C****i
发帖数: 1776 | 1 你理解错了
你看到的都不是真正的加尔文派的，都是二把刀
真正的加尔文派的是回归圣经，活出基督的爱 |
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O******1
发帖数: 13088 | 2 你们一直说加尔文派搞歧视，我怎么看是你们一直在歧视加尔文派啊。 |
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p****g
发帖数: 171 | 3 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: pudong (猫猫), 信区: board
标 题: Re: 一个相信大多数被预订下地狱的教派不能做版务
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 11:36:35 2012, 美东)
正统基督教观点是，上帝愿意拯救所有人，但一些人拒绝接受救恩而失落
而邪教加尔文派的观点是，上帝不愿意拯救所有人，上帝预订了大部分人下地狱
其中包括加尔文派中国信徒自己的父母，祖父母，和列祖列宗 |
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D******r
发帖数: 637 | 4 根据加尔文派教主的思辨，加尔文派的上帝在人类降生前就预订了大家下地狱的宿命
你走在大街上，或者看自己家的族谱，上面百分之九十九的人，都是被预订下地狱的，
其中包括你的父母，你的爱人，你的子女，任何你想帮助的，你想给予爱的人，他们都
是被预订的地狱之子！
这就是邪教加尔文思想，不打倒加尔文改革宗，就是侮辱神，侮辱基督教，侮辱十字架
！ |
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G*****9
发帖数: 3225 | 6 但加尔文派的基督徒，偏偏不承认先天的因素。他们认为，那些都是同性恋或其支持者
的借口。我要是有能力宗教审判，先把加尔文派的都烧死。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 7 加尔文派真是把自己当根葱阿。---------瞧魁爷这出息。
既然PA，封你当然是正确的。
版主可能想做安抚，加尔文派就是属于欺软怕硬的。-------当年若有人把加尔文放
在火上慢慢bbq，丫就老实了。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 9 加尔文派下面还分很多个教派呢
这又不是加尔文在世的时期，早就分裂了
版上的自称加尔文派的我看大多也不是同门
不信的话我随便开个关于预定论的帖子，他们的观点就不统一了 |
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C****i
发帖数: 1776 | 10 这个主题最后一次回你。
你有在偷换概念，天主教认为整个新教都是异端不只是加尔文派。如果天主教认为只有
加尔文派是异端其他如路德宗、圣公会、重洗派、包括后面的卫理公会等不是异端，那
你还可以拿来说。
你这么干就好象说全世界绝大多数人都认为美国不民主。因为中国政府代表了中国人民
，中国人民占世界人口绝大多数，在除掉中美之外的人口的前提下。
我另开了一个主题，你也别让我读圣经，我也别让你读圣经，我们找个框架一起讨论。
你看看怎么样？ |
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b********n
发帖数: 38600 | 11 「不可偷盗......不可贪恋人的房屋。」——出埃及记廿章 15、17 节
卡斯特罗偶尔会不情愿地承认很钦慕许多在古巴的宣教士，因为他们是辛勤的工作
者，他们准时地出现在工作中，他们不欺骗组织。简而言之，虽然他强烈地不同意他们
的世界观，但这名独裁者仍认识到他们在实践基督徒工作伦理时所带来的价值实利，而
也正是这相同的道德帮助美国带来了繁荣，只是卡斯特罗常常诋毁这种繁荣。
如果没有耶稣，资本主义及自由企业系统是不可能发展出来的——它们已带给数十
亿的人类空前的繁荣，如果没有耶稣，这些不可能得到发展。在本章中，我将追溯在基
督徒信仰与西方世界所享受的繁荣之间的关连，特别是在美国的情况。这如张伯伦(
John Chamberlain)在《资本主义之根》(The Roots of Capitalism)一书中写道：「每
当长期攻击的情况不奏效时，基督教总趋向于创造一种生活的资本主义模式。」
当一个国家思量时
为什么美国——就多方面而言，这个国家可以享受如此物质上的丰富？为什么一些
亚洲国家也可以在他们认领了从西方来的经济观念后便繁荣昌盛？假如你看看世上的一
些贫穷国家，你会发现圣经所说的是真... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 12 预定论是争议很大的理论，但是你不能这么小看它
第一，逻辑上预定论是站得住脚的（在人有罪神万能这两个前提假设下）
第二，它对新教教会的传播扩张是极其有效的
这要追述到当年新教改革的时候啦
加尔文和几个当时教会内部的中高层，不满足权力上升通道的狭窄
就发动宗教改革，创立了新教。当然革命的过程都是相似的，有宫斗
权斗内斗等等。加尔文还亲手诱捕了自己最好的朋友。
