由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 房市
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y***n
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【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: yeson (快乐着并幸福着...), 信区: Living
标 题: 美国房市开始复苏 现在可以出手了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 5 21:38:14 2012, 美东)
美国房市开始复苏 现在可以出手了吗?
信源:远古的风博客|编辑:2012-03-05
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1012335&r=0&v=0
古风解读2012年1月份美国的房市之后,引起了网友的热烈反应,其中除了极少数的负
面评价外,绝大多数都是赞扬和鼓励。在此,古风对所有网友的回馈(不论正反)都表
示感谢!当然,古风也明白前文也有不足,所以,希望通过此文来弥补,给诸位网友更
加全面的资讯与解读。
一、美国的房屋买卖整体行情
前篇博文中,新屋与旧屋的行情是分开研讨的,现在我们把美国所有的房屋不论新旧再
加上在建的和筹建的都画到一张图中去,就得到了下图:
点击图片看原样大小图片 点






美国的房市总体上在2009年进入了近两年以来的“稳... 阅读全帖
y***n
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美国房市开始复苏 现在可以出手了吗?
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古风解读2012年1月份美国的房市之后,引起了网友的热烈反应,其中除了极少数的负
面评价外,绝大多数都是赞扬和鼓励。在此,古风对所有网友的回馈(不论正反)都表
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一、美国的房屋买卖整体行情
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美国房市开始复苏 现在可以出手了吗?
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l**n
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来自主题: SanFrancisco版 - ZZ详解-2016湾区房市分析
详解 2016湾区房市分析
原创 2016-03-08 Rocky Li 硅谷房地产
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MDQ5NDI4Ng==&mid=402505368&
1Affordability
首先,过去的一年的发展与去年的预测相符,包括2016年上半年的房市也已呈现出上涨
的态势。但什么时候触顶?这个至少要推迟一年。或者说至少要推迟到2017年,或者更
晚。
先看最重要的一个数据:affordability。参见所附的图片。2015年末加州
affordability为30%,与17%还相差甚远。或者大家可以跟上一个周期对比。本轮房市
周期还有不小的空间。
最后还是要提醒大家,房市预测对在湾区好的区域买房没有什么意义,早买早托生。但
房市预测对在差区买房就很关键。后边会慢慢分析别的原因为什么会修正这个预测。
附:affordability 定义
C.A.R.'s Traditional Housing Affordability Index (HAI) measures the
percentage of households th... 阅读全帖
y******r
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美国房市开始复苏 现在可以出手了吗?
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美国的房市总体上在2009年进入了近两年以来的“稳定期”,房屋市场基本在2006年峰
值的40-50%上下徘徊,自2011年中期后的确呈现出少许复苏的迹象。可是,大家别高兴
得太早啦!
首先,我们来考察一下,美国房市上一轮的最后疯长期始于2002年,花了四年,房屋市
场才猛涨了4百万套,而2006年至2009... 阅读全帖
g*********r
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9
☆─────────────────────────────────────☆
cookiesweet (apple) 于 (Tue Dec 28 02:58:15 2010, 美东) 提到:
2008年老百姓千盼万盼,房价稍微跌了一点,温就慌了,就召开中央会议,令手下的多
给部委拿出办法去刺激房市,让房价2009年大涨,2010接着涨。
这是对他信口开河的控制房价就是极大的讽刺。
请看下面上海证券报2009年初对这一事实的报道。
-------------------------------------------------------------
商品房销量下降两成 四部委酝酿联手提振楼市
http://house.focus.cn/news/2009-01-07/601860.html
⊙本报记者 于兵兵 于祥明
2008年全国商品房销售量大约同比减少两成左右,中国房地产市场大踏步前行了多
年之后,终于在2008年走到回调节点。
1月6日上午10点,国务院新闻办公室举行新年首个新闻发布会,汇聚住房和城乡建
设部、发改委、财政部、中国人民银行四大部委相关部门,介绍关于促... 阅读全帖
z****e
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10
来自主题: Military版 - [加拿大]加拿大房市走向失控
作者:Onews 来源:移民新闻 发文时间: 2015年11月05日 20:48:25
编者按:先前许多房市专家警告加国房市可能陷入泡沫化,未来房价将暴跌,但六年过
去预言都没有成真。然而,最近加国房市开始有异常现象,尽管上半年经济衰退、薪资
冻涨及家庭负债水平达到新高,但多伦多及温哥华等地的房价仍持续攀升,涨幅甚至达
到双位数。专家据此整理加国房市走向失控的五大迹象:
1. 加国在全球房市泡沫化名列前茅
今年4月英国的经济学人杂志( Economist magazine)指出,衡量加拿大人的收入后,发
现加国房价被高估约35%。若以房价与房租做为标准,房价则被高估89%。当时杂志表示
,在评估的26个国家中,加拿大与澳洲的房价高估情况最严重。德意志银行(Deutsche
Bank)也认为加国“债务所得比”过高,加上公寓建案过多等因素,预言房市将遇到“
大麻烦”。
专家认为加国房市可能走向失控。(CBC)
2. 全球投资者不看好加国房市
全球投资者密切关注加国建案,但没有出手。Markit经济公司调查显示,投资人预期股
票下跌,多看坏加国房市。
3. 贷款诈欺盛行
今年传... 阅读全帖
m********8
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11
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发信人: lavinder (lavinder), 信区: SanFrancisco
