|
j*******7
发帖数: 6300 | 2 建国之父的基督教
刚刚已故的达拉斯大学布瑞德福博士(Dr. M. E. Bradford)在《一个杰出的公司》
(A Worthy Company)一书中，记载了五十六名签署独立宣言的人当中，有五十二名是信
奉三一真神的基督徒。在纯正的地方教会里他们都是可敬的人物。在研究五十五名签署
宪法的人当中，他再次发现为数五十到五十二名之间的人公开承认自己是纯正的基督徒
。下一次当你听到有人说他们全部都是自然神学论者的时候，请记得布瑞德福上述的一
番话。《美国的神和国家》(America's God and Country)的编辑费德拉(William
Federer)对撰写宪法的人作了一番统计：「属于圣公会的人有廿九名，属于加尔文派约
有十六到十八名，两名是循道会，两名是路德派，两名罗马天主教徒，一名游走在贵格
会和圣公会之间，一名是公开的自然神论派--这位是富兰克林博士，他参加各式各样的
基督徒崇拜，当众公开祷告，并对所有的教派做出许多贡献。」这里有许多人进了当时
第一流的大学--事实上，这些第一流学府都是基督教大学。
http://cclw.net/gospel/explore/rgmys... 阅读全帖 |
|
|
O******1
发帖数: 13088 | 4 你想听基督福音吗？我是正宗加尔文派的，比那些异端信仰要纯正的多。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: GWM (要乖哦，要不圣诞没礼物喽), 信区: TrustInJesus
标 题: 基版名基名言
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 15 19:45:42 2010, 美东)
qiaqiafeng
上次有个牛跟我聊天，他还用小本子记下了，当做重要文献，他手下的postdoc可要忙
一阵子了。不读圣经的，知识实在太贫乏了。
jym2307 (罪魁)
但是如果从不信的角度来说，人活着的目的就是“多多赚钱，享受生命”
SEEKETERNAL:
只有上帝在圣经中所吩咐的那些事才是善行，没有圣经的根据，专凭人盲目的热心，
以善良意图为口实而设计出来的事，并非善行。
jym2307 (罪魁)
神的咒诅是给那些犯罪悖逆的犹太人的，而且是3000年前的事情, 适用与我的父母么？
kokkos
割礼是给犹太人的旧约里面的。新约是因信称义，只要信就可以了，就足够了。
qiaqiafeng：
你给别人钉加尔文派的标签的时候，有没有想过自己是什么标签？你想替天行道的时候，想想你自己认识不认识天是啥？自己有没有资格？
qiaqi |
|
d*****0
发帖数: 68029 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: History
标 题: 党报丑化四人帮海量轶事
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 13 20:06:54 2014, 美东)
http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=
《世说新语》问世时，实际上书中人物均已逝世，已经是一部《录鬼簿》了。如果事实
有出入，不会有人出来要求更正了。而现在江青、王洪文等也已作古，当年揭发江青、
王洪文等的人健在者不少，知情者也所在多多。“四人帮”逸事是真是假，晚生不得而
知，估计不实之词也很多，编撰这么一个“世说”，正好多一个听凭世人检验的机会，
如果有人要求为之补充一点史料更是一大快事。资料来源均列出处，只是个别语句稍有
改动。
穿着
1.江青头上的假发，身上的衣服，用的眼镜、皮包、香水、洗头膏、游泳帽等等，
都是外国的。有一次她要买眼镜，国内的各式眼镜全看不上，定要进口了三副稀奇古怪
的眼镜回来，她全部都要了。
《南方日报》1976年12月13日《把“四人帮... 阅读全帖 |
|
A**********e
发帖数: 3102 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dasanicool (Drink more water), 信区: History