但是斗争的基础还是神学和传教体系的创新，这点上体现了加尔文的智慧。
其中预定论是核心。
为什么呢？
早年罗马天主教会独大，绝对的权力导致绝对的腐败，教皇代言神的权力
以至于到了卖赎罪券搞钱的程度。就跟国民党当年发金圆券一样，天怒人怨。
加尔文看到了这个弱点，立刻提出预定论（也总结了一部分前人的观点）。
第一条就是“救与不救，神来定，教会没资格定。”
第二条是“人的善行（赎罪券）和信心（天主教受洗）也不足以得救”，
直指天主教会命门。
进一步的，加尔文提出“被拣选的表现是接受真实的神恩”。
什么是真实的神恩呢？就是信仰加尔文派神学。
这也就是你为什么看到老霍这类加尔文派 ，特别喜欢批判异端异教的原因。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 13 人信仰宗教是因为内心有安全感的需要，每个人恐慌的时候都是很2的，
这不奇怪。只要你朋友信教能happy，不生拉硬拽非要说服你跟他们
一起2，不影响你的生活，其实就挺好的。退一万步说，如果你信教了，
虽然时不时2点儿，但是每天都很快活，对人生都是积极的影响，
为啥不信？:)
实践是检验真理的唯一标准，圣经还说“行不行，看果子”呢。
这儿老霍总说myelsa（摩门教信徒）是异教异端神马的，可myelsa
多温柔一个姑娘啊。如果信摩门教能让妹子变得温柔体贴顾家爱人，
那就要支持摩门教。如果信了加尔文派都变成老霍这样不受人待见，
那谁还支持加尔文派啊。 |
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l**********n
发帖数: 675 | 14 看到许多人对圣经指指点点，颇有微词，并常用基督教的一些表现来否定圣经。在信主
爱主的人眼中，圣经是完全正确的，庄严的，神圣的。当人的认知和圣经冲突时，我们
该以什么样的标准来衡量对错？其实人定的标准是不长久、不稳定的，（连度量衡的标
准在一段时间后都要调整）只有圣经的话语才是真理，是永恒的标准。
真理的标准
人对神的认识，根据神对人的启示；没有神的启示，人不能认识神，甚至不能认识自己
，更无从认识宇宙的来源去向。真实知识的来源，乃是神的启示。所谓自然神学，或天
然神学，无非是人藉万物或本身的理性，揣摩或猜度神的事物。圣经说，“神的事情，
人所能知道的，原显明在人里面；因为神已经给他们显明了。”(罗一19)此等天然的知
识，只能算是最原始、最起码的知识。宇宙万物，固然显明独一主宰的存在，但这位独
一主宰的本质、属性、经纶、目的、旨意，则非藉祂自身的启示不能及之。
基督教不是一种自然宗教，它本身是根据神的启示而产生的。没有神的启示，就没有基
督教。基督教之存在，基于神说了话。然而，神并不是直接的说话，乃是在基督里，并
藉着基督说话，故此，准确一点说，基督教乃是神在基督里的启示。彼得在马太十... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 我不是神学专家，只是觉得加尔文派和阿民念派都有道理。在他们激辩的时代人类还不
知道后来的时空相对、量子力学、波粒二象等等，那时还要和天主教对抗，所以不得不
暂时”统一口径“。可能这个“拣选“vs”自由意志”和三位一体类似，加尔文派和阿
民念派都是圣经所启示的，但对于人的头脑还不能轻易调和。只是我的拙见。 |
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O**********0
发帖数: 61 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
SEEKETERNAL (追求永生) 于 (Mon Feb 6 21:46:45 2012, 美东) 提到:
创世记为什么遭人反对 -神创论到底反对了哪些信仰是？
神起初创造了天地，六天之内创造了万物和人。这个简单又基本的宣称信神的人可能不
太注意，反神的人一定会坚决反对。为什么？因为这个描述颠覆了他们信仰的根基。我
们看看这个简单的真理到底反对了哪些信仰。这些信仰有些可能是以色列当时周遭的文
化中的，有些是后来才出现的。不管历史多长，这些信仰和神创论根本对立是毋庸置疑
的。
第一，佛教和一些其他宗教认为生命可以周而复始，不断死亡和重生，没有起点和终点
。圣经明确说生命是神创造的。
第二，有人持敬拜天地的信仰。圣经明确说天地是神创造，有一个开端。
第三，有人认为人是天上的星宿，每人都对一颗星。现在也有众多的人认为人有星座对
应。圣经明确说星宿是神创造的，人也是神创造的，而且人是创造的皇冠。
第四，有人把太阳和月亮当作神祗来敬拜，圣经明确说他们都是神的创造物。
第五，不少现代人以科学为名，认为人是... 阅读全帖 |
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N****n
发帖数: 6571 | 18 你受召会影响太深了。也不理解加尔文派的教义。------召会很有天主教的神韵，李常
受和那个倪先生，其实就
等同于天主教的教皇。---------所以，你才会对是否能得救很有信心。
话说所长就不敢这么着，如果他还承认自己是加尔文派
。」 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 19 泥马你看到过我否认基督徒在历史上犯下的罪行吗？
就请引用两篇“典籍”（什么阿猫阿狗的都行）论证传教士大规模参与对印第安人的种
族灭绝。
