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Wisdom版 - 佛法关于五蕴生灭相续的简单图示
相关主题
贪爱是什么快乐的轮回?
freeman这个是我对大乘各种思想的观点
“我”这个词一般是怎么用的?对制嗔心和心念住的个人体会
凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?五阴的集与灭是刹那生刹那灭吗?
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无常即是量子性[合集] 再說無餘涅槃和無住涅槃
真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型探讨一下原始佛法的无我和大乘佛法的无我
Waichi:题出者自己有见解:五蕴和涅槃-佛法和外道的根本不同
相关话题的讨论汇总
话题: 生灭话题: 五蕴话题: 存在话题: 刹那话题: 观察
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r****n
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1
附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
这个图如果做成动画,会更直观一些。
r****n
发帖数: 8253
2
简单的注解一下上面的图。
上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每
个刹那,都有识蕴,想蕴(想心所),受蕴(受心所),行蕴(各种心所)
一个能缘加一个所缘,构成一组。这一组是五蕴生灭的一个最基本单位,我们有时候也
可以称呼起为一个念头,一个刹那。但实际上这个最短刹那的维持的时间极为短暂,短
暂到难以想象,根据阿毗达摩注释书,由于它认为一眨眼间心识有亿万次生灭,所以这
个最短刹那,最少是亿万分之一秒,而实际上可能更为短暂,根据量子意识的某些理论
,这个最短刹那,很可能是普朗克时间的尺度(10E-43秒)。我们可感知的意识,比
这个要粗糙的多。它当然也不是指大脑神经元那种反应的程度。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
3
根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴
无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注
意,我图中故意将当下那组进行了加深,而过去未来那些做了虚化处理,这个是指南传
所说的当下有体,过未无体,非常非常重要。当下有体,过未无体意思是指当下是真实
的,而过去未来所生的法是消失的,是不存在的,没有任何的“体”。或者也可以说,
诸法只在当下刹那存在,或者说这个世界和“自我”,仅仅存在一个刹那。请仔细理解
这句话!
在部派佛教当中,说一切有部认为过去当下未来三时法体恒有,而我们几乎所有人的观
念,其实都是说一切有部这种观念,而并不能理解为什么诸法只在当下刹那存在,为什
么这个世界只有一个刹那。这是因为我们被时间欺骗了,被意识生灭的现象给欺骗了,
我们的意识强行假定了已经消失的的过去事件(或者事物或者自我)还有某种存留,我
们大部分人将时间给独立起来,成为一个固定的背景,而事件在这个时空的背景下发展着。
是实际上,根本没病独立的时间背景,有的只是事物本身的生灭变化,在这个基础上,产
生了时间流逝和时间独立的错觉。
那个非连续性一个很关键的就是“分立”,图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
独立的,呈现出一组一组,一份一份的特征,每一组本质都是一次独立的事件,而不是
前面的延续。这每一组就像电影胶片的一个桢。因为有这独立的桢,这电影才能被真正
播放而形成影像。这个独立的桢,是由南传所说的究竟真实法构成,心法,心所法,以
及色法。部派佛教也称其为极微。假如其中的被观察对象是色法,那么此处的色法必须
要有体积单位,而且很可能就是普朗克长度。当大量连续生灭的识不断的对某个客体观
察,造成了整体上的某个具体的色法影像,比如一个苹果。绝对不是只有一次识的生灭,
就完成了对一个宏观客体对象的认知。之所以我们觉得我们只是看了一眼,就看到一个
苹果,只是因为我们自身对于意识的感知非常粗糙,我们无法察觉普朗克尺度下发生的
大量意识生灭的事件。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

a*****y
发帖数: 33185
4
你赶紧备份到你的俱乐部去吧,省的又丢了

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
5
下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
梵,神我的演示图
其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
理论,
而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。
这个不变的主体,在各种宗教当中有不同的名称,基督教,印度教,称呼为灵魂。大乘
佛教,则称呼为心,真如,如来藏,自性,本心,本觉等等。它是解脱的所依。是在五
蕴身心现象当中的。甚至是五蕴身心现象产生的源头。是万法产生的根本因。所谓的明
心见性,就是要找到这个黄色的关键部分,并利用它的性质。
而佛法和这个完全不同,关于五蕴,它是一种刹那生灭,非连续的理论,关于解脱所依
的涅槃,和五蕴是完全的相异,不能共存。

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

J******s
发帖数: 7538
6
super zan!

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
7
对无常的一个重大错误理解,就是简简单单的认为无常只是所谓的生老病死,所有的事
物总有一天会消失。
尽管生老病死确实是无常的表现,事物的变化也是无常的表现,但是这是非常肤浅层面
的,仅仅靠这个,很难真正掌握什么是无常。
严格的意义的无常,是指没有一件事物,没有一个“法”,能够于过去一刹那,当下一
刹那,未来一刹那而持续存在。每一刹那,都是完全新的现象,完全新的事物,完全新
的“法”。
根据第一个图中的演示就可以看到,每组红黄蓝的圆都是前后分隔而不同的,这就是一
种分立性。这种分立性极其类似量子力学所说的量子化,根据目前的量子力学的理论,
时空几乎已经确定是量子化的,这代表空间和时间都是一格一格的,都有最小不可分割
的单位,跳跃式的变化。
清净道论里面说“无常被相续所覆蔽”,假如无常仅仅是指那种生老病死的粗浅的无常
,那么所谓的被相续所覆蔽是根本不成立的。
而分立性和非连续性为主的微细无常,才是真正关键的,就比如一群蚂蚁排队前行,从
远处看,蚂蚁是一条直线,但是从近处看,就发现这蚂蚁的队伍并非一条线,而是一
只一只蚂蚁前后紧密相连的间断的相续组成的。
而且这里必须要有个最小不可分割的单位,这也是佛法的关键所在,可以说无常,苦,
无我的理论都和它密切相关。无论是物质也好,还是意识也好,都不能是无限分割的,
基本粒子也绝对不能是零维,无尺度的存在,必须要有个最小基本尺度,所以弦理论的
这部分必定是正确的(只是指弦理论认为存在普朗克长度的基本单元,不包含其他部分
),而粒子物理学标准模型当中将基本粒子视为零维是有问题的,必定会遇到很多矛盾。
佛法关于无常,关于心识和色法刹那刹那生灭的这部分理论,和量子物理学当中的量子
性,非连续性,分立性,具有惊人的相似。
至于不承认极微,不承认存在最小不可分割单位的大乘诸多理论,尤其是唯识理论,是
和上面所说的,显然是完全不同的,没有调和性。

【在 r****n 的大作中提到】
: 根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
: 诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴
: 无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
: 所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
: 了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
: 们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
: 在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
: 留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注
: 意,我图中故意将当下那组进行了加深,而过去未来那些做了虚化处理,这个是指南传
: 所说的当下有体,过未无体,非常非常重要。当下有体,过未无体意思是指当下是真实

r****n
发帖数: 8253
8

认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
基础上的。
如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。

【在 r****n 的大作中提到】
: 对无常的一个重大错误理解,就是简简单单的认为无常只是所谓的生老病死,所有的事
: 物总有一天会消失。
: 尽管生老病死确实是无常的表现,事物的变化也是无常的表现,但是这是非常肤浅层面
: 的,仅仅靠这个,很难真正掌握什么是无常。
: 严格的意义的无常,是指没有一件事物,没有一个“法”,能够于过去一刹那,当下一
: 刹那,未来一刹那而持续存在。每一刹那,都是完全新的现象,完全新的事物,完全新
: 的“法”。
: 根据第一个图中的演示就可以看到,每组红黄蓝的圆都是前后分隔而不同的,这就是一
: 种分立性。这种分立性极其类似量子力学所说的量子化,根据目前的量子力学的理论,
: 时空几乎已经确定是量子化的,这代表空间和时间都是一格一格的,都有最小不可分割

r****n
发帖数: 8253
9
关于苦,如果仅仅是根据上图,是无法有直接的体会和认识,也不会懂为什么是“苦”,
我最初在根本没有接触真正的佛经,没有接触阿含经之前,靠自己某次离奇的洞见完全
悟到了无常和无我。却完全不懂苦是啥,也并不接受。
我当时在修观的某次过程当中,突然极为意外的,让人惊讶的,确定性的洞察到这个世
界和自我只真正存在一刹那,这个世界和自我像电影一样,是一格一格的,而那时我还
完全没有接触到原始佛法和阿毗达摩关于这方面的理论。
当时所发现的,已经完全可以画出上面的图,这个关于世界和自我的模型,也深深的刻
在了我脑子里面,
可是苦是什么?为什么佛陀如此的强调?我当时并不理解,也没有概念。
这是由于我当时,和大多数人一样,仅仅以为佛法所说的苦,是指痛苦的感受,我觉得
这痛苦的感受都是相对的,而解脱应该是发现真理。没有了痛苦的感受只是发现真理
的副产品而已,而不是主要目的,主要目的应该是探寻真相,甚至是世间所有的真相,
比如业力,比如世界是如何形成的,自我是如何形成的。而这其实是完全错误的。
苦,巴利文是dukkha,du,意思是恶劣的,kkha,意思是空的。整个意思连起来,意思
是“恶劣的空”,其中没有任何中文所说的痛苦的感受的意思。而是一种很客观的表达
,而且竟然还和“空”有联系。
佛陀说五蕴就是苦,意思是所有的精神和物质现象全部是苦的,假如你将苦理解成痛苦
的感受,那么你能说石头是苦的吗?能说山河大地是苦的吗?完全不对!而且当修禅定
,包括修四念住的时候产生的乐,明明就是很快乐的感受,怎么能说是苦呢?
所以,苦,绝对不是狭义的痛苦的感受,而实际,苦,意思是不圆满的,有缺陷的,不
实的,是一种没有主观情绪的表达,是适用于所有事物的。
为什么不圆满,为什么有缺陷,为什么是不实的呢?要理解这个,也确实是不容易的事
情,因为一方面,我们大部分人对于真正圆满的涅槃毫无认识,这就缺乏对比性。显现
不出五蕴的不圆满性,另外一方面,对于五蕴的特性,由于粗糙的意识限制,我们不知
道苦的一个重要表现:逼迫性
而这逼迫性,是在修观当中亲身体会到的。是几乎必须性的要有亲身的体验。
而这亲身的体验,在我最初的了悟无常无我,获得基本正见后,在大约三四个月之后,于
某此密集禅修当中的第五天,第一次亲身体会到了。
当然,也和上面的图有很重要的联系,我个人认为,如果你能看懂我上面的图,并且进
行必要的合理的想象,起码大概能够明白一些。但最好还是要亲自的体会,那才深刻。
下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
苦,是压迫性的。

的错觉

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
: 基础上的。
: 如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
: 比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
: 但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
: 那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
: 当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
: 下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。

r*******c
发帖数: 1060
10
哇!
本来正打算出去跑步的,现在改变主意,留下来学习。
相关主题
无常即是量子性快乐的轮回?
真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型这个是我对大乘各种思想的观点
Waichi:题出者自己有见解:对制嗔心和心念住的个人体会
i*****g
发帖数: 11893
11
神我不是灵魂,那个是个体,而且灵魂还不是个体我
神我有本体含义,灵魂无论如何没有世界本体的含义
所以说:这个版上,就没有人懂印度教。
佛教,无我说,我很明白,不像某些人,始终认有我为佛教之学。这些人读书时,大概
作业本上吃满了红叉叉。拜托,虽然宗教不是科学,不做实验,理论都含糊,但错得离
谱 只能说明某些人很愚昧。
人无我,法无我,都是不了义。
r****n
发帖数: 8253
12

按照印度教,个体的“灵魂”是大梵的一部分。还是“神我”
这里所说的神,并非至高的主宰,万物产生的源头,而是只要具有主宰性,即是“神”
的概念,
不过在大乘佛教里面,阿赖耶,如来藏,已经相当具备万法产生的根本因的性质,神我
性质更强烈。
什么是了义?

