r****n
发帖数: 8253 | 1 我再把waichi当初教导我根法的原理贴出来，用来对比二种理论的根本不同
有邪法作为对比，可以知道佛法和它的根本性不同，重要的区别点到底在哪里。
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修观光者, 须轻轻松松自然凝神于额中央智慧眼处, 但非意念集中在印堂(两眉心之 间
), 而是眉与发脚之中间, 额头中央处, 然后留意 "观" 智慧眼前方, 用以对比反 观自
心, 以了见性, 并非往外看, 而是利用自然 "观" 之性能 "反观" 自心, 只要您"观"
正前方, 则自然会处于智慧眼处, 根本不须用意.
人之本能乃在于见, 常人只习惯见外, 行者于正修时如经常内现光或景相, 却又习惯
见内-"眼根现", 修时如内不现光或景相时, 却又习惯靠感觉感知-"意根现", 此乃由 "
眼根" 转变成 "意根", 然如此, 正修时之 "内六根", 及生活正用时之 "外六根" 并无
不同, 亦 "六根" 互转不断生灭而已, 当中何有永恒之现像及事物? 故如此修者 无论
其修何功法, 其禅定力神通力或景界多高强, 其实一切亦不免生生灭灭, 转转换 换, "
六根" 亦被业相迷转... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 2 众生只所以不能解脱， 经书上都说是因为有五蕴生灭的存在。 只要能把五蕴灭掉，
就是寂静陧盘常乐。大家也似乎都是这样看的。
两个问题：
１： 生灭的存在是本来就存在吗, 还是自己可以寂灭的吗？
２： 起心动念也都是生灭。 如果要想把生灭灭掉， 是用生来灭， 还是用灭来减呢？
还是说生可以自己消减， 灭也可以自己消减？ |
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Y**u
发帖数: 5466 | 3 众生只所以不能解脱， 经书上都说是因为有五蕴生灭的存在。 只要能把五蕴灭掉，
就是寂静陧盘常乐。大家也似乎都是这样看的。
两个问题：
１： 生灭的存在是本来就存在吗, 还是自己可以寂灭的吗？
２： 起心动念也都是生灭。 如果要想把生灭灭掉， 是用生来灭， 还是用灭来减呢？
还是说生可以自己消减， 灭也可以自己消减？ |
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P******n
发帖数: 329 | 4 我更愿意去探讨“我”，“无我”这样的法，而不是“钱”这样的法。
佛陀所反对的断灭就是诸如“人死如灯灭”之类的论断。因为很多人不了解人的身心现
象只不过是一股由于各种因缘刹那刹那的生灭之流，认为这是我，这是我所，死了以后
，我没有了，我所也没有了，所以才有断灭之说。这样的断灭之说是有个错误的前提的
，所以佛陀反对。
而有人在思考，阿罗汉身坏命中，不受后有，是不是也是断灭。那么要看他是基于什么
基础在思考这个问题。如果是说五蕴、因缘法灭尽，那合法；如果是基于认为之前有个
我，是我和我所的灭尽，那就不合法义。
我认为原文要讲的就是这个意思，所以我说靠谱。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 5 『此五阴灭，更不生余五阴，是名涅盘。……又我亦复空，谁得涅盘？』---龙树菩萨
《十二门论》
从八识心王来说明探討什么是无余涅盘 :
首先我们先从八识心王来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，大家可以換個
方向來理解无余涅盘 :
八识心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六
识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话光有這些見聞覺知的功能能做得了什
么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏也就是阿赖耶识生出来的，当我們没找到阿赖耶识，根本也不晓得祂是
什么.
前七识是从阿赖耶识出生的，我們如果透过见... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 6 As 帕奥禅师 said,
断灭论=因果断灭
it follows that 五蕴十八界灭尽，不是断灭, since it follows the rule of
causality. Only the Noble Pah can 灭尽五蕴十八界. For foolish worldlings, 五
蕴十八界, which are suffering, 不灭. Here 不灭 means they will arise again
and again, since its cause, ignorance and craving, persist.
Your position is some "thing" must exist after 阿罗汉证「无余涅盘」,
otherwise it is 断灭论. Is it not?
Is 「涅盘」 a 「thing」?
Your argument below is, in essence, 「涅盘」 is a 「thing」, a subtle and
wonderful one. You think only this is can av... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 7
贪瞋痴的灭尽应该是解脱
所有苦的灭尽应该是涅磐
不管怎么样，
就先你的版本说吧，涅磐，就是贪瞋痴的灭尽，所以涅磐是贪瞋痴灭尽的代词，
用涅磐两个字就代替了那一句话，最初涅磐的出现也就是这样的代词的功能
真正的内容就按你说的贪瞋痴的灭尽吧
但是又有人说贪瞋痴的灭尽是涅磐的特性，
那不是在说：贪瞋痴的灭尽的特性就是贪瞋痴得灭尽？挺有意思的，呵呵
说“涅磐，就是贪瞋痴的熄灭”和讲“涅磐的特性”，根本是来自不同的世界
一个是看到贪瞋痴的苦，所以所做的就是要灭贪瞋痴，目的达到了，欲望就止息了，
没有YY的动机和YY的空间
而讲“涅磐的特性”显然要的不止是贪瞋痴的熄灭，
还要的更多，YY的动力很强大，而且YY的空间也蛮充分 |
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c***h
发帖数: 2262 | 8
十二缘起怎么观?