标 题: 湾区房市的前世今生-兼缅怀著名房黑金雨的房黑贴
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 13 15:22:30 2015, 美东)
天下熙熙,皆为利往
天下攘攘,皆为利来
话说湾区房市自从08,09年崩盘以后,11年逐步反弹,历时4年终于重回炙手可热的程
度。
大家在这里的讨论俨然和06年,07年的房托房黑大战有一比
不由得让人怀念湾区著名房黑金雨同学
金雨同学准确的预测了08-11年的房市崩盘,也为没有买房的同学留下了一些指路明灯
大约在05 06年的时候,湾区好区房市首次触及100万线,很多老居民纷纷出手卖房。
但是随后两年更加疯狂的房市让他们捶胸顿足后悔不已。
在07年房市高潮期大家都疯狂的时候,金雨同志一力独撑,舌战群儒,成为三藩历史上
最著名的房黑
下面我将引用少数能找的的金雨房贴来帮助大家理解湾区房市目前在什么位置
加几个05,06年的帖子,当时劳动人民对高估的房价趋向还很迷惘,到了07年才开始疯
狂。目前大家是... 阅读全帖
l******r
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天下熙熙,皆为利往
天下攘攘,皆为利来
话说湾区房市自从08,09年崩盘以后,11年逐步反弹,历时4年终于重回炙手可热的程
度。
大家在这里的讨论俨然和06年,07年的房托房黑大战有一比
不由得让人怀念湾区著名房黑金雨同学
金雨同学准确的预测了08-11年的房市崩盘,也为没有买房的同学留下了一些指路明灯
大约在05 06年的时候,湾区好区房市首次触及100万线,很多老居民纷纷出手卖房。
但是随后两年更加疯狂的房市让他们捶胸顿足后悔不已。
在07年房市高潮期大家都疯狂的时候,金雨同志一力独撑,舌战群儒,成为三藩历史上
最著名的房黑
下面我将引用少数能找的的金雨房贴来帮助大家理解湾区房市目前在什么位置
加几个05,06年的帖子,当时劳动人民对高估的房价趋向还很迷惘,到了07年才开始疯
狂。目前大家是担心状况,远没有疯狂,所以湾区还有1-2年涨是没有问题的
05年的房价走势论
http://www.mitbbs.com/bbsann2/chinese.faq/SanFrancisco/224/M.11
05年利率 3ARM3.75% - 30年fix 5.125%
http://www.mi... 阅读全帖
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天下熙熙,皆为利往
天下攘攘,皆为利来
话说湾区房市自从08,09年崩盘以后,11年逐步反弹,历时4年终于重回炙手可热的程
度。
大家在这里的讨论俨然和06年,07年的房托房黑大战有一比
不由得让人怀念湾区著名房黑金雨同学
金雨同学准确的预测了08-11年的房市崩盘,也为没有买房的同学留下了一些指路明灯
大约在05 06年的时候,湾区好区房市首次触及100万线,很多老居民纷纷出手卖房。
但是随后两年更加疯狂的房市让他们捶胸顿足后悔不已。
在07年房市高潮期大家都疯狂的时候,金雨同志一力独撑,舌战群儒,成为三藩历史上
最著名的房黑
下面我将引用少数能找的的金雨房贴来帮助大家理解湾区房市目前在什么位置
加几个05,06年的帖子,当时劳动人民对高估的房价趋向还很迷惘,到了07年才开始疯
狂。目前大家是担心状况,远没有疯狂,所以湾区还有1-2年涨是没有问题的
05年的房价走势论
http://www.mitbbs.com/bbsann2/chinese.faq/SanFrancisco/224/M.1111000632.A/%E6%88%BF%E4%BB%B7%E8%B5%B0%E5%8A%B... 阅读全帖
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14
http://www.wenxuecity.com/news/2013/11/10/2780371.html
不清算十年“二次房改” 中国房市就永无宁日(图)
文章来源: 腾讯 于 2013-11-10 21:36:38 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
表本网立场!
打印本新闻(被阅读 33296 次)
10
作者:沈晓杰 政经评论员 资深媒体人
不清算十年二次房改劣政 中国房市就永无宁日
尽管按照今年诺贝尔经济学奖获得者、泡沫预言家罗伯特.席勒的理论来看,中国的房
地产泡沫早已“漫过了世界之巅”,但这依然遏制不住大中城市房价不可理喻的暴涨。
国家统计局因“难言之隐”违规拖了几天后,最终还是不得不把“9月份70个大中城市
住宅销售价格变动情况”挂在了其网站上。结果正如所料,与去年同期相比,全国房地
产市场的“涨势之大”已到了常人难以想象的地步:不仅70个大中城市新建商品住宅价
格上涨的有69个,而且同比涨幅已连续第八个月扩大;尤其是房价最高的京沪广深这些
一线城市,涨幅都超过了20%以上,购房者推迟一年买房所需多付出的四五十万元,已
赶上世界上不少其他人均收入类似地区国民买同... 阅读全帖
U*E
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http://www.wenxuecity.com/news/2013/11/10/2780371.html
不清算十年“二次房改” 中国房市就永无宁日(图)
文章来源: 腾讯 于 2013-11-10 21:36:38 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
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作者:沈晓杰 政经评论员 资深媒体人
不清算十年二次房改劣政 中国房市就永无宁日
尽管按照今年诺贝尔经济学奖获得者、泡沫预言家罗伯特.席勒的理论来看,中国的房
地产泡沫早已“漫过了世界之巅”,但这依然遏制不住大中城市房价不可理喻的暴涨。
国家统计局因“难言之隐”违规拖了几天后,最终还是不得不把“9月份70个大中城市
住宅销售价格变动情况”挂在了其网站上。结果正如所料,与去年同期相比,全国房地
产市场的“涨势之大”已到了常人难以想象的地步:不仅70个大中城市新建商品住宅价
格上涨的有69个,而且同比涨幅已连续第八个月扩大;尤其是房价最高的京沪广深这些
一线城市,涨幅都超过了20%以上,购房者推迟一年买房所需多付出的四五十万元,已
赶上世界上不少其他人均收入类似地区国民买同... 阅读全帖
G****a
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据美国房地产经纪人协会(NAR/NationalAssociation of Realtors)的数字显示,美国
独立屋的销售量在一月比之前增长了9.1%,平均售价达到17.36万美元,连续第11个月
继续增幅。以下是《市场观察》根据NAR的数据及当地房产商的介绍,提供的全美最畅
销房市的五个城市。
1. 旧金山 (San Francisco)
独立屋平均售价:72.9万美元,比去年涨幅23.7%
据旧金山硅谷的ZipRealty房产公司代表Bryan Sweeley介绍,旧金山房市的卖家通
常会有10位或更多的客户对自己的房子感兴趣。 由于房子更易出手,房市中间价的有
效期通常只维持56天,比全美的108天少近乎一半。
旧金山房市涨幅颇高主要得益于这里的科技产业对就业的需求量继续保持增高势头。
当这里的科技公司雇佣新人时,他们中很多人开始考虑购买房屋,使现房的发售速
度加快。一月旧金山现房的库存量降至不到1900栋,比去年同期减少了47%。
此外,加州萨克拉门托市(Sacramento)和圣荷西市(San Jose)的房市也越来越看涨。
总体而言,加州是全美排名第一的最吸引国外购房者... 阅读全帖
