发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sjtuboston (sjtuboston), 信区: Military
标 题: 控枪不易，控制子弹的销售容易吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 21 15:03:39 2018, 美东)
说到底，政府根本不想控枪吧？ |
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发帖数: 1 | 2 要么全面禁枪，但这在美国基本是天方夜谭。控枪的关键还是控人，否则治标不治本，
甚至只会恶化治安。 |
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n****r
发帖数: 5801 | 3 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 签名控枪了啊。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 16 19:39:27 2012, 美东)
发信人: lanb (Bin), 信区: Connecticut
标 题: 签名控枪了啊。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 16 17:15:29 2012, 美东)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC |
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u**c
发帖数: 17972 | 4 发信人: helloterran (hi you), 信区: Military
标 题: Re: 澳大利亚控枪的后果
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 17:06:26 2013, 美东)
禁枪以后犯罪率没有上升？
每个国家禁枪之后暴力犯罪率都会立刻上升。在告诉你一个不幸的消息〉英国直到2011
年，“涉枪”犯罪率才降到禁枪之前94年的水平。
不涉枪的犯罪率呢？10年前你以前听说过伦敦骚乱么？听说过伦敦市民被迫用扫帚自卫
么？
即使是同样的犯罪率，守法公民的自由少了，安全感也少了（自己在家，犯罪分子可以
毫无顾忌的breakin），这就是禁枪的结果
美国人为什么要重蹈覆辙？ |
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b****r
发帖数: 1395 | 6
完全同意枪支数量和犯罪率不直接相关。但是说瑞士枪支泛滥有点过了。瑞士的
Rate of Civilian Firearm Possession per 100 Population是
6.4，美国是88.8，芬兰45.7，伊拉克34.2，加拿大23.8，德国30.3。
该数据的世界排名瑞士第86，美国第1。而且瑞士要求枪支注册，买卖、持有、
转让都需要注册。
不能绝对的说有害。现在有太多的枪是私下买卖，没有背景调查。不知道这里有多少
枪流入了黑市。背景调查不能杜绝枪支流入黑市，至少可以增加难度。所有的枪支都
要注册也可以为调查黑市枪支提供一个数据。控枪和禁枪的目的就是让罪犯搞到枪的
难度增大。
这个说法有待证明。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 8 政府说法：（从胜利走向胜利，这不是中国政府的套路么）
"最后，我们赢了这场战斗，改变了枪支管控法，因为澳大利亚举国上下对于禁止
特定武器大多持支持态度。如今，人们广泛认同，我们在1996年进行的改革不仅减少了
与枪有
关的谋杀案件数，也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian
Institute of Criminology)发现，与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《
美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现，我们的枪
支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内，澳大利亚经历了13场大
规模枪杀案，导致总共102人死亡，每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年
起，还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。
没有几个澳大利亚人会否认，因为控枪，他们的国家如今更安全了。"
实际结果：
OECD年度报告里指出，在其成员国中，澳洲比起其他发达国家更容易使人受到犯罪
侵害。新西兰是受侵害数量第二高得国家，超过美国。报告中指出美国的犯罪率正在下
降。英格兰... 阅读全帖 |
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T******0
发帖数: 1071 | 9 你的逻辑不对啊。赌城枪击后，船铺说现在不讨论控枪，对应的，现在川普是不讨论控
车。如果川普现在大谈控卡车，那你就说对了。
schumer. |
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i***s
发帖数: 39120 | 10 据美国“侨报纽约网”6月30日报道，最新民调显示，超过一半的美国人赞成严格控枪，约42%的人持反对意见。
据报道，昆尼佩克大学民调中心调查发现，86%的注册选民相信“政府观察名单上的恐怖分子不应该拥有购枪资格”，反对这一说法的人仅为12%。
调查还发现，93%的受访者最支持的观点是彻查所有枪支购买者的背景，而反对人数仅为6%。
民意调查专家蒂姆·马洛伊说：“美国选民显然很担心枪支的滥用，他们希望坏人不容易得到枪，但又不会剥夺合法持枪者的权利。”
目前，民主党正在极力推动扩大枪支管制的法律进程，但共和党人并不买账。
调查还发现，59%的受访者支持攻击性武器禁令，其中47%的人相信禁令能取得成效，而49%的人则觉得这是白费力气。此外，有57%的人认为太容易买到枪，而62%的人表示“扩大背景调查可减少枪支暴力事件”。 |
