由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 方韩
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
j**p
发帖数: 1257
1
来自主题: LeisureTime版 - 赵鼎新论方韩之争
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困
难的文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数
,他们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他
的确如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒
体人和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基
于这些考虑,我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区,认为方韩之争会成为方的
滑铁卢,因此就产生了观察的兴趣。
第二,方舟子打假,以往的命中率是很高的。如果这次再被他命中,如果韩寒真如
其所言是被假造出来的,将会有什么后果?如果韩寒是假造的,恐怕这可称得上中国文
坛史第一丑闻了。因为它不仅反映出韩寒和他背后操纵者的诡诈,而且反映了那些追捧
过韩寒的媒体和知识分子严重缺乏常识甚至腐败。正是他们把韩寒捧到了“当代鲁迅”
的高度。从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的媒体人和知识... 阅读全帖
l******m
发帖数: 31446
2
【 以下文字转载自 Beijing 讨论区 】
发信人: lanren (inner peace), 信区: Beijing
标 题: 【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版] (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 11:19:03 2012, 美东)
发信人: ackack (Icando), 信区: Military
标 题: 【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 04:05:07 2012, 美东)
【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
作者:骑鼓隆冬墙墙墙 发表日期:2012-2-1 13:06:00
我有点话想说。我是一个马甲,刚注册,这不用质疑。
我一直是个骑墙派,韩方我谁也不支持,麻辣隔壁的不都上法院了吗,法官都还没
说话呢,支持你奶奶啊。中国人人人都是尼玛法官,乱就乱在这。我进入主题。
方舟子说和石述思辩论,石最后一句话是“你不应该打韩寒应该打贪官”,我看了
这句话终于忍不住了。
石述思,什么叫应该不应该?我还说你应该整整你那口烂牙再上... 阅读全帖
p******e
发帖数: 897
3
从方韩大战开始到演变为今天的倒韩运动,已经快一个半月了,和很多人一样,我从事
件开始前几天就关注,到今天也一直没有歇过,作为一个普通参与者,感觉身心巨疲,
因此不得不佩服参战几方主要人员圣斗士一样的精神和毅力,我们普通人确实不能够与
之相比拟。这段时间各方阵营好文频出,精彩不断,让人受益菲浅,今天我从各方人员
组成进行一些总结,也算是对整个事件做一些别类的记录。
我把这几方分为挺方派,挺韩派,骑墙派,打酱油派
挺方派:方舟子,铁杆支持者,五毛,看韩不顺眼的人,韩的仇人,阴谋论者,激进的
右派
方舟子:斗士性格,高智商,偏执,孤独,网络论战的高高手,虽然一再否认,但仍然
能看出这次打假是因为被韩寒羞辱而开始。一开始我以为方的内心深处应该也会认为韩
没有假,但我发现当方决定开打的时候,对方在他眼中就变成一个假字。
铁杆支持者:俗称方的教徒,据估计这部分人年龄在3,40岁以上居多,是方忠实的追
随者,视方为一种信仰。他们本质不坏,也应该是追求正义的人,但由于对方太过于迷
信,以至于无法区分方的正义和邪恶。打电话去对反方的人士、电视台进行骚扰和攻击
的应是这部分人。
五毛:分为大小五毛,其实应... 阅读全帖
R********y
发帖数: 4018
4
【 以下文字转载自 Beijing 讨论区 】
发信人: lanren (inner peace), 信区: Beijing
标 题: 【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版] (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 11:19:03 2012, 美东)
发信人: ackack (Icando), 信区: Military
标 题: 【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 04:05:07 2012, 美东)
【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
作者:骑鼓隆冬墙墙墙 发表日期:2012-2-1 13:06:00
我有点话想说。我是一个马甲,刚注册,这不用质疑。
我一直是个骑墙派,韩方我谁也不支持,麻辣隔壁的不都上法院了吗,法官都还没
说话呢,支持你奶奶啊。中国人人人都是尼玛法官,乱就乱在这。我进入主题。
方舟子说和石述思辩论,石最后一句话是“你不应该打韩寒应该打贪官”,我看了
这句话终于忍不住了。
石述思,什么叫应该不应该?我还说你应该整整你那口烂牙再上... 阅读全帖
a****k
发帖数: 3457
5
【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
作者:骑鼓隆冬墙墙墙 发表日期:2012-2-1 13:06:00
我有点话想说。我是一个马甲,刚注册,这不用质疑。
我一直是个骑墙派,韩方我谁也不支持,麻辣隔壁的不都上法院了吗,法官都还没
说话呢,支持你奶奶啊。中国人人人都是尼玛法官,乱就乱在这。我进入主题。
方舟子说和石述思辩论,石最后一句话是“你不应该打韩寒应该打贪官”,我看了
这句话终于忍不住了。
石述思,什么叫应该不应该?我还说你应该整整你那口烂牙再上电视胡喷呢。方打
的是假,假酒是假,假牙也是假,是假就该打,有尼玛什么应该这个不应该那个的?
尼玛你遇到一个妓女你是不是还得建议她不应该接老板,应该接民工啊?草泥马的。
我说说两外几个有意卷入其中的人的看法。
1,范冰冰,本来我认为她是一个爷们,她还真把自己当爷们,甩出2000万为韩寒
撑腰,你以为这是打麻将加磅呢,你以为这是2P变3P呐?真尼玛加磅也轮不到你呀,当
年和韩寒一起在博客上玩两下无猜的游戏的老徐还没说话呢。知道你有钱,你的钱挣得
也不容易,你又不是卖比的。哪凉快哪呆着去,听见了吗,为你好。
... 阅读全帖
l****n
发帖数: 6773
6
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ackack (Icando), 信区: Military
标 题: 【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 04:05:07 2012, 美东)
【笑惨了】方韩大战,一个骑墙派的吐槽[完整版]
作者:骑鼓隆冬墙墙墙 发表日期:2012-2-1 13:06:00
我有点话想说。我是一个马甲,刚注册,这不用质疑。
我一直是个骑墙派,韩方我谁也不支持,麻辣隔壁的不都上法院了吗,法官都还没
说话呢,支持你奶奶啊。中国人人人都是尼玛法官,乱就乱在这。我进入主题。
方舟子说和石述思辩论,石最后一句话是“你不应该打韩寒应该打贪官”,我看了
这句话终于忍不住了。
石述思,什么叫应该不应该?我还说你应该整整你那口烂牙再上电视胡喷呢。方打
的是假,假酒是假,假牙也是假,是假就该打,有尼玛什么应该这个不应该那个的?
尼玛你遇到一个妓女你是不是还得建议她不应该接老板,应该接民工啊?草泥马的。
我说说两外几个有意卷入其中的人的看法。
1,范冰冰,本来我认为她是一... 阅读全帖
n*e
发帖数: 63
7
来自主题: ChinaNews版 - “方韩大战”越演越“劣”
一、
方韩“代笔门”之争,演变至今日的“菊花门”,中国的知识界、舆论界在这一场纷争
中不断沉沦,陷入了“竞恶”的悲剧。虽然不乏清醒者,但占据舞台中央的大戏,却越
来越没有风度、没有原则,没有伦理底线。
方舟子可谓作法自毙。得心应手的“方式拳脚”,打韩寒果然凌利,一遭落到自己头上
,也难以招架。现在甚至连方舟子老婆与于老先生所谓“不正当男女关系”都扯出来了
,真是堕落无止境。
以其人之道,还治其人之身,是我们老祖宗的古训。这种“以恶制恶”的反击方式,确
实有直截了当的效果,但以恶制恶,也会使恶的原则成为社会的统治原则。具体来讲,
拾起方舟子的“狼牙棒”,果然可以把方舟子打败,但当社会中满眼挥舞着方氏“狼牙
棒”时,到底是社会的进步还是堕落呢?难道一个方舟子倒下了,千万个方舟子站起来
了,真是我们愿意看到了结果?