s********n
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17
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 房市需求和有效需求:论房地产奸商任志强的欺骗和诡计
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 10 03:01:26 2011, 美东)
任志强等房托一直以来就有一个说法,就是中国房子需求大,城市化等,所以中国房市
还有几十年胜景,只会往上涨,貌似他说的很合理,但是其实他在骗大家,为什么,有
房市需求和有效的房市需求是两回事, 房市需求是总得市场情况,但是还要考虑一个
要素,那就是有效需求,也即是百姓对房市的购买力。
在任志强叫嚣祖孙三代储蓄买一套房都合理后,其实百姓能被榨干来买房的钱已经被榨
干了, 在百姓收入没有明显提高的情况下,对已高房价房市,百姓已经没有有效需求
,也即是有购买力的需求。
房市必然下调,就是百姓的购买力已经难以对这个房市予以有效支撑,国家房市调控不
过是一个辅助而非决定因素。
s********n
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 硝烟博客中国房市泡沫金融泡沫文集,欢迎讨论,呵呵
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 20:34:11 2013, 美东)
1,
中国房市新房和二手房销售真相:A Controlled Release Model
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293455.html
2,
中国银行金融利益集团是中国问题的罪魁祸首
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293303.html
3,最大的房市泡沫就在一线城市北上广
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_292855.html
4,中国房市泡沫的经济学根源
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=283689
5, 金融党穷凶极恶,却让地产党来背黑锅
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id... 阅读全帖
q********u
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19
来自主题: Stock版 - 目前美国继续忽悠房市?
目前美国继续忽悠房市?
胡祈狗想?
其实大家都心知肚明啊?美国财富泡沫来自于忽悠房市?也就是华尔街天量制造房市贷
款金融衍生物演化出几百万亿美元财富?美国人发达啦?
美国华尔街金融黑手党帝国的家底也就是美国房市贷款衍生出来的各式各样废纸毒品啦
?一旦美国房市继续下跌崩溃?华尔街彻底垮台?
美国私立大银行协会联储银行的保险柜里堆满了房贷衍生物毒品废纸?一旦美国房市支
撑不起来?联储完蛋啦?最近美国国会准备审查联储的账目?好戏在后头啊?
美国文明的一个巨大重要支柱不就是无穷吹高的房市吗?没有美国天价虚高的房市?美
国文明也就没戏啦?
所以美国使劲了吃奶的力气不断忽悠房市复兴?目的一目了然啊?
美国的就业市场依然很差?
美国人口袋里钱越来越少啊?
美国银行的银根似乎不咋地?
美国房子存货巨大?
但是美国又有什么房子呢?
只能继续忽悠房市啦?
大家有没有上当受骗啊?
s********n
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 房市需求和有效需求:论房地产奸商任志强的欺骗和诡计
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 10 03:01:26 2011, 美东)
任志强等房托一直以来就有一个说法,就是中国房子需求大,城市化等,所以中国房市
还有几十年胜景,只会往上涨,貌似他说的很合理,但是其实他在骗大家,为什么,有
房市需求和有效的房市需求是两回事, 房市需求是总得市场情况,但是还要考虑一个
要素,那就是有效需求,也即是百姓对房市的购买力。
在任志强叫嚣祖孙三代储蓄买一套房都合理后,其实百姓能被榨干来买房的钱已经被榨
干了, 在百姓收入没有明显提高的情况下,对已高房价房市,百姓已经没有有效需求
,也即是有购买力的需求。
房市必然下调,就是百姓的购买力已经难以对这个房市予以有效支撑,国家房市调控不
过是一个辅助而非决定因素。
s********n
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 硝烟博客中国房市泡沫金融泡沫文集,欢迎讨论,呵呵
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 20:34:11 2013, 美东)
1,
中国房市新房和二手房销售真相:A Controlled Release Model
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293455.html
2,
中国银行金融利益集团是中国问题的罪魁祸首
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293303.html
3,最大的房市泡沫就在一线城市北上广
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_292855.html
4,中国房市泡沫的经济学根源
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=283689
5, 金融党穷凶极恶,却让地产党来背黑锅
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id... 阅读全帖
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1,
中国房市新房和二手房销售真相:A Controlled Release Model
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2,
中国银行金融利益集团是中国问题的罪魁祸首
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293303.html
3,最大的房市泡沫就在一线城市北上广
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_292855.html
4,中国房市泡沫的经济学根源
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=283689
5, 金融党穷凶极恶,却让地产党来背黑锅
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id... 阅读全帖
s********n
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发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 10 03:01:26 2011, 美东)
任志强等房托一直以来就有一个说法,就是中国房子需求大,城市化等,所以中国房市
还有几十年胜景,只会往上涨,貌似他说的很合理,但是其实他在骗大家,为什么,有
房市需求和有效的房市需求是两回事, 房市需求是总得市场情况,但是还要考虑一个