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w***o
发帖数: 1806 | 11 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: wodoo (福), 信区: USANews
标 题: 严厉执行控枪/禁枪需要制度上的保障
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 16 12:01:04 2018, 美东)
没有社会主义制度，没有希特勒的铁腕，美国无论左派右派讨论禁枪都是水中捞月，最
后只是无功而返。
版上很多人把美国的事情当作中国的来看，所以得出的结论自然毫无可行性。 |
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S*******n
发帖数: 10009 | 12 你别闹了，在车版自己编数据被人抓到了多少次？还来开口就左。你不反控枪怕人带机
枪上你家吗？我原文在问带枪进白宫船铺怕什么呢？ |
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发帖数: 1 | 13 一个国家在何种程度上接近索马里，绝不在于它是否禁枪，而在于它是否有法制。
美国的法制状况确实有向索马里那边发展的趋势，例如，非法移民问题。但这不是控枪
、禁枪的理由。这是最起码的逻辑吧？ |
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发帖数: 1 | 14 佛罗里达的校园枪杀惨案，让我和无数华人朋友们不寒而栗 ，第一次意识到枪杀原来
离我们这么近，它真的有可能随时发生在任何学校，发生在我们孩子的身上！此次枪击
事件中一位华裔孩子为了疏散班级同学甚至牺牲了自己的生命，我们的孩子尚且知道保
护别人，那么谁来保护年幼的他们？
对校园枪击案的担忧使我们华人前所未有地团结在一起。几天前，以安全控枪（注意不
是禁枪，更不是要缴华人的枪）为目的，我们几位朋友一起开始研究该选哪位候选人，
并打算搜集其相关信息提供给一些不了解情况的华人们。我们希望通过大家的努力能让
防止我们的孩子成为下一个倒在枪口下的学生。
是的，一定要加强校园安全措施，此外，一定要对买枪者进行严格的精神疾病检查，同
时也要让连酒都不够年龄买的19岁小孩绝对不可以买到杀死那么多孩子的凶器AR-15！
为了避免更多的枪杀事件的发生，笔者认为仅仅采取某一项措施是远远不够的，而必须
双管齐下，三管齐下，甚至千管齐下， 让惨剧永远不再发生！只有这样，才能保障们
每天能够安安心心地送孩子上学，高高兴兴地看着孩子回家，不管他们放学后是给我们
拥抱，还是向我们发脾气。身为爸爸妈妈，我们只求孩子平平安安... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 没有枪，政府想干嘛就干嘛了，官僚可以动用国家机器霸占人民财产，参考内达华州民
主党大佬抢农场的例子。
每年死于枪下无辜的人远不如拿枪自卫的人多，主流媒体因不符合自身的价值观（利益
）不报道而已，华人被洗脑了就惨了。参考92年南加州暴乱，韩国人是怎么保卫自己家
园的。
加州入室盗窃这么多也是因为控枪太严，换做别的州，犯罪的成本太高，案件也少得多。
奴才是没有脊梁的。 |
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u**c
发帖数: 17972 | 16 控枪禁枪的结果是和枪有关的案件减少了,但你能保证和刀有关的也减少?
就你那身板,还想靠拿把菜刀对付美国的入室抢劫犯?另外犯罪分子多半不遵守
枪支管制法律,人家照样有枪. |
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t**o
发帖数: 1263 | 17 头脑理性的人都明白禁枪或控枪的目的是“减少”枪支犯罪，而不是“杜绝”枪支犯罪
。世界上没有哪个国家能够“杜绝”犯罪，即使是一些很安全的国家还要经常提醒它的
国民“Low crime does not mean no crime”。所以你以澳大利亚仍然有枪支犯罪为理
由，认为澳大利亚的枪支法律没有用，这是站不住脚的。交通工具的安全性一直在提高
，但还是有交通事故和伤亡，难道不需要再提高交通工具的安全性了吗？
没有去过澳大利亚，只是随便看了一下：
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Australia#Measurin
不同的团体有不同的解读。基本上禁枪团体认为枪支法律成功地减少了犯罪，而拥枪团
体认为法律对犯罪率没有影响，基本没有团体认为法律反而增加了犯罪。一个例外倒是
处于“旁观者清”地位的NRA认为澳大利亚的枪支法律导致了那里犯罪率的上升，不过
NRA很快就受到了澳大利亚方面的反对和斥责。 |
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k****y
发帖数: 55 | 18 禁枪控枪的结果是“好人”（合法途径）拿不到枪 “坏人”（非法途径）照样有枪 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 19 不一定要用assault rifle
assault rifle是全自动武器， 都在军队和警察手里。 民间的assault rifle一支上万
， 只有极少数人有。 我不知道有合法的assault rifle被用来犯罪， 也许有， 但成
本太高了。
我们的步枪不过是半自动猎枪， 靶枪而已， 不符合assault rifle的定义， 不管外形
如何相似， 功能上都是天壤之别。 别被样子货给吓到了。
手枪自卫当然可以， 但新法律， 比如纽约的NYSAFE act, 7发弹匣的规则让大部分普
通手枪都成了非法武器。
不管是禁枪还是控枪， 罪犯都没必要遵守这些规则。 你不懂枪， 最好先研究研究什
么是什么。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 20 呵呵， 那你就错了。 至少最近这一起， 凶手的枪是偷来的。