很多人解释不同，有人说三世，有人说当今这世。
应该都包含，
三世也太远了，观当今这世比较实用，比较能印证。
要真的有实际观察才可能比较清楚。
四念处也是观察缘起法，就是观察苦是这样形成(集)这样灭去(灭)
一个环节一个环节观察，
要禅修，让心很静，没有杂念，才能非常细微的观察十二个环节，
亲自验证缘起。
一边观察一边断去贪爱、无明。
无明，其实就是”无知”的意思，或见解错误、误会、檔不住之类。
就是贪嗔痴的”痴”。 至少是”痴”的一种。
常说贪爱、无明，其实就是 贪嗔、痴。
对甚么”无知”呢? 总的说，对四圣谛无知。档不住错误的见解。
细说，
也包含对身心运作有个误解:以为有个”恒常”的”我”(就是现在你这样一个人)。
而又以为你这样一个人是恒常不变，是真的有这样一个人(通常会说灵魂之类)。
这样，让以前的贪爱，影响到现在。
例如 谈恋爱，昨天看到一个人，爱上他，
今天看到他，心跳加速。
这就是让昨天的爱，影响现在。就是”无明”、愚痴。
昨天的贪爱的残留影响，就是一般说的”业”。
这个贪爱的残留，让你现在的身心(名色)都受影响，
眼睛(色)一看到那个人(触:... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 9
根据杂阿含59经，杂阿含经里面五阴的生灭
指的是五阴集灭的内容，什么是五阴的集与灭，之前的经文已经引了不少，
并不是世俗认为的生了灭，灭了生，生生灭灭。
「刹那生灭」的观念似乎与分别说部相应，而非有部，
相应部里面有这样的经文，在他们的论里应该讲了更多 |
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i********7
发帖数: 808 | 10
针对刹那生灭观来说集灭的差别
色集，是观色如何发生的原因，观色生灭生灭的生，是看到发生的现象
色灭，是观色如何可以得到息止，不是看到色消失的现象
看发生和消失， 与， 观如何发生和如何可以息止，是不同的。
从色“消失”和色“如何可以息止”的不同，来看就比较明显
不是说得更具体，说到原因，而是从头到尾，
集灭的内涵就是探求观察如何发生，如何可以止息
不是世俗人字面的解释 -- 生灭生灭
我不知道哪一派是这样观的，似乎不太看四念处的经文 |
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c***h
发帖数: 2262 | 11
你们之前怎么讨论，我不知道，不回头细看了
我可以理解跑日是很纯粹的”五蕴派”，一切绕着五蕴解释。
不管生灭集灭，都以五蕴为主。
但是，如果”生灭”可以取代”集灭”，或反之，
那就不用出现两个词了，用一个词就可。
我认为集灭，当然是苦集，苦灭， 目标在苦，很清楚。
重点在 是怎样的一连串的反应
(把单纯一个反应说成生灭也行，把整个过程说成升起又消失也行，
不过重点不在”生起消失”这回事，而在于”怎样子的一连串过程”，里面内容)，
也就是缘起法的过程。四圣谛的 集灭。
我在这里拉坨屎就溜，你们讨论。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 12
这些，原则我都同意，我也希望往这种情况前进。
跑日提供一种很重要很彻底的角度，生灭的角度，很感谢。
我隐隐感觉，修行方式并不只一种。是否如此，我也不知道，可以慢慢厘清。
只是在探索另一种可能的修行方式，并企图更全面了解阿含。
包含名词所指意义，修行方式 … 等等。
有一种情况是慧解脱，是否有一种修行方式可能没有这种五蕴尽灭的涅盘呢?
而有这种五蕴尽灭涅盘经验的阿罗汉，是否叫做具解脱阿罗汉呢?
这种五蕴尽灭涅盘，叫”定解脱”吗? 或是”般涅盘”的一种吗? 不知道。
(“般涅盘” 通常指阿罗汉死掉，但应该不只如此吧，不知道)
“慧”上的成就(十结的解开)，与五蕴尽灭的涅盘的关系?
……………………..
生灭角度看，这里出现一个问题，
对 识 想 的升起，感到厌离，而导致五蕴不升起，这ok
但，说是贪爱所致，有点疑问。
(1)阿罗汉 佛陀，他们在看一颗树时，眼识升起，
佛陀眼识升起，是因为贪爱眼前这颗树吗? 不是。是自然现象。
佛陀 阿罗汉 没有贪爱。
(2)因为前世贪爱的影响，有了今世的肉体诞生，
有今世肉体、活动，因此自然有眼识升起。
但，无论如何，今世眼识升起，还是前世贪爱导致... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 13 『此五阴灭，更不生余五阴，是名涅盘。……又我亦复空，谁得涅盘？』---龙树菩萨
《十二门论》
从三轉法輪之八识心王来说明什么是无余涅盘 :
首先我们先从八识心王来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，大家可以換個
方向來理解无余涅盘 :
八识心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六
识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话光有這些見聞覺知的功能能做得了
什么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏也就是阿赖耶识生出来的，当我們没找到阿赖耶识，根本也不晓得祂
是什么.
前七识是从阿赖耶识出生的，我們如果... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 14
你一出来，我就在想谁又要开始借你骂我了
顺序、出现的方式，和我想得一样。
说话了，就怂货、软蛋，恶心、婊人圣母婊一连串开始骂我，拉人进粪坑。
总之，要表态和你对骂一下，或 ”放个屁”也行
要是不劝你，不表示痛心，其他三个人就一下怂货、软蛋，一下恶心、一下要婊人、圣
母婊了
这么愤怒?