要素,那就是有效需求,也即是百姓对房市的购买力。
在任志强叫嚣祖孙三代储蓄买一套房都合理后,其实百姓能被榨干来买房的钱已经被榨
干了, 在百姓收入没有明显提高的情况下,对已高房价房市,百姓已经没有有效需求
,也即是有购买力的需求。
房市必然下调,就是百姓的购买力已经难以对这个房市予以有效支撑,国家房市调控不
过是一个辅助而非决定因素。
s********n
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24
任志强等房托一直以来就有一个说法,就是中国房子需求大,城市化等,所以中国房市
还有几十年胜景,只会往上涨,貌似他说的很合理,但是其实他在骗大家,为什么,有
房市需求和有效的房市需求是两回事, 房市需求是总得市场情况,但是还要考虑一个
要素,那就是有效需求,也即是百姓对房市的购买力。
在任志强叫嚣祖孙三代储蓄买一套房都合理后,其实百姓能被榨干来买房的钱已经被榨
干了, 在百姓收入没有明显提高的情况下,对已高房价房市,百姓已经没有有效需求
,也即是有购买力的需求。
房市必然下调,就是百姓的购买力已经难以对这个房市予以有效支撑,国家房市调控不
过是一个辅助而非决定因素。
s********n
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25
1,
中国房市新房和二手房销售真相:A Controlled Release Model
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293455.html
2,
中国银行金融利益集团是中国问题的罪魁祸首
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_293303.html
3,最大的房市泡沫就在一线城市北上广
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6503_292855.html
4,中国房市泡沫的经济学根源
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=283689
5, 金融党穷凶极恶,却让地产党来背黑锅
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=282923
6,详细比较一下庞氏骗局特征和中国的房地产
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6503&nid=282867
7,2013年末上海北京等城市二手房求售数目预计估算
http://www.mitbbs... 阅读全帖
q********u
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26
来自主题: Military版 - 中国房市是命根子
中国经济发展的最核心部分就是房市,房价不能崩盘,只能缓慢上升。
地方政府的财政收入百分之八十依靠房地产,一旦房市出现危机,难办。
许多买房的中国家族三代人的积蓄都投资在房子上,中国绝大多数房主的百分之九十财
产就是房子,房子是命根子。
中国大大小小的上市和非上市公司的最大资产可能还是房地产,一旦房地产支撑不住,
公司的麻烦大。
经过二十几年的精心培育,十几亿中国人都一心专注房市,中央地方各级政府官员都只
有一个开发房地产的能力,中国绝大多数公司都可以说是经营房地产的公司。
中国年轻人的最大难题就是房子,没有房子,休想结婚成家生子,房子就是命根子。
中国绝对不能步日本自己主动破灭房地产泡沫的自灭战略,如何继续维持房市缓慢上升
算是中国的命根子。
如火如荼的中国各大城市之间和之内的高铁、机场、地铁、高速公路建设,一个最大受
益者,就是房市价格。
中国的战略目的是十几个数千万人口的超大城市,几十个千万级人口的特大城市,房价
不可能大跌,城市人口硬需支持房价。
最大城市的限制房贷、限制购房、限制炒房,限制人口、增加利息等等,在一定程度上
抑制了房价飞涨,但要破灭房市泡沫,似乎不大可能。
美国联... 阅读全帖
c*********t
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27
来自主题: ChinaNews版 - 温相操纵房市的历史证据!
既然房市在2008年跌了不是健康,那么你所谓的健康就是房市要快速的上涨才是健康?
为什么2008年房市跌了,就要去”四部委酝酿联手提振楼市“?这难道是为了健康发展?
是不是在2008年以前房市已经太热了很多年了吧(200-2008),难道房市跌不应该吗?
可是有些人就见不得房市跌,一跌,就出来一系列的政策去刺激房市。很别有用心!
恐怕只是要房市只能涨,不能跌吧!看看2009, 2010的走势就明了!
s********n
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28
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 03:49:49 2014, 美东)
中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
中国巨量的房市泡沫为何越长越高,这里除了要分析巨量外汇储备导致的人民币被动超
发,政府的土地财政,贪官污吏奸商的投机炒作,人民币单边升值引起的外汇大量流入
房地产市场投机并套利以外,还要分析中国普通老百姓的国民性。
是什么样的国民性迎合了房市泡沫的水涨船高呢? 一,中国的封建社会惯性,封建社
会高度依赖于土地,土地,房子为封建社会的财富主要衡量标准之一,中国离开封建农
民社会并不远,所以房子在百姓心目中的地位无比崇高,而知识科技信息技术等的价值
,老百姓心目中并无概念,简单的说,农民和封建社会非常适合炒房子,而对于执政者
来说,炒地皮盖房子炒房子比什么高科技都要容易得多。二,苦难的历史导致中国人穷
怕了,所以大家都想一夜暴富,宁肯省吃俭用,也期望有一套甚至多套... 阅读全帖
s********n
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29
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 03:49:49 2014, 美东)
中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
中国巨量的房市泡沫为何越长越高,这里除了要分析巨量外汇储备导致的人民币被动超
发,政府的土地财政,贪官污吏奸商的投机炒作,人民币单边升值引起的外汇大量流入
房地产市场投机并套利以外,还要分析中国普通老百姓的国民性。
是什么样的国民性迎合了房市泡沫的水涨船高呢? 一,中国的封建社会惯性,封建社
会高度依赖于土地,土地,房子为封建社会的财富主要衡量标准之一,中国离开封建农
民社会并不远,所以房子在百姓心目中的地位无比崇高,而知识科技信息技术等的价值
,老百姓心目中并无概念,简单的说,农民和封建社会非常适合炒房子,而对于执政者
来说,炒地皮盖房子炒房子比什么高科技都要容易得多。二,苦难的历史导致中国人穷
怕了,所以大家都想一夜暴富,宁肯省吃俭用,也期望有一套甚至多套... 阅读全帖
L******d
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30
这篇文章主要是针对买房投资的, 而不是买房自住的.
美国房市99-08的booming, "房市永远不跌", "投资房市一定可以获利", "早买房早获
利"一度成为流行概念. 这个概念在房市booming的那几年是不错, 可惜这个10年甜梦终
于被次贷危机和吴京华的枪声惊醒.