【在 i*****g 的大作中提到】
: 神我不是灵魂,那个是个体,而且灵魂还不是个体我
: 神我有本体含义,灵魂无论如何没有世界本体的含义
: 所以说:这个版上,就没有人懂印度教。
: 佛教,无我说,我很明白,不像某些人,始终认有我为佛教之学。这些人读书时,大概
: 作业本上吃满了红叉叉。拜托,虽然宗教不是科学,不做实验,理论都含糊,但错得离
: 谱 只能说明某些人很愚昧。
: 人无我,法无我,都是不了义。

i*****g
发帖数: 11893
13
你的心理是,某个权威门派(佛教)的秘传武功秘籍,是越古老越好,后人把教主的真
经错解了,越靠近教主的越真实。
你说的神是 土地神月亮神这种神,不是世界本源之含义
所以说,你就不懂印度教
r****n
发帖数: 8253
14
如果有疑问,尽管问。
我可以确定的说,在这个世界上,很难找到真正透彻性的能说清楚这些的人。哪怕就是
某些阿罗汉,由于自身的某些限制,诸如慧力和表达力的限制,也未必能够真正讲清楚
这些。
假如遇上一个自称能够讲清楚的,就一定要抓住机会去搞清楚,哪怕对方可能是冒牌货
,但也要尽量弄懂他说的是什么,如果这个人是真货,那你就赚大了。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 哇!
: 本来正打算出去跑步的,现在改变主意,留下来学习。

r*******c
发帖数: 1060
15
下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
苦,是压迫性的。
--------谢谢。我想听这个。什么是压迫性呀。
r****n
发帖数: 8253
16

对于佛法来说,当然是越古老的,越是纯正。
在佛法里面,佛陀就是权威,他有超越一般人的智慧,包括超越所有的阿罗汉,尽管在
解脱程度上,佛陀和阿罗汉完全一样,但是论智慧程度,佛陀显然远大于阿罗汉。
之所以佛陀是权威,并不是因为他是权威所以才是权威,而是因为他所说的,找不到错
误,难以挑剔,不得不服,而且那都是他的自悟,是独一无二的。
如果找到佛陀的错误,尤其是核心法义的错误,欢迎指出。
如果你想向大家介绍你懂的印度教,欢迎开主题介绍,这个大家相当欢迎。
这个主题下,由于主要是讨论佛法,又比较重要,所以不想弄出很多分主题。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 你的心理是,某个权威门派(佛教)的秘传武功秘籍,是越古老越好,后人把教主的真
: 经错解了,越靠近教主的越真实。
: 你说的神是 土地神月亮神这种神,不是世界本源之含义
: 所以说,你就不懂印度教

r****n
发帖数: 8253
17

逼迫性可能更准确一些。我下面帖子就分析。不过由于你还没有亲身经验,所以需要认
真的,好好的理解。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
: 苦,是压迫性的。
: --------谢谢。我想听这个。什么是压迫性呀。

r****n
发帖数: 8253
18
那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
小老头。
动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个
“刹那”,每个电影的桢。
以动中禅的手部动作来说,手的移动,佛法称为风大,这里的风,代表移动,不是真正
的风,整个移动是由一格一格的“独立桢”相续组成。你所要做的,就是要尽量清晰的
觉察每个当下的动作,紧密的跟随它,捕捉每一个“桢”,最初可能是很粗糙的,但是
之后会越来越微细。
觉知手部动作的是什么?此处极为极为关键,对于这个的理解是四念住成败的关键,是
区分正见邪见的关键。我在跟随waichi修GYFM的时候,由于被误导,误认为这个能观,
是所谓的觉性,来自于本心,是自性,并且是不生不灭的,犯了严重的错误。
实际真正觉知手部动作的,佛法称为正念心所,它是伴随心识而升起的,属于行蕴,在
图中,对应的是下面红黄圆圈的红色部分,那红色部分还包含很多其他的心所,而
修四念住时候升起的正念心所,是其中之一。
这个正念心所必须要明白几个特性,
1,它本身是生灭的,是缘所生的,绝对不能是什么恒常存在的本体,不是某个所谓本
心,真心的行为,它就是五蕴之一。佛法将所有身心现象分解为五蕴,从来没有在五蕴
之外立出一个心的东西来,五蕴之外的,只有涅槃,而那是完全不同的状况,是五蕴灭
尽的状况。绝无可能在五蕴生起的状况下表现出来,更不可能是某某“决定”的源头。
2,它不是独立的,我们在觉知身心现象的时候,容易有种第三者在旁观的错觉,这个
第三者,其实是心识包括正念心所密集相续的生灭而造成的整体感觉,看似和所谓的五
蕴分离了,五蕴看起来像妄心,那旁观的第三者,看起来像所谓的真心自性,更有些人
在这里搞出所谓的觉,照一套乱七八糟的东西,误认为所谓的照,是属于自性的,不是
五蕴的,走向神我邪见,犯下严重的错误。而实际上,那个所谓的旁观者,所谓的觉知
,还是五蕴本身,只是有正念的五蕴生灭,是一种清明的,自主的状况,缺乏正念的五
蕴生灭,是一种混沌的,看似来不自主的状况。如果此时禅定力相当强而产生光等一些
禅相,可以利用作意心所等特性,任意控制禅相的形状以及光的颜色,如果不能正确认
知,更会产生主宰自由的大邪见,误认为心可以造万物,可以主宰万物。
这两个错误,可以把90%以上的修行人淘汰掉,他们大部分死在了这上面,本版就一大
堆这样的人,大乘也是无数。

”,

【在 r****n 的大作中提到】
: 关于苦,如果仅仅是根据上图,是无法有直接的体会和认识,也不会懂为什么是“苦”,
: 我最初在根本没有接触真正的佛经,没有接触阿含经之前,靠自己某次离奇的洞见完全
: 悟到了无常和无我。却完全不懂苦是啥,也并不接受。
: 我当时在修观的某次过程当中,突然极为意外的,让人惊讶的,确定性的洞察到这个世
: 界和自我只真正存在一刹那,这个世界和自我像电影一样,是一格一格的,而那时我还
: 完全没有接触到原始佛法和阿毗达摩关于这方面的理论。
: 当时所发现的,已经完全可以画出上面的图,这个关于世界和自我的模型,也深深的刻
: 在了我脑子里面,
: 可是苦是什么?为什么佛陀如此的强调?我当时并不理解,也没有概念。
: 这是由于我当时,和大多数人一样,仅仅以为佛法所说的苦,是指痛苦的感受,我觉得

r****n
发帖数: 8253
19
我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中,如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象,“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况,就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然,能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果,要取决于慧力,没有慧,哪怕几百
上万次的生灭,也不过是生灭而已,顶多是见了点奇怪现象而已,很平常。

【在 r****n 的大作中提到】
: 那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
: 小老头。
: 动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
: 经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
: 自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
: 的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
: 起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
: 解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
: 四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
: 察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个

r*******c
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20
那个那个无名氏的文章里也又提到心念快速生灭:
大约在第六或第七天下午的时候,我骑脚踏车到新学校去看环境。黄昏时,在骑车
回家还剩一百公尺左右,我心想着:我守住呼吸那么久了,怎么没有什么结果?那时,
我没有懊恼,没有期待。想想,会不会专注还不够?在多踏几下踏板,让车子滑行之后
,就只是加强观察呼吸。不到两下,在呼气的时候,看到亮光及心念快速生灭,仅维持
几秒钟;而当心念慢下来的时候,还是可以觉知一秒钟有数十、数百下的生灭(实际上
,一秒钟有数亿次生灭)。当时,我还骑在车上,没有闭眼,没有跌倒,心念快速生灭
,心脏也蹦蹦跳。还有,身体有点麻木,手脚活动不太灵光(见到无常者,不一定有此
现象),我有点吓到。
此刻,我了解到,原来心念是一念灭了,新的一念紧接着快速生起,一秒钟有无数个生
灭;我也了解到,造因(造业)亦是一念一念地累积。虽然,那时我对因果的观念,还是
无法以追溯前因后果的方式来全盘贯通,但是追溯根源的倾向,已若隐若现的在我心中
萌生。

10

【在 r****n 的大作中提到】
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
: 可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
: 什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
: 到生灭的频率会越来越快。

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Y**u
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21
画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r*******c
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22
前面几段懵懵懂懂似是(能在文字层面)认知/理解,这一段完全GET LOST了。
需要再多看几遍。

【在 r****n 的大作中提到】
: 那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
: 小老头。
: 动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
: 经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
: 自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
: 的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
: 起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
: 解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
: 四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
: 察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个

r*******c
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23
中间还有空间
------------嗯。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
: 中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...
:
: 洞见。

r****n
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24

对于这个生灭的认识,是极为重要的,
“若人寿百岁,不观生灭法,不如一日中,而解生灭法”
“诸行无常,是生灭法,生灭灭己,寂灭为乐”
佛陀临终前最后一句话“诸行皆是坏灭之法,应自精进不放逸”
佛陀的正法,是通过修观,认知到所有的五蕴,都是生生灭灭的。
而外道邪法,比如以前waichi的教导,就是让你去找个无生无灭的所谓见性,自性,本
心。
waichi的理论,是心在六根轮转取舍不停。心是个本体,六根是个变化的客体。
而佛法的理论,则是心每个刹那都在生灭,而且那一组作为观察者的名法是和被观察者的对
象同生同灭。从来没有所谓的“轮转”。
在这种刹那生灭基础上建立的禅那理论,和心在轮转理论基础上的的禅那理论,完全不
一样。
前者强调的禅那,是心的纯净,是当下升起的心识伴随的心所当中没有五盖等恶心所。
而所缘对象可以完全变化而根本不影响禅定。
后者的禅定,是心始终集中在一个目标上不变,所谓的制心一处,如果目标变了,那就
认为是走神了。
前者会出现当下刹那升起的心识伴随有五盖心所,或者某些时候没有伴随五盖心所的状
况,因而出现一刹那一刹那的定力,这就是刹那定,这种刹那定的纯度将会越来越高。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 那个那个无名氏的文章里也又提到心念快速生灭:
: 大约在第六或第七天下午的时候,我骑脚踏车到新学校去看环境。黄昏时,在骑车
: 回家还剩一百公尺左右,我心想着:我守住呼吸那么久了,怎么没有什么结果?那时,
: 我没有懊恼,没有期待。想想,会不会专注还不够?在多踏几下踏板,让车子滑行之后
: ,就只是加强观察呼吸。不到两下,在呼气的时候,看到亮光及心念快速生灭,仅维持
: 几秒钟;而当心念慢下来的时候,还是可以觉知一秒钟有数十、数百下的生灭(实际上
: ,一秒钟有数亿次生灭)。当时,我还骑在车上,没有闭眼,没有跌倒,心念快速生灭
: ,心脏也蹦蹦跳。还有,身体有点麻木,手脚活动不太灵光(见到无常者,不一定有此
: 现象),我有点吓到。
: 此刻,我了解到,原来心念是一念灭了,新的一念紧接着快速生起,一秒钟有无数个生

r****n
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25

中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
达摩里面,叫做无间缘。
我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
,那是彻底的错误。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
: 中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...
:
: 洞见。

r*******c
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26
哦,原来是这样子的。

当。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
: 达摩里面,叫做无间缘。
: 我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
: 色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
: 的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
: 大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
: ,那是彻底的错误。

r****n
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27
我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
r*******c
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28
嗯。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
Y**u
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29
如果你能找出任何一个东西, 在任何层次上是真的连续而无间的, 你就是对的..

当。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
r****n
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30
在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作见乱转,而是当有了杂念的时候
,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对
不是走神。
根据以上两点,我当时在修动中禅的时候,基本完全是按照自己的来修。我有的时候,
觉知手部动作,有的时候,就直接觉知心念,甚至有的时候,我还直接观察觉知旁边禅
师的走动。只要保持觉知,只要保持清明,就足够。这种目标的转换,根本不是所谓的
散乱杂念。而完全符合四念住。(此处需要提醒,其他人不要模仿我这个,因为这只适
合我,其他人未必适合,比较稳妥的还是要尽量缩小目标范围,进行观察,但绝对不能
缩在一个目标上,否则变成了止禅了)
最初的一两天,有点煎熬,因为散乱很多,有点坐不住,但因为大家都在那里坐着,一
天要八个小时的打坐,所以也能坚持,另外动中禅本身也是和行禅结合,在打坐一个小
时以后,就有一次走动的行禅,这还是比较有效的。
在大概第三天的时候,轻安的感觉产生,坐着很舒服,身心也很清醒敏锐。念头也感觉
越来越清楚,有种非常轻松,身体轻飘飘,非常快乐的感觉。我这个时候,其实还有点
得意。觉得这次禅七个能够修到这个程度,也算不错,甚至都想回家了。
假如当时就放下,那么我将丧失大好机会。好在最后还是坚持下来了。
到第五天的时候,一次意外和让我吃惊的现象产生了。
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涅磐的不可直接描述性“我”这个词一般是怎么用的?
贪爱是什么凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?
r****n
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31

我不知道你说的是指什么。
任何五蕴,无论是精神现象,还以物质现象,都是非连续的,
这个非连续,是指它们都是一刹那一刹那的前后相异的生灭,当中没有任何一个是不变
的,是持续存在的。任何一种五蕴,包括所谓的心,都不能驻留超过两个刹那。
无间,指的是前一组的五蕴,和后一组的五蕴紧密相连,没有间隔。
而这五蕴,是绝对没有什么不生灭性,空性,涅槃性。它们就是无常,绝对不是“常”。
这五蕴,最终要被全部舍弃否定。包括正念心所,包括慧心所等正念心所,也需要全部
舍弃掉。
它们全部是不圆满的,苦的。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 如果你能找出任何一个东西, 在任何层次上是真的连续而无间的, 你就是对的..
:
: 当。

r*******c
发帖数: 1060
32
根据以上两点,我当时在修动中禅的时候,基本完全是按照自己的来修。我有的时候,
觉知手部动作,有的时候,就直接觉知心念,甚至有的时候,我还直接观察觉知旁边禅
师的走动。只要保持觉知,只要保持清明,就足够。这种目标的转换,根本不是所谓的
散乱杂念。而完全符合四念住。(此处需要提醒,其他人不要模仿我这个,因为这只适
合我,其他人未必适合,比较稳妥的还是要尽量缩小目标范围,进行观察,但绝对不能
缩在一个目标上,否则变成了止禅了)
-----------赞。这个状态,好像一位数学大师广中平佑描述另一位数学大师小平邦彦的境界:“流水般随意游玩,心底里凝神专研,独自洞察真理之奥妙。”