我好像还没对人说过这些脏话，怎么都是别人骂我这些脏话
看起来是把你骂他们的怒气，全发泄到我头上。
应要求，我来说你一下，得有所谓，得表示我很心痛，
你反原始佛教 反佛陀 我很有所谓 很心痛
我说过你了
此为证
============================
发信人: bigfool1 (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: 灭佛者天行：破佛灭佛，掘墓佛教，兴我中华
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 20 22:40:06 2018, 美东)
( Ps 原文意思應該是說不敢同runsun對罵或者至少放個屁，就是怂貨、軟蛋。 但原文
被刪了。 )
发信人: Hermes99 (Hermes99), 信区: Wisdom
标 题: Re: 灭佛者天行：破佛... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 15 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 难道这些都是断灭见？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 17:29:01 2009, 美东)
以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 16 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 难道这些都是断灭见？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 17:29:01 2009, 美东)
以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師... 阅读全帖 |
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J********2
发帖数: 354 | 17 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Joseph2012 (约瑟夫), 信区: TrustInJesus
标 题: 转贴：吴勇长老《不灭的灯火》第九章癌症得医的始末
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 16 09:49:51 2013, 美东)
http://hqcbj9505.blog.163.com/blog/static/352567802011821384865
吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末 2011-09-21 15:08:48| 分类： 默
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出自吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末
身体不适，腹中生瘤
1951年，计志文牧师来到台湾。过去我们举办全台北市的联合聚会，如摩根先生来台北
，就曾在总统府前面搭了一座大棚，人山人海都来听道，得着的人很多，都归正基督的
名下，我们就因此成立了筹备会。这次计牧师来台，就由这个筹备会来安排一切，因为
我在铁路局做事，比较方便借用他们的大礼堂，所以就借用礼堂来举办培灵会。那次培
灵会效果很大，给台北市带来极大的祝福。... 阅读全帖 |
|
u*****a
发帖数: 9489 | 18 反党老将认为，中国的很多负面事情是体制问题，要改进就必须消灭或改造现有的共产
党及其主导的政治体制，改变了体制，中国就变好了。简称“体制天灭”：体制问题，
天灭中共。
舔党小将认为，中国的负面问题与政治体制无关，也不能怪共产党，要怪就怪中国人素
质低基因差文化低劣。中国的种种乱象，都是中国人自作自受，活该，谁让中国人天生
低劣呢。中国人这屌样，换谁上台都没救，推翻了共产党也没用。要怎样才能把中国变
好呢？这个问题小将没回答，我替他们回答：像毛腊肉那样毁灭中华传统，引进苏俄洋
教改善文化，像邓矮贼那样控制中国人口，自恨外发引进洋人改善基因。只要素质低的
本质改变不了，任谁都救不了中国人，活该被天灭。简称“素质天灭”：素质问题，天
灭中华。
老将的理论就是“体制天灭”，小将的理论就是“素质天灭”。谁反党，谁反华，一目
了然。 |
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p******k
发帖数: 911 | 20 手下近20人,被阿3干掉,成光杆一人了.不团结的老中,等着被灭吧.
哈哈,又一老中manager被灭哈哈,又一老中manager被灭哈哈,又一老中manager被灭哈哈
,又一老中manager被灭哈哈,又一老中manager被灭哈哈,又一老中manager被灭哈哈,又
一老中manager被灭 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21 答。舍于寿暖。诸根悉坏。身命分离。是名为死。灭尽定者。身．口．意行灭。不
舍寿命。不离于暖。诸根不坏。身命相属。此则命终．入灭正受差别之相。
===============
这一段描写，极为像阿罗汉的有余涅槃状况。
如果阿含经仅有这一处说灭尽定的状况，我更相信灭尽定很可能是涅槃了。
而至于南传里面说灭尽定是心识心所不起作用，则和涅槃更加相近。心识心所一旦不起
作用，根据我个人理解，是必然涅槃的。
涅槃是无生，涅槃是贪嗔痴灭尽，涅槃是灭尽定。
这个问题，我会继续了解的。它对于慧解脱阿罗汉，对于初果二果的状况，都很重要。 |
|
J********2
发帖数: 354 | 22 http://hqcbj9505.blog.163.com/blog/static/352567802011821384865
吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末 2011-09-21 15:08:48| 分类： 默
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出自吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末
身体不适，腹中生瘤
1951年，计志文牧师来到台湾。过去我们举办全台北市的联合聚会，如摩根先生来台北
，就曾在总统府前面搭了一座大棚，人山人海都来听道，得着的人很多，都归正基督的
名下，我们就因此成立了筹备会。这次计牧师来台，就由这个筹备会来安排一切，因为
我在铁路局做事，比较方便借用他们的大礼堂，所以就借用礼堂来举办培灵会。那次培
灵会效果很大，给台北市带来极大的祝福。其中有一对医师夫妇，要请计志文牧师吃饭
，我因为是负责人，也被邀请做陪客。在吃饭的时候，计牧师见我的面色灰白，形貌憔
悴，身体消瘦，只有五十来公斤，便问我怎么搞的，我告诉他我近来肚子一直很不舒服
，消化不良，常常泻肚，有时多到一二十次，有时大便中有血有浓，肚子还会隐隐作痛
，身体也一天天的瘦... 阅读全帖 |
|
J********2
发帖数: 354 | 23 http://hqcbj9505.blog.163.com/blog/static/352567802011821384865
吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末 2011-09-21 15:08:48| 分类： 默
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出自吴勇长老《不灭的灯火》第九章 癌症得医的始末
身体不适，腹中生瘤
1951年，计志文牧师来到台湾。过去我们举办全台北市的联合聚会，如摩根先生来台北
，就曾在总统府前面搭了一座大棚，人山人海都来听道，得着的人很多，都归正基督的
名下，我们就因此成立了筹备会。这次计牧师来台，就由这个筹备会来安排一切，因为
我在铁路局做事，比较方便借用他们的大礼堂，所以就借用礼堂来举办培灵会。那次培
灵会效果很大，给台北市带来极大的祝福。其中有一对医师夫妇，要请计志文牧师吃饭
，我因为是负责人，也被邀请做陪客。在吃饭的时候，计牧师见我的面色灰白，形貌憔
悴，身体消瘦，只有五十来公斤，便问我怎么搞的，我告诉他我近来肚子一直很不舒服
，消化不良，常常泻肚，有时多到一二十次，有时大便中有血有浓，肚子还会隐隐作痛
，身体也一天天的瘦... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 24 以下经文直接指明涅槃是五蕴彻底灭尽并且不再相续，经文中的五受阴就是五蕴。
正法必备的一个特征：导向涅槃。
脱离五蕴灭尽的涅槃，就是舍下四圣谛的灭谛，非佛法。
===========================
杂阿含第61经
如是我闻。一时佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时世尊告诸比丘：“有五受阴。何等为五？谓色受阴，受、想、行、识受阴。