另外一直被南大师批评不学无术也真不好意思，请顺便将以前几个一再请教但你总是扭
头开骂的问题解惑一下：
1，南师检到的那本几近失传，又确影响深远的什么什么经典，确定是大乘还是小陈了
吗？
2，惠能大师经您鉴定到底开悟没有，汉传佛教的一大宗的定位还等你一句话呢。
3，加尔文派是否认为有得救的确据？一大票加尔文派基督徒也等你话呢。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 20 第七章 基督教对科学的影响
「神就赐福给他们，又对他们说：『要生养众多，遍满地面，治理这地；也要管理
......地上各样行动的活物。』——创世记一章 28 节
我们所处的是一个卓越科技的时代，科学已成为世界的主宰。过去我们说人是处在
蒸气或电的时代。现在，更贴切而言，叫做核子时代、原子时代、电子时代、计算机时
代、信息时代或太空时代，总而言之，我们所处的这个时代毫无疑问地是一个科学的时
代。
对许多人而言，我们在讨论基督教对这世界的祝福时，会在本书以专章来讨论到科
学是件奇怪的事，宗教不总是与科学为敌吗？不！更进一步言，许多学者都同意，改革
后的基督教是孕育十一世纪时获得极大扩展的科学革命之母。如果没有耶稣，科学恐怕
也无法来到这个世上。
想想我们在生活中因科学革命而得到改善的种种方面，我相信假如基督未曾诞生，
你现在无法借着电灯来阅读本书；假如基督未曾诞生，就不会有计算机、微芯片、飞机
或宇宙飞船；假如基督未曾诞生，人们不曾开始「跟随神的思想」走的话，我们是不可
能看到科学革命之出现的。关于基督教如何生产出现代科学，一些学者都有某些评论，
基督教思想家薛华博士(Francis Sc... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 21 第八章 基督教对经济的影响
「不可偷盗......不可贪恋人的房屋。」——出埃及记廿章 15、17 节
卡斯特罗偶尔会不情愿地承认很钦慕许多在古巴的宣教士，因为他们是辛勤的工作
者，他们准时地出现在工作中，他们不欺骗组织。简而言之，虽然他强烈地不同意他们
的世界观，但这名独裁者仍认识到他们在实践基督徒工作伦理时所带来的价值实利，而
也正是这相同的道德帮助美国带来了繁荣，只是卡斯特罗常常诋毁这种繁荣。
如果没有耶稣，资本主义及自由企业系统是不可能发展出来的——它们已带给数十
亿的人类空前的繁荣，如果没有耶稣，这些不可能得到发展。在本章中，我将追溯在基
督徒信仰与西方世界所享受的繁荣之间的关连，特别是在美国的情况。这如张伯伦(
John Chamberlain)在《资本主义之根》(The Roots of Capitalism)一书中写道：「每
当长期攻击的情况不奏效时，基督教总趋向于创造一种生活的资本主义模式。」
当一个国家思量时
为什么美国——就多方面而言，这个国家可以享受如此物质上的丰富？为什么一些
亚洲国家也可以在他们认领了从西方来的经济观念后便繁荣昌盛？假如你看看世上的一
些贫穷... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 22 我认为这个帖子写的不错。其中提到了，大家在学习新的神学理论后，如何对待与自己
意见不同的信徒。
那些“哭派”，极端灵恩派确实有些做法不算符合圣经，但是我认为“重生”这个概念
本身没什么错误，我也认为每个信徒都要经历一个重生的过程。但是哭就没必要了。重
生不见得一定要哭。只是心灵深处有很大的触动就差不多了。
灵恩派在美国也还是很大的教会，不是说时间久了，之前出过问题，现在就成了异端了
。每个教派都出过问题，但是某些人的罪，不能算到整个教派头上。我也相信神可以医
治人的病，但是这不是人信神所必须经历的事。我还会听到一些祷告治病的见证，我相
信那些是真实的。各个教会神学上各人侧重不同。互相批异端就没必要了。
改革宗在美国也是非常大的教派。加尔文派也是很流行的理论，但是很多都不是完全的
加尔文派，而是有自己的理解。每个教派都认为自己的理解最正确，但这只是个人或是
一个群体的信仰，没必要拿自己的信仰去批判别人。也不必因为别人不同意自己的理解
或是因为别人说自己的理解是错的，就生气。这不成了不信主的人说基督徒都诅咒不信
主的人去地狱了么？（这看法显然不对。）由于对圣经理解不同而分开另立教会是可以
... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 23
第2部份 系统神学 （20）基督论：有关基督的教义
慕迪神学手册
基督的先存性（Pre-existence）和永恒性（Eternality）
基督的永恒性（eternality）和神性（deity）二者是不可分的。若否认基督的永恒性
，就是等于不相信他的神性，若确定基督的神性，亦即承认他的永恒性。
直接证据
新约：新约里有无数经文，清楚说明耶稣基督的永恒性。
（Ⅰ）在约翰福音一章1节说：「太初有道」的「有」字，在希腊文是hen，所
用的是未完成式（imperfect tense）。这字强调基督由过去至现在继续存在。这句话
可以翻译成：「太初之道继续存在着。」约翰福音的开头，就回到宇宙的始源，约翰是
说，无论人往后走了多远，道仍是继续存在着。
（Ⅱ）约翰福音八章58节记载，亚伯拉罕虽然比基督早二千年出生，但基督可以
说：「还没有亚伯拉罕就有了我。」虽然耶稣是在伯利恒诞生，但他宣称，在亚伯拉罕
以前他已经存在。所用的动词时式，也是值得注意的，亚伯拉罕还没有出生，基督「已