那些有自住需求, 但因为幻想住房还会是好投资, 并把未来的受益都事先计算进来以至
要maximize debt, 买超过支付能力的房子的, 可以醒醒了, 因为这样的日子一去不回
了. 房市已经被过度开发以至基本没有投资价值了, 下一次房市booming估计是10多年
后的事了.
投资房市无利可图, 投资房市的人剧减, 这样得益的(或者说, 少受剥削的)是买房自住
的, 因为只有这样房价才会真正开始和需求挂钩, 房子的affordability才会越来越好.
美国昨天的这一幕正在中国上演. 估计国际资本不把整个地球的房产炒一遍不会罢休.
说到底是大资本对普通穷人/散户的明抢. 在这出戏里, 政府都一样黑.
q********u
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31
股市忆苦思甜九:做对了房市?一点本都没亏?幸事?
一九九七年纽约房市在底部垂死挣扎?
本胡想想买了一个很便宜的房子?
二零零三年房市火红无比?
自己吓得屁滚尿流?
根本不敢再碰房市?
一直鼓吹房市巨大泡沫论调?
目睹了美国房市泡沫的彻底毁灭?
语言美国房市从此不再成为投机赌博工具?
本胡想想运气还算不错?
完全避免了美国房市的崩溃?
人生啊?
难?
s********n
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32
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 03:49:49 2014, 美东)
中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
中国巨量的房市泡沫为何越长越高,这里除了要分析巨量外汇储备导致的人民币被动超
发,政府的土地财政,贪官污吏奸商的投机炒作,人民币单边升值引起的外汇大量流入
房地产市场投机并套利以外,还要分析中国普通老百姓的国民性。
是什么样的国民性迎合了房市泡沫的水涨船高呢? 一,中国的封建社会惯性,封建社
会高度依赖于土地,土地,房子为封建社会的财富主要衡量标准之一,中国离开封建农
民社会并不远,所以房子在百姓心目中的地位无比崇高,而知识科技信息技术等的价值
,老百姓心目中并无概念,简单的说,农民和封建社会非常适合炒房子,而对于执政者
来说,炒地皮盖房子炒房子比什么高科技都要容易得多。二,苦难的历史导致中国人穷
怕了,所以大家都想一夜暴富,宁肯省吃俭用,也期望有一套甚至多套... 阅读全帖
gi
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来自主题: Mainland版 - 由赌博特征观察中国房市
飞云曾从不同的角度观察过中国的房市,得出过一些结论。今天让我们从赌博的角度再
来观察思考一下未来中国的房市。
首先,我们须记住众所周知的两件事,第一是:地方政府靠房地产而生存,所以政府不
会让房产实质性掉价;因为房价垮了地方政府的财政就完了。第二是:房地产不可能这
样高速的继续涨下去,因为这是不可持续的。于是这才有了中央政府要“遏制房价过快
增长”的决心。也就是说,政府本来是希望房价缓慢上涨的。
问题是,如果从一开始就保持房价的缓慢增长,那或许是可持续的。事实上也的确应该
那样。现在已经涨到这么高了,就像手拽巨星氢气球越飞越高一样,政府希望缓慢涨价
的愿望恐怕难以实现。
在这种情况下,政府似乎不得不退而求其次,希望房价在已经很高的位置上先“稳下来
”。为什么这么说呢?因为最近的紧缩政策和民众的恐慌心理已经导致或真或假的房价
下跌,或下跌趋势。于是政府马上采取行动:调降存款准备金率0.5个百分点。这是明
显的欲使房价企稳的动作,是在钢丝绳上摇摇晃晃搞平衡的动作。
如果房价真的“稳定”下来了,是不是经济就安全了?这就得从中国房市的赌博特征来
观察。
有人说房子可以保值,民众购买房子和购买黄... 阅读全帖
a****n
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34
易读链接:
http://www.oversea8.com/Story?storyId=31626
四.通过“税费后的未来售/租比”即【房市未来市盈率】 的计算,可以看出租价仍然
不能支撑起未来的房价。
1.假设今后3年是牛市。二线的E市,如果房价再上涨百分100,3万元 * 90平米 +
8万元 = 未来的总售价278万元 / 未来的“税费后每年平均租金净收益”增多50%到3
.6万元 = “税费后的未来售/租比”为77年,即【房市未来市盈率】77年。相当于7400
点,房价下跌的风险更大。
你以3万元卖给王二,王二要冒大跌的风险,即使再上涨百分20也只能实赚百分5
,更重要的是,王二要考虑“加价到3.6万元能不能卖得出去?”因为3.6万元的【房市
未来市盈率】85,相当于股市的8200点,王二卖出去的把握只有百分1,所以你在3万元
卖出去的概率只有百分1。
2.假设今后3年是牛皮市。通过大印钞票和大涨工资,使得房价在高位不涨不跌,
使得租价稳步上涨,【房市未来市盈率】就逐年下降了。可是,房市已经是高杠杆的期
货市场,在相当于6000点的高位,未来(假设3年)售价停步不前,未来(假设... 阅读全帖
h****r
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35
来自主题: _GoldenrainClub版 - 房市名人名言 (转载)
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: huster (古德里安), 信区: SanFrancisco
标 题: 房市名人名言
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 3 06:12:53 2009, 美东)
2001年10月15日
“我们真正需要的是美国人民花起钱来就像真正的美国人民那样。出去消费是爱国
行为。”---纽约州联储主席威廉·麦克唐诺
2001年“911”以后某日
“去消费吧!” --- 布什总统
2002年12月
“劳动生产率在房贷市场的成长,这是真实的。”--- 联邦联储会议
2002年11月
“房价的持续上升带来了房主抵押借款的能力,这是消费者持续稳定提升消费力的
关键。” --- 费城联储主席安东尼·桑托梅罗
2002年11月
“从房屋中抵押套现买股票吧!” --- 《时代》杂志
2002年7月
“时间已经证明了,全国造屋开发商表明了,房屋中介机构表明了,现在连格林斯
潘也明白无误的表态了,根本就没有现存的或是迫在眉睫的房市泡沫这回事。” ---
全国造屋开发商协会首席经济专家大卫·赛德斯
2004年7月
“房屋拥有率达到了... 阅读全帖
w********t
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36
金融霸权下的房价之痛:中国房市背后的美国黑手
送交者: 阿九 2010年10月22日00:24:01 于 [焦点房谈] 发送悄悄话 (www.creaders.