【在 r****n 的大作中提到】
: 在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
: 1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
: 够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
: 在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
: 移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
: 2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
: 生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
: 灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作见乱转,而是当有了杂念的时候
: ,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
: 目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对

f**l
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33
竟然看完鸟。。。。请继续码字哈哈
根本的东西应该是简洁的,可以运用到各处,放之四海皆准?不过具有颠覆性,要时刻
提醒自己运用那个不要偏离,等成了“习惯”于是乎就差不多鸟?
囧5454。。。
r****n
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34
我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
细节性的描述。
这个现象有几个重要的性质
1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。
3,强烈的逼迫感,甚至让人感到恐惧害怕。这种逼迫来自于生灭本身,即当下那升起
的现象,像利刺一样朝自己刺来,无处可躲。
综合第二和第三点,就是抓也抓不着,躲也躲不掉。无比煎熬,把我实在吓坏了。
在这一刹那,我当时因为有了正见的基础,一连串的观智迅速产生,自己可以强烈感觉
到。生灭智,坏灭智,过患智,畏怖智,欲解脱智接连强烈的产生,这是真正的“见苦”
。(我当时没有涅槃经验)
在这之前,我是不怎么了解十六观智的,后来对比南传所说的十六观智,发现我当时的身
心经验,和上面所说的几乎完全一样。我个人相信,这个很可能是所有修行者必须要经历
的一个过程。不过南传的要更加细节化,更加准确而具体。
如果你一旦知道这个过程,当你看别人描述所谓的开悟解脱过程时,也很容易辨别什么是
对的,什么是错的。
那些没有描述生灭,没有描述逼迫,就直接描述解脱大乐,能所双亡,还有所谓的觉啊,照啊,
肯定是错误的!
没有中间这个痛苦的过程,没有对苦的直接体会,绝无可能有最后的能所双亡的涅槃。
那涅槃,就是建立在对五蕴的苦的认识基础上,才能导向涅槃,才能厌离熄灭五蕴

【在 r****n 的大作中提到】
: 在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
: 1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
: 够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
: 在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
: 移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
: 2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
: 生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
: 灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作见乱转,而是当有了杂念的时候
: ,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
: 目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对

r*******c
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35
哇!

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r****n
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36
这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
的体会,是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处
可躲!
而在平常的现象当中,其实这个也经常发生,比如每一次轮回的生老病死,就完全是这
个性质。
年轻,无法维持,总要消失(抓不住)。
死亡,不可避免的要来临,你躲得过吗?(躲不掉)
在禅修过程当中,由于意识变得敏锐,这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了,
每个念头和目标的升起和驻留代表着生,而念头的迅速灭去和消失,代表着病和死。禅
修过程当中,你被这种现象剧烈的冲击着,就像狂发暴雨下大海当中漂泊的小船,脆弱
无比。
对这种生灭的认识,需要洞见,需要深刻的了解它的特性,真实就是如此,五蕴就是如
此,我们只是被蒙蔽了,被欺骗了,无法察觉五蕴真正的危险。无法察觉生老病死的危
险,而沉迷于五蕴所带来的虚假快乐当中,丝毫不能察觉危险的存在。
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r*******c
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37
在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处
可躲!
而在平常的现象当中,其实这个也经常发生,比如每一次轮回的生老病死,就完全是这
个性质。
年轻,无法维持,总要消失(抓不住)。
死亡,不可避免的要来临,你躲得过吗?(躲不掉)
在禅修过程当中,由于意识变得敏锐,这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了,
每个念头和目标的升起和驻留代表着生,而念头的迅速灭去和消失,代表着病和死。禅
修过程当中,你被这种现象剧烈的冲击着,就像狂发暴雨下大海当中漂泊的小船,脆弱
无比。
----------------哇,超赞!
----------------嗯。(文字层面)理解。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

r*******c
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38
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
----------------恩,期待这一段开示。。。。。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

c***h
发帖数: 2262
39

的错觉
不只是”我”以恒常看待 (持续存在的错觉)
就算外色,也是以恒常看待,
受,也是以恒常看待,
想及(欲望) 是基于恒常来思维
而且,我发现不视为恒常,就….很难思惟下去,最后无法下决定,下命令
下命令 贪 高兴 生气 ,下命令做什么事….
识, 还不知道,我没法发现
但是,人们一般把五蕴视为”我”,
部分外色(叫”我所”或”我的”吧?)也算”我”的一部份,叫”大我”,扩大的”我
”好了。
所以,照推理,识,都被会认定为恒常。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

r****n
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40

功利。

【在 r****n 的大作中提到】
: 如果有疑问,尽管问。
: 我可以确定的说,在这个世界上,很难找到真正透彻性的能说清楚这些的人。哪怕就是
: 某些阿罗汉,由于自身的某些限制,诸如慧力和表达力的限制,也未必能够真正讲清楚
: 这些。
: 假如遇上一个自称能够讲清楚的,就一定要抓住机会去搞清楚,哪怕对方可能是冒牌货
: ,但也要尽量弄懂他说的是什么,如果这个人是真货,那你就赚大了。

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r****n
发帖数: 8253
41
请这个像猪一样蠢的人离开这个主题,谢谢。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 功利。

r****n
发帖数: 8253
42

受,想,行,识包括自身的色法,是所谓"自我"的组成
外色,就是我所说的“事物”
我们错误的认为自我和外在的事物,都是持续性存在的。
注意,是“持续性存在”,其实这个是更精确的表达。
恒常尽管也对,但是被很多人扭曲,变成了时间上永远的不变。
哪怕小学生,也知道哪怕就是宇宙,有一天也要消失,所有的现象都在变化。
可是真正理解我前面所说的非连续性,事物是刹那刹那生灭,只存在一个刹那,并不多。
它也涉及到对时间的重要认识

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 的错觉
: 不只是”我”以恒常看待 (持续存在的错觉)
: 就算外色,也是以恒常看待,
: 受,也是以恒常看待,
: 想及(欲望) 是基于恒常来思维
: 而且,我发现不视为恒常,就….很难思惟下去,最后无法下决定,下命令
: 下命令 贪 高兴 生气 ,下命令做什么事….
: 识, 还不知道,我没法发现
: 但是,人们一般把五蕴视为”我”,

c***h
发帖数: 2262
43

我还不肯定别人说的神我、真我、如来藏、….. 是不是你画的黄线,
但是,绝对不是上面那条线,那是变动的。
也许,他们说的是超乎那条黄线的-- 宇宙能量的永恒存在,之类。
底下那条,我所知,就是”识”,
“识”与想行受色,同时存在。
是这样。上下两条同时存在。
底下那条也许还有其它什么,南传解说更清楚。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
: 梵,神我的演示图
: 其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
: 差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
: 盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
: 对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
: 第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
: 理论,
: 而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
: ,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。

c***h
发帖数: 2262
44

同意,你的说法更精确。
多。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 受,想,行,识包括自身的色法,是所谓"自我"的组成
: 外色,就是我所说的“事物”
: 我们错误的认为自我和外在的事物,都是持续性存在的。
: 注意,是“持续性存在”,其实这个是更精确的表达。
: 恒常尽管也对,但是被很多人扭曲,变成了时间上永远的不变。
: 哪怕小学生,也知道哪怕就是宇宙,有一天也要消失,所有的现象都在变化。
: 可是真正理解我前面所说的非连续性,事物是刹那刹那生灭,只存在一个刹那,并不多。
: 它也涉及到对时间的重要认识

v*******e
发帖数: 1715
45
你真是用心险恶啊。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
: 凉的涅槃。
: 舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
: ----------------恩,期待这一段开示。。。。。

r****n
发帖数: 8253
46

上面的线,不是如来藏或者真我
因为上面那个线是被观察对象,主要是色法,将色法认为持续性存在,是一种比较普遍
的认识,
不过这个持续性存在,还是涉及到时间问题,表面看起来很多人知道物质会消失,宇宙
会消失,但实际他还是认为色法是持续存在的,连续性存在的。
色法本身也是刹那生灭的,也是前后相异的,这一点在量子力学里面比较清晰,是分立
性,量子性,非连续性。
玻尔本人有类似的一段描述
“量子理论的特征就在于承认,当应用于原子现象时,经典物理概念是有一种根本局限
性的。这样引起的形势具有一种奇特的性质,因为我们对于实验资料的诠释在本质上是
以经典概念为基础的。尽管因此就在量子理论的表述中引起了一些困难,但是,我们即
将看到,理论的精髓似乎可以用所谓量子公设表现出来;这种公设赋予任一原子过程以
一种本质上的不连续性,或者倒不如说是一种个体性,这种性质完全超出于经典理论之
外而是用普朗克作用量子来表示的”

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 同意,你的说法更精确。
: 多。

v*******e
发帖数: 1715
47
心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
几乎没有什么本质意义。
直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。

法)

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

r****n
发帖数: 8253
48

对,底下的主要是识,然后伴随着心所
南传更为具体,尤其对于心所的分析,我图中难以表示出来,本来想将那个表示心所的
红色部分切割成不同部分,以代表不同的心所,后来觉得有点复杂,还是算了。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 同意,你的说法更精确。
: 多。

r****n
发帖数: 8253
49

心,没有任何可能慢下来,所谓的慢,其实是因为定力的提高,觉知的敏锐,感知的事
件增多,而感觉慢下来了。这个只是一种相对。
而且这个心如果太慢,会大大阻碍对于无常的认识,所以过高的定力,对于修行并不是
很适合。(无色界以上定力)
这个就是致命的邪见,后面我会分析,为什么会产生这种邪见,你死在什么地方上。
不过以前也说过很多了。
1

【在 v*******e 的大作中提到】
: 心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
: 理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
: 几乎没有什么本质意义。
: 直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
: 的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
: 真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。
:
: 法)

v*******e
发帖数: 1715
50

一般人的我,来自能观,能看,能听,所谓以能为我,以所为外 。
你能看见苹果,不是你能控制支配苹果,而是你能控制支配你的看。
否则,如果有人在你眼前胡乱加镜片,一会让你看大,一会看小,一会黑,一会红
你肯定说:别捣乱。 而你自己带眼镜,就会成为你的眼镜。
哪怕真有你说的升起心识--也就是说这个东西什么其他的不干,就在那里生心识,
也是以能生为我。他也会有控制。 否则前一个心识,生气说我要休息会,
后面跟着生20个其他的,这个心识很难把这些一切叫做我。
展着。
基础
这就是香蕉大,香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
知。
那么
四念

【在 r****n 的大作中提到】
: 根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
: 诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴
: 无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
: 所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
: 了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
: 们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
: 在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
: 留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注
: 意,我图中故意将当下那组进行了加深,而过去未来那些做了虚化处理,这个是指南传
: 所说的当下有体,过未无体,非常非常重要。当下有体,过未无体意思是指当下是真实

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r****n
发帖数: 8253
51

恰恰相反,到底是离散的,还是连续的,有极为重要的意义,当初大小乘围绕这个的争
论,不是在瞎争论。
至于相续,更加的重要!后者涉及到为什么产生了我见,包括为什么有了所谓的自主的
感觉。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
: 理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
: 几乎没有什么本质意义。
: 直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
: 的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
: 真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。
:
: 法)

v*******e
发帖数: 1715
52
1.是离散的。2. 是相续的
是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
别自欺欺人,害人害己了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 恰恰相反,到底是离散的,还是连续的,有极为重要的意义,当初大小乘围绕这个的争
: 论,不是在瞎争论。
: 至于相续,更加的重要!后者涉及到为什么产生了我见,包括为什么有了所谓的自主的
: 感觉。

r****n
发帖数: 8253
53

苹果属于色法,你看苹果,当然不能支配控制苹果,但是你如果用手移动苹果,挤压苹
果,即产生了支配影响。但实际上,这当中并不存在真正的主宰支配。还是错觉。
后面控制支配你的“看",更是一个严重致命的错误。
看这个过程,佛法称呼其为名法,包含了眼识外加一些伴随的心所的相续生灭,阿毗达
摩称呼其为眼门心路过程。
从宏观的角度来说,确实感觉我们可以控制看,影响看,可是在微观过程当中,却毫无
主宰支配的现象产生。而只有缘生缘灭!
这所谓的宏观的主宰的感觉,其实是一系列微细的心识心所连续生灭而造成的一种整体
现象。而这整体的主宰支配现象,在微观的现象上,丝毫不存在。
因此,诸法无我,这里的诸法,是针对所有的微观现象,真正的现象,没有主宰性,没
有支配性,试图寻找主宰,寻找所谓的自由,更是痴心妄想。堕神我邪见。
没有控制,控制的前提是这个心识必须要有持续性驻留,而不能只存在一个刹那。
一旦认为心是持续性驻留,必定堕常见和我见。而你就是。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

J******s
发帖数: 7538
54
很好!