经继续存在着」。「就有了我」（我是）当然是指基督的神性，这是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 弟兄神学知识很清晰，一看便知这个问题是加尔文派和阿民念派最主要的一个争论点，
有条件还是无条件保守。
加尔文派认为圣徒无条件得保守，那么能失落的基督徒从来就不是神所拣选的，也无所
谓重生信主。这一点正是我觉得和众多经文不能调和的地方。我晚点再回来说。
历史上阿民念派被打成异端。过去很多基督徒也都是谈阿色变，而今天却是不一样了，
弟兄姐妹都能OPEN的讨论两种观点。 |
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发帖数: 1 | 25 我记得卷二有讲自由意志，但没有印象有提到我上个帖子里的几个问题。其实加尔文派
问题不少，其中之一就是解不开以罗马书 11：22为首的众多警告经节。在同样的问题
上，加尔文派作者的其他书籍帮助不大。
我以前也相信一次得救永远得救，直到被一位普通的福音朋友问到以上问题，我给不出
答案，至少给不出一个他能听懂的答案。我想我就是从那个时候开始重新审视和更正的
自己所信的。
我目前接受David Pawson的观点，once saved not always saved。即使是重生有新生
命的真基督徒如果不长久的在他的恩慈里，也会被砍掉。那些警告的圣经经节是对真基
督徒说的。
如果以真/假基督徒的观点来看待那些回国后流失信仰的弟兄姐妹，很容易把他们归为
假基督徒。弟兄在好几个帖子里都强调真基督徒，但当我看到弟兄在为他们祷告，并提
供可以帮助他们维系信仰的建议时，我觉得弟兄很不错。
最后谢谢弟兄的分享。David Pawson的观点是我目前所认可，但我也会继续追求。 |
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k**********g
发帖数: 32 | 26 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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B*****m
发帖数: 127 | 27 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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i******1
发帖数: 2 | 28 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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k**********g
发帖数: 32 | 29 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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B*****m
发帖数: 127 | 30 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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k**********g
发帖数: 32 | 31 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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B*****m
发帖数: 127 | 32 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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k**********g
发帖数: 32 | 33 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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k**********g
发帖数: 32 | 34 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
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B*****m
发帖数: 127 | 35 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
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k**********g
发帖数: 32 | 36 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
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基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
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k**********g