云何色受阴？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名为色受阴。复次彼色是无常、苦
、变易之法。若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽、离欲、寂没，余色受阴更不相续
、不起、不出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。
云何受受阴？谓六受身。何等为六？谓眼触生受，耳、鼻、舌、身、意触生受，是名受
受阴。复次彼受受阴无常、苦、变易之法，乃至灭尽、涅槃。
云何想受阴？谓六想身。何等为六？谓眼触生想，乃至意触生想，是名想受阴。复次彼
想受阴无常、苦、变易之法，乃至灭尽、涅槃。
云何行受阴？谓六思身。何等为六？谓眼触生思，乃至意触生思，是名行受阴。复次彼
行受阴无常、苦、变易之法，乃至灭尽、涅槃。
云何识受阴？谓六识身。何等为六？谓眼识身，乃至 |
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r****n
发帖数: 8253 | 25 以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
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“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師羅(Musila)說：「有之滅是涅槃。」
“一切有为法的止息，放弃一切污染，断绝贪爱，离欲，寂灭，涅槃。”﹝《杂部经》
第一集第一三六页)
“生死相续的止息，就是涅槃。”﹝杂部经》第二集第一一七页)
“比丘们啊！有不生、不长的非缘生法（无 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 26 我前面曾经说过，那个真正的刹那是极短极短的，甚至很可能是普朗克尺度范围，是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的，也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那，并不是指这个真正的当下
的刹那，我个人不认为在实际禅修当中，能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件，我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下，实际并非严格意义的当下，而是叫做“相续刹那”，它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画，因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定，为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候，觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中，如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象，“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况，就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然，能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果，要取决于慧力，没有慧，哪怕几百
上万次的生灭，也不过是生灭而已，顶多是见了点奇怪现象而已，很平常。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 27 这篇文章，我关键性的提到了一个"抓也抓不着，躲也躲不掉“，这是我当初极为强烈
的体会，是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图，仔细思维，可以知道产生这种感觉，其实将是必然性的，在经
典里面，包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程，都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中，所缘的对象目标只能维持极短时间，所以你当然抓不住它，你刚想去
抓它，它就灭去了，所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后，下个对象紧接着生起，你不想让它生，它也要生，所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉，其实也是逼迫。
并且，所谓的自我，完全就是在生灭当中，而不是生灭之外，你能躲到哪里去呢？无处
可躲！
而在平常的现象当中，其实这个也经常发生，比如每一次轮回的生老病死，就完全是这
个性质。
年轻，无法维持，总要消失（抓不住）。
死亡，不可避免的要来临，你躲得过吗？（躲不掉）
在禅修过程当中，由于意识变得敏锐，这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了，
每个念头和目标的升起和驻留代表着生，而念头的迅速灭去和消失，代表着病和死。禅
修过程当中，你被这种现象剧烈的冲击着，... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 28
我前面的帖子，我说的足够清楚了
-----------------------------------------------------------------------------
我前面曾经说过，那个真正的刹那是极短极短的，甚至很可能是普朗克尺度范围，是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的，也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那，并不是指这个真正的当下
的刹那，我个人不认为在实际禅修当中，能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件，我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下，实际并非严格意义的当下，而是叫做“相续刹那”，它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画，因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定，为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候，觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中，如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象，“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况，就足够一个人
生起观智乃至证果。... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 29 我前面曾经说过，那个真正的刹那是极短极短的，甚至很可能是普朗克尺度范围，是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的，也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那，并不是指这个真正的当下
的刹那，我个人不认为在实际禅修当中，能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件，我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下，实际并非严格意义的当下，而是叫做“相续刹那”，它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画，因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定，为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候，觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中，如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象，“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况，就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然，能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果，要取决于慧力，没有慧，哪怕几百