“以恶制恶”,偶尔一用倘可。如果不断“竞恶”,让“恶”当道,那么就要把所有人
都降到蛆虫的水平。我们的社会更需要建立明确的行为规则。以善制恶,才是正道。
二、
从方舟子指控韩寒“代笔”开始,他就违犯了两个基本原则。
一是,观念之争只能停留在观念层面,不能变成泼粪式的人身攻击。
二... 阅读全帖
b***n
发帖数: 13455
8
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56b01c69010119be.html
第一百七十九篇·路金波自戕 方韩第一战役结束
[此博文包含图片] (2012-01-31 16:45:01)
转载▼
标签:
方舟子
韩寒
路金波
宁财神
文化
分类: 时事观点
截至目前,没有人怀疑路金波与韩家是在一个碗里吃饭。昨晚随着路金波发文自嘲
,说自己在这次“吵架”中,很是“玩闹”了一番,有很多“不妥”的地方,请求大家
的“海涵”。随即自我判处“有期徒刑”七天,以示对这次方韩论战中自己一些过火行
为的惩戒。
路金波是韩阵营里主帅级的人物,指挥着此番大战中的全部火力与人马。本来是人
强马壮、很有气势的一只队伍,诸多名人、明星、作家都在其中;交战列阵时,大有将
方舟子大卸八块的气势。方舟子此前则保持着屡战不败的记录,此役引起了人们极大的
兴趣;联想到韩寒多次笔战羞辱过几位老作家,一副年少轻狂、意气风发的样子;那风
度,那才华,那谈吐,杀死个方舟子简直易于吐痰。让人想不到的是,路金波指挥的队
伍,无论什么身份、什么学识,都把自己打扮成披头散发、青面獠牙的... 阅读全帖
t********j
发帖数: 37
9
来自主题: Military版 - 骡乎?马乎?方韩之争随感 (zz)
春节前后“韩寒代笔门”热闹非凡,不仅方舟子与韩寒吵得不可开交,韩粉和方粉相互
叫骂也难分难解。一位女韩粉在我微博上跟帖说:“我多年的偶像韩寒眼看着就要倒塌
,以后怎么过呵?”还有一名叫“@莫小二儿”韩粉说:“其实其实我们只是心里好怕
韩寒是人造的……那么多年的偶像。”看到这样的微博我非常难过,韩寒已经成了她心
中的“上帝”,看到韩寒偶像即将倒塌,就像当年欧洲人预感“上帝死了”一样惶惶不
可终日。
中华民族大多数人没有宗教信仰,虽然新儒家谈什么“内在超越”,但事实上我们的精
神生活基本上没有超越这一维度,我们没有超越于世俗之上的上帝。即使敬神,即使信
教,即使礼佛,也有极强的功利目的,你看台湾各大寺庙信众大年初一抢头香的疯狂,
更不要说大陆各地庙观承包经营的笑话,最低要求是图个辟邪消灾,最想要的还是升官
发财。
总之,在现实生活中是否闹得“春风得意”,是评价我们人生成功与失败的最高标准,
也是我们生活的终极目的。要实现这一世俗生活目的自然要使用世俗的谋略手段,于是
,要想在社会上春风得意,可以下跪磕头,可以吹牛拍马,可以吮痈舐痔,可以出卖灵
魂……1949年之前,中国人心中虽然没有上帝,... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
10
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 方韩大战终于尘埃落定zz
☆─────────────────────────────────────☆
bison (DFL二连冠) 于 (Tue Jan 31 12:26:35 2012, 美东) 提到:
作者:ESRSTM 回复日期:2012-02-01 01:16:01
回复
本人新文,欢迎支持!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_573f7e7c01013314.html
方韩大战终于尘埃落定
1月30日,韩寒团队祭出了最后的法宝——告官。这一步臭棋,将无数中立的“骑
墙派”推到了自己的对立面,各界人士纷纷站队倒韩,连李波这种旅美作家都参与其中
,民众运动可谓是如火如荼。为啥大家反应这么激烈?很简单嘛,笔墨官司笔墨打。打
不过就去告官,是典型的用公权力欺压言论自由的行为。此例一开,以后文人再打起口
水仗,岂不是谁官大谁就赢了?这无疑触犯了文化界最起码的底线,大家会群起而攻之
也是理所当然了。看来路金波等人公关能力虽强,但还是缺乏大智慧滴。
接着就是媒体的站队。网易看来已经完全站在了方舟子一边,拉了方舟子做微访谈
,亲亲热热好不热闹,甚至还做了一个专题,明确表示“方... 阅读全帖
p******e
发帖数: 897
11
来自主题: WaterWorld版 - 罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》
五、一些具体观点的批评
以下是对赵鼎新教授文章中一些细节观点的批评:
1、方韩之争的主要问题
在阐述自己之所以关心方韩之争的原因时,赵鼎新教授认为,“方韩之争中大家关
心的主要是真假问题,与意识形态关系不大。”因此想从“这次方韩大战一窥我们公共
讨论的质量与公共空间的建设问题”。
其所说的方韩之争与“意识形态关系不大”,从方韩之争可以观察“公共讨论的质
量与公共空间的建设问题”这两个判断我相当赞同(参看本人《韩方事件与公共论辩的
兴起》一文:http://blog.tianya.cn/blogger/post_read.asp?BlogID=28505&PostID=38487682 ;)。但其所谓“大家关心的主要是真假问题”则过于武断,并且还显示了他代表“大家”的心态,其实此处所谓“大家”,不过指他一人而已(当然肯定有许多人跟他关注点一样)。
由于每个人的知识、阅历均不相同,所以每个人对韩方论战关注的侧重点都不一样
。就我本人而言,从一开始,所谓“事实层面”的真假问题我并不是特别关心,因为在
我看来,“事实问题”只能用“优势证据”规则来处理,用舆论压力、道德胁迫来迫使
任何人自证清白... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
12
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 憋不住了,也谈方韩之争~
☆─────────────────────────────────────☆
qbtd83 (1111111111111) 于 (Wed Feb 1 10:26:54 2012, 美东) 提到:
最近很火的一个事件,火到无论你去哪个网站,你都会不小心了解到这
一事件——方韩之争。这件事对于看过韩寒大部分作品,和韩寒年龄相仿的我来说实在
是没有什么好争的。说韩寒是他父亲代笔实在是太滑稽了,这是赤裸裸的挑战我们这帮
看着韩寒文章长大的80后的智商吗。我是初中的时候读到新感念文章的,当我读着首届
新概念作文大赛作品选集的时候我简直无法自拔,这种发自我们同龄人心中的文字确实
能够打动我的心。没有应试作文中呆板的题目和格式,没有阅卷老师对内容和题材的限
制,自己想说什么,就写什么,纸上的文字完全是我们内心的一种展示。我彻夜的看着
同龄人的作品,深刻的感觉到许多才思敏锐,感情细腻丰富,善于表达的作家就在身边
(从我当时的角度来讲),其中的作品不限体裁,不限内容,让作者可以尽情的挥洒自
己的感情,写下来一些不可能出现在学校中的文字。作者写得爽,我们读着看的也爽,
写惯了应试作文的我们来... 阅读全帖
I***A
发帖数: 444
13
来自主题: WaterWorld版 - 方韩大战演员表V4.5 zz
发信人: makelaugh (laf), 信区: NewExpress