法)

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

v*******e
发帖数: 1715
55

很简单。你拿个2跑表,同时开始,练习在一个跑到10:00秒,一个在10:13秒时候
掐准,等你定力能分辨这个了,能稳定掐准10次了。我帮你找更精确分辨
的方法,等你提高1个数量级了,你可以来这里胡扯。
但即使这个,距离心的离散,都还差10^20呢,争论心是离散还是连续的,
先证明自己有10^-5秒的分辨能力,再看口胡扯不迟。
还定力敏锐必定能观察到。 那就实验一下,别说自己可能比一般人高出10^20的敏锐,
高出2次方,我看也丝毫不可能。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r****n
发帖数: 8253
56

我从来没有说会亲自看到普朗克尺度范围的生灭,前面也说那是不必要的。
但是,这种离散的性质,这种存在最小不可分割单位的对法的认识,却可以借助对有为
法的生灭观察,并在慧的帮助下,获得洞察。
洞察,是什么?为什么禅修可以升起洞见,洞察到一些重要的真理,这个是有根本原因
的,涉及到了意识本身的一些特性
在这方面,数学家彭罗斯在他的书中(皇帝的新脑),有更精彩的一些介绍。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

p****y
发帖数: 23737
57
你也不淡定了,呵呵
有些事,有些人,只能摇摇头,不能多说。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你真是用心险恶啊。
c***h
发帖数: 2262
58

--目前我粗浅体会是,
有一次拿汤匙搅拌咖啡,思惟着,
是什么让我举起手拿起汤匙,伸过去,把汤匙放到咖啡里 ?
赫然发现,是爱,成为忧心(苦),
忧心又推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),搅拌,触摸(触)太烫(
受)
再忧心,又轮回推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),再搅拌,…..
因为咖啡是要给别人喝的,怕别人烫到。
直到,我搅拌了一会,咖啡稍凉了,忧心暂缓,手就停止。
烦恼停止,动作(行)就停止。
一件一件事发现,每一件事,每一个动作、每一句话,都是烦恼推动我去做,
有多少烦恼,就有多少动作。
而我每天一直动作。 我的动作,就是为了---避苦。包含看电视娱乐得动作,也只是避
苦。
这些都还算是粗浅体验。
,于

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我从来没有说会亲自看到普朗克尺度范围的生灭,前面也说那是不必要的。
: 但是,这种离散的性质,这种存在最小不可分割单位的对法的认识,却可以借助对有为
: 法的生灭观察,并在慧的帮助下,获得洞察。
: 洞察,是什么?为什么禅修可以升起洞见,洞察到一些重要的真理,这个是有根本原因
: 的,涉及到了意识本身的一些特性
: 在这方面,数学家彭罗斯在他的书中(皇帝的新脑),有更精彩的一些介绍。

r****n
发帖数: 8253
59

请你睁大眼睛看我前面说的到底是什么
我前面还特地提到了这个问题,即在实际禅修过程当中所观察到的刹那,并不是真正的
刹那,不是普朗克尺度范围内的,而是叫做”相续刹那“,它是一连串生灭事件组成的。
在实际禅修观察当中,如果能够每秒钟觉知几十次到上百次的生灭现象,无常和苦的特
性即会明显显现出来,在慧的帮助下,足够升起观智,升起对五蕴的厌离,进而导向涅
槃。
锐,

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 很简单。你拿个2跑表,同时开始,练习在一个跑到10:00秒,一个在10:13秒时候
: 掐准,等你定力能分辨这个了,能稳定掐准10次了。我帮你找更精确分辨
: 的方法,等你提高1个数量级了,你可以来这里胡扯。
: 但即使这个,距离心的离散,都还差10^20呢,争论心是离散还是连续的,
: 先证明自己有10^-5秒的分辨能力,再看口胡扯不迟。
: 还定力敏锐必定能观察到。 那就实验一下,别说自己可能比一般人高出10^20的敏锐,
: 高出2次方,我看也丝毫不可能。

J******s
发帖数: 7538
60
我觉得那个黄线也可以不是贯穿红点和蓝点的,可以是这些名色法之上的super power.
这个主体是个不变的,但是不是贯穿的,是持续存在的但是和霎那生灭的名色法的关系
不一定是第二图里表述的样子。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
: 梵,神我的演示图
: 其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
: 差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
: 盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
: 对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
: 第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
: 理论,
: 而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
: ,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。

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61

心污。

【在 r****n 的大作中提到】
: 请这个像猪一样蠢的人离开这个主题,谢谢。
r****n
发帖数: 8253
62

我前面的帖子,我说的足够清楚了
-----------------------------------------------------------------------------
我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中,如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象,“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况,就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然,能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果,要取决于慧力,没有慧,哪怕几百
上万次的生灭,也不过是生灭而已,顶多是见了点奇怪现象而已,很平常。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

v*******e
发帖数: 1715
63
你的分辨率,靠你炒饭的定力,到底比常人高出多少?
这个用秒表一测就知道。废话什么啊。
你不是动中蝉么?我们就可以用秒表测量了。

的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
64
大概理解一点你说逼迫的意思了,哈

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

J******s
发帖数: 7538
65
我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

v*******e
发帖数: 1715
66
拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
只是一点幻觉。 不是么?
你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
67
赞无处可躲,其实就是无常无处可躲,其实就是无我无处可躲,就是这种不圆满无处可
躲。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

c***h
发帖数: 2262
68

..
我上网,我写这些事,要做什么?
为了解救众生? 不是,
只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: --目前我粗浅体会是,
: 有一次拿汤匙搅拌咖啡,思惟着,
: 是什么让我举起手拿起汤匙,伸过去,把汤匙放到咖啡里 ?
: 赫然发现,是爱,成为忧心(苦),
: 忧心又推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),搅拌,触摸(触)太烫(
: 受)
: 再忧心,又轮回推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),再搅拌,…..
: 因为咖啡是要给别人喝的,怕别人烫到。
: 直到,我搅拌了一会,咖啡稍凉了,忧心暂缓,手就停止。

v*******e
发帖数: 1715
69
你问问他一个刹那是多少秒,他的时间分辨率能达到多少秒。
就这么简单的事情。

【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
: 的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

J******s
发帖数: 7538
70
对感念的区分很重要,赞!

多。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

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J******s
发帖数: 7538
71
这个问题提的好!

【在 c***h 的大作中提到】
:
: ..
: 我上网,我写这些事,要做什么?
: 为了解救众生? 不是,
: 只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

J******s
发帖数: 7538
72
他的问题主要是说黄线那种表示方法能不能代表你说的神我,如来藏等。
这个有待磋商的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
73
赞同你说的!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
74
这个问题我觉的没有那么重要,其实,因为描述具体时间有多长不重要,但是认识到很
短暂很重要,其它的需要去实际修观的。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你问问他一个刹那是多少秒,他的时间分辨率能达到多少秒。
: 就这么简单的事情。

p****y
发帖数: 23737
75
你这样做的意义是什么?你认为你有能力帮助他?
而不是浪费他的时间,让他越陷越深?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
: 自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
: 只是一点幻觉。 不是么?
: 你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。
:
: ---
: 10

v*******e
发帖数: 1715
76
i know what I am doing, and I have control on me on this so far.

【在 p****y 的大作中提到】
: 你这样做的意义是什么?你认为你有能力帮助他?
: 而不是浪费他的时间,让他越陷越深?

J******s
发帖数: 7538
77
你最后一句说的那个慧力,是渐修渐增的,不同人当然进步不同。
本身休习观就是修的慧,起点也许不同,但是方法正确,都会进步的。一开始的状态有
很大作用,但是过程里面是动态的。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

v*******e
发帖数: 1715
78
我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

【在 J******s 的大作中提到】
: 这个问题我觉的没有那么重要,其实,因为描述具体时间有多长不重要,但是认识到很
: 短暂很重要,其它的需要去实际修观的。

J******s
发帖数: 7538
79
他说的有很多是对的,我关注的是这个。

这个问题即使有结论,下一步为了说明什么?
我觉得即使修里面他没完全感觉到,也是感到一点的,而闻思这个层次,他说的很多东
西有道理的。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
: 而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

r****n
发帖数: 8253
80
一.捕捉到普朗克尺度下的生灭现象,对于人类的大脑和意识来说,我认为基本没有可能
,佛陀本人不清楚,在南传的注释书当中,有提到只有佛陀才能够觉知到结生识的生灭
。而结生识是只升起一次,那么这就是普朗克尺度范围内的,极快的。但是因为是注释
书,所以只能参考。
二.捕捉到普朗克尺度下的生灭,是不必要的,因为解脱并不是要把自己变成超级显微镜
,去观察普朗尺度下的事件,研究它们的性质。对于佛法的解脱来说,如果要证涅槃,
只要做到关键性的几点,即可以获证
1.破除认为身心当中或者身心之外存在恒常主宰的某东西,否定灵魂,梵,如来藏,真
如这类神我邪见。
2.厌离五蕴,舍弃五蕴,熄灭对五蕴的“识”,识灭!
实际这两点可以集中到一点上,就是识的熄灭。
因为第一点的破除我见,也是为识的熄灭而服务的,假如认为身心当中或者身心之外存
在着主宰性的某东西,并且认为那个不生不灭,甚至试图利用它的性质,所谓的起心,
所谓的起用,那么必定导致识无法熄灭。而识不能熄灭,涅槃永远不可能证,所谓的能
所双亡,完全是假象,所谓的照,更是胡扯八道,被禅定所骗。
佛法第一是破我见,也是初果断的最重要的结之一,你可以有贪爱,可以有我慢,可以
哪怕连初禅都没有,但是你绝对不能有我见,绝对不能执着身心之中或者身心之外存在
主宰恒常不生不灭的东西,因为你一旦执着有这个,那么就不可能导向最终的涅槃,你
想的不是熄灭五蕴,而是主宰控制五蕴。想着所谓的真如起用。想着做超级大神,哪里
可能导向五蕴熄灭的涅槃呢?
而魔头如果要诱导欺骗众生,就要千方百计阻止众生导向涅槃,于是这些魔头辱骂佛陀
所说的涅槃是自闭症(比如这里的魔头waichi),宣传有所谓的不生不灭的见性,真如
,本心,本觉。
它们会告诉你,涅槃不究竟,只有所谓的不取涅槃,不舍五蕴,无住涅槃,那才是真正
的究竟。
而且可以自由出入三界,可以度无量众生,甚至可以创造佛土,任意改变业力,于是愚
痴的众生,就上钩了。
这魔头描述的解脱当然极为诱人,那根本就是超级上帝,即有解脱,又可以在世间随便的
玩,能不吸引人嘛?
而佛陀的名色灭尽的涅槃,对于众生来说,是如此的让人恐怖。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

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J******s
发帖数: 7538
81
破我见说的不错!

可能
微镜

【在 r****n 的大作中提到】
: 一.捕捉到普朗克尺度下的生灭现象,对于人类的大脑和意识来说,我认为基本没有可能
: ,佛陀本人不清楚,在南传的注释书当中,有提到只有佛陀才能够觉知到结生识的生灭
: 。而结生识是只升起一次,那么这就是普朗克尺度范围内的,极快的。但是因为是注释
: 书,所以只能参考。
: 二.捕捉到普朗克尺度下的生灭,是不必要的,因为解脱并不是要把自己变成超级显微镜
: ,去观察普朗尺度下的事件,研究它们的性质。对于佛法的解脱来说,如果要证涅槃,
: 只要做到关键性的几点,即可以获证
: 1.破除认为身心当中或者身心之外存在恒常主宰的某东西,否定灵魂,梵,如来藏,真
: 如这类神我邪见。
: 2.厌离五蕴,舍弃五蕴,熄灭对五蕴的“识”,识灭!

J******s
发帖数: 7538
82
你的评价对我无所谓,我自己觉得对就好了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
: 而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

v*******e
发帖数: 1715
83
他有病。
你们害他。
也害己。
你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

【在 J******s 的大作中提到】
: 你的评价对我无所谓,我自己觉得对就好了。
r****n
发帖数: 8253
84

我没有仔细计算过,每秒二三十次,应该是有的,
马哈希尊者在某处提到过他能觉知到上百次。
有些南传的禅修者,在禅修报告当中有说自己大概每秒三四十次。
这个完全可以统计的,甚至可以直接用秒表来测。
有一点很肯定,对于大多数人,不可能观察到普朗克时间尺度的生灭,那既不可能,也
没有必要
我前面也已经详细分析了。
尽管大多数人意识不能够觉知道普朗克尺度的生灭,但是利用意识本身的特性,却可以
洞察非连续性,离散性,最小不可分割单位这些关于实相的终极真理。
我最初获得的这方面的洞察,连一秒钟几十次的生灭都没看到,而只是普通的修观。但
当时就极为明确清晰了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的分辨率,靠你炒饭的定力,到底比常人高出多少?
: 这个用秒表一测就知道。废话什么啊。
: 你不是动中蝉么?我们就可以用秒表测量了。
:
: 的。