发帖数: 32 | 37 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
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基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
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发帖数: 32 | 38 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
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基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
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k**********g
发帖数: 32 | 39 标 题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:34:39 2010, 美东)
基督版的问题，我理解是这样的，几个强势的教徒，都是加尔文派的，相信人的彻底堕
落和神的拣选，一旦被拣选就永蒙保守，当然他们认定自己是被拣选的，是圣洁的。这
样的教导下，他们行不出“爱人如己”，因为别人不按照他们的教义做，就是堕落的，
不被拣选的，一定要听他们的话，才是值得爱的，因为那才是天堂路上的同路人。
他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义，并思想控制版上的教徒（这是他们爱人
的方式），他们有个长老会似的幕后组织，协调一致，有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”，如果不回到加尔文派的思维上来，就被定为“异端”，以后这个艾迪的
帖子就没有生存权，myelsa就是这样一个牺牲品，而大部分教友变的很听话，不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。
如今的基督版，就是加尔文的福音堂，唯有他们有圣经的解释权，唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值，唯有他们可以说谁是异端，谁是异教。
买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所，重演中世纪的黑暗教会史，不是很 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 40 一个著名的英国哲学家作，和著者的答辩①
第一个反驳
关于第一个沉思论可以引起怀疑的事物
在这个沉思里所谈到的好象足够说明没有什么可靠的、明显的标志可以使我们得以
认识并且分辨出来什么是梦，什么是醒和感觉的真实知觉，因而我们醒着时所感觉到的
影像②并不是附在外界东西上的偶性，它们不是用来证明这些外界东西实际存在的充分
证据。所以如果不借助于其他推理，光凭我们的感官，我们就有正当的理由来怀疑是否
有什么东西存在。因此我们认为这个沉思是对的。不过，既然柏拉图以及其他许多在他
以前和以后的古代哲学家们都谈到了可感知的东西不可靠，既然很容易指出把醒与梦分
别出来不是一件容易事，所以我宁愿这些新思考的优秀作者不必发表这么老的一些东西
。
①第一版：第二版：“第三组反驳作者：著名的英国哲学家霍布斯。著者的答辩”。
②第二版：“从而我们醒着时所感觉到的那些影像或者那些幻影不多不少和我们醒
着时所知觉的一样。”
答辩
这位哲学家对迄今认为对的而接受过来的那些怀疑理由，我认为都不过是似是而非
的。我之所以使用了怀疑理由，并不是当作新的东西来传述，而是一方面给读... 阅读全帖 |
|
R*****a
发帖数: 282 | 41 版大永生，版三QiaQia，加上这个jym，三个都是极端加尔文派，他们公然号称要不顾
站规行事，好像他们的加尔文救主交账，版二谢兄成了傀儡
两个加尔文还不够，贪心不贪心啊
jym能力和热情没问题，但领受的福音是错的，加尔文派是异端，怎么能让三个异端分
子一起把持基督信仰版？ |
|
s***u
发帖数: 1911 | 42 一个加尔文派的seeketernal和亲加尔文派的whiterose在这里冒充普通基督徒说话，能
不让我义愤吗 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 43 我不是加尔文派，加尔文派不是异端，你不要老乱说。
当然多特会议把阿民念批做异端这个么，值得商榷，也许异端的定义不同。
我觉得还是应该用三大信经来判断。天主教是有很大的错误，否则也不需要改教了。
摩门教明显就是异端甚至异教，没什么好说的啊。只不过他们改的教义更符合人本，结
果给你产生了共鸣。呵呵
你是非基做什么版主啊。 |
|
D*****r
发帖数: 6791 | 44 1.不只是那次的误删，我说过，我发帖曾经只能留下30%，我在版面抱怨过，你新来，
不知道，后来Dignity事忙，顾不得来版面删我帖子。
2. 你看不懂我说的是什么，可以问，没有必要这么论断我吧，我说的是16世纪宗教改
革以来，长老宗（加尔文派）自诩正统打压其他异议的历史传统。宗教话题博大精神，