标 题: 方韩大战演员表V4.5
发信站: 水木社区 (Mon Feb 27 15:14:02 2012), 站内

http://blog.sina.com.cn/s/blog_64914a3301011ah7.html

方韩大战演员表V4.5
制作: @孤鸿泽

当事人
@韩寒 天才的话要先用Google翻译成英文才能看懂。
@马日拉 代笔嫌疑人,已化名“@马锐拉”企图逃跑。
@路金波 曾经韩寒推手。现在一颗红心,两手准备。
@韩仁均叔叔 韩寒一代,胁人妻女,阴毒之人。
@上海赵长天 萌芽迷局,始作俑者,韩一同年。
@上海李其纲 自说自话,疑点众多,难辞其咎。
@叶兆言 当年评委,知其甚多,实属无奈,卷入漩涡。
@作家出版社 三重门出版社
@江南袁敏 三重门出版人
力挺韩寒
@落魄书生周筱赟 写软文吃软文饭的软文人,最近很低调。
@五岳散人 混吃骗喝,满口喷粪,五岳谎人。
@石康 ... 阅读全帖
p******e
发帖数: 897
14
来自主题: WaterWorld版 - 罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》
罗洪启:立场先行下的捆绑式批判
——评赵鼎新《论方韩之争》
作者:罗洪启
按:赵鼎新先生是我敬重的学者,但我认为他的《论方韩之争》一文存在严重误判
,因此作一长文与赵先生商榷。需要说明的是,本人对赵鼎新教授的有些观点是认同的
,但本文只侧重批评本人不赞同的观点。
赵鼎新教授是研究社会运动的杰出学者,其2001年出版的《天安门的力量》曾获得
美国社会学会2001年度亚洲研究最佳图书奖以及2002年度集体行动和社会运动研究最佳
图书奖;其国内出版的《社会与政治运动讲义》(社会科学文献出版社,2006年版)是有
关社会运动理论的简洁流畅的入门读物,向对此领域有兴趣的童鞋推荐;国内还出版有
《东周战争与儒法国家的诞生》(华东师范大学出版社,2006年)一书;我也曾亲身听过
其有关社会运动的讲座,对于其儒雅的学者风范相当佩服。
但我认为,其《论方韩之战》一文由于立场先行、对相关材料的选择性忽视以及逻
辑方法的误用,表现了明显的误判。正如他文中所说:“人文领域文章的力量和重要性
往往不在文章本身的观点,而在于这些观点是以什么方式表述的,以及是谁说的和在什
么时候说的。”其《论方韩争》一文的逻辑与观... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
15
☆─────────────────────────────────────☆
shouruo (shouruo) 于 (Thu Feb 2 00:52:00 2012, 美东) 提到:
感觉现在方韩战就是一场口水战,双方都在口头上讨论可能和不可能,没看见硬邦邦的
证据。
韩寒拿出原稿,其实说服不了那些不相信他的人。
这场战斗,其实是诚信之战,也是我们这些打酱油却一不留神争得面红耳赤的人关心的
焦点。
我们现在也是靠猜来判断谁对谁错,也不见得高明。
其实我真正关心的是:
1,96-99年(有可能是初中写的,高中又写了一遍去投稿)上海金山附近的书店究竟是
怎么卖书的。尤其在韩寒家或者学校附近有这样一个闭架售书的书店。方韩任何一方如
果能拿出当年的照片,或者当年书店人员的回忆,我们都可以判定谁是有诚信的。
2,肝炎的具体症状。是否如方舟子说的那样。如果有权威医学专家出来给大家解答,
我们就知道谁在说真话谁说假话。
3,99年医院的真实情况,以可信的材料为基础,而不是任何一方的猜测。
谁诚信破产,谁就完蛋,就这么简单~~~
☆───────────────────────────... 阅读全帖
m******8
发帖数: 2153
16
来自主题: QueerNews版 - 方韩之争与同志运动
与其被动地同意别人的看法,不如理智地表示反对
在我看来,答案显而易见:有关联,关联甚大。
我的朋友中,有些认为韩寒有道理,有些认为方舟子有道理。我一直以为,对此事
的看法,朋友之间,观点有差异再正常不过,所谓“君子之交,和而不同”,本应如此。
作为少数群体中的一员,也作为一个科学家,对方韩之争,我关注的重点是争论的
过程,以及由此衍生出的问题。对我来说, “韩寒的作品是否有他人代笔?”或“方
舟子的质疑是否属于诽谤?”这两个问题的结论,反而相对次要。
没有人否认,同性恋议题已经是而且还将是引发剧烈争论的公众议题。同志运动的
根本诉求,无非是希望在这场长期争论中,通过言论、行动或其他表现,争取更多的人
理解同性恋,进而谋求同志们社会生活方方面面的改善。所以我们希望揭露恐同的危害
,我们尝试沟通,我们试图获得更多的理解…我们要怎样做,才能实现这些愿望?
我的答案是:使得这些愿望实现的方法应该合乎逻辑,合理使用社会人文学科和自
然科学的证据、方法和工具,并采取合理的论证策略,组织得体的言论,进而影响沉默
的大多数。我希望多数人会认同这个答案。所以,要想通过同性恋议题的争论赢得社会
大众,取决... 阅读全帖
w****2
发帖数: 12072
17
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/265438463/answer/295544691
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
论公知的倒掉 —— 这事要从方韩大战说起,在此之前公知们在网上势力如日中天,韩
寒可谓其中的翘楚,广受欢迎!但经此一役,韩寒这个假货被扒皮,杀伤力巨大无比,
公知这个词就是从此被搞臭的,此后公知们开始了节节败退!这里的年轻人估计都不了
解这件曾经火爆无比的大事,给你们科普一下方韩之争简史:方韩之争 简史 | 倒寒网
方韩大战是我记忆里中文互联网上规模空前绝后的大事,参与的普通网民和各路大V们
人数之多之广,参与程度之深,持续时间之长,我还没见过能够与之相提并论的!这是
当时的经典视频:恶搞方韩大战之元首的愤怒值得一提的是,当时的大V刘瑜,(此人
是清华教授,在知乎上评价不错,你们可以搜一下,现在被揶揄为民主女神,我曾经也
当过她的粉丝),在微博上力挺韩寒,指责方舟子,途中发现不对劲,韩寒确实是个假
货,于是删掉了自己的全部微博,不再公开发一言。方韩大战中,公知和大V们基... 阅读全帖
f******s
发帖数: 92
18
韩寒还是那个韩寒 方舟子却露出了狐狸尾巴
收听 (04:59) 录入个人播放列表 下载 Embed
作者 北京特约记者 周西
针对不久前闹得沸沸扬扬的方韩之争,有网友点评说,我并非毫无保留地认同韩寒的每
一个观点,但我毫不怀疑:过去几年来,在开启民智和培育公民意识方面,韩寒对于中
国社会的影响和贡献,无人能及。我们今天的话题就从这里说起。中选网上作者王冉的
文章说,韩寒的最大贡献,不在于他说出了多么深刻的道理,而在于他向我们展示了一
个公民对待权力应有的态度,那就是:你再牛逼,我也可以觉得你滑稽;你可以满脸真
诚地说谎,但你却拦不住我扑哧笑出声来。
或许是因为他的小说我看得不多,但我个人感觉,韩寒的最佳状态就是写那种短小精干
的博客文章,甚至可以说,那是他如有神助的文笔。比如说,当年曾引发广泛关注的上
海“钓鱼执法”事件。这些执法人员事先布好陷阱,然后躲在路边装病,遇到有好心人
将其扶上车送往医院。一旦进入其埋伏圈之后,他就会拼命把钱往人家身上塞,随后,
便有同伙冲上来逮个正着,并声称,你这是“非法营运”,看你还有何话说?!这自然