J******s
发帖数: 7538
85
你关注的东西扯太远了,我只赞成观点本身,讨论问题本来就是这样的,即使各持己见
也无所谓。
我只表达看法,别的不care。我没宣传什么。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

v*******e
发帖数: 1715
86
我建议你测量一下。
我可以和你比 。
如果你生活蝉里,强大的定力下, 分辨率比我不用生活蝉,不禅定的超出3倍,
从我这里对你的胡扯不再做任何评论。 我在生活里的分辨率和常人一样。
简单吧?
别扯别人分辨率,这些人是否胡扯还是做过测试还不一定呢,何况这些人
和你无关。
我相信你什么都看不到,而只是妄想。这个实验也许能帮助你认识到你的
生活蝉和强大定力的妄想。
每秒2,30是根本不算什么 。 跑表的分辨率是1/100秒。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没有仔细计算过,每秒二三十次,应该是有的,
: 马哈希尊者在某处提到过他能觉知到上百次。
: 有些南传的禅修者,在禅修报告当中有说自己大概每秒三四十次。
: 这个完全可以统计的,甚至可以直接用秒表来测。
: 有一点很肯定,对于大多数人,不可能观察到普朗克时间尺度的生灭,那既不可能,也
: 没有必要
: 我前面也已经详细分析了。
: 尽管大多数人意识不能够觉知道普朗克尺度的生灭,但是利用意识本身的特性,却可以
: 洞察非连续性,离散性,最小不可分割单位这些关于实相的终极真理。

v*******e
发帖数: 1715
87
我已经说的很明白了。

【在 J******s 的大作中提到】
: 你关注的东西扯太远了,我只赞成观点本身,讨论问题本来就是这样的,即使各持己见
: 也无所谓。
: 我只表达看法,别的不care。我没宣传什么。

r****n
发帖数: 8253
88

你没有资格以小人心揣度我。
我恰恰不是在这里寻找认同的。
在这里,大部分是像猪一样蠢的人,包括还有你这类人,我在这里寻找认同,是有毛病
吗?
这里有极为少数的,大概也就三四个值得我在这里说的人,我就会说,我完全不需要他
们的认同,只需要他们明白我所说的是什么,就足够。至于认同还是不认同,与我无关。
从个人的角度来说,我甚至觉得不认同,是最好。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

r****n
发帖数: 7315
89

嗯。唯runsun有资格可以以小人心揣度别人。
关。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没有资格以小人心揣度我。
: 我恰恰不是在这里寻找认同的。
: 在这里,大部分是像猪一样蠢的人,包括还有你这类人,我在这里寻找认同,是有毛病
: 吗?
: 这里有极为少数的,大概也就三四个值得我在这里说的人,我就会说,我完全不需要他
: 们的认同,只需要他们明白我所说的是什么,就足够。至于认同还是不认同,与我无关。
: 从个人的角度来说,我甚至觉得不认同,是最好。

r****n
发帖数: 8253
90

不是生活禅,而是动中禅。而且我个人的定力,还算不上什么强大定力,属于近行定,
初禅还不到。
定力敏锐的人,观察到的生灭现象可以更多。但一秒钟二三十次的生灭,足够了。
有一次看到一篇英文文章,里面有提到西藏喇嘛的禅修,其中讲到每秒钟可以有四十次
左右。这个据说是配合实验,统计出来的。
每秒钟觉察几个念头,几次生灭?
不过对你来说,由于你的邪见,你哪怕觉知千次,也没有任何意义。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我建议你测量一下。
: 我可以和你比 。
: 如果你生活蝉里,强大的定力下, 分辨率比我不用生活蝉,不禅定的超出3倍,
: 从我这里对你的胡扯不再做任何评论。 我在生活里的分辨率和常人一样。
: 简单吧?
: 别扯别人分辨率,这些人是否胡扯还是做过测试还不一定呢,何况这些人
: 和你无关。
: 我相信你什么都看不到,而只是妄想。这个实验也许能帮助你认识到你的
: 生活蝉和强大定力的妄想。
: 每秒2,30是根本不算什么 。 跑表的分辨率是1/100秒。

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p****y
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91
你也很不可思议,新ID还好说,你一个老ID还这样。。。。
在这个版看这么久,还无法看出问题的,不是糊涂两个字可形容。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。唯runsun有资格可以以小人心揣度别人。
: 关。

p****y
发帖数: 23737
92
既然如此,祝福。

【在 v*******e 的大作中提到】
: i know what I am doing, and I have control on me on this so far.
r****n
发帖数: 8253
93

关。
如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
是有错误的可能。
2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是生活禅,而是动中禅。而且我个人的定力,还算不上什么强大定力,属于近行定,
: 初禅还不到。
: 定力敏锐的人,观察到的生灭现象可以更多。但一秒钟二三十次的生灭,足够了。
: 有一次看到一篇英文文章,里面有提到西藏喇嘛的禅修,其中讲到每秒钟可以有四十次
: 左右。这个据说是配合实验,统计出来的。
: 每秒钟觉察几个念头,几次生灭?
: 不过对你来说,由于你的邪见,你哪怕觉知千次,也没有任何意义。

r****n
发帖数: 7315
94

各有各的看法,做法。

【在 p****y 的大作中提到】
: 你也很不可思议,新ID还好说,你一个老ID还这样。。。。
: 在这个版看这么久,还无法看出问题的,不是糊涂两个字可形容。

v*******e
发帖数: 1715
95
怎么废话这么多啊。
你如果真能比别人都知道什么,只能因为你多看到什么
既然动中蝉,那就能方便测量。 我们就测一测。
如果你承认你和别人一样的能力,那你就要告诉别人:为什么他们看不到你说的那些。
或者你直接说,你是妄想出来的

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 关。
: 如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
: 1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
: 是有错误的可能。
: 2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
: 能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
: 3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
: 好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

r****n
发帖数: 8253
96

其实哪怕你看到生老病死,看到树叶掉在地上,假如你能够真正觉悟到五蕴逼迫性的苦
,真正能够认清无常,和苦,升起关键性的对五蕴的彻底的厌离舍弃,导向涅槃,那么
也没有任何问题。
解脱的重点在于厌离舍弃五蕴,熄灭对五蕴的识,所有都是为这个而服务的。
所以觉知多少频率的生灭,并不重要,哪怕你不懂什么极微,什么非连续性,也无所谓,
重要的是对五蕴必须要深刻的知道它的过患,要厌离,要舍弃。要熄灭。
如果有邪见,哪怕你一秒钟觉知几百上千次的生灭,你还照样认为存在所谓的真如,那
没有意义。
所以生灭本身包括生灭的频率不是重点,重点是对生灭的正确深刻认识,是厌离熄灭五
蕴。
而所谓的真如起用,所谓的起心,恰恰是违背解脱的大邪见,是完全走向解脱相反的路!
waichi是魔头,而这venusfire,这辈子看起来没什么魔性,下辈子就说不定沦
为waichi似的人物了。
当然,更大的可能是,由于跟随不应该跟随的人,赞叹不应该赞叹的人,造严重恶业而
堕恶道。
我真的奉劝那些想要修行的人,想要进入佛法的人,最好掂量掂量自己,假如觉得自
己智慧度不是很足,运气也不是很好,最好先老老实实做人,多行善事比较好。
在这个版面上,我见识了太多的悲剧了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 关。
: 如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
: 1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
: 是有错误的可能。
: 2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
: 能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
: 3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
: 好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

r****n
发帖数: 8253
97

我已经明确告诉你了,我当时一秒钟大概有二三十次的生灭,现在,我还可以做到。但
是要持续禅修,大概需要两三天的时间。
要不你到我这来测一下吧?
如果你明白这其中的一些关键,就会知道,那很自然
关键点在于
由于觉知的当下是“相续刹那”,即一组生灭而组成的,在这一组生灭当中,只要正念
心所频繁的升起,就会感知到快速的生灭。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 怎么废话这么多啊。
: 你如果真能比别人都知道什么,只能因为你多看到什么
: 既然动中蝉,那就能方便测量。 我们就测一测。
: 如果你承认你和别人一样的能力,那你就要告诉别人:为什么他们看不到你说的那些。
: 或者你直接说,你是妄想出来的

r****n
发帖数: 8253
98

我后面会用图示来表示这个,分析刹那定以及这种快速觉察生灭的状况和原因。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我已经明确告诉你了,我当时一秒钟大概有二三十次的生灭,现在,我还可以做到。但
: 是要持续禅修,大概需要两三天的时间。
: 要不你到我这来测一下吧?
: 如果你明白这其中的一些关键,就会知道,那很自然
: 关键点在于
: 由于觉知的当下是“相续刹那”,即一组生灭而组成的,在这一组生灭当中,只要正念
: 心所频繁的升起,就会感知到快速的生灭。

r****n
发帖数: 8253
99
再说一下,由于明白了苦到底是什么,并有了亲身的体验,哪怕就是日常生活当中,哪
怕就是在散步当中,只要愿意,就可以让这种苦的逼迫性的状况直接呈现出来。
在这种状况下,和平常人的感知完全一样,可是对现象的理解,却已经完全变化了。
同样是一类现象,理解的可以完全不一样。
不过,让这种苦直接呈现出来,不是那么好受,我确实更愿意享受那种平静的,难以描
述的乐。
我觉得这两个,对我都不是太大问题。当然能够多多的观察“苦”,体会“苦”,会更好。
这也是佛陀本人的要求。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我后面会用图示来表示这个,分析刹那定以及这种快速觉察生灭的状况和原因。

r****n
发帖数: 8253
100

谁告诉你无意义?
这种离散,这种刹那刹那生灭,前后相异对解脱极为极为重要。尽管它不是解脱所必须
的,但是对于大多数人,如果能够正确理解,对建立正见相当重要。
而且对这种性质的认识,并不需要要亲自去观察普朗克尺度下的事件。我前面一再说,
它需要的是洞见,而这个你显然不明白是什么。
就意识本身来说,它具备能力在现象观察的基础上,透彻认清现象背后的真理法则。
引发洞见,需要重要的几个因素
比如
1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰
2.自己的心,必须要是自由的,活泼的,,敏锐的,而不是僵化的,死板的,呆滞的
3,准确的判断能力
4,不被权威,自我暗示等干扰
5,对现象如实的,不扭曲的观察
由于以上诸多因缘,将有机会触发洞见的产生,获得对现象的直接深入认识,洞穿现
象的特性。
肯定是提高,平常状况,我觉察不到那种快速的生灭,包括现在。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
: 自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
: 只是一点幻觉。 不是么?
: 你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。
:
: ---
: 10

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c*********v
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101
有趣。SeeU, 你怎么看?
v*******e
发帖数: 1715
102
别麻烦,做实验。
动中蝉的好处,就是你可以被测量了。 跑表准备把 。 其他什么都不用废话了。
实验会让你清醒。你不比任何人能多看到任何一点。
多出的仅仅是妄想。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谁告诉你无意义?
: 这种离散,这种刹那刹那生灭,前后相异对解脱极为极为重要。尽管它不是解脱所必须
: 的,但是对于大多数人,如果能够正确理解,对建立正见相当重要。
: 而且对这种性质的认识,并不需要要亲自去观察普朗克尺度下的事件。我前面一再说,
: 它需要的是洞见,而这个你显然不明白是什么。
: 就意识本身来说,它具备能力在现象观察的基础上,透彻认清现象背后的真理法则。
: 引发洞见,需要重要的几个因素
: 比如
: 1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰

r****n
发帖数: 8253
103

对,逼迫确实主要是这个。在修观的时候,主要是那种类似迎面而来的逼迫。
这个其实对应的是轮回转生的必定性,即你是无法阻挡不能轮回再生,
在死亡的刹那,转生不可避免的要发生,不是你想不要就不要的,除非彻底断除无明贪
爱。

【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
: 的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

r****n
发帖数: 8253
104

动中禅不是所谓的跑步,他有特定的动作,动作也比较缓慢,是坐着进行的。
那种剧烈的跑步,不适合产生禅定,
这种测量,关于检测大脑的仪器最准确,将来如果有机会,我会参与这样的实验,这也是我将来的计划之一。
但现在时机还不到,我要等我确定性的证涅槃,会立即参与这样的实验。我这辈子证这个,有信心。
对于我自己在修行观察当中观察到的快速生灭,我有足够的信心,你在这里叫,没有意
义。
前面连我说的不需要观察到普朗克尺度下的生灭事件,都没看清,就在狂叫,更说明你
的可笑。
现在又开始纠缠这个所谓的测量了。
你还是歇了吧。
你根据什么说,我看到的和平常人一样???
你既没有对我测量,甚至都还不懂我所说的是什么。你有什么资格做出肯定的结论???
你去随便翻翻清净道论,随便去翻翻南传尊者的书,对于心识快速生灭的描述一大堆,
哪里有你的什么狗屁“觉”,狗屁“照”?
哦,我还没分析为什么你死在哪个地方了,慢慢来。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别麻烦,做实验。
: 动中蝉的好处,就是你可以被测量了。 跑表准备把 。 其他什么都不用废话了。
: 实验会让你清醒。你不比任何人能多看到任何一点。
: 多出的仅仅是妄想。

r****n
发帖数: 8253
105
其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
还是不错的。
但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
有点让我郁闷。
其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。

也是我将来的计划之一。
这个,有信心。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 动中禅不是所谓的跑步,他有特定的动作,动作也比较缓慢,是坐着进行的。
: 那种剧烈的跑步,不适合产生禅定,
: 这种测量,关于检测大脑的仪器最准确,将来如果有机会,我会参与这样的实验,这也是我将来的计划之一。
: 但现在时机还不到,我要等我确定性的证涅槃,会立即参与这样的实验。我这辈子证这个,有信心。
: 对于我自己在修行观察当中观察到的快速生灭,我有足够的信心,你在这里叫,没有意
: 义。
: 前面连我说的不需要观察到普朗克尺度下的生灭事件,都没看清,就在狂叫,更说明你
: 的可笑。
: 现在又开始纠缠这个所谓的测量了。

f*******8
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106

的事
层面
下一
全新
不过我曾非常吃惊地发现“任何事情哪怕能停止一秒,就证明他是假的”。
还对waichi讲过。
是一
论,
分割

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
: 的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
: 而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
: 还是不错的。
: 但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
: 觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
: 有点让我郁闷。
: 其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。
:
: 也是我将来的计划之一。

f*******8
发帖数: 3612
107

法)
不懂唯识。
没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
那么
四念

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

r*******c
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108
引发洞见,需要重要的几个因素
比如
1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰
2.自己的心,必须要是自由的,活泼的,,敏锐的,而不是僵化的,死板的,呆滞的
3,准确的判断能力
4,不被权威,自我暗示等干扰
5,对现象如实的,不扭曲的观察
------------恩,确实,这几点很重要。