net)
华尔街利用人性中固有的贪婪和盲从,独创了信贷消费、提前消费的模式。年景好
的时候,银行以降低利息为诱饵,诱使人们贷款购房,享受“美国老太太”式的生活,
但这无疑也给购房者埋下一颗定时炸弹。等房地产市场火了,泡沫被吹大,进场的人也
越来越多,从而形成债务金字塔,银行此时便立刻调高利率。这时,房屋就是“人质”
,银行的5年期、10年期贷款利率一调高,人们便被迫降低生活水准,偿还因为加息而
增加的欠款,由此,房地产市场泡沫被刺破。一旦你不幸丢了工作,还不起按揭贷款,
银行就可以上门赤裸裸地夺走你的财产,因为错在你,谁叫你欠钱不还?它们的抢夺行
为因此显得名正言顺。华尔街模式崇尚的是胜者为王,败者为寇,位于金字塔顶端的总
是王,最底层的大众只能沦为被压迫者。
“金钱没有祖国,金融家不知何为爱国,他们唯一的目的就是获利。”用拿破仑这
句名言来形容华尔街人士,是再也贴切不过的了,他们在国内外大小财富通吃,掠夺完
美国民众的财富之... 阅读全帖
w********t
发帖数: 12853
37
http://bbs.creaders.net/house/bbsviewer.php?trd_id=596810
"Stupid is as stupid does." said Forrest Gump. However, he didn't clarify
further that stupid are not those who lie, but who believe and don't learn.
2001年“911”后某日
“去消费吧!” --- 布什总统
2001年10月15日
“我们真正需要的是美国人民花起钱来就像真正的美国人民那样。出去消费是爱国行为
。”---纽约州联储主席威廉·麦克唐诺
2002年7月
“时间已经证明了,全国造屋开发商表明了,房屋中介机构表明了,现在连格林斯潘也
明白无误的表态了,根本就没有现存的或是迫在眉睫的房市泡沫这回事。” --- 全国
造屋开发商协会首席经济专家大卫·赛德斯
2002年11月
“房价的持续上升带来了房主抵押借款的能力,这是消费者持续稳定提升消费力的关键
。” --- 费城联储主席安东尼·桑托梅罗
“从房屋中抵押套现买股票... 阅读全帖
R*********j
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来自主题: Military版 - 房市,股市,天下事
你显然对房价高企的危害认识不足。
实体经济才是中国经济可持续发展的根本。绝大部分资金涌入房市,而不能有效引导刺
激实体经济,对本来已经出现问题的实体经济来说是雪上加霜。
只有鼠目寸光的人才会把高房价当作好事。
[在 sanguan (不限) 的大作中提到:]
:最近中国城市房价,不断升高,海外一小撮忘我之心不死的反动分子,纷纷预言中崩
在即,房价落水。 但是为什么他们的痴心妄想不会得逞呢?
:房价高企的根本原因,是因为房屋成为投资的手段,中国能够保值的投资方式不是太
多, 艺术品等市场太小,也就房市能够吸纳足够多的资金。 因为银行利率太低,所以
有点闲钱的人都想投资房市,从银行贷款买了房子, 然后货币贬值的时候,还银行钱
的时
:候就赚了。
:其实中国本来是想缓解房市过热, 中国政府去年希望振兴股市,房市股市两条腿走路,
:结果事与愿违,本质上还是股市的投机性太强, 中国政府没有像美国政府那样强迫企业
:拿出雇员工资的一部分投资股市。 虽然看美国股市牛市眼红,但是中国的股市不可能复
:制美国股市。
:其实美国的股市跟中国的房市一个德性,本来没有什么上升的余地,但是热钱没地方
跑,只好... 阅读全帖

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39
曼哈顿第57街One57大楼热销后,随后几栋高层大楼拔地而起。(David许/提供)
几年前,曼哈顿第57街的One57号大楼一推出就被抢光。现在,其两旁分别为正在建造
的111W大楼和217W大楼。(韩杰/摄影)
美国著名的苏富比地产公司(Sotheby's)经纪David许说,现在曼哈顿的高级公寓越来
越难卖。几年前,曼哈顿第57街上One57大楼每套价格都在千万元以上,因为可以看到
中央公园,刚一推出就被抢购一空,但现在盛景不再。他说,为了卖房子,开发商不得
不降价,有的给到20%折扣。「若是2000万元一套公寓,购买一套就节省400万元,但是
买家不为所动。」
与此同时,纽约大都会区和南加州两个房市高地也「开始下跌」。纽约万荣地产(
Winzone)总裁潘小峰说,从今年初开始,大纽约地区房市「下跌了」。根据今年9月纽
约市皇后区和长岛地区的房市资料,市场待售住宅共有2840套,比去年同期增加12.34%
,签署购屋合同和完成交割的数量分别下降12.93%和5.66%。「如果要急著卖房,一定
要降价。」房地产信息公司CoreLogic数据显示,南加州新屋和成屋9月销售较去年同期
... 阅读全帖
c**m
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40
来自主题: Boston版 - 房市现状
总给一下最近的房市现状:
去年的11, 12 月份房市, 比以往相对要热。 主要体现在一下两个方面:
其一, 房子仍然抢得很凶, 好多房子5个以上甚至10个以上offer都很正常;
其二, 以往, 比如前年, 淡季房子很容易back on market. Back on Market 比例相
对较高。 但是去年11, 12 月份房子back on market 的比例要比以往低;