让大家气愤无比,但这些执法者却辩解说,这种事美国也有,... 阅读全帖
c******k
发帖数: 8998
19
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: hellod (hd), 信区: WaterWorld
标 题: ZZ tianya 网友太有才了。点评方韩大战。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 15:36:23 2012, 美东)
下面这个我看一次笑一次,没事我用它帮你们愚公贴楼,贴它个千千楼湿湿碎啦。
**********************************************************
麦田:韩寒,你代笔
韩寒:你个性功能衰退的,再说我2000万砸死你
麦田:我不敢了我道歉
方舟子:太欺负人了吧
韩寒:你丫个秃子,关你屁事
方舟子:我就是打酱油路过,看看而已
韩寒:你丫有种下来试试,我照样2000万砸死你
方舟子:试试就试试
几个回合后……
韩寒:我不行了,金波兄,上
(马日拉:我在这儿呢,让我上,让我上)
几个回合后……
路金波:我也不行了,我不来了
韩寒:老爸,快来救命啊
(马日拉:我在这儿呢,让我上,让我上)
韩父:儿子,我一直在你背后呐
韩寒:这次你得站到我前面来
几个回合后……
韩寒:金波兄,快来助阵... 阅读全帖
w****y
发帖数: 2952
20
在今天这种社会环境里过日子,真可谓是步步惊心:上医院求生可能使你更快地丧命
,上补习班可能使你更加的愚蠢;喝牛奶不仅没有壮你的筋骨反而让你“作古”,吃点
补药可能让你一命呜呼,崇拜天才可能就是在跪拜蠢驴……到商店买东西可能是自投罗
网,给商家送上自己的钞票,还得给商家赔上自己的智商——你买了别人的东西,别人
却卖了你。现在各地的医患矛盾非常尖锐,医生越是慷慨给你开药,便越是有人给他慷
慨送钱,大家把白衣天使骂成“白衣狗屎”;大学里面的很多教授早已走出了象牙塔,
成了商场上的掮客,成了官场中马屁精,大家把大学教授骂成“大学叫兽”,把学者专
家骂成“白痴砖家”。你在商店买到水货可以退货,你在学校碰到弱智老师却不能退钱
,你在医院遇上庸医更不能偿命。
世上的真货很少,世上的真人更少。假货都是人做出来的,到处充斥假货,肯定到处
都是假人。
然而,对打“假货”者,大家把他奉为“打假英雄”;对打“假人”者,大家众说纷纭
有赞有骂——打到自己讨厌的人就赞,打到自己喜欢的人便骂。因为对假货我们都很痛
恨,“假货”自己也无法辩解,对“假人”可能很有感情,更可能真假难分。所以,打
“假货”容易赢得... 阅读全帖
b***n
发帖数: 13455
21
来自主题: WaterWorld版 - 方韩大战终于尘埃落定zz
作者:ESRSTM 回复日期:2012-02-01 01:16:01
回复
本人新文,欢迎支持!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_573f7e7c01013314.html
方韩大战终于尘埃落定
1月30日,韩寒团队祭出了最后的法宝——告官。这一步臭棋,将无数中立的“骑
墙派”推到了自己的对立面,各界人士纷纷站队倒韩,连李波这种旅美作家都参与其中
,民众运动可谓是如火如荼。为啥大家反应这么激烈?很简单嘛,笔墨官司笔墨打。打
不过就去告官,是典型的用公权力欺压言论自由的行为。此例一开,以后文人再打起口
水仗,岂不是谁官大谁就赢了?这无疑触犯了文化界最起码的底线,大家会群起而攻之
也是理所当然了。看来路金波等人公关能力虽强,但还是缺乏大智慧滴。
接着就是媒体的站队。网易看来已经完全站在了方舟子一边,拉了方舟子做微访谈
,亲亲热热好不热闹,甚至还做了一个专题,明确表示“方舟子质疑韩寒,应当免责”
。(见http://news.163.com/special/reviews/hanvsfang.html)。宁夏卫视播出了方舟子的专访视频(第一财经的方舟子专访节目因... 阅读全帖
m*******t
发帖数: 482
22
点评葛红兵的妙文:闹剧:总要收场——我看方韩之争
星号内是笔者的点评。
闹剧:总要收场——我看方韩之争
葛红兵
文学批评是对创作得失的分析和判断,你说他《求医》写得如何?分析《求医》的
创作得失,判断其优劣,给出你的个人观点,你是评论,但是,你说《求医》是别人代
笔的,这就是一个事实陈述,不关于你对《求医》创作得失的个人判断。
***非常正确。方舟子估计也没兴趣判断韩寒作品的创作得失。***
有记者问我,方舟子对韩寒的质疑,是不是文艺批评。我作为一个资深的文艺理论批评
工作者,用我的经验判断,方舟子不属于文艺批评。一、方舟子说的是一个对事实的陈
述“韩寒由其父代笔”(这个事实的真伪,他应该负责证明),而不是任何针对韩寒作
品的艺术评论——对韩寒作品好坏的审美判断与评价。
***丫,世界上真有这么脑残的记者?这也不用“资深的文艺理论批评工作者的经验
判断”,是人都懂。***
二、方舟子可能不了解文艺创作的基本原理,也不了解批评的基本方法。
***你都明白了“方舟子说的是一个对事实的陈述”,怎么又要求他去“了解文艺创
作的基本原理”,“了解(文艺)批评的基本方法”。请注意,我这里加了个括号... 阅读全帖
c********6
发帖数: 3483
23
方韩之战继续发展,质疑者仍无铁证,还是靠着推理和分析,但仍然说服不少重量级人
物加入质疑一方。对于这个现象,著名博主“破破的桥”撰写了长文《忽悠的原理和技
巧》,详细分析了质疑者如何通过各种“伎俩”使一个弱证据变得有强说服力。实际上
,文章只是再次指出一个显而易见的事实:只要不是铁证,那么从“证据”到“相信”
的这个推理、心理过程必然有逻辑漏洞、心理盲点。所以,这篇文章归根到底不过是在
说:“没有铁证,不可相信”。
在这场争论中,这类纠结于逻辑的、道德的、法律的技术细节的文章非常之多,最
终只是在不断重复、自说自话、纠结不清。其实,大可绕过这类技术性、细节性的“小
逻辑”,站高一些,直接去把握住社会的、心理的、市场的“大逻辑”。也许,就能豁
然开朗,直扑“韩寒应当倒掉吗?”的最终结论。
公共和私域——鱼和熊掌皆所欲也
要回答“韩寒应当倒掉吗?”这个问题,就必须先问:韩寒保卫的是什么?
一直以来,韩寒似乎害羞且低调、声称自己不是天才、不是意见领袖、不是公共知
识分子、甚至不是作家。但同时却少年成名,不断发表小说、其父也出版了《儿子韩寒
》,博客也助其获取巨大声誉,... 阅读全帖
c********6
发帖数: 3483
24
方韩之战继续发展,质疑者仍无铁证,还是靠着推理和分析,但仍然说服不少重量级人
物加入质疑一方。对于这个现象,著名博主“破破的桥”撰写了长文《忽悠的原理和技
巧》,详细分析了质疑者如何通过各种“伎俩”使一个弱证据变得有强说服力。实际上
,文章只是再次指出一个显而易见的事实:只要不是铁证,那么从“证据”到“相信”
的这个推理、心理过程必然有逻辑漏洞、心理盲点。所以,这篇文章归根到底不过是在
说:“没有铁证,不可相信”。
在这场争论中,这类纠结于逻辑的、道德的、法律的技术细节的文章非常之多,最
终只是在不断重复、自说自话、纠结不清。其实,大可绕过这类技术性、细节性的“小
逻辑”,站高一些,直接去把握住社会的、心理的、市场的“大逻辑”。也许,就能豁
然开朗,直扑“韩寒应当倒掉吗?”的最终结论。
公共和私域——鱼和熊掌皆所欲也
要回答“韩寒应当倒掉吗?”这个问题,就必须先问:韩寒保卫的是什么?