上万次的生灭，也不过是生灭而已，顶多是见了点奇怪现象而已，很平常。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 30 这篇文章，我关键性的提到了一个"抓也抓不着，躲也躲不掉“，这是我当初极为强烈
的体会，是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图，仔细思维，可以知道产生这种感觉，其实将是必然性的，在经
典里面，包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程，都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中，所缘的对象目标只能维持极短时间，所以你当然抓不住它，你刚想去
抓它，它就灭去了，所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后，下个对象紧接着生起，你不想让它生，它也要生，所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉，其实也是逼迫。
并且，所谓的自我，完全就是在生灭当中，而不是生灭之外，你能躲到哪里去呢？无处
可躲！
而在平常的现象当中，其实这个也经常发生，比如每一次轮回的生老病死，就完全是这
个性质。
年轻，无法维持，总要消失（抓不住）。
死亡，不可避免的要来临，你躲得过吗？（躲不掉）
在禅修过程当中，由于意识变得敏锐，这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了，
每个念头和目标的升起和驻留代表着生，而念头的迅速灭去和消失，代表着病和死。禅
修过程当中，你被这种现象剧烈的冲击着，... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 31
我前面的帖子，我说的足够清楚了
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我前面曾经说过，那个真正的刹那是极短极短的，甚至很可能是普朗克尺度范围，是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的，也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那，并不是指这个真正的当下
的刹那，我个人不认为在实际禅修当中，能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件，我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下，实际并非严格意义的当下，而是叫做“相续刹那”，它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画，因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定，为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候，觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中，如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象，“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况，就足够一个人
生起观智乃至证果。... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 32 二乘无学不证涅盘
不懂佛法的人也许要问：「既然是本来就有，为什么要我修行以后才能证得？」那我们
这里就要来说明：「二乘无学证得解脱果，而不能证得涅盘。」外面的人听了就会说：
「这个萧平实胡言乱语、精神错乱，既已证得解脱果，怎么说他不证得涅盘？」但当我
跟诸位说明以后，你们就会知道我说的才是正确的。
首先我们先来说明什么是无余涅盘。这要从八识心王来说明，诸位就容易了解了。八识
心王是：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识、阿赖耶识，先说这前六识：
眼识能见、耳识能闻、鼻识能嗅、舌识能尝、身识能触、意识能知能觉；然而光是能见
闻觉知，还得要有一个人来做主，没有人做主的话能做得了什么呢？
就好像一架摄影机扫描来扫描去，通过电线把讯号传到电视屏幕上，这样一天到晚扫来
扫去，没有一个人去看它到底在做什么，没有人告诉它接下来应该做什么，它就这样一
直扫描下去，这样没有任何意义，它什么都不能做。所以必须要有个能做主的，那就是
要有个人在屏幕上看，当扫描到需要的影像时将它存盘留下。这个能做主的就是你的第
七识…末那识，又称为意根；换句话说，一天到晚在做主的就是你的意根。以上这个七
识都是从如来藏... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 33 涅盘是什么？初果是否体验了涅盘？本文从北传杂阿含351经，南传相应部12相应68经
「见井水而无绳罐」的譬喻，结合十二支缘起，提出一种解释。
SA 351, SN12.68 都说∶涅盘就是「有之灭」。本经也提到了十二支缘起，『以取灭而
有灭』等。十二支缘起的「有」支，是指来世的「后有」，而不是这一生的五蕴。阿罗
汉断尽烦恼，取灭而有灭，虽然还有这一生的五蕴，而能体验到来世的「后有」灭，也
就是触证涅盘。阿含经中阿罗汉证果的定型句「我生已尽，梵行已立，所作已作，自知
不受后有。」，是因为阿罗汉已经体验到后有的灭，所以才能肯定我生已尽。
与此对比，有学圣者虽能现观「以取为缘而有后有」，但是还不能断「取」，也就无法
灭「后有」，所以经文有「见井水而无绳罐」的譬喻，知道而作不到，也就是知道涅盘
的法则如此，但还无法体验涅盘。
不知道如此解释，是否与其他阿含经文抵触？欢迎大家讨论。
Ref:
http://agama.buddhason.org/SA/SA0351.htm |
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l**a
发帖数: 5175 | 34 贪已经灭尽了，嗔已经灭尽了，痴已经灭尽了...就是烦恼都已经灭尽了,
这时可能名色还没有灭尽,是有余涅槃而名色灭尽的是无余涅槃.
大乘里的说的那种境界,和烦恼灭尽很类似,但是名色不是灭尽
而是转了,转识成智的无住涅槃,主要的目的是为了示现成佛.
一果、二果、三果的死后还会往来三界,而四果不再会了.
用量化成度分析可能是有道理的. |
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S**U
发帖数: 7025 | 35 「见法般涅盘」, 「得当生涅盘」below would imply 有余涅磐, wouldn't it? Not
to mention 「有余涅磐」 is used in 杂阿含经 several times.
相应部12相应16经/说法者经
「比丘！如果对老死是为了厌、离贪、灭而教导法，『说法比丘』是适当的言说。
比丘！如果对老死是为了厌、离贪、灭的行者，『法、随法行比丘』是适当的言说。
比丘！如果对老死从厌、离贪、灭，以不执取而解脱，『得当生涅盘比丘』是适当
的言说。
杂阿含363经
佛告诸比丘∶
「若有比丘说老、病、死生厌、离欲、灭尽法，是名说法比丘。
如是，说生……有……取……爱……受……触……六入处……名色……识……行，
是生厌、离欲、灭尽法，是名说法比丘。
杂阿含364经
佛告诸比丘∶
「若比丘于老、病、死生厌，离欲、灭尽向，是名法、次法向。
如是，生……乃至行，生厌、离欲、灭尽向，是名法、次法向。
诸比丘！是名如来施设法、次法向。」
杂阿含365经
佛告比丘∶「谛听！善思！当为汝说。
若有比丘于老、病、死厌，离欲，灭尽，不起诸漏，心善解脱，是名比丘得见法般
涅盘。」
ht... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 36 http://agama.buddhason.org/SA/SA0059.htm
北传:杂阿含59经
南传:相应部22相应5经
世尊这么说∶
「比丘们！你们要修习定。比丘们！得定的比丘如实了知，如实了知什么呢？色的
集起与灭没，受的集起与灭没，想的集起与灭没，行的集起与灭没，识的集起与灭没。
而，比丘们！什么是色的集起？什么是受的集起？什么是想的集起？什么是行的集
起？什么是识的集起？
比丘们！这里，比丘欢喜、欢迎、持续固持；欢喜、欢迎、持续固持什么呢？欢喜
、欢迎、持续固持色；当欢喜、欢迎、持续固持那个色时，则生起欢喜；凡在色上欢喜
者，则是取；以其取为缘而有有；以有为缘而有生；以生为缘而有老、死、愁、悲、苦
、忧、绝望生起，这样是这整个苦蕴的集。
-----------------------
Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
can't see 色的集起 w/o 定?