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
: 的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
: 而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
: 还是不错的。
: 但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
: 觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
: 有点让我郁闷。
: 其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。
:
: 也是我将来的计划之一。

r****n
发帖数: 8253
109

这个和我所说的,差距十万八千里,关键在于,我所说的是“不能存在”,而你说的是
“不能停止”
任何事物不能存在哪怕超过一秒,意思是事物本身会会快的消失掉,这个是无常。
任何事物不能停止哪怕超过一秒,意思是事物本身在不断的变化,而这个变化,可以是
存在形式的不断变化,是外在的变化,就像我的图二那种形式,是个虚假错误的无常。
甚至可以说是常见。
还有一点,我所说的任何事物,包含着心这类东西,而你的,包含吗???
你那见性,你那真如,必须要不生不灭啊,它如果变成生灭的,变成无常了,你还解脱
个啥?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 法)
: 不懂唯识。
: 没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
: 那么
: 四念

r****n
发帖数: 8253
110
我再把waichi当初教导我根法的原理贴出来,用来对比二种理论的根本不同
有邪法作为对比,可以知道佛法和它的根本性不同,重要的区别点到底在哪里。
---------------------------------
修观光者, 须轻轻松松自然凝神于额中央智慧眼处, 但非意念集中在印堂(两眉心之 间
), 而是眉与发脚之中间, 额头中央处, 然后留意 "观" 智慧眼前方, 用以对比反 观自
心, 以了见性, 并非往外看, 而是利用自然 "观" 之性能 "反观" 自心, 只要您"观"
正前方, 则自然会处于智慧眼处, 根本不须用意.
人之本能乃在于见, 常人只习惯见外, 行者于正修时如经常内现光或景相, 却又习惯
见内-"眼根现", 修时如内不现光或景相时, 却又习惯靠感觉感知-"意根现", 此乃由 "
眼根" 转变成 "意根", 然如此, 正修时之 "内六根", 及生活正用时之 "外六根" 并无
不同, 亦 "六根" 互转不断生灭而已, 当中何有永恒之现像及事物? 故如此修者 无论
其修何功法, 其禅定力神通力或景界多高强, 其实一切亦不免生生灭灭, 转转换 换, "
六根" 亦被业相迷转, 不断生灭不已, 当中既无任何永恒事, 自然受生死轮回, 何有解
脱?
修"观光", 坐时或平时可念佛号, 但重点在于 "观", 用 "观" "反观", 使之不转, 以
了 "见" 性, "见" 之特性, 而不在于被看见之光或景界事物, 兄看到光时, 见性自存,
兄看不到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存,
无有生灭, 如不为 "看" 或见光见物, 则见性何有来回? 故莫被业相生起之错觉骗,
有内景时则"用意看"(眼根)令见性来来回回, 无内景时则舍见性, 令见性断灭, 转而
用感觉-"意根", 若不能持一根, "六根" 互转不断生灭, 自当受生死轮回.
修 "观光" 重点在于持一根, 使心不随六识转, 用 "观" "反观" 以了见性无有动摇,
以显自性功 能, 并遇种种景界考验, 证知 "见性" 无有来去, 无有生灭变迁, 见见非
见, "见" "性" 如如, 一根解六结除, 全 "心" 显现, 六根一心, 一心六用, 六根互用
, 再无生灭, 解 脱轮回.
-------------------------------
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无常即是量子性快乐的轮回?
真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型这个是我对大乘各种思想的观点
Waichi:题出者自己有见解:对制嗔心和心念住的个人体会
r****n
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111

老兄,张开眼睛,别还睡着,
我那上面所说的,和大乘的唯识半点联系都没有,而是南传阿毗达摩的认识论,里面根
本没有什么七识八识。和大乘唯识的认识论也是完全不同。
你根据我上面所说的,说我不懂唯识,这不是莫名其妙吗?
我那根本谈的就不是唯识啊。
这话倒说得对!在关键性的地方犯错误,死得很惨。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 法)
: 不懂唯识。
: 没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
: 那么
: 四念

l**********t
发帖数: 209
112
你这个能解释什么是无为而无不为吗? 呵呵。
r****n
发帖数: 8253
113

这是道家的东西,应该找道家的去解释
佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
我图中的圆,全部是有为。

【在 l**********t 的大作中提到】
: 你这个能解释什么是无为而无不为吗? 呵呵。
b**d
发帖数: 7644
114
现在居然连话都听不懂啦。。。。。好惨呀!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是道家的东西,应该找道家的去解释
: 佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
: 在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
: 我图中的圆,全部是有为。

r****n
发帖数: 8253
115
又一头猪来了。
我有时候不愿意在这里讲,是因为这里有太多这样的猪。
我还确实没有定力看到这些像猪以及散发恶臭的东西而丝毫不动心。

【在 b**d 的大作中提到】
: 现在居然连话都听不懂啦。。。。。好惨呀!
r*******c
发帖数: 1060
116
RUNSUN,您注意休息啊。
b**d
发帖数: 7644
117
LOL! 恭喜,恭喜,又原形毕露啦! 不要老是这样嘛。 好得也让我玩得有点挑战性。
大师继续娱乐观众吧。

【在 r****n 的大作中提到】
: 又一头猪来了。
: 我有时候不愿意在这里讲,是因为这里有太多这样的猪。
: 我还确实没有定力看到这些像猪以及散发恶臭的东西而丝毫不动心。

b**d
发帖数: 7644
118
你说跑大水你每天翻墙过来宣传佛法,身边的人都不管,却对海外的你眼中的猪那么感
兴趣,什么原因呀?
r****n
发帖数: 8253
119
waichi的根法,有下面这几个关键点。
这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
的。(其实完全正常,没有问题)
此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
心。
既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
的面目显出来了
这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。
以上三句,就是它对解脱后状况的描述,所谓见性无有来去,无有生灭,六根互用,再
无生灭。
显然,这里的“见性”是独立于生生灭灭的五蕴之外的(独立)。本身没有生灭性,是
恒常。而又可以起“用”(即产生作用)而直接影响五蕴或者色法,即是主宰。
waichi的手指指到哪里去了呢?指到了和佛法完全相反,和我上面所说完全相反的邪路
上去。佛法本来是要破除这个认为存在主宰,恒常,独立的某东西,即破除我见,而这
魔头waichi,竟然全力为他的弟子指出一个存在主宰恒常独立的某东西。诱导他们上钩。
它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
如果弄懂我最上面的图或者了解南传阿毗达摩关于心路过程等的一些理论,就会知道他
这个是非常可笑的。
睁开眼睛看到光,这个过程叫做眼门心路过程,是由以眼识为主的连串心识心所相续生
灭而构成。
闭上眼睛,看不到光,这个过程,还是眼门心路过程,只是所缘变成了眼前的黑暗。此
时看到黑暗,不等于原来看到光的那个见性还存在着,它完全可以是一次新的认知过
程,一次新的眼门心路过程。而原来的早已经消失掉了。你绝对不能根据当下有看的过
程,就说明原来的某种看的特性(见性)还继续存在着,逻辑上根本不成立。
所以他这个是明显错误的!!!
面对所谓的大师,一定要谨慎,最好自己认真阅读经典,阅读经论,千万不要轻信大师
所说的似是而非的东西,包括我所说的,也必须要认真思考,详加辨别,不可轻信。
"
r****n
发帖数: 8253
120
当然,你可以认为waichi的这个叫做佛法,而我所说的叫做邪法,对于不了解佛法的人
来说,他无法判断哪个符合佛法。
但是,你起码应该看出这个人所讲的逻辑严重错误。起码应该知道这个人是试图在生灭
的五蕴身心现象之外找出一个不生灭的,具有主宰性,独立性的某东西。
然后你应该去阅读佛陀的经典,看看佛陀本人到底是在讲什么,甚至也可以看看大乘
各派到底在讲什么。
然后你就应该有自己的判断,如果你在阅读了佛陀的原始经典,还相信waichi的这些狗
屁东西,那么奉劝你一句:远离佛法吧。

绝不能是刹那生灭,前后相异。

【在 r****n 的大作中提到】
: waichi的根法,有下面这几个关键点。
: 这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
: 在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
: 的。(其实完全正常,没有问题)
: 此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
: 心。
: 既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
: waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
: 的面目显出来了
: 这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。

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P******n
发帖数: 329
121
它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
即便是这个观点,也不是它自己创造的吧?这个是楞严经里讲的。所以它也是从楞严经
里借用的例子。

绝不能是刹那生灭,前后相异。

【在 r****n 的大作中提到】
: waichi的根法,有下面这几个关键点。
: 这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
: 在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
: 的。(其实完全正常,没有问题)
: 此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
: 心。
: 既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
: waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
: 的面目显出来了
: 这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。

r****n
发帖数: 8253
122

waichi确实深受楞严的影响,自称读楞严三年。
这楞严经,我说其是大乘第一魔经。魔味十足。
好玩的是,这第一魔经,却被人认为是大乘第一佛经,是经中之王。被鼓吹成是末法第
一毁灭的经,所以一大堆愚昧的所谓佛弟子护持楞严。
我当初也觉得楞严是宝贝呢,出差的时候,都还带着,现在看来,那里面实在是破陋不
堪。
另外我还可以讲讲这个waichi,当初是怎么对我进行思想控制的,手段卑劣,也很好笑。

【在 P******n 的大作中提到】
: 它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
: 到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
: 哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 即便是这个观点,也不是它自己创造的吧?这个是楞严经里讲的。所以它也是从楞严经
: 里借用的例子。
:
: 绝不能是刹那生灭,前后相异。

r****n
发帖数: 8253
123

笑。
哦,这个有点离题了,不讲了,以后再说吧。
以前在这里说过。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: waichi确实深受楞严的影响,自称读楞严三年。
: 这楞严经,我说其是大乘第一魔经。魔味十足。
: 好玩的是,这第一魔经,却被人认为是大乘第一佛经,是经中之王。被鼓吹成是末法第
: 一毁灭的经,所以一大堆愚昧的所谓佛弟子护持楞严。
: 我当初也觉得楞严是宝贝呢,出差的时候,都还带着,现在看来,那里面实在是破陋不
: 堪。
: 另外我还可以讲讲这个waichi,当初是怎么对我进行思想控制的,手段卑劣,也很好笑。

f*******8
发帖数: 3612
124
基本上,认定这部经跟那个经矛盾,那个经比这个经好的,
我看都有问题。都是不懂装懂。
而且恰好都是那种不修不证的人最喜欢这样。
旁观的人最好还是不要执认自己都不懂的错误认定吧。
------------------------------
http://baike.baidu.com/view/48531.htm
至于民初,又有一些佛学家,主要以白衣为首,大力倡导法相唯识学,于是唯识学又
再度引起大家研究的兴趣。
然这些唯识学者,他们研究唯识学的最初发心,是有鉴于禅宗在中国高度发展,而禅宗
之末流则流于空疏、不精确、不确切、乃至不切实际之口头禅,因此欲提倡法相精确之
唯识学,以纠正禅宗末流之弊。
这等发心原无可厚非,然而却矫枉过正,只看到禅宗末流之弊,而不见禅宗正法之善;
于是由本为救禅流之失,转而一心、全力地抨击所有禅宗,乃至广义的性宗,亦加以讥
毁,这些学者的一些出家弟子或再传弟子,继承其志,发扬光大其说,大事“以相破性
”这实在是对唯识之义,多有误解及曲解所致。
其实,诸有智者皆所共知,如来大法犹如“如来之一体”而性相二宗,即犹如“如来之
左右手”奈何众生不解斯义,却拿着如来的“左手打右手、右手打左手”再“以双手打
头”;这岂是如来说法之意?如来说种种法,岂是要使众生执其所说之一部份法,而互
相斗争,互相是非?此实大悖如来说法之旨。
盖如来所宣说无量妙法,皆是以大悲、大智,依众生根机,方便引摄,皆令入无上菩提
之行,即所谓:“一切法皆为一佛乘故”可怜众生愚昧,闻说妙法,不自修行,乃依我
执我见,大起诤斗,因而谤法、破法、讥毁正法者,所在多有。
-----------------------