一直以来,韩寒似乎害羞且低调、声称自己不是天才、不是意见领袖、不是公共知
识分子、甚至不是作家。但同时却少年成名,不断发表小说、其父也出版了《儿子韩寒
》,博客也助其获取巨大声誉,... 阅读全帖
w****y
发帖数: 2952
25
方韩之争中最大的盲点是:韩寒所谓当一个作家被质疑抄袭或代笔的时候,作家本人
根本无法自证清白;方韩之争中最大的疑点是:韩寒的代表作和成名作《三重门》及得
奖作品《求医》、《书店》、《杯中窥人》,是否有人代笔及由谁代笔?我的这篇随感
想要谈的基本观点是:“盲点”其实是个“亮点”,韩寒所说的这个问题是个伪命题;
“疑点”也并非完全不可解开的“死结”,韩寒有很多办法解开读者心中的疑团。
历史上和现实中的抄袭之争相对容易解决,将两个版本进行比勘就大致能得出结论,
在电脑上进行文字比勘比以前更加方便。当然,断定是否抄袭有时也比较复杂,比如历
史上戴震与赵一清的《水经注》版本校勘之争,就让胡适先生花了近二十年时间,写了
近二百万字来澄清事实。但这是个抄袭之争中的最难解的特例,通常的抄袭之争通过文
字比勘就能断案。
历史上父子和朋友之间的代笔之争,大多至今没有定论,因为代笔者和被代者都已经
作古,双方都是“死无对证”,如汉代班彪与班固父子《汉书》的代笔疑云,虽然有人
指责班固“全无学术,专事剽窃”,从古至今便无从释疑,因为班彪既没有留下“汉书
”的手稿,我们又没有办法验证班固是否真的“全... 阅读全帖
f******s
发帖数: 92
26
韩寒还是那个韩寒 方舟子却露出了狐狸尾巴
收听 (04:59) 录入个人播放列表 下载 Embed
作者 北京特约记者 周西
针对不久前闹得沸沸扬扬的方韩之争,有网友点评说,我并非毫无保留地认同韩寒的每
一个观点,但我毫不怀疑:过去几年来,在开启民智和培育公民意识方面,韩寒对于中
国社会的影响和贡献,无人能及。我们今天的话题就从这里说起。中选网上作者王冉的
文章说,韩寒的最大贡献,不在于他说出了多么深刻的道理,而在于他向我们展示了一
个公民对待权力应有的态度,那就是:你再牛逼,我也可以觉得你滑稽;你可以满脸真
诚地说谎,但你却拦不住我扑哧笑出声来。
或许是因为他的小说我看得不多,但我个人感觉,韩寒的最佳状态就是写那种短小精干
的博客文章,甚至可以说,那是他如有神助的文笔。比如说,当年曾引发广泛关注的上
海“钓鱼执法”事件。这些执法人员事先布好陷阱,然后躲在路边装病,遇到有好心人
将其扶上车送往医院。一旦进入其埋伏圈之后,他就会拼命把钱往人家身上塞,随后,
便有同伙冲上来逮个正着,并声称,你这是“非法营运”,看你还有何话说?!这自然
让大家气愤无比,但这些执法者却辩解说,这种事美国也有,... 阅读全帖
p******e
发帖数: 897
27
来自主题: WaterWorld版 - 罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》
其次,退一万步说,即便韩寒代笔被百分之分的确认,上述对韩寒、对媒体人的指责
也是不成立的。
第一,就韩寒而言,即便他的作品真有人代笔,赵鼎新教授将代笔与“三鹿奶粉”
事件进行类比也是缺乏常识的,如果真的有读者觉得自己受了欺骗,在获得其合法授权
的基础上,我认为读者确实有集体起诉韩寒的权利,但可以预见的是,这种起诉绝不可
能获得世界上任何一家法院的支持,原因很简单,读者既不可能证明韩寒欺诈,更不可
能证明自己权益受了实际的损害——法律并不惩罚没有实际受害者的行为。
至于他将方韩之争的核心概括为“诚信与道德”,而且还将其与传统“乌托邦式”
的“治国平天下”观念相连接,在此基础上对韩寒代笔事实进行批判,更是无限上纲上
线,让韩寒承受了“生命不可承受之重”。
不仅如此,他甚至还要让韩寒为这个“充斥劣质产品的社会”背书,韩寒何辜!他
无权无势,至多也就是因观众的喜欢而有点话语权而已,在中国比他有钱有权的人成千
上万,即便他的作品真的有人代笔,也不过是增添了一起文坛丑闻,从此身败名裂、无
人再买他的书罢了,这跟社会充斥“劣质产品”有何关系?
韩寒无代笔或许能够让我们生活的这个世界变得更可爱一点点,... 阅读全帖
m*******t
发帖数: 482
28
来自主题: Headline版 - 方韩演义第一回,韩寒走进方坑
方韩演义第一回
韩寒走进方坑
世上最有趣的莫过于看人掐架。要不马路边出点儿事,总会有一大群人围观。不是有句
话吗?看人掐,爽;看名人掐,更爽;看大名人掐,爽之又爽。这不,大过年的,两位
当世中国的绝顶武林高手:天才少年韩寒和打假斗士方舟子,顶着满天飞舞的雪花,在
网络之颠拳脚相交。
本来,这是一亩“麦田”引发的血案。估计方舟子最初和我等芸芸众生一样,也就一路
旁看热闹,间或打上两记太平拳的脚色。所以说话也没那么严谨。最明显的失误就是:
“惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
。”
另外就是追究韩寒的两千万悬赏告示。直到现在,我都认为这是老方吹毛求疵。韩寒的
文风就是要给人一种天花乱坠的感觉,不可能过份严谨。他的本意还是应该正面理解:
只要抓住有谁代笔,自己甘愿认罚。
不过,老方没料到自己裤带上记着块名人腰牌,一说话就会被大家伙盯着。果然,就在
韩寒三拳两脚把麦田打爬下后,他小人家得意洋洋,开始单挑方舟子:“这次正好方舟
子老师也加入了进来,我正好一起做个总... 阅读全帖
m*******t
发帖数: 482
29
来自主题: Military版 - 方韩演义第一回 韩寒走进方坑
方韩演义第一回
韩寒走进方坑
世上最有趣的莫过于看人掐架。要不马路边出点儿事,总会有一大群人围观。不是有句
话吗?看人掐,爽;看名人掐,更爽;看大名人掐,爽之又爽。这不,大过年的,两位
当世中国的绝顶武林高手:天才少年韩寒和打假斗士方舟子,顶着满天飞舞的雪花,在
网络之颠拳脚相交。
本来,这是一亩“麦田”引发的血案。估计方舟子最初和我等芸芸众生一样,也就一路
旁看热闹,间或打上两记太平拳的脚色。所以说话也没那么严谨。最明显的失误就是:
“惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
。”
另外就是追究韩寒的两千万悬赏告示。直到现在,我都认为这是老方吹毛求疵。韩寒的
文风就是要给人一种天花乱坠的感觉,不可能过份严谨。他的本意还是应该正面理解:
只要抓住有谁代笔,自己甘愿认罚。
不过,老方没料到自己裤带上记着块名人腰牌,一说话就会被大家伙盯着。果然,就在
韩寒三拳两脚把麦田打爬下后,他小人家得意洋洋,开始单挑方舟子:“这次正好方舟
子老师也加入了进来,我正好一起做个总... 阅读全帖
d**e
发帖数: 2420
30
"当年有人攻击鲁迅《中国小说史略》抄袭日本学者盐谷温,你看看鲁
迅那种不动声色的底气,只说了一句天下自有公断;当年在文坛上打笔墨官司,
鲁迅轻轻回几篇短文就把敌人打得落花流水——还赌什么咒,还悬什么赏,还告
什么状?“天才鲁迅”是“打”出来的,“天才韩寒”是“造”出来的。"
"歌唱家的阵地是舞台,征服观众的手段是音色;作家的阵地是文坛,
证明自己的手段是文章。如果歌唱家求助于达官,如果作家求助于法官,这样的
歌唱家和作家就完全“失身”了。人家说你不能唱歌,就唱几支妙曲让人听听;
人家说你没有文才,就写几篇妙文让大家看看,所有的造谣者都会闭嘴,还上什
么法院?还打什么官司?"