My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why i... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 37 四圣谛的道谛是八正道，而且经文中指出，灭谛，不是已经灭，而是知道如何可以灭
而八正道就是导向苦灭的道路：
“不了知老死，不了知老死集，不了知老死滅，不了知導向老死滅道跡”
请注意经文，“导向老死灭道迹”，说明老死还没有灭。
而且这也是在转法轮经里面说的四圣谛的第一转，知道四圣谛，知道了导向苦灭的道路
但是还没有开始修，所以在第二转里面才说“苦灭道迹已知，当修”。第二转是开始修
八正道来灭苦。 |
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W*********E
发帖数: 197 | 38 非常好的文章，非常感谢您的分享，
《楞伽经》卷一：
『如是，大慧，转识、藏识真相若异者，藏识非因；若不异者，转识灭，藏识亦应灭，
而自真相实不灭。 是故，大慧！非自真相识灭，但业相灭，若自真相灭者，藏识则
灭。 大慧！藏识灭者，不异外道断见论。』 |
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r******2
发帖数: 1021 | 39 佛陀无我教义的错误——经验主义和还原论的局限
@rainclear 不管有没有前生今世，就在一生之中，随着时间的流逝，一个人的相貌会
完全不同，身体细胞会完全不同，讲话方式会完全不同，思维模式会完全不同，爱恨会
完全不同，性格会完全不同，那么如何是“我”？
===========
佛陀对于无我的认识其实是有错误的，佛陀只是用了经验主义和还原论的方法，将经验
性的身心现象分解为五蕴，还原成微观上分立的生灭现象，发现五蕴都是刹那生灭的，
这当然会得出没有“我”的结论。因为现象都是生灭的，前后现象都是各自相异的（这
就是佛教所说的异阴相续）。
自我必须要建立在同一性和持存性基础上，五蕴的生灭性和前后相异性已经否定了同一
性自我的存在，而佛陀的原始教义并不承认非五蕴的阿赖耶识以及如来藏等梵我化的本
体。杂阿含1202经说“如和合众材，世名之为车，诸阴（五蕴）因缘合，假名为众生。
”斯里兰卡的菩提比丘也说“根据巴利文经典，个人只不过是一个复杂的五蕴统一体，
每一蕴均有无常、苦与无我等三种基本特性”，缅甸马哈希尊者亦言：“禅修者便了解
自己只是由名色(五蕴）所构成，其中没有永恒的实体，只有身体的现... 阅读全帖 |
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r******3
发帖数: 586 | 40 大乘经典虽然全部是假冒佛陀言说的伪造经典，为后代佛徒所撰，但思想整体上确实
要比佛陀之原始佛教进步完善许多，至少认识到了非五蕴性本体（阿赖耶识，如来藏）
的不可或缺，就是大乘行为上确实有点龌龊，欺骗造假，为人不齿。大乘骂小乘是灰身
灭智，焦芽败种，骂得实际是乔达摩本人，尽管不是主观故意。因为乔达摩所说的涅槃
，确实是五蕴灭尽，乔达摩把生灭本身视为苦，所以他说：“无常即苦，苦即非我非我
所”，而五蕴是生灭的，熄灭五蕴，才能苦灭，故佛经言：“生灭灭已，寂灭为乐”。
我估计最初是“外道”用类似的话嘲笑佛徒，然后佛徒们觉得实在无理可讲，又不能把
乔达摩这个教主否定，只好矛头指向那些忠实实践乔达摩教义的“小乘”人，并用伪造
的经典修改佛陀本来粗陋不堪的教义，进而创造出了所谓的“大乘”。
佛教是胡人传入中土，被命名为胡教，
佛教，正是胡说之教。
佛说八正道，佛说正是胡说八道。
大乘非佛说，纵使佛说，也是胡说。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 41 佛陀本人和佛教徒们有个非常严重的错误，就是鼓吹所谓的实证，而根本没有意识到佛
教这种所谓实证，即借助深入禅定之下的如实禅观而获得的经验性认识只不过是一种感
性认识，即便再深入的禅定，依然是一种感性认识，这种感性认识只不过是认识的低级
阶段，它永远不可能获得对存在，对真理的完整认识，它实际是一种低级的认识手段。
把低级认识获得的体验当成高深智慧，还自认为自己开悟解脱是非常愚蠢的。佛陀本人
的无常，无我，苦全部是对身心现象的生灭性进行如实观察的特殊禅修方法而必然产生
的结论，越是所谓的如实观察，越容易得出无常，无我，苦的认识，而实证涅槃的神秘
体验实际只不过是理论指引下的禅修实践所导致的必然现象，引发这些认识和体验的本
质原因是心物的波粒二象机制。
对我所创立的心物波粒二象理论，我简单说明一下：
无论是物质和意识都有形而上的波性本体 （阳） 和形而下的粒性现象（阴）的两种性