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 笑。
: 哦,这个有点离题了,不讲了,以后再说吧。
: 以前在这里说过。

r****n
发帖数: 8253
125
那个非连续性一个很关键的就是“分立”,图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
venusfire:这就是香蕉大,香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
===========================================================
看看这个venusfire这一段说的,他竟然说五蕴生灭的前后相异是“无用的真理”
拜托,这是佛法无我无常理论关键之一啊。
显然,这个人根本就不知道佛法说的无我和无常是指什么。
waichi从来没教他真正的无我是啥,而是教了一套waichi自己发明的无我理论。
这个venusfire前面说“以能为我”,这里的"我”也完全不是佛陀本人所说的主宰恒常
独立的“我”,而是相对于客体的某主体,这个主,是主客的主,不是主宰的主。他的
所谓无我实际最后指向没有主客二元之分,可以做到处处以其为“主”,以其为“我”。
(还可以以空气,以石头为我,据说某个waichi的弟子能够做到)
所以waichi和这个venusfire,从来不谈什么无常,更不谈什么苦,而大谈能所,包括
所谓的起用,转物。因为他们的无我和所谓的解脱,和这个无常以及厌离舍弃五蕴
没有任何的联系,所以不会谈。
而佛法所说的无我,是建立在无常基础上的,佛陀本人曾经说“無常想修習、多修習,
能斷一切欲愛、色愛、無色愛、掉、慢、無明。所以者何?無常想者,能建立無我想。
聖弟子住無我想,心離我慢,順得涅槃”
整个阿含经,无数处提到要做无常观,生灭观,厌观
“當觀色、受、想、行、識無常、苦、空、非我。如是觀者,則為正觀。正觀者,則生厭離;厭離者,喜貪盡;喜貪盡者,說心解脫"
“於所取法隨順無常觀,住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀,不生顧念,心不縛著,識不
驅馳追逐名色,則名色滅;名色滅則六入處滅,六入處滅則觸滅,觸滅則受滅,受滅則
愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老病死、憂悲惱苦滅,如是,純
大苦聚滅”
而前面所说的五蕴前后相异又紧密相连,就是佛法所说的“异阴相续”,是无常的核心
,是无我的基础,怎么能不重要???怎么能是无用的真理?
如果五蕴的生灭不是前后相异,各自不同,那是必定要变成常见的,而变成常见,最后
就必定变成我见!
是,对这个venusifire来说,它关心的是怎么操作控制影响业力,怎么运转万物,怎么
操控宇宙,所谓真如起用,而佛陀所说的这些,和他的这个目标当然无关,所以他才说
无用啊。
在他眼里面,只有指向他目标,符合他目标,才是有用。
我曾经见面和这个venusfire聊过,他所梦想的是当上帝,是试图模拟基督教上帝创造
宇宙的过程
“神说,要有光,于是就有了光”
他一直琢磨这个呢.
而他琢磨的这个,恰恰是佛陀最为反对,极力破斥的我见!
r****n
发帖数: 8253
126

哦,那看来整个大乘都是假货了,包括所有的大乘祖师也都是假货。
因为大乘各教派都有自己的一套判教的体系,而且都是把自己体系的经典,自己的教义说成是最高的。
中观说唯识经典不了义,唯识说中观不了义,如来藏说自己的最了义,其他的都不了义
。以如来藏思想为核心的密宗大圆满,直接把自己称呼为九乘。把其他一切佛教宗派踩
在脚下。
当然,他们异口同声说小乘不了义。
大乘的假冒涅槃经,还直接将说一切无常,一切苦的经典当成不了义经,甚至说如果照
着修会堕地狱啊。
可按照你说的,如果大乘都是假货,那你为啥还信呢?

【在 f*******8 的大作中提到】
: 基本上,认定这部经跟那个经矛盾,那个经比这个经好的,
: 我看都有问题。都是不懂装懂。
: 而且恰好都是那种不修不证的人最喜欢这样。
: 旁观的人最好还是不要执认自己都不懂的错误认定吧。
: ------------------------------
: http://baike.baidu.com/view/48531.htm
: 至于民初,又有一些佛学家,主要以白衣为首,大力倡导法相唯识学,于是唯识学又
: 再度引起大家研究的兴趣。
: 然这些唯识学者,他们研究唯识学的最初发心,是有鉴于禅宗在中国高度发展,而禅宗
: 之末流则流于空疏、不精确、不确切、乃至不切实际之口头禅,因此欲提倡法相精确之

i*****g
发帖数: 11893
127
看了看,不耐烦
真是佛教徒,鸡婆的习惯
就是1知念,2进入念背后这个操作,JJWW写了大把大把,还跟普兰克常数扯起来了,物
理猥琐男看见你恐怕要揣你,附物理民科男
流动速度,一秒钟多少都是表征而已
对此引发的思考,常,无常仅仅是推测而已,不了义。我还可以说,正因为背后有个常
,所以可以支撑大脑展示这种念流,否则人体真如知觉那样,就崩解了
你就到了知念这一步,在这一步中体验到了一些东西,
m******2
发帖数: 564
128
“於所取法隨順無常觀,住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀,不生顧念,心不縛著,識不
驅馳追逐名色,則名色滅;名色滅則六入處滅,六入處滅則觸滅,觸滅則受滅,受滅則
愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老病死、憂悲惱苦滅,如是,純
大苦聚滅”
____这看起来很像道德经,但是为什么道德经里面有无为和常呢?
r****n
发帖数: 8253
129

色法的变化,是普朗克时间的频率,而根据佛法,意识的变化,也必定是普朗克时间的
频率,它们是一一对应的。
空间是量子化的,时间是量子化的,物理量是量子化的,意识也是量子化的。。
它们共同的特征,都是有最小不可分割的单位,都是一份一份的,都是非连续的。
前三个基本已经被证明,最后一个未来会被证明
引起物理量,空间,时间量子化的根本原因,有可能是我们意识本身的量子化。
识缘名色,因为识这个依赖条件,而产生了名法和色法,而空间和时间,只是名法色法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。
这个很扯吗?不,一点也不扯,站在佛法的角度来说,由于佛法认为任何色皆是因为识
而有,因为识而显现,所以意识的生灭频率必定不能大于物质色法的频率。
站在物理学的角度,由于测量问题和意识很可能有着密切的联系,是意识最终导致的波
函数坍塌,包括量子意识学科的发展,意识已经被认为很可能是量子尺度上的。而不是神经元,分子生物学尺度上的。当然,这些在科学界还有争议,可绝对不是空穴来风。而是已经有不少科学家在从量子层面来理解意识本身。
你当然可以这样说,但是这却是错误的。佛法伟大,就伟大在这些地方,它能够完全突
破思维定势。
这种背后的“常”,是最为普遍的错误,是其他很多外道都会犯的错误。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 看了看,不耐烦
: 真是佛教徒,鸡婆的习惯
: 就是1知念,2进入念背后这个操作,JJWW写了大把大把,还跟普兰克常数扯起来了,物
: 理猥琐男看见你恐怕要揣你,附物理民科男
: 流动速度,一秒钟多少都是表征而已
: 对此引发的思考,常,无常仅仅是推测而已,不了义。我还可以说,正因为背后有个常
: ,所以可以支撑大脑展示这种念流,否则人体真如知觉那样,就崩解了
: 你就到了知念这一步,在这一步中体验到了一些东西,

r****n
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130
: 所以waichi和这个venusfire,从来不谈什么无常,更不谈什么苦,而大谈能所,包括
: 所谓的起用,转物。因为他们的无我和所谓的解脱,和这个无常以及厌离舍弃五蕴
: 没有任何的联系,所以不会谈。
<增支部>
优波利!即任何之法,汝若知此等之诸法,如不能引导向厌、离贪、灭、寂静、证智、
正觉、涅盘,优波利!则是非法、非律、非师教,不必持。优波利!又,即任何之法,
汝若知此等之诸法引导向厌、离贪、灭、寂静、证智、正觉、涅盘,优波利!则是法、
是律、是师教,必当持。
佛陀这一段其实已经说的很清楚,如果某人教导的法,不是引导取向于厌离,寂灭,涅
槃,那么就是非法,就是非律,就是非佛陀所教,不应当受持!
佛陀就像对后代发生的事有所预知似的,他已经知道后代会有人把佛法的方向彻底弄反
,不是教导人厌离五蕴,舍弃五蕴,不是倾向寂灭,而是要起心,起用,要主宰万物。
那些魔头们,那些骗子们,面对佛陀这样明确的教导,只好说这都是不了义,极力否定
这样的原始经典,而自创大乘经典。
于是有类似维摩诘经这种吹嘘得花里胡哨的伪造经典,根据维摩诘经,啥都是不二的。
甚至贪嗔痴都是涅槃了,逛妓院逛赌场那也都能解脱。好个潇洒。。。然后这类出于恶
毒目的而虚构的人物,被后代某些痴人当成偶像。
waichi,维诘,这个暗示自己是维摩诘的人,到底是一个什么样的人物呢???
这个魔物祸乱佛法应该不止一世两世了。。。

相对
”。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 色法的变化,是普朗克时间的频率,而根据佛法,意识的变化,也必定是普朗克时间的
: 频率,它们是一一对应的。
: 空间是量子化的,时间是量子化的,物理量是量子化的,意识也是量子化的。。
: 它们共同的特征,都是有最小不可分割的单位,都是一份一份的,都是非连续的。
: 前三个基本已经被证明,最后一个未来会被证明
: 引起物理量,空间,时间量子化的根本原因,有可能是我们意识本身的量子化。
: 识缘名色,因为识这个依赖条件,而产生了名法和色法,而空间和时间,只是名法色法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。
: 这个很扯吗?不,一点也不扯,站在佛法的角度来说,由于佛法认为任何色皆是因为识
: 而有,因为识而显现,所以意识的生灭频率必定不能大于物质色法的频率。

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r****n
发帖数: 8253
131

根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
更复杂一些。
而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。
因为互斥性,必须要彻底否定舍弃五蕴,才能证涅槃
因为互补性,才可以从生生灭灭的五蕴,转化为涅槃。
五蕴和涅槃虽然从绝对角度上来说是同“一”,但二者却又完全的相异。一个不圆满,一个圆满,一个生生灭灭,一个无生无灭。
如果不懂这些,只记住一点:一定要彻底的舍下放弃五蕴(全部的身心现象),在所有的身心现象之中或者之外,绝对没有主宰恒常独立的某东西。佛法在这方面,是完全彻底性的,这个彻底性,是区别内外道的关键。
很多外道包括伪佛法,都是不彻底,有些尽管也说无常,也说苦,但是却一定要在身心现象之中或者之外立出一个主宰,恒常某东西作为解脱的所依或者归宿。这个东西甚至是万法产生的源头。可以控制万法。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: ..
: 我上网,我写这些事,要做什么?
: 为了解救众生? 不是,
: 只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

h***s
发帖数: 1716
132
你个SB,我在边上看很久了。
这个版上真正精神有毛病的是你这种渣子。
到这里来想修佛的谁不是觉得,生活里自己有各种烦恼和问题呢?那是正常人的心态。
只有你这种SB,其实自闭加真正变态,还觉得自己很高明,什么问题都没有。
所以说你有病是再合乎常理不过的。蠢货!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

h***s
发帖数: 1716
133
这真的假的啊?
如果这人真的认真想这玩意儿,确实是属于臆想狂一类的精神病啊。。。哈!难怪这家
伙总是一副欠扁的样子。

是,对这个venusifire来说,它关心的是怎么操作控制影响业力,怎么运转万物,怎么
操控宇宙,所谓真如起用,而佛陀所说的这些,和他的这个目标当然无关,所以他才说
无用啊。
在他眼里面,只有指向他目标,符合他目标,才是有用。
我曾经见面和这个venusfire聊过,他所梦想的是当上帝,是试图模拟基督教上帝创造
宇宙的过程
“神说,要有光,于是就有了光”
他一直琢磨这个呢.

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

v*******e
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134
呵呵。土人失控的样子。
我希望你边写变照镜子。或者看到这篇照照镜子。
我看你这个样子,不觉得高明,恐怕都难吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你个SB,我在边上看很久了。
: 这个版上真正精神有毛病的是你这种渣子。
: 到这里来想修佛的谁不是觉得,生活里自己有各种烦恼和问题呢?那是正常人的心态。
: 只有你这种SB,其实自闭加真正变态,还觉得自己很高明,什么问题都没有。
: 所以说你有病是再合乎常理不过的。蠢货!

h***s
发帖数: 1716
135
呵呵? 呵呵?
我失你妈个头的控啊?我是打酱油的看看,结果老看到你这副欠扁的SB样,和一大堆SB
语录。
你和轮子大师的心态有一比,还TM高明。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵。土人失控的样子。
: 我希望你边写变照镜子。或者看到这篇照照镜子。
: 我看你这个样子,不觉得高明,恐怕都难吧。

v*******e
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136
你随便到别的版。找个人骂骂。看看他如何反应。
有1%能如我这样的 ,我就不自称高明。
别在我面前露这副土样了,看着难受。

SB

【在 h***s 的大作中提到】
: 呵呵? 呵呵?
: 我失你妈个头的控啊?我是打酱油的看看,结果老看到你这副欠扁的SB样,和一大堆SB
: 语录。
: 你和轮子大师的心态有一比,还TM高明。

h***s
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137
说你“欠扁”就是说基本上人人都可以扁扁你。
今天我还真不忙,就陪你玩玩。如果你真能出来和我见见面,就是人们常说的网友会面
,我们可以在友好和谐的气氛里好好切磋一下。你住在哪儿啊?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你随便到别的版。找个人骂骂。看看他如何反应。
: 有1%能如我这样的 ,我就不自称高明。
: 别在我面前露这副土样了,看着难受。
:
: SB

v*******e
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138
我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
你问问runsun是否有这个可能?
或者先报上来--你凭什么,见我?
你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 说你“欠扁”就是说基本上人人都可以扁扁你。
: 今天我还真不忙,就陪你玩玩。如果你真能出来和我见见面,就是人们常说的网友会面
: ,我们可以在友好和谐的气氛里好好切磋一下。你住在哪儿啊?

h***s
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139
为什么见你?这都不明白,猪头啊!
因为我今天有空扁你。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
: 你问问runsun是否有这个可能?
: 或者先报上来--你凭什么,见我?
: 你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
: 如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
: 可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

v*******e
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140
刚才不是说要友好和谐么?
或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

【在 h***s 的大作中提到】
: 为什么见你?这都不明白,猪头啊!
: 因为我今天有空扁你。

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h***s
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141
另外顺便问一句,你那“操控宇宙”的上帝功,琢磨到几成了?能造光了末?
别说你可以造水了,那玩意是个人都会。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
: 你问问runsun是否有这个可能?
: 或者先报上来--你凭什么,见我?
: 你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
: 如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
: 可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

v*******e
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142
别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
。。。
我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
对文殊怎么游历诸世界,
对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
这些事情的机理有兴趣。
我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

【在 h***s 的大作中提到】
: 另外顺便问一句,你那“操控宇宙”的上帝功,琢磨到几成了?能造光了末?
: 别说你可以造水了,那玩意是个人都会。

h***s
发帖数: 1716
143
废话说个屁!估计你这种的就算住Orlando也没种出来。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 刚才不是说要友好和谐么?
: 或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

v*******e
发帖数: 1715
144
呵呵。估计什么啊?
两人住一个城市的可能< 2%, 我的确不在那旮旯。
但我的确对你可能用什么方法扁到我有好奇。

【在 h***s 的大作中提到】
: 废话说个屁!估计你这种的就算住Orlando也没种出来。
h***s
发帖数: 1716
145
你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
: 。。。
: 我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
: 对文殊怎么游历诸世界,
: 对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
: 这些事情的机理有兴趣。
: 我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

v*******e
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146
我不住那里。
但我对你打算怎么扁我有好奇。因为我一直觉得能扁我的人根本就不存在。
能和我成为对手的有一批,但看你这样的,我首先担心是别见一个土人。
浪费时间。
只要你能说明白,就算我被你扁了,ok?