骡乎?马乎?
——方韩之争随感
作者:戴建业
http://blog.sina.com.cn/u/1946232933
春节联欢晚会一无可看,幸好方舟子与韩寒大战正酣。韩寒是超人气的“意
见领袖”,方舟子是让人敬而远之的“打假皇帝”,他们之间的“笔墨征战”,
真的是又热闹又好看,近两天我是这场论战的热心观众。这并不是他们个人之间
的口舌之争,方韩质疑和反质疑的结果,将让韩寒露出他是骡还是马的原形,现
出是天才还是草... 阅读全帖
d**e
发帖数: 2420
31
"质疑派的文章比较多,虽然以方舟子为帅,其实很多时候他只是充当了一个总结综合
者,但他贡献最大的,除了自己多年积累的名气名誉,还有质疑的方法:那就是一二三
四五,摆事实,讲道理,这是中国人,特别是中国文人以前很少见的发言方式。"
------------------------------------
从方韩之战看中国知识分子的心理状态   北岸子
一、我的态度与立场
这场争论看了很久了。天涯论坛还贴了一座史无前例的“高楼”,记得有个网友说
可爱地说了句“看来老夫要把命撂这个贴上了”,这话知心啊。
争论到现在,双方的意思呢,不外乎是“韩寒你走两步”(韩寒不要误会,不需当
场写七步诗,召开一次自己的作品座谈会就行)。在此危急存亡之秋,不能再耍酷装范
之际,如果于佑任活着,应该赠韩寒一幅“名誉危急,钱途危急”,可是韩寒坚决不愿
走上前台。于是才有网友汇集了他以前谈作品的采访视频(http://t.cn/zOtm4Q2),有兴趣的可以去看看,相信谁心中都会有个结论。
当然在此我要表白一下自己的立场,不能像某张大教授那样,明明屁股不干净,硬
要猥猥琐琐打肿脸充中间派。话说我当年的确买过一本《... 阅读全帖
b***1
发帖数: 124
32
来自主题: PhotoGear版 - 小结:方韩之争争的是能力二字
没忍住,我也搅一趟浑水。
据说方韩之争的起因是有个叫麦田的人质疑韩寒的能力,认为韩寒不能在赛车的同时写
博客。韩寒的回答虽然直奔下三路而去但直接回答了能力的问题。就是我韩寒不是一般
人,我的能力比你强。
方舟子质疑的也是能力问题,只不过换了一个角度:“你韩寒7门挂科,古文外语不灵
,中外名著不读,你哪来的能力写那些掉书袋的东西。” 方舟子做了很多文本分析,
没有哪一条是无可争议的铁证。但方舟子不惧韩寒的官司威胁,也不理什么谁主张谁举
证的法理精神,因为方舟子清楚地认识到关键不在赢得官司而在赢得网民。网民追捧的
是天才韩寒写文章的能力。没有这个能力,韩寒引以自豪的挂科退学成了无能弱智的标
志。结果当方舟子本着陈寅恪以诗证史之精神推证下去的时候,韩寒说不再回应了。韩
寒以文名,只要韩寒一展示其写作能力,方舟子的所有质疑论断,无论对错,都将土崩
瓦解。难道方舟子就不怕吗?记得威慑论有三条要素:第一要有实力,第二要有动用实
力的决心,第三要让对方知道。现在方舟子认准了韩寒没有写作能力,而韩寒无论谩骂
、悬赏、举证、不应,就是不肯使用最有效的手段遏止方舟子。我要是铁杆韩粉只能相
信天才韩寒还没有... 阅读全帖
f*****g
发帖数: 3197
33
来自主题: Military版 - 关于方韩,来点乐子 (转载)
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ackack (Icando), 信区: WaterWorld
标 题: 关于方韩,来点乐子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 10:58:19 2012, 美东)
如果方舟子说:1+1=2
文:习惯性死机
如果方舟子说:1+1=2,是吧,含胸?
韩寒会说: 1+1的答案我知道,我就是不告诉你!我去法院告你侮辱我智商。
路金波会说:哈哈,他不识数,其实方舟子儿子是他弟弟,他小孩出生前280天他
在出差。。。。。我要跟方说话我是猪。。。。。。我是猪。。。。但我还要说。。。
。韩寒其实是知道答案的。。。可是他无法证明啊。。。。。。。我闭关。。。。我出
关。。。。我闭关。。。。。。。。
马日拉(后改为马锐拉!):对!确实等于二!丫以前写了很多文章诗歌证明来着
。。我翻几段读给你们听听。。。。。(被群殴下场)
韩仁均会说:韩寒说的就等于是我说的,我的意思就是韩寒的意思。。。我的笔名
叫韩寒,,,咦,,,我怎么绕进去了。。。
姚大嘴说:1+1=?是命运给韩寒出的一道试题,虽说过程曲折难解,好在他已找到
了答案。... 阅读全帖
r*****t
发帖数: 11
34
http://www.weibo.com/u/1946232933
骡乎?马乎? ——方韩之争随感之一
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xery.html
韩寒现象与偶像崇拜 ——方韩之争随感之二
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xf07.html
盲点与疑点 ——方韩之争随感之三
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xgph.html
常理与奇迹 ——方韩寒之争随感之四
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xgzf.html
学术打假与商品打假 ——方韩之争随感之五
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100xh10.html
t****v
发帖数: 9235
35
北岸子
一、我的态度与立场
这场争论看了很久了。天涯论坛还贴了一座史无前例的“高楼”,记得有个网友说
可爱地说了句“看来老夫要把命撂这个贴上了”,这话知心啊。
争论到现在,双方的意思呢,不外乎是“韩寒你走两步”(韩寒不要误会,不需当
场写七步诗,召开一次自己的作品座谈会就行)。在此危急存亡之秋,不能再耍酷装范
之际,如果于佑任活着,应该赠韩寒一幅“名誉危急,钱途危急”,可是韩寒坚决不愿
走上前台。于是才有网友汇集了他以前谈作品的采访视频(http://t.cn/zOtm4Q2),有兴趣的可以去看看,相信谁心中都会有个结论。
当然在此我要表白一下自己的立场,不能像某张大教授那样,明明屁股不干净,硬
要猥猥琐琐打肿脸充中间派。话说我当年的确买过一本《三重门》(那位朋友要告状索
赔的话记得喊上我呵),看了一些,觉得这小孩写得还真像回事,有些东西我自己还写
不出来,这人要长大可不得了。但那时从来没有考虑过写作者的人生经验问题——说实
话,谁看书还想这个。按说这是需要出版社把关的,大家要记得如果真要就诈骗告状的
话,首先是告出版社,韩寒是次要的。
所以,我是质疑派。如果让我先看见方舟子们的分析,... 阅读全帖
K****7
发帖数: 337
36
来自主题: WaterWorld版 - 方韩之争,尽显智商本色
你忘了加上心理分析部分
突出mit上观众镥管wsn剩女冤妇loser心态
不是有id一直在强调mitbbs如何的无足轻重么
你就让人自娱自乐好了
在水版打酱油2周
挑出这些印象比较深刻的文章
强烈建议对韩寒有疑问的网友阅读
也强烈建议持相反意见的朋友阅读
这些文章基本上脱开了方舟子的观点
知己知彼才不至于鸡同鸭讲么
:[普查投票]本版韩寒事件统计调查
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
!!<<总结篇>>
“大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1317957.html
周轶群:真实的韩寒 (ZZ)
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1308121.html
环球财经(北京): “作假”韩寒:草根启蒙公知 联合打破神话
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1331585.html
方韩之争,尽显智商本色
http://www... 阅读全帖
K****7
发帖数: 337
37
来自主题: WaterWorld版 - 方韩之争,尽显智商本色
在水版打酱油2周
挑出这些印象比较深刻的文章
强烈建议对韩寒有疑问的各位网友阅读
也强烈建议持相反意见的朋友阅读
这些文章基本上脱开了方舟子的观点
知己知彼才不至于鸡同鸭讲么
:[普查投票]本版韩寒事件统计调查
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
!!<<总结篇>>
“大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1317957.html
周轶群:真实的韩寒 (ZZ)
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1308121.html
环球财经(北京): “作假”韩寒:草根启蒙公知 联合打破神话
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1331585.html
方韩之争,尽显智商本色
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1332061.html
其实打HH可以告一段落了
http://www.m... 阅读全帖
D********n
发帖数: 978
38
看到好几位同学在微博上转发来转发去,吵得不亦乐乎,我今天早上一大早就给几个国
内的同学打了电话,询问他们对方韩之争的具体看法。
几位挺方的看法倒是五花八门。有几个同学显然是看不惯韩寒,说白了。所以看到丫被
骂非常高兴。也有些是对方舟子的文本分析比较入迷。
非常出我所料的是几个挺韩的同学的看法。他们非常一致:都没有仔细读方派的诸多研
究材料,而且他们挺韩的主要原因是因为韩寒当年骂政府骂的给力,他们对韩寒有感情
。而且他们最常说的一句话就是,“是不是韩寒写的不是关键”。大家把话说到这个份上,
让我突然觉得我大周末早上起床打电话讨论这个问题很无聊...囧一把...