质对立但是又有统一性的存在方式，犹如中国古人所说的“一物一阴阳”，而经验性的
身心现象(佛教所说的五蕴)是波性本体(波性意识)的粒性坍缩，本来就是非连续的、分
立的、前后相异的生生灭灭，所以佛陀对身心现象的如实禅观必定... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 42 郑钢
一直以为屌丝逆袭是个神话，毕竟像马云酱紫的人很少，神马“梦想还是要有的，万一实现了呢”都是扯淡！
但最近又发现了一个屌丝逆袭的范本，一个曾经上过非诚勿扰被24位女嘉宾集体灭灯的男嘉宾，现在已经身价过亿了，刚给母校南大捐款1000万……
此时此刻，只想问一下当年那些灭灯的女嘉宾们，你们的心脏还好吗？后悔当初任性的灭灯放掉一支潜力股了吗？
https://farm1.staticflickr.com/296/18439135435_7acc57c2e6_m.jpg
郑钢2008年毕业于南大最强的学院——匡亚明学院理科强化班，这个班全是保送进南大的尖子生，可谓精英荟萃。如今，同学们纷纷从海内外名校博士毕业，而郑钢的学历还是停留在本科，不过他却成了最有钱的一个——身家过亿的职业金融投资人。
其实当年郑钢已经获得了保送机会，出国深造也是坦途，但是家境所迫只好放弃，本科毕业就出来打拼。郑钢成长在单亲家庭，母亲一人打工养活他，每个月的收入才一千多元。大学毕业那年，母亲的身体已经被类风湿、糖尿病等各种疾病击垮，几乎没有劳动能力，治病又欠下了不少外债。这一切，母亲都默默自己扛着，没有告诉儿子，但郑... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 43 本周六晚，江苏卫视《非诚勿扰》将播出最新一期，本期节目中将迎来一个十足的高富帅高睿，让人惊讶的是这个来自英国的绅士获得了24名女嘉宾的争相表白，三轮过后无一人灭灯。这不免让人想起了4年前同样参加节目的穷小子郑刚被全灭灯的尴尬经历，不过在经历了失败的相亲后，郑刚努力创业，如今身家已经过亿，给了当时灭灯的女嘉宾狠狠的一巴掌。
据悉，在即将播出的一期节目中，来自英国的绅士高睿，一亮相就因为酷似“贝克汉姆+爱德华·诺顿+加里·奥德曼”结合体的长相吸引了众人注意，主持人孟非更是直言，“这颜值在《非诚勿扰》六年来的所有男嘉宾当中绝对可以排名前列了!”毫无悬念24灯全亮，女嘉宾们纷纷要求上前近距离围观男神。
从现场的资料介绍看，高睿从小在伦敦长大，家中还有三个弟弟，而他从小就有着经商天赋，是四兄弟当中最能赚钱的。18岁就成立了自己的第一家公司，21岁买房买车，24岁就成了人们眼中什么都有的人生赢家。不过，高睿放弃了经商，最终卖掉了公司、房子、车子去到了非洲11个不同的国家当起了志愿者，当老师、当医生、帮他们盖房子，用各种方式帮扶当地的穷人。
在结束了帮扶非洲的行程后，高睿直接飞到了中国，目前正在成都... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 44 南宋人口、产值、税收远大于汉唐。具体数字我记不得了。产值和税收要大好几倍。南
宋人口、税收与蒙古人口、税收的实力对比，要比汉武与匈奴的实力对比，不知好多少
倍。但结果却是，汉武把匈奴赶到了欧洲，把匈奴从人类历史上消灭了；而蒙古却灭了
南宋。我以为，秦始皇要是多活十年，就用不着汉武了，秦皇就能把匈奴从历史上消灭
掉。
为什么富裕的南宋被灭掉了？论人口，比敌人多好多倍。论经济，比敌人发达好多倍。
论税收，比敌人多好多倍。论武器装备，在敌人之上。论壮丁人数，比敌人多好多倍。
军队兵力总数数倍于敌。为什么被灭了？不是物质问题，是精神问题，是战略问题。千
年以来，已经有很多人研究的很透彻了。从思想上，组织上，政治上，军事上，文化上，
教育上，已经有了很多透彻的研究。
宋立国就窝囊，不名正言顺，不光明正大，没有浩然正气。金灭北宋，无论在军事上、
经济上、政治上、文化上、教育上，怎么讲都是耻辱。自己也说是靖康耻。南宋统治集
团，本应励精图治，整军经武，全民皆兵，戮力北伐，收复失地，报仇雪耻，灭辽，灭
金，灭蒙古，光复河山。在物质上，南宋是完全有这个实力的。但历史完全相反，南宋
统治集团的所有路线、方 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Aug 1 18:10:55 2010, 美东) 提到:
下面引葛剑雄的文章.前面我提过,葛几年前
有一套<中国人口史>.国内外评价都不错,或可以视作当前国内史家人口研究之
最好研究成果.
"
西夏和金灭后，境内的人口锐减至1000余万，仅及原来的五分之一弱，
是中国人口史上罕见的浩劫。
"
这里有两个数字,第一个是1000余万.第二个是1/5.
所以,NiuBi的解释,与此比较接近.