消防员被杀的事件中， 凶手是个有前科的罪犯， 他枪也是非法的。 早就有法律规定
convicted felon不可以买枪。
请问你上述的控枪如何杜绝这些屠杀？ |
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y****i
发帖数: 2108 | 21 拥枪成本越低，控枪成本就会越高，难度越大。以后每个建筑物都要安检，每个路口都
要设金属探测器了。。。
这个国家，已经没有第二条路可走。NRA为了自己的一点利益，贻害无穷。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 22 关键是美国现在已经大半的人都有枪了,美国政府没有执行力把这些枪全部收回,那么控
枪就是空话. |
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h*********n
发帖数: 11319 | 23 又是这种傻逼论调
我tmd还说控枪的最大推力是左逼媒体产业呢
美国最大的枪厂Remington，一年销售额还不到10亿。第二名Ruger 7亿，剩下的
Colt, Mossberg，Winchester, Smith Wesson之类，年收入都只有2,3亿。就是一群乡
镇企业。
年收入上千亿的好莱坞和左逼媒体，几十年不停吹风说这几个乡镇小厂控制了美国大部
分政客，这是21世纪扯得最大的一个蛋。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 24 这个是一图解释 不成功的控枪 。中国的犯罪分子里面有枪的能有多少？另外民众持枪
对抗政府暴政更是扯淡，其结果只是很多民众被警察以可能有枪为借口给干掉了。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 25 美国现在就这样
有话语权随便画几个图
然后图文并茂地胡来
这种垃圾国家还要引领全球
当世界人民是猴子啊
: 这个是一图解释 不成功的控枪 。中国的犯罪分子里面有枪的能有多少？另外民
众持枪
: 对抗政府暴政更是扯淡，其结果只是很多民众被警察以可能有枪为借口给干掉了。
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发帖数: 1 | 26 美国人拥枪是美国宪法赋予他们的职责，也是美国宪法对于公民的保护，和民主的保证
。美国宪法赋予美国公民攻击任何违背民主和法律的事情。也就是说美国公民能够击毙
任何敢于威胁其人生安全，和侵入其住宅的一切违法行为。
这个执法权不是美国警察才有的，同时，大量的拥枪。也让美国频发枪击案，因为他们
获得枪支太容易了。随处都可以买到这玩意，美国还有步枪协会。步枪协会经常会有活
动，也会资助美国政党和政客，以保证控枪的法令不被通过。
而密苏里周近日又发生枪击案，造成4人死亡，1人受伤的悲剧结果。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 27 我假设一下， 假如警方能把黑枪控制到一个极低的水平，那么说服守法公民放弃部分
持枪权恐怕会容易些
现在的问题是警方对犯罪分子不闻不问，导致违法犯罪分子，黑帮分子人手一把撸子，
却三番五次想缴良民的枪，这玩意确实说不通
如果让大家感觉到，这个社会，社区环境确实安全，基本上用不到枪的话，我想那时候
开始搞控枪才是合适的时机 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 28 这个不知道居然能在严格控枪的澳大利亚搞到枪的15岁傻逼如果去澳大利亚的大学，会
造成更多伤亡。
The actions of the 15-year-old gunman who shot dead a New South Wales police
civilian employee were an act of terrorism, police say. |
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 我看的简短新闻说，现在专业枪店需要做检查，而卖枪给小舅子就不用。在这二者之间
，有几万种情况。这次的控枪属于当中某个层次。 |
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W***o
发帖数: 6519 | 30 控枪能控制犯罪分子在黑市买枪吗？一线警察倒是希望好人手里有枪，和他们一起
fight criminals with guns |
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u***n
发帖数: 21026 | 31 反对控枪，直接禁枪，否则瞎掰，民主党就喜欢脱裤子脱一半，操都操不爽 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 32 王彼得小兄弟在学校好好上课，被一个让学校开除的小疯子小霸王，好几枪打在脸上。
这个悲剧的根源，显然是如此的危险捣乱分子如何能轻易地合法买枪在校园大开杀戒。
而川粉对合理控枪毫无兴趣，反而去一个劲炒作签名什么军礼埋葬西点死后录取，这样
对死者对死者家属毫无实际意义的花架子，为什么？
因为他们要用小王的血衣来当自己的挡箭牌，用小王的死来把自己的猥琐涂抹成“融入
主流”的光辉形象 |
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发帖数: 1 | 33 为什么这些看似合理的让步都不给。这是个争夺话语权的问题。步枪协会不愿意让枪击
事件和枪售挂钩。不然一旦这个逻辑关系成立，今天退一步，明天退半步，慢慢就会越
来越被动，失去话语权。
要解决枪击事件，要从其它方面着手，枪售不是主因，是其它方面没有做好和需要加强
，这是步枪协会要引导的方向。的确大家也不能光盯着控枪，硬骨头啃不下，也要试试
别的办法。 |
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a***r
发帖数: 594 | 34 民意就是反对空枪。NRA有5百万会员，基于很多是一家一个会员，这就覆盖了上千万的
人口。自从二月国会开始议论控枪NRA会员数又增加了几万。
这都是大众自掏腰包表的态，民意很显然。主流媒体活在平行宇宙不报道罢了。