从第一季第一集看是围观方韩大战的我,现在觉得吵到这个份上已经是在拼感情牌了,
没啥意思了。不知道这算不算是某些人所说的,开启民智。
s******l
发帖数: 9
39
来自主题: ChinaNews版 - 方韩休战 先救吴英 ZT
方韩休战,先救吴英
发帖者:83年的事迟早会加于中共贪官之身 (时间:2012-02-01 05:39:57)
----------------------------------------------------------------------------
----
八阕 http://www.popyard.org 【八阕】韩寒“代笔门”风波持续发酵,引众多网络“名博”卷入其中。此前,一直备受中国知识界和法律界关注的浙江民营企业家吴英因被控“集资诈骗案”,被当局近日二审维持死刑原判,案件目前在最高院覆核。初期,此事件在网络中掀起的全国性救赎生命的呐喊声音一度被“方寒论战”压制住了。
对此,中国知名学者吴祚来在其新浪微博中建议说:“请方舟子与韩寒休战一周,先救
吴英。”
吴祚来认为,小方的问题更多的是体制层面造成的,大道损,小道废,邪道生。但小方
不管大道,不敢问大道,只在小技术问题上沉迷乱打,他把别人当生物样本解剖,他这
是生物系人格造成的,加上后文革时代的斗争精神,有点技术邪教徒的样式。
以“打假”自居的方舟子自己也曾多次被网友揭露抄袭剽窃。去年2月,《深圳商报》
报导,北... 阅读全帖
l**********n
发帖数: 189
40
@易天:首先我质疑方舟子已经很久,只是没持续,各位可以搜索我微博。其次,我不
是韩粉,关于方韩之争我的观点是,不会有结果。一方说:你代笔,我推论的。一方说
:我没有,我有手稿。然后你代笔,我没有,你代笔,我没有……而最容易澄清和做到
的却被回避:方舟子到底有没有抄袭?打假基金到底用在哪里?!
M******f
发帖数: 859
41
【 以下文字转载自 DC 俱乐部 】
发信人: MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~), 信区: DC
标 题: 跟风方韩。。完了,我也不谈定了。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 11:34:45 2012, 美东)
好久没怎么动笔,看了最近的方韩之争,居然也不能淡定了。
第一次听说韩寒,还是因为从新闻上看到他作为一个高中生,一方面N门课不及格,一
方面写出三重门那样装13的书。不过,韩寒真正出名,应该是开博以后。一边忙着赛车
,一边新作不断,文笔还那样犀利,出名就出在这样的小概率事件上吧—一般人觉得不
可能的事,他做到了。
对于韩寒,从来没觉得他怎么神,怎么天才。有点个性有点偏才有点喜欢依靠泛读来装
13而已。
但是我欣赏他。
他的文字给人的感觉,真实、清醒、诙谐。非常符合许多我们这代人包括我自己这些年
内心的那种自然的感受。甚至他的风格的变化和成长都自然到仿佛就是我们自己真实的
成长。他的文字把自己的缺点、个性和疑惑都表露无遗。但正是因为这样才真实,才让
人喜欢读他的文字,感觉就像和他甚至是和自己对话。我上中学的时候也曾经有相当一
段时间喜欢乱写... 阅读全帖
M******f
发帖数: 859
42
【 以下文字转载自 DC 俱乐部 】
发信人: MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~), 信区: DC
标 题: 跟风方韩。。完了,我也不谈定了。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 11:34:45 2012, 美东)
好久没怎么动笔,看了最近的方韩之争,居然也不能淡定了。
第一次听说韩寒,还是因为从新闻上看到他作为一个高中生,一方面N门课不及格,一
方面写出三重门那样装13的书。不过,韩寒真正出名,应该是开博以后。一边忙着赛车
,一边新作不断,文笔还那样犀利,出名就出在这样的小概率事件上吧—一般人觉得不
可能的事,他做到了。
对于韩寒,从来没觉得他怎么神,怎么天才。有点个性有点偏才有点喜欢依靠泛读来装
13而已。
但是我欣赏他。
他的文字给人的感觉,真实、清醒、诙谐。非常符合许多我们这代人包括我自己这些年
内心的那种自然的感受。甚至他的风格的变化和成长都自然到仿佛就是我们自己真实的
成长。他的文字把自己的缺点、个性和疑惑都表露无遗。但正是因为这样才真实,才让
人喜欢读他的文字,感觉就像和他甚至是和自己对话。我上中学的时候也曾经有相当一
段时间喜欢乱写... 阅读全帖
r*******g
发帖数: 5495
43
寂寞
这得有多寂寞才能连续聊方韩不疲倦呀
所以大家应该感谢方韩,给大家提供了充分打发寂寞的话题
方韩千万继续死磕下去,加油!