http://www.tianshannet.com.cn/culture/content/2008-08/07/conten
☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Station Central Committee) 于 (Sun Aug 1 18:16:20 2010, 美东) 提到:
西夏和金灭后，境内人口，这个境内人口可能是指原西夏和金的领地境内吗？而不是整
个元朝？
☆───... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: molen (molen), 信区: Military
标 题: Re: 为什么春秋时还是争霸战争，到了战国就是灭国统一呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 17:18:14 2017, 美东)
春秋时代的争霸，其前提是尊周，也就是尊重周王朝的名义家长地位和原本的国际秩序。
从齐国开始，“尊王攘夷” 是霸主的主要职能，封建家长制下，周天子好比是父亲，
但是从西周灭亡，东周逃难到河南，没了实力，等于是父亲老了，没力气了。 但是原
来的家还没有解散， 霸主好比是长兄，长兄如父，要带领大家保家卫国，维护华夏诸
侯赖以生存的秩序。
为此，霸主甚至能放弃一些土地和人口的利益，比如卫国被游牧民灭了，齐国赠送土地
和人口，帮助卫国复国。
其前提也是有大量和强大的“蛮夷”的存在。各诸侯国其实是飞地，中间到处是蛮夷。
华北平原和河南平原上游牧民呼啸来去，和北部大草原是连成一片的。 山上也是各种
落后的蛮夷，好比后来的云南贵州。
以前是周天子带领大家和蛮夷斗，现在周王室不行了，是霸主带领大家。
到了春秋后期，形势不同了，各... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 忠言逆耳 献给台湾：中国历史上最著名的十四次人口灭杀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 12:16:20 2010, 美东)
读中国古代史有感，台湾真的不要太把自己的那点民意当回事，差不多就可以了，不要等着大祸临头再后悔，那就全都晚了。
中国历史上最著名的十四次人口灭杀
作者:佚名 来源:未知 发布时间:2007-4-10 21:51:47【字体：小 大】
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仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春秋无义战。岂止春秋！2500年来，哪一场自相残杀，谈得上正义？哪一次改朝换
代，不是人口死亡过半？
秦人嗜好战争，他们左手提着人头，右胳膊下夹着俘虏，追杀自己的对手。司马迁
记载：秦国攻魏杀8万人，战五国联军杀8万2千人，伐韩杀1万人，击楚杀8万人，攻韩
杀6万人，伐楚杀2万人，伐韩，魏杀24万人，攻魏杀4万人，击魏杀10万人，又攻韩杀4
万人，前262年击赵白起杀尽42万人，又攻韩杀4万人，又攻赵杀9万人……前207年项羽
... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 48 主题：美国对华暗战已打响，20年内灭掉中国！2011-12-24
清华大学政治经济学研究中心国家发展战略研究部
中国的和平发展战略已被美国看穿，再给中国20年机会和平发展，超级计算机所给出的
运算结果是：中美的实力对比将由现在的1:3变化为4:1，美国就彻底沦为二流国家, 再
也翻不起大浪了，整个西方世界也将因首领的衰落而分崩离析。
这样的结果是美国统治者不愿意看到的，因此，中国领导人的“韬光养晦”不可能蒙骗
拥有现代计算技术的美国领导人，战国时期的哪些技巧对掌握全球最先进科技的美国人
来说，实在是小儿科的把戏，新全球战国的对抗，将使中国历史上的纵横家显得过于初
级和愚笨，那是低智商时代的精粹，根本不值得夸耀，而现代的大国博弈，将开启人类
历史上没有前例的国家智慧。这也许将是人类历史上最精彩的一页，但谁笑到最后，并
不能预测，各种力量都在伺机而变，谁能制人而不制于人，尽在智斗之中。只有一点可
以肯定：胜负将在从今往后的10-20年决出。
绝对不能允许中国再和平发展20年，这是关系到美国生死存亡的战略选择，那么，美国
的战略意图将是什么呢？
一、 美国对华战略已发生惊天转变！
在过... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 49 开头“战国时期的智慧不可能骗过计算机”那一段特精彩。考虑到美国人的计算机下围
棋都入不了段的事实，不知道什么时候起，美国人对计算机这么有信心了？2005~2008
年搞金融袭击的时候，怎么没算一卦？否则也不至于失手了
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美国对华战略已发生根本转变 智库正构思灭掉中国
2012-7-12 09:02 作者：安强国 评论 1 条 查看评论 【字体：大 中 小】 中国
的和平发展战略已被美国看穿，再给中国20年机会和平发展 ，超级计算机所给出的运
算结果是：中美的实力对比将由现在的美国的33%变化为美国的4倍，美国就彻底沦为二
流国家,再也翻不起大浪了，整个西方世界也将因首领的衰落而分崩离析。这样的结果
是美国统治者不能接受的，因此，中国领导人的“韬光养晦”不可能蒙骗拥有现代计算
技术的美国领导人，战国时期的那些技巧对掌握全球最先进科技的美国人来说，实在是
小儿科的把戏， 新全球战国的对抗，将使中国历史上的纵横家显得过于初级和愚笨，
那是低智商时代的精粹，根本不值得夸耀，而现代... 阅读全帖 |
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发帖数: 586 | 50 近两天英国向乌克兰地区派出了海上力量，并且有跟俄罗斯发生对峙的可能。
英俄本来属于完全没有对面可能的国家，长期以来英国人占据了大洋，即使今天衰落的英国，也足够在深海对付除美帝以外的任何国家。
提到俄罗斯，总有一些中国人以其核打击能力自豪，但核武器的能力在于威慑，你灭别人一次跟灭20次的效果是完全等同的。
毫无疑问俄罗斯可以核灭掉英国，甚至也可以轻易灭掉包括中国在内的全世界10次以上，但跟任何某一国发生冲突，这种巨大的核能力并不会显得更有优势，尤其是在敌人也能轻易灭自己的情况下。
英国目前核力量基本只保留了海基核潜艇的核打击力量，也就是4艘前卫级战略核潜艇。
该种核潜艇可以携带16发射程12000公里的D5导弹，每发导弹可以携带3-14发10万吨当量的核弹，任何一发这种核弹都可以让莫斯科大小的城市瞬间化为乌有。 4艘核潜艇一共可以携带192-896发核弹。
以中位数500发计算，即使一半被拦截，英国人也可以在30分钟内灭掉250座城市。 任何国家都无法付出这样的代价。
如果英俄互射核弹，俄罗斯人可以30分钟将英伦三岛瞬灭， 但英国人也可在30分钟内将俄罗斯250个城市夷为平地，俄罗斯也基... 阅读全帖 |
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