NRA每年的lobby费用是几百万，禁枪先锋Bloomberg每年花在lobby上的钱超过两千万，
这才仅仅是bloomberg一家。这是民主政治对金钱政治的胜利。 |
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b**d
发帖数: 1174 | 35 扯淡。如果不控枪，就不是一个人倒下，而是一片。
就现在这样，还每周都有枪击，上个星期还有个摩托党大佬被行刑，如果放开了枪，就
是普通人被行刑了。
而且就算人人持枪能怎么样？难道能24小时保持警觉？上厕所、睡觉都得把枪背着？如
果那样，生活还有啥乐趣？ |
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H*******g
发帖数: 6997 | 36 用你的common sense想一下，没枪了就没屠杀了？well,到时候估计是政府来屠杀你和
你家人，你准备献身么？你先提供足够的研究数据，必须是中立派的，来证明禁枪/控
枪后可以杜绝屠杀。请注意是杜绝。你证明了这一点后，我也许会支持你哦。 |
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s****i
发帖数: 5469 | 37 涉枪案的统计数字会不会变漂亮先不说，枪支潜在的震慑力没了，你买的那好区的
大房子一车小混混用棒球棍去就能抢劫了，噢对了，好像他们还会拿枪，因为他们不在
乎什么控枪禁枪法律，就算进了监狱还可以在里面当大爷，也不用担心死刑。 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 39 控枪没错，但是应该是控黑枪而不是合法的枪支，左臂一如既往的把水搅浑也掩盖不了
奥粑粑任上发生了12/25起史上最大枪支屠杀的事实 |
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e*9
发帖数: 2289 | 40 是真傻不知道，还是装傻？
左派/控枪派成天喊立法控这禁那，自己到底懂不懂法？还是把自己凌驾于法律之上？？
This CBS News producer bought an AR-15 to make a point about gun control.
She may have broken the law in the process
CBS News' Paula Reid purchased an AR-15 for a news segment that aired
Thursday on CBS This Morning — and is now being accused of breaking federal
law. According to the gun store's general manager, Reid said the rifle was
for her own use, but when CBS reported on the story, it revealed she had
later given the gun to a third party... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 36950 | 42 干什么控枪？让美国人对射，从内部烂掉不好吗？应该鼓励家家都装备RPG,狙击枪什么
的。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 43 新疆正是我憋控枪成功的例子。要是疆独人人有枪，那就是车臣了。 |
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m*****o
发帖数: 2084 | 44 拉啥枪呀？一人发两把，政府就老实了。
，
[在 higerg (higerg) 的大作中提到：]
:本来控枪就比较脑残。南方州这种事件不多，阿拉巴马没过tenure评审出了一次事，
其他事基本出在蓝州。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 45 在枪这个问题上，红州绑架了兰州，除了和大陆不接壤的夏威夷，别的州想控枪都不管
用。 |
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a****n
发帖数: 3082 | 46 不是有人贴了夏威夷控枪严格，不就比其他州好很多吗？ |
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g***y
发帖数: 1268 | 47 除了全面登记，我没看出有控枪提出什么有效的办法。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 48 这篇文章一个很大的问题就是，把胆小怕事的华人意见当成美国人的主流意见。美国的
女人100%都要禁枪？控枪法律在民主党控制的参议院都通过不了，很清楚的说明美国的
民意。 |
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发帖数: 1 | 49 奥巴马谈控枪时流下了激动的眼泪.
和温家宝有一拼，会演戏.
在他加州恐怖袭击后白宫椭圆办公室的讲话，像一个机器人，没有眼泪，没有感情。唯
一的进步是用了“Terrorist”这个词。
现在他掉眼泪，因为他正在推动自己的议程。他不work on恐怖袭击，在夏威夷过了个
幸福的15天vacation，1月3日回到白宫，就开始从老百姓手里收枪。
So disgusting. |
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f**********n
发帖数: 29853 | 50 活跃气氛，大家轻拍强拍随意，快乐就行。
我没跟随太多，感觉这次只是限制私人dealer不做背景检查就卖枪，应该会对社会有好
处。
我也理解，这是走向全面控枪的一步，那我就在当中的某一步开始反水就是了。
我理解错了啥地方，大家尽管招呼，绝对不用怕伤我感情。来吧。
最后加一句小格局的口号，只有共和党，才能反AA。：) |
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