Z*I
发帖数: 397
44
来自主题: Military版 - 憋不住了,也谈方韩之争~
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: qbtd83 (1111111111111), 信区: WaterWorld
标 题: 憋不住了,也谈方韩之争~
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 10:26:54 2012, 美东)
最近很火的一个事件,火到无论你去哪个网站,你都会不小心了解到这
一事件——方韩之争。这件事对于看过韩寒大部分作品,和韩寒年龄相仿的我来说实在
是没有什么好争的。说韩寒是他父亲代笔实在是太滑稽了,这是赤裸裸的挑战我们这帮
看着韩寒文章长大的80后的智商吗。我是初中的时候读到新感念文章的,当我读着首届
新概念作文大赛作品选集的时候我简直无法自拔,这种发自我们同龄人心中的文字确实
能够打动我的心。没有应试作文中呆板的题目和格式,没有阅卷老师对内容和题材的限
制,自己想说什么,就写什么,纸上的文字完全是我们内心的一种展示。我彻夜的看着
同龄人的作品,深刻的感觉到许多才思敏锐,感情细腻丰富,善于表达的作家就在身边
(从我当时的角度来讲),其中的作品不限体裁,不限内容,让作者可以尽情的挥洒自
己的感情,写下来一些不可能出现在学校中... 阅读全帖
f******s
发帖数: 541
45
方韩大战告一段落,罗永浩与方舟子又掐上了。“方舟子打假基金”账目支出一直未
公开和50多万的安保费用成舆论焦点。
在罗永浩连续质疑“打假基金”后,昨日,方舟子的律师彭剑向罗永浩汇款2500元
,附言写到“退一千元的捐款,付饭费、利息一千五百元。”罗永浩认为这是“赤裸裸
的挑衅”,并表示将在周四上午依次到民政、税务、公安部门举报方舟子的打假基金。
罗永浩所说的方舟子打假基金,全名是“科技打假资金募集小组”。记者在其官网
上看到,这个小组于2006年由“何祚庥、郭正谊、袁钟(后退出,编者注)、司马南 (
微博)等组成,并以个人名义发起募捐。”方舟子是主要的受资助方之一。在发起之时
,募集小组承诺,“控制下的捐款账户及资助行为愿意接受包括国家行政机关、新闻媒
体在内的各界的监督。”
罗永浩质疑,“方舟子打假基金没公布过一次支出明细,包括方舟子的安保费用花
了59万。曾经说的欢迎监督哪去了?”
对于罗永浩的怀疑,当事人方舟子昨日告诉记者,虽然打假资金募集小组是因为他
而建立的,但是他并不参与到这个小组里面的管理,资金的情况他也不清楚。
而负责管理打假资金募集小组的彭剑回应称,打假资金募集小组是... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
46
方舟子(左)(资料图)
1月29日,作家韩寒对质疑其部分作品系“代笔”的“打假斗士”方舟子提出诉讼,方回应“欢迎韩寒来告”。前日,韩寒和方舟子分别接受了媒体记者专访。
韩寒不道歉就告到底
记者:目前法律程序进展如何?有没有和解的可能?
韩寒:(需要提供的)手稿量太大,有上千页之多,整理、复印、公证都需要时间,昨天(30日)已经公证了一部分了,今天还在公证。这两天会委托律师把材料送到法院去。不太可能和解,除非方舟子会向我公开道歉,否则将告到底。
记者:你这几年的时评,有人质疑说没有与你身份相称的思考与表达,“技术含量”有待提高。
韩寒:我问心无愧,我觉得写得很好,无非就是不符合有些人的期待或者观点。
记者:有人认为,韩寒提出质疑时,普遍听到的是叫好声;当方舟子质疑韩寒时,非理性的声音居多,这是双重标准。
韩寒:方舟子一口咬定我百分百有人代笔,我的爸爸在帮我写文章,然后用大量的谬论加以证明。一个作家有人代笔,那么这个作家就完蛋了。
记者:有人说韩寒可以不回应,时间久了,人们就淡忘了。
韩寒:我回应了,至少死得明明白白。我没有找人代笔,这是我的职业道德,我必须力证我的清白。
记者:还有人说... 阅读全帖
m**w
发帖数: 76
47
我发现一个吊诡的事情. 事情到现在, 是非曲直早已明了, 方狗的人格
已经破产. 更不用说最新的@易天 @孙海峰 等人对他高考涉嫌舞弊, 在
商业出版的书中大量盗用他人文字和图片, 在打中医的同时靠在入股的网
上书店贩卖中医药书籍讨生活等事实的质疑. 一般人, 都不愿提这个人渣.
这个时候, 挺方狗的脑残, 还要在买买提上不厌其烦地发主题帖来找骂.
结果是, 这些找骂的帖子因为被骂的太多, 都挂在了首页上, 造成挺方狗的
人很多的假象. 这些方狗的脑残腿子们可谓是用心良苦啊.
转发微博上两个两万人以上参与的投票:
经过方舟子和罗永浩、韩寒的争吵,对方的看法有变化吗?
参与人数 29,620
938(3%) 没变化,一直觉得方舟子讲道理很理性,严谨
1564(5%) 没变化,我认为中国需要方舟子这样的人
1568(5%) 没变化,认为方舟子科普打假有功,其他一般
4321(15%) 没变化,一直讨厌方舟子
394(1%) 有变化,现在更喜欢方舟子了
2413(8%) 有变化,现在认为方舟子太钻牛角尖
2779(9%) 有变化,认为方舟子对人不对事
15638(53%) 有变化,认为方舟... 阅读全帖
n********t
发帖数: 1843
48
来自主题: Military版 - 方韩pk,双方胜利达成条件分析
方韩pk现在的状况,就有点像当年韩信汉联军打项羽一样。舟子是韩信,韩寒是项羽。
本来汉联军分开来说,每队都不是项羽的对手,更糟糕的是,楚军之勇天下闻名。单个
杂鱼队上去,往往一触即溃,无法形成有效打击,反而杀了自己人的士气。被秒杀的麦
田便是一例。
韩信本队也不行,单打独斗,要落下风。不过韩信部久经战阵,素质较高。冲上去正面
扛住,短时间内让项羽吃不掉,打不垮,又脱不了身。这个还是可以做到的。
韩信只要自己挺住了,杂鱼队看到如此情形,自然会冲出来,各种背后捅刀。项羽最后
一战亲手斩下500多人首级,依然兵败自刎,便是如此。
这次舟子韩寒pk,舟子便是韩信,挺住意味着一切。韩寒树大招风,一路上的得罪的名
人,要清理门户的普适,之前看不惯他的小将,以及想踩他上位的2流文人。他们不愿
意也不会当砥柱,但落井下石还是很愿意的。麦田已经退出,打出GG了。现在又宣布原
地复活,便是这般。
还有那个要和韩寒单挑的什么王钥波,这种要google才知道是干嘛的阿猫阿狗。本来就
是连给韩寒骂都不够资格的,现在也居然敢在太岁头上动土了。
反观韩寒这边,支持者甚多,可谓声势滔天。但是像冰冰,姚晨,财神这样的。... 阅读全帖
s*****o
发帖数: 787
49
来自主题: WaterWorld版 - 看方韩事件里的阴谋论
最近和朋友就方韩的问题产生争议不欢而散,最后只好赌博100块钱看最后的结果。
朋友是阴谋论的支持者,凡阴谋论必支持。
例如以前流行的美国没有登录月球。我就劝他:那些所谓怀疑的推论主要是出于误解。
如果有猫腻,苏联就先揭发了,还哪里轮得到民科?
后来,又流行南泥湾其实是种鸦片的。我就劝他:南泥湾,当时就出名了,中国人美国
人都跑去看过,不太可能种鸦片。
朋友就很生气,说我怎么说什么,你都要反对我?
我很无语,反了半天阴谋论,最后自己变成了阴谋的一部分了。
我感觉很多阴谋论者有至少两个兴奋点:
1.自以为高尚,揭露了人间的阴谋,自己感觉立马内裤外穿~
2.自以为智商高于一般人。所以一旦有人反驳,就说别人幼稚,太容易受骗。
方舟子其实一直是阴谋论的反对者,主张举证反对猜测。但是这次的方韩争论令人大跌
眼镜。方舟子竟然自己引领起一场声势浩大的阴谋论。我们这些反阴谋论者自然是和他
分道扬镳了~~
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)