进入一月份以后, 房源增加, 但更多买家进入市场。 比如上周, 有两个房子我们还
没出手, 房子都已经走了。
可能影响房市的因素有几个:
其一, 利率上涨。 最近利率涨了不少。 30年大概4.25% 左右。 利率上涨理论上讲不
利于房市。 但是, 利率虽然涨了, 不是最低, 但总体来说还是很低。 由于担心利
率进一步上涨, 很多人急于买房, 反而从一定程度上刺激了房市;
其二, 最近国内外汇管制较严, 钱很难出来。 但是这个对波士顿的房市影响微乎其
微。 可以忽略。
本人对今年房市的预计是, 价格会继续上扬, 但是涨幅应该比前两年有所放缓。
n******h
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41
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发信人: neoflash (neoflash), 信区: SanFrancisco
标 题: 利率大涨后湾区房市分析2013.6
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 18:15:43 2013, 美东)
一般不对这种枯燥的话题发表意见,今天看了一些帖子,觉得有不少人鼓吹房市火热,
动摇人心,影响大家生活质量,有些看法说出来大家参考讨论。
最近美国房贷利率大涨,股市跌,房价利率涨,不少没房子的人急得上窜下跳睡不着觉
,心理着急。
我不会技术分析,因为不怎么接触数据,但是道听途说湾区供求失衡,房子库存不足,
涨价是唯一平衡途径。可是技术分析还要配合大局分析才能全面。
这波房子上涨波澜壮阔,背景是量化宽松带来的低利率和湾区以FLAG为代表的软件公司
的狂欢。
先说第一个条件,全美地产正在从08次贷危机复苏,直到今天,美国大部分地区地产还
是偏冷,低于07年的高点。这就导致联储大局出发,维持低的基准利率,培植房市复苏。
第二个条件,2010年2011年F家和G家的talent war大家估计记忆犹新。什么300K的... 阅读全帖
g********r
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42
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国腐败罪恶的户籍制度是如何用来推涨房市泡沫的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 6 12:10:38 2014, 美东)
中国的户籍制度是世界上最残忍腐败黑暗的户籍制度,它不仅造成国民中制度性的歧视
,尤其是对广大农民,流动民工的制度性歧视,也是阻碍国民自由流动,滋生贫穷腐败
对社会的极端不满甚至少数民族恐怖主义的政策温床。在经济上,用歧视性的户籍政策
来推动国家畸形的房地产泡沫政策压榨民脂民膏上几乎是不遗余力的。 房市泡沫通过
与小孩入学,成人户籍流动直接挂钩,来强迫国民为房市泡沫虚高的房价来买单。
举两个简单的例子:1, 下面是房市恶性膨胀的上海市某区的幼儿园入学招生简章:
“--期间出生的幼儿,身体健康(无慢性传染病)、智力正常、能正常参加集体活动,
并符合下列条件之一的适龄幼儿均属本次招生对象:
(1)持有招生区域内常住户口(户籍与父母或者祖父母、外祖父母在一起且其父母或
者祖父母、外祖父母为户主的为有效);
(2)持有招生区域内... 阅读全帖
t*******r
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43
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发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: SanFrancisco
标 题: 美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 28 12:05:17 2010, 美东)
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 28 11:35:38 2010, 美东)
美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11
来源:南方网 作者:刘斌 【据路透社文章综合整理分析】
2010年06月28日
世界观
美国消费者依赖收入以外资金的程度愈来愈高,而房市崩盘第二幕却开始上演,时
机可说是糟到不行。
周三公布的数据显示,5月新屋销售暴跌,较上月大减33%,原本以为美国房市复苏
或许能够设法撑过政府援助措施期限的期望,也随之幻灭了。
在8,000美元购屋赋税优惠到期... 阅读全帖
A*********t
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44
美国房市万劫不复?永远丧失投机价值?
美国房市依然居高不下?垂死挣扎,政府还妄想托高房市,解救金融机构,真是痴心妄
想啊?
美元和美债的巨大泡沫破灭在即?就连失败的股神都明确地指出来美债泡沫等同科技泡
沫和房市泡沫?
美国正在加速印刷钞票,美债破灭必将导致利率巨升,恶性通货膨胀完全可能,到那个
时候,房贷利率冲天?
也就是说,美国房市复苏遥遥无期?美国经济如此差,就业市场越来越恶化,房市怎么
能好啊?
也许美国房市万劫不复,永远丧失投机价值啦?
一点胡话?