【在 h***s 的大作中提到】
: 你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
: 哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

h***s
发帖数: 1716
147
别好奇了,我在考虑你可以用你那个JB“文殊游历诸世界”,“维摩诘从那抓这”
的机理把我抓过去。就可以让我好好扁你丫了

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵。估计什么啊?
: 两人住一个城市的可能< 2%, 我的确不在那旮旯。
: 但我的确对你可能用什么方法扁到我有好奇。

h***s
发帖数: 1716
148
你可以用你那个JB“文殊游历诸世界”,“维摩诘从那抓这”
的机理把我抓过去。就可以让我好好扁你丫了。。。
蠢货,OK啦?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我不住那里。
: 但我对你打算怎么扁我有好奇。因为我一直觉得能扁我的人根本就不存在。
: 能和我成为对手的有一批,但看你这样的,我首先担心是别见一个土人。
: 浪费时间。
: 只要你能说明白,就算我被你扁了,ok?

v*******e
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149
我能如此对待你这个土人。我已经够佩服我的了。
如果我不能现在停止和你这个土人废话,我就要开始不佩服我了。
打算怎么扁,和你的实力, 说说明白。说说看,这辈子有什么让你自己佩服自己的地
方?
我还可以看。 此外。。我歇了。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
: 哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

h***s
发帖数: 1716
150
我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我能如此对待你这个土人。我已经够佩服我的了。
: 如果我不能现在停止和你这个土人废话,我就要开始不佩服我了。
: 打算怎么扁,和你的实力, 说说明白。说说看,这辈子有什么让你自己佩服自己的地
: 方?
: 我还可以看。 此外。。我歇了。

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h***s
发帖数: 1716
151
靠!你那一个1.94m大秀才把四个小秀才撂倒的故事都给删改了。。。哈!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 刚才不是说要友好和谐么?
: 或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

v*******e
发帖数: 1715
152
呵呵,看来真碰上能扁我的人了 。
十二岁后呢?之前算幼儿。 但看起来底子不错。
我15岁转学,班上4个最高的打算给我下马威,相约后, 让我课下一起放倒。
19岁开始习武。练习10多年。
但我对这种事情兴趣有限,做到自保,应该凑合。毕竟有警察。
我觉得我会和你用这种低级方法过招?呵呵
你觉得哪怕低级方法,你胜算大么?

【在 h***s 的大作中提到】
: 我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
: blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

Y**u
发帖数: 5466
153
同学们表换台好不好? 刚还是科幻, 一会功夫成武侠了。。
v*******e
发帖数: 1715
154
好吧我们就转回来
以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
变成二百五似的。
王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值
杨瑜庭到了晚年,功夫只神,已经不是拳术能包含,而是接近神通,网上搜索能
搜到一些,我的老师也亲自感受过一些。甚至包括--他看着你你就动不了的类似
定身法。 和隔空打牛的手法。
学拳应该这个方向,我也接触不少武术界的人,学来学去,内心也变得愚昧,
外在就是争强。这点大成拳尤其如此。我的老师从来叮嘱,就放在养生和自卫上。
这也是杨禹庭多年的叮嘱 。现在,武术的价值已经完全变了。 杨瑜庭甚至后来
列出规矩,谁出去打架,就不再教。他孙子都因为这个被停了几年。
后来他孙子是北京武警支队的教练。 他曾经是我老师的干儿子。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 同学们表换台好不好? 刚还是科幻, 一会功夫成武侠了。。
Y**u
发帖数: 5466
155
嗯, 以武进入道.. 应该是有的。俺不懂武术, 感觉武术也应该是个自我不断突破的
过程吧。。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

v*******e
发帖数: 1715
156
那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
禅武都是这个路子。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯, 以武进入道.. 应该是有的。俺不懂武术, 感觉武术也应该是个自我不断突破的
: 过程吧。。

p****y
发帖数: 23737
157
遇到黑人掏支枪出来乱射一通,你们俩功夫再高都完蛋。
习武之人,如果修养不好,容易被激怒,死得比常人快,
就像溺水的人通常是会游泳的人。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

s********h
发帖数: 938
158
看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
某个阶段相似.
吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
太繁琐.

【在 v*******e 的大作中提到】
: 那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
: 需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
: 禅武都是这个路子。

h***s
发帖数: 1716
159
二百五的屁话真是又臭又长。。。
你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

h***s
发帖数: 1716
160
看到了吧?民间高人的"定身法"和"隔空打牛"的正确翻译就是:
“小鸡啄米”和“妇人厮打”。。。哈!
现实中见过很多比这还无聊好笑的都有,可惜我没想过要录下来。

法"

【在 h***s 的大作中提到】
: 二百五的屁话真是又臭又长。。。
: 你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
: 在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
: 中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
: 和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
: 其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

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h***s
发帖数: 1716
161
看你这JOKE小样,不得不再骂你一句,真蠢啊!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
: 需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
: 禅武都是这个路子。

v*******e
发帖数: 1715
162
这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
师弟。都变主流了 。
你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
说半个字。
你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。

法"

【在 h***s 的大作中提到】
: 二百五的屁话真是又臭又长。。。
: 你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
: 在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
: 中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
: 和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
: 其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

h***s
发帖数: 1716
163
你弱智啊?你觉得我可能告诉你吗?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
: 师弟。都变主流了 。
: 你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
: 其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
: 说半个字。
: 你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。
:
: 法"

v*******e
发帖数: 1715
164
12岁前的省冠军不是都说了么。。后面的没了? 不是你在叫板么?
你这辈子打掉过几颗牙?搞断过几条胳膊腿?进过几次监狱?
真有实力,我就认输。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你弱智啊?你觉得我可能告诉你吗?
h***s
发帖数: 1716
165
你怎么这么迂啊?你以为你知道几个名字,读过几本书,就是武道高人了?还TMD“不
懂我也懒得教你”。。。
哪个散打主流人物能“隔空打牛”哪?这才是关键话题,犯精神病的确实都是极度迂导
致的。你可以作为心理分析版的好例子,多去那儿逛逛吧,真的,对你好

一个

【在 v*******e 的大作中提到】
: 这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
: 师弟。都变主流了 。
: 你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
: 其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
: 说半个字。
: 你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。
:
: 法"

h***s
发帖数: 1716
166
没听说过吗?“过去的,俱往矣!”
我更感兴趣能打掉你几颗牙,搞断你几条胳膊腿,懂吗?
你还不懂?我也没折了

【在 v*******e 的大作中提到】
: 12岁前的省冠军不是都说了么。。后面的没了? 不是你在叫板么?
: 你这辈子打掉过几颗牙?搞断过几条胳膊腿?进过几次监狱?
: 真有实力,我就认输。

b**d
发帖数: 7644
167
前三个基本已经被证明
怎么被证明的?证据呢?
时间不用说普朗克时间啦。给你个10的负15次秒,你说怎么测量吧!

法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据
上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

b**d
发帖数: 7644
168
麻烦你说说一共测量了几秒,平均值多少,标准误差多少。 测量手法是什么?用嘴巴
数的吗? 你的测量手法的基本误差是多少。 除此以外,你如何确定你所测量的是一秒
。你决定那是一秒的仪器是什么?手表? 你当时看表啦嘛?看表,和数数,各占用一
秒当中的几分之几。手表的一秒的误差是多少。。。。。
一秒二三十次怎么来的?。。。。。LOL!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

b**d
发帖数: 7644
169
唉,神棍就神棍吧,还偏要扯物理。。。。。
r****n
发帖数: 7315
170

噢,练武的阿,难怪脾气这莫大,动不动要动手。

【在 h***s 的大作中提到】
: 我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
: blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

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r****n
发帖数: 7315
171

也挺能打阿。好。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵,看来真碰上能扁我的人了 。
: 十二岁后呢?之前算幼儿。 但看起来底子不错。
: 我15岁转学,班上4个最高的打算给我下马威,相约后, 让我课下一起放倒。
: 19岁开始习武。练习10多年。
: 但我对这种事情兴趣有限,做到自保,应该凑合。毕竟有警察。
: 我觉得我会和你用这种低级方法过招?呵呵
: 你觉得哪怕低级方法,你胜算大么?

r****n
发帖数: 7315
172

没想到你师门这莫厉害。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

r****n
发帖数: 7315
173

你也练过阿。好玩。

【在 s********h 的大作中提到】
: 看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
: 某个阶段相似.
: 吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
: 太繁琐.

h***s
发帖数: 1716
174
言归正传吧。。。
LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
有一个问题。
首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
要能对平日实际生活的行为有帮助。
问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
平日生活里的自己的行为呢?
另外加一句,其实你说的这些,滤过掉那些个什么物理啊,量子的东西,是一样的。所
以,加进那些猜想没必要。

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 7315
175

你没见过不等于没有啊。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你怎么这么迂啊?你以为你知道几个名字,读过几本书,就是武道高人了?还TMD“不
: 懂我也懒得教你”。。。
: 哪个散打主流人物能“隔空打牛”哪?这才是关键话题,犯精神病的确实都是极度迂导
: 致的。你可以作为心理分析版的好例子,多去那儿逛逛吧,真的,对你好
:
: 一个

h***s
发帖数: 1716
176
不关你什么事

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没见过不等于没有啊。

r****n
发帖数: 7315
177

噢,实用刑的。好。
要不先这样,你一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

b**d
发帖数: 7644
178
我觉得你脾气还蛮好的。 你怎么发现自己脾气坏的?

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

h***s
发帖数: 1716
179
我同意。
嗯,你没见过你妈和你爷爷盖被子聊天,不等于没有啊。好乖乖,有思想!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 噢,实用刑的。好。
: 要不先这样,你一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?

r****n
发帖数: 7315
180

我以前练过一点太极。
后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

【在 h***s 的大作中提到】
: 不关你什么事
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Waichi:题出者自己有见解:对制嗔心和心念住的个人体会
快乐的轮回?五阴的集与灭是刹那生刹那灭吗?
这个是我对大乘各种思想的观点小乘的缘起法和大乘的万法唯识
h***s
发帖数: 1716
181
没错,实用刑的。我这不在向人请教的吗?不过我和大多数正常人一样,要先问清楚,
才可能去实践。
对于您修佛的这个方法,我有很大疑问。
您“一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?”您这方法都修行多少年了?
另外,您修行这些年,没被人误认为精神病,惹来什么麻烦吗?
不过还是赞你一句脸皮经抽,好就一个字!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我以前练过一点太极。
: 后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

h***s
发帖数: 1716
182
你可能练了那个什么铁当功?
您老脾脏立刻大了?哦,我看错了,还好,还好!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我以前练过一点太极。
: 后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

h***s
发帖数: 1716
183
我在现实生活里的坏脾气,你是看不到的。
当一个人伤害自己的亲人时,自己不可能发现不了的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得你脾气还蛮好的。 你怎么发现自己脾气坏的?
r****n
发帖数: 7315
184

看来你也不是想真改,那就算了吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 没错,实用刑的。我这不在向人请教的吗?不过我和大多数正常人一样,要先问清楚,
: 才可能去实践。
: 对于您修佛的这个方法,我有很大疑问。
: 您“一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?”您这方法都修行多少年了?
: 另外,您修行这些年,没被人误认为精神病,惹来什么麻烦吗?
: 不过还是赞你一句脸皮经抽,好就一个字!

b**d
发帖数: 7644
185
我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?

【在 h***s 的大作中提到】
: 我在现实生活里的坏脾气,你