标 题: 巫婆巫师鉴定法 转
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 5 11:35:23 2007)
作者 西西河 南山贼
鉴于广大八卦众的强烈要求，那么就先聊聊女巫鉴定这个更有吸引力的话题。
女巫，一个充斥于欧洲传说之中，和中国的老妖婆有异曲同工之妙，几乎是所有孩子的
童年故事中的主角。它的历史非常悠久，查理曼时代巫师、巫婆之多以至于他 不得不
颁布诏书专门驱逐他们，但其真正疯狂起来却是在12-17世纪，尤其以14-15世纪为最，
当时全欧洲都在烧死巫婆，16世纪仍然狂热，到了17世 纪全套的女巫鉴定制度在英国
内战期间被完善出来，并且达到它疯狂的顶点，并从此衰落。
这一点很让人惊讶，清教徒比其他人更热衷于对女巫的迫害，英国的巫术迫害开始的很
晚，1541年，英国人才第一次规定巫术罪，但是加尔文派和信义宗教会对 巫婆的迫害
尤为狂热，他们甚至把这套带到了新大陆，他们的邻居印第安人对此颇为惊讶：是不是
英国人比法国人更罪孽深重，否 |
|
i*****e
发帖数: 1694 | 8 你说得很有道理，其实作为父母来说，希望的只是儿女一生平安，不愁衣食，家庭幸福。
要达到这个，对于背景普通的人而言，这个的确是保守中庸的道路可能性大。
对中式教育我没有好感，接触了不少这类小朋友，越是“好”家庭家教越严谨的小朋友就
越拘谨，dominated，怕表达自己的看法。这样的小朋友不一定是不好，他们很多都
会很没有悬念地读好大学，中产阶级舒服的生活是不大有问题的。但我不同意这个中
式教育就会intact，就会少struggle。小时候，家里是越听话成绩越好的小朋友越好，
学校里，那些活泼的捣蛋的更popular，更糟糕的是，学校那些popular的小朋友竟
然读书也不差。大了的时候，发现读了好大学找到好的entry-level工作却发现有
bamboo ceiling，年薪十万也没有好女孩子看得上眼，和以前被灌输的读好大学找
好工作就人生一切顺利的鼓励非常不同，这些小朋友没有struggle？起码我见到很
多被灌输为同一个方向努力中式教育下的小朋友很多现在就有理念和现实的
struggle，不觉得他们intact。他们还是在华人聚居多的地方呢，如果在红脖聚居
点就更困惑了。
某个... 阅读全帖 |
|
D*********r
发帖数: 211 | 9 基督教这个名称有广义基督教和狭义基督教两种。
广义的基督教包括天主教，东正教，和新教。狭义的基督教指的
只是新教。
新教又分为很多个小教派，如路德教派，加尔文教派，英国圣公
会，和在北美有一定势力，华人中传教最积极，所以也被华人当
作基督教的同义词的福音派。
天主教的势力范围很大，在欧洲包括意大利，法国，西班牙，葡
萄牙，奥地利，爱尔兰，波兰，匈牙利，捷克，德国南部，克罗
地亚和斯洛文尼亚。因为西班牙和葡萄牙在南美有庞大的殖民地，
所以墨西哥以南的拉丁美洲都是天主教为主的国家。加尔文派的
实力在瑞士和法国等西欧国家。路德派在北德和北欧。圣公会在
英国。东正教的地区在前苏联地区，塞尔维亚，保加利亚，希腊。
可以传统上，教派跟民族有些关系。在这些民族/教派地区交界地
区，如波黑，比利时，常常有多种教派并存。在北美的教派林立，
主要反映在来自这些国家的后裔的传统。
福音派，如果我没有记错，是十九世纪成立于美国的。
各国，特别在北美，还有大量的自由基督徒，他们不属于任何教
会，但自己认为自己是基督徒，比如，他们认同基督教的部分教
义（如上帝的存在），认同圣经中有关的信条（如“爱邻如己”
）可以 |
|
c******r
发帖数: 889 | 10 这个问题上,JDT是很坐蜡的.一方面,GOD是first cause,也就是说是一切的源头.另一方
面,他们定义GOD是全善的.完美的,那么恶自然不能出于他.矛盾就来了.不过逻辑上的困
境是难不到JDT的,三能为一,那么first cause和GOD不对恶的产生负责也不是矛盾的...
原来也追过几个改革宗加尔文派的,最后就是:恶的来源,不知道,圣经上没说.反正,根据
GOD是完美的,恶一定不来自于他.
基本上,逻辑上能讲通的时候,JDT很热衷给你掰开揉碎说服你,逻辑的路断了,还有一招
儿,叫这是奥妙...我们还不明白.