我有需要请教的会好好向你学习，你转帖太多，具体介绍美国教会的是哪个帖子？但是
请看Dignity过去一年的所谓“带领”，我也许做不到很好，但是做得比Dignity好不算
太难吧？
3. 至于我的信仰状况，趴在父母床前哭得最大声的未必是最孝顺的，这个道理你也知
道吧？你所谓的“反基”，只是不希望看到倾向性删帖，什么叫不希望这个版好？卢旺
达宗族屠杀严重的时候，国际社会抗议一下、呼吁更加自由开放的版面管理，不是很正
常么？
另外，你多注意观察一下，加尔文派的人可没把你当自己人，你现在又不申请当版主，
你说让我当版副有用么？Dignity同意么？你先看好那些人什么态度，再来劝我……
站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 12 00:31:54 2011, 美东)
不理
害。
，让
议发
胜任 |
|
m****s
发帖数: 18160 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
GWM (要乖哦，要不圣诞没礼物喽) 于 (Mon Oct 3 22:27:27 2011, 美东) 提到:
这段时间钻风亲自当政，总的来说版务处理还是不错的。版面移除了一半置顶帖，尤其
是撤掉了教派相互攻击的帖子（当然，剩下的帖子也没看出置顶的必要性）。删贴封人
的尺度也把握得很不错。
问题是钻风能一直做下去吗？我感觉一个靠谱的非基基本上也就是这么管理了，而且应
该多少会多做些对版面有利的事情。所以本老也被钻风搞晕了，为什么钻风亲自上去采
用非基的平等自由的管理方式而不干脆让Dramaer 做版主呢？
☆─────────────────────────────────────☆
littletshirt (小仙鹤) 于 (Mon Oct 3 22:55:32 2011, 美东) 提到:
probably Dramaer can't deliver "平等自由的管理方式" given his personal negative view on Christianity ( dis... 阅读全帖 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 46 是么？
首先我不是加尔文派的
其次加尔文派的不是极端
第三加尔文异端没听说过，请不要不懂装懂混淆视听
什么是异端你都不知道只知道到人云亦云，正常成年人，有点理性，好么？ |
|
G*M
发帖数: 6042 | 47 把这个在申请贴也发一遍：
请非加尔文派基督徒支持我竞选基版版主
加尔文派做过几任版务，他们的所作所为大家都看到了。如果你不想：
天主教成为“大淫妇”
召会耶证成为“异端”
摩门成为“异教”
“开头没有基督教”会被删贴
。。。。。。。。
请支持我维护基板言论自由的努力。谢谢。 |
|
p****g
发帖数: 171 | 48 正统基督教观点是，上帝愿意拯救所有人，但一些人拒绝接受救恩而失落
而邪教加尔文派的观点是，上帝不愿意拯救所有人，上帝预订了大部分人下地狱
其中包括加尔文派中国信徒自己的父母，祖父母，和列祖列宗 |
|
m****s
发帖数: 18160 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
GWM (要乖哦，要不圣诞没礼物喽) 于 (Tue May 1 14:37:59 2012, 美东) 提到:
是否已阅读：1）《站规》2）《版务操作简易手册》?:
是
[申请ID]:
GWM
[申请版面]:
TrustInJesus
[申请职务]:
版主
[版务经验]:
现任belief版版主
[申请纲领]:
完全按照现在钻风的执法原则和尺度管理基版。我担任版主能使基版的问题得到及时的
处理，比如昨天就有一个ID
到基版捣乱，直到晚上钻风上班才被处理。另外，我会找至少两名常驻基督徒做版副。
版务将奖励原创文章，鼓励文明辩论。
[版规草案]:
完全按照现在钻风的执法原则和尺度管理基版，保证言论自由，禁止人身攻击。
☆─────────────────────────────────────☆
Dramaer (思无邪) 于 (Tue May 1 14:40:26 2012, 美东) 提到:
支持！
有版务经验的要比没有版务经验的好！
☆────────────────────────... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 50 耶证和摩门两派，是哪个广义的基督教组织定义为非基督信仰的？耶证的圣经和新教是
一样的，摩门虽有摩门经，但也是把圣经置于其上的，这圣经又是和你的圣经是一样的
。反而是天主教的圣经和你手里的那本不一样，你凭什么就排除这两大教派在基督信仰
之外呢？你让你人去wisdom吗？信基督的不能进基督版，这还算公开版面吗？
且不说这两大教派，你一上台就在版规里贴出一堆异端来，这些异端也要被排除在基督
信仰之外吗？只因为不信三位一体，就不算信基督了吗？
作为公共版面，有什么权利封住异端的口呢？这不是某个教派的堂口，这是所有信基督
和对基督感兴趣的人聚会的地方，讨论的内容应该是自由的，只要是关于基督信仰的。
你凭什么以你加尔文派的信仰来论断别派信仰，这个不能贴，那个不能讲，你为何不搞
个私人俱乐部呢？
我非常后悔当初没有反对你当斑竹，我现在觉得你不适合做这个公开的基督版的斑竹，
你应该去开个加尔文派俱乐部 |
|