s********n
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45
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国腐败罪恶的户籍制度是如何用来推涨房市泡沫的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 6 12:10:38 2014, 美东)
中国的户籍制度是世界上最残忍腐败黑暗的户籍制度,它不仅造成国民中制度性的歧视
,尤其是对广大农民,流动民工的制度性歧视,也是阻碍国民自由流动,滋生贫穷腐败
对社会的极端不满甚至少数民族恐怖主义的政策温床。在经济上,用歧视性的户籍政策
来推动国家畸形的房地产泡沫政策压榨民脂民膏上几乎是不遗余力的。 房市泡沫通过
与小孩入学,成人户籍流动直接挂钩,来强迫国民为房市泡沫虚高的房价来买单。
举两个简单的例子:1, 下面是房市恶性膨胀的上海市某区的幼儿园入学招生简章:
“--期间出生的幼儿,身体健康(无慢性传染病)、智力正常、能正常参加集体活动,
并符合下列条件之一的适龄幼儿均属本次招生对象:
(1)持有招生区域内常住户口(户籍与父母或者祖父母、外祖父母在一起且其父母或
者祖父母、外祖父母为户主的为有效);
(2)持有招生区域内... 阅读全帖
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中国房市泡沫的国民性:宁省吃俭用也要参与房市投机泡沫
中国巨量的房市泡沫为何越长越高,这里除了要分析巨量外汇储备导致的人民币被动超
发,政府的土地财政,贪官污吏奸商的投机炒作,人民币单边升值引起的外汇大量流入
房地产市场投机并套利以外,还要分析中国普通老百姓的国民性。
是什么样的国民性迎合了房市泡沫的水涨船高呢? 一,中国的封建社会惯性,封建社
会高度依赖于土地,土地,房子为封建社会的财富主要衡量标准之一,中国离开封建农
民社会并不远,所以房子在百姓心目中的地位无比崇高,而知识科技信息技术等的价值
,老百姓心目中并无概念,简单的说,农民和封建社会非常适合炒房子,而对于执政者
来说,炒地皮盖房子炒房子比什么高科技都要容易得多。二,苦难的历史导致中国人穷
怕了,所以大家都想一夜暴富,宁肯省吃俭用,也期望有一套甚至多套房子,可以靠房
地产增值而发财。肉可以不吃,水果可以不吃,也要赶上房地产的发展大潮,炒房子可
不能落后。 殊不知,真正在房地产泡沫中发财的人根本不是那些省吃俭用把苦巴巴的
薪水投到房子里的人,而是那些空手套白狼靠银行贷款炒房子的奸商和那些靠政府乃至
军队权力零成本拿房子的人。
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中国的户籍制度是世界上最残忍腐败黑暗的户籍制度,它不仅造成国民中制度性的歧视
,尤其是对广大农民,流动民工的制度性歧视,也是阻碍国民自由流动,滋生贫穷腐败
对社会的极端不满甚至少数民族恐怖主义的政策温床。在经济上,用歧视性的户籍政策
来推动国家畸形的房地产泡沫政策压榨民脂民膏上几乎是不遗余力的。 房市泡沫通过
与小孩入学,成人户籍流动直接挂钩,来强迫国民为房市泡沫虚高的房价来买单。
举两个简单的例子:1, 下面是房市恶性膨胀的上海市某区的幼儿园入学招生简章:
“--期间出生的幼儿,身体健康(无慢性传染病)、智力正常、能正常参加集体活动,
并符合下列条件之一的适龄幼儿均属本次招生对象:
(1)持有招生区域内常住户口(户籍与父母或者祖父母、外祖父母在一起且其父母或
者祖父母、外祖父母为户主的为有效);
(2)持有招生区域内产权证,且产权人是父母或幼儿本人,根据幼儿户籍情况依次满
足:①本区户籍;②本市户籍;③外省市户籍(含港、澳、台);(一套住房原则上三
年内只安排1名适龄幼儿)。”
其条款1是歧视性户籍入园政策,条款2是为了推涨房市泡沫而精心设计,也就是说只有
你买房子才让你儿女入幼儿园... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 房市,股市,天下事
最近中国城市房价,不断升高,海外一小撮忘我之心不死的反动分子,纷纷预言中崩在
即,房价落水。 但是为什么他们的痴心妄想不会得逞呢?
房价高企的根本原因,是因为房屋成为投资的手段,中国能够保值的投资方式不是太多
, 艺术品等市场太小,也就房市能够吸纳足够多的资金。 因为银行利率太低,所以有
点闲钱的人都想投资房市,从银行贷款买了房子, 然后货币贬值的时候,还银行钱的时
候就赚了。
其实中国本来是想缓解房市过热, 中国政府去年希望振兴股市,房市股市两条腿走路,
结果事与愿违,本质上还是股市的投机性太强, 中国政府没有像美国政府那样强迫企业
拿出雇员工资的一部分投资股市。 虽然看美国股市牛市眼红,但是中国的股市不可能复
制美国股市。
其实美国的股市跟中国的房市一个德性,本来没有什么上升的余地,但是热钱没地方跑
,只好跑到股市里面去了,美国的股市有大量就业者的401K提供支持, 中国房市有大量
的中国人口支撑,想要两者崩溃的可以洗洗睡了。
R*********j
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来自主题: Military版 - 房市,股市,天下事
另外你对美国的金融投资市场缺乏基本的了解。
美国的投资渠道太多,哪里会存在资金只流向股市。风险投资、各种公共基金、私募基
金、债券、期货市场。。。
[在 sanguan (不限) 的大作中提到:]
:最近中国城市房价,不断升高,海外一小撮忘我之心不死的反动分子,纷纷预言中崩
在即,房价落水。 但是为什么他们的痴心妄想不会得逞呢?
:房价高企的根本原因,是因为房屋成为投资的手段,中国能够保值的投资方式不是太
多, 艺术品等市场太小,也就房市能够吸纳足够多的资金。 因为银行利率太低,所以
有点闲钱的人都想投资房市,从银行贷款买了房子, 然后货币贬值的时候,还银行钱
的时
:候就赚了。
:其实中国本来是想缓解房市过热, 中国政府去年希望振兴股市,房市股市两条腿走路,
:结果事与愿违,本质上还是股市的投机性太强, 中国政府没有像美国政府那样强迫企业
:拿出雇员工资的一部分投资股市。 虽然看美国股市牛市眼红,但是中国的股市不可能复
:制美国股市。
:其实美国的股市跟中国的房市一个德性,本来没有什么上升的余地,但是热钱没地方
跑,只好跑到股市里面去了,美国的股市有大量就业者的401K提供支持, ... 阅读全帖
q********u
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美国房市复苏是一个巨大阴谋?
胡祈狗想?
美国房市复苏了吗?见仁见智啊?
但是美国拼命营造房市复苏的荣景可能就是一个巨大的阴谋啦?
美国联储的账目和华尔街金融集团的存活与否基本上取决于美国房价的上升还是下降?
如果美国房市复苏上升?美国联储就可以抛售房贷金融衍生物毒品?美国联储就可以活
下来啦?华尔街金融集团同样可以生存?
假如美国房市继续大跌?美国财富就要继续大缩水?联储完蛋?华尔街彻底破产?美国
进入长期衰退就是命运啊?
不过美国目前还处于通货紧缩危机?房市复苏的理由不大充足啦?
一点狗想?
扫了房主大家的兴致啦?
抱歉?
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