所以,JDJ的信仰,所谓faith其实就是wishful thinking...一切好的归于这个GOD.和这
前提矛盾了,想不通了,没关系,那是我们尚无法认识的奥妙,不影响信心,faith...也就
是wishful thinking... |
|
G*M
发帖数: 6042 | 11 你晕了啊，这里又不是原教基掌权，有什么不合适的？ |
|
|
A*********e
发帖数: 4361 | 13 有可能是你的原贴一上来全部都是你的最终结论和JUDGEMENT，而一点论据都没有。。
其实我对加尔文的生平也不是很了解，就看你们天天吵啊吵啊BBQ的。。其实加尔文有
那么大的名气那也是他曾经对基督教有过正面的意义的吧，很多人到了晚年或者有了些
行政权力以后的行事的确跟他最初出山的时候不一样了到是真的。
个人的一个小建议呢，不如你开一个小系列，每篇别太长，客观忠实的把加尔文早年的
积极贡献和晚年的大过错都写一下。也不难吧，就当写个加尔文的历史生平一般，对你
这样老写文章的人来说，小菜了
既然是孔子的门生，写东西的时候不能做到客观，全面，公正，却天天要求他人这样行
，恐怕孔子要是这么做的话，他的话也没那么有影响力吧 |
|
s***u
发帖数: 1911 | 14 私下建议我不要公开说加尔文是异端而已，反正我本来就是戒网的，这次是为朋友站出
来说两句 |
|
s***u
发帖数: 1911 | 15 弟兄啊，姊妹啊，为什么你们要信基督教呢，害的我还要研究圣经，还要看摩门经，还
要看加尔文，看看老七也不容易，把圣经研究那么仔细，他不做基督徒，我都可惜
希望中国早日强大，虽然很渺茫
谢谢美女真诚建议，永大也对我不错，这次我有什么不对的地方，你们多包涵 |
|
A*********e
发帖数: 4361 | 16 是是，拯救人类的重担就落在你身上了。。加油看吧 |
|
t*******d
发帖数: 2570 | 17 基督徒里面对加尔文的观点也不见得意见统一。jym是忠实的粉子，lynhard就不赞同他
的观点，永大我看就是不让你说加尔文是异端，但是说他的观点有问题还是让的。
谁是异端谁不是异端也就是看人的立场，不过永大的这个异端不让讲话的版规可是又走
到jym以前的老路上去了。当初jym立下规矩打击异端的时候因为大家去Complain版申诉
，结果也只好改规定。不想换一个版主又回到原来的路上来了。这个案子要是投诉的话
还是有机会赢的。 |
|
|
s***u
发帖数: 1911 | 19 玩了半年基督版，总算知道基督教罪邪恶的地方在哪里了 |
|
l**********g
发帖数: 419 | 20 谢谢丝丝，我是很喜欢这篇文章，融合基督教与国学，是我一直在思考的。钱老先生谈
的很好，我学习了。目前我和基督版的几个异端交流的比较好，让我看到了基督国学化
的曙光。而基督版的主流加尔文派让我觉得，与基督教义的斗争是长期而艰巨的。我的
出发点是让基督徒接受和喜爱国学，所以对圣经的看法会和老七大相径庭，我也不想和
老七争辩，老七要努力的方向是让基督徒同意他的解经，更别说我了，我不大熟悉圣经
就是了。
宗教的道德力量和心理抚慰作用，是有目共睹的，来这个版的人，除了专业反基的，都
应该对宗教的长处有所心得。我看到的，更多是文化的传承作用，且不说钱老先生谈的
国学之优势，对于对人生和“真理”有思考的国人，都不应该回避国学，不应忽视国学
的价值。
最近基督版闹“永生”话题，那几个活跃的基督徒真的关心“永生”吗？人家E神做了
那么诚恳周密的分析，而他们当作垃圾一样删掉。所以，我想有的信教者，并不是在思
考人生，他们是在接受一种人生价值。我想很多人大概都是这样，随大流，赶时髦，喜
欢一些现成的东西。国学的问题是过时了，我第一次跟LD谈国学，她楞了老半天，还为
我的复古思想摇头叹气，对她来说，佛教还算是 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 21 我觉得他对孔子学说精义的阐述非常精辟。
但是这个“心教”具体实行起来，究竟怎么做呢？西方人有教会，而以前的中国人有宗族的祠堂。信基督教的西方人的baby dedication, wedding, funeral在教会里举行；而信儒教的中国人，孩子满月、结婚、葬礼也是在祠堂里举行。这两者，对生活的渗透都是极深的。
现在，教会仍在，在美国是变成了连锁店似的，名目繁多，美国人戏称church-
shopping. 可是中国的祠堂已经没有了。后现代的工业社会，家庭的概念和形式都跟从前不同，又该如何来教育和实行这些“孝悌”呢？
谈: 的很好，我学习了。目前我和基督版的几个异端交流的比较好，让我看到了基督国
学化: 的曙光。而基督版的主流加尔文派让我觉得，与基督教义的斗争是长期而艰巨的
。我的: 出发点是让基督徒接受和喜爱国学，所以对圣经的看法会和老七大相径庭，我
也不想和: 老七争辩，老七要努力的方向是让基督徒同意他的解经，更别说我了，我不
大熟悉圣经: 就是了。
都: 应该对宗教的长处有所心得。我看到的，更多是文化的传承作用，且不说钱老先生
谈的: 国学之优势，对于对人生和“真理”有思考的国 |
|
|
|
|
|
x*a
发帖数: 4968 | 26 哈哈，仅仅通过讨论问题，就让我觉得被迫害，那可难啦。 |
|
|
|
|
|
|
|
x*a
发帖数: 4968 | 33 哪有这本事。
好几天前 leo 就说我升级了，结果到现在也没见有啥新功能。
不过倒是发帖不用算算术了。 |
|
|
|
x*a
发帖数: 4968 | 36 是什么啊？原帖他说的“失去灵魂比失去生命幸运”，怎么解释？ |
|
H***1
发帖数: 202 | 37 基督教大概有多少门派啊？ 势力最大的是什么门派？ 好奇问问。 |
|
|
|
|
R*****a
发帖数: 282 | 41 非常理解丝丝的意思，前几天我和一位版上的教友交流，我提出的想法和你基本一样，
我预感到加尔文其实是“对”的。对圣徒的拣选，这个应该是“正确”的，版上几个非
主流教友也同意。而对部分人的弃绝，所谓的“双重预定”，我觉得还是“错”的，我
苦于圣经知识不足。
我一直避免和几位加尔文派翻脸，私下和他们都交流过，我相信他们都是和我们一样的
，思维正常，心理健康，努力奋斗，热爱家庭。我得出的想法是，中国人失去了文化自
信，基督教的那一套对人的思想改造是有效的。
我在尝试的就是进入基督教的思维系统，看看能不能注入国学思想，看看能不能在价值
观上与传统信仰融合。我也认为文化自信是解决问题的关键，只要国人对自己的传统信
仰有信心，就不会走进基督教的价值观。
最近看到有网友批评永生，认为他信仰的Calvinism鼓吹预定论（i.e., 只有一小部分
人预定得救），这种想法与耶稣的大爱不符，是邪恶的云云。我觉得这是不公正的。
我这么说，大家可能会吃惊。因为我是一个Deist，信仰神是爱，神爱每一个人，而且
人类是一个休戚相关的整体。我的信仰，比起反对Calvinism预定论的基督教
Arminianism |
|
s******g
发帖数: 5074 | 42 脚煮姐姐基本上说的都对，
俺想补充一点，就是在华人的圈子里，加尔文主义算不上主流
和加尔文主义相对的另一个大宗派，是路德宗（也叫信义宗，福音派，德国的马丁路德
开创的），这
是新教的两位始祖，Arminianism的华人好像不多
像belief和trust的很多基，都是福音派，主要强调的是圣经无误。
另外呢，大部分的原教旨主义（基要派）也称自己是福音派的，其实是差不多的，
个人感觉“原教旨主义”本身很像个贬义词，所以一般不太爱往自己身上说。
但福音派和加尔文主义的区别还是比较明显的。
比如：福音派是因信称义；
加尔文派也说因信称义，但实际是因上帝的选择成义。
分人预定得
救），这种想法与耶稣的大爱不符，是邪恶的云云。我觉得这是不公正的。
且人类是一个
休戚相关的整体。我的信仰，比起反对Calvinism预定论的基督教Arminianism（认为只
要相信耶
稣的人都可以得救）更要liberal很多。那么，我为什么要替永生兄弟鸣不平呢？
候，就因为
坚持人人都能得救的universal观点被视为异端。更重要的原因在于--Bible完全支持永
生兄弟的
观点、也就是Calvin |
|
R*****a
发帖数: 282 | 43 等永大judge你不是基督教家庭的成员，你再来表现一下度量吧。你信七年，那位被这
帮子加尔文派judge出基督教家庭的，可是信了十几年，人家LD从小就信。 |
|
R*****a
发帖数: 282 | 44 “双重预定”肯定是错的，预定拣选圣徒是“对”的，加尔文派就是给信徒一个错觉：
信徒=圣徒，得救=成圣，信主=上天堂。那几个当权派嘴上不讲，心里肯定觉得自己是
圣洁的，圣洁的如恰恰那样，真是把基督教当笑柄了。
事在人为吧，我也是有空说几句，你们都给我面子，才能把这个问题提出来。比起字典
同学，我感觉自己还没那么糊涂。 |
|
R*****a
发帖数: 282 | 45 你是Non-denominational Christianity，对摩门和加尔文派一碗水端平就好了
是不是佛教腐化让你失去了对佛祖的信心？ |
|
R*****a
发帖数: 282 | 46 整天装清高，删除非加尔文派基督徒的原创贴，大量删除回帖，就是你开的头，还跑来
批评飞机闹，我走前说的很清楚，不要删除人家的原创贴，是我戒不了版，还是你死性
不改啊？？？？？？ |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 47 好像那條GetThere 猜測還沒被証否
網上極品基一定是加爾文派的 --- GetThere 猜想, circa 2010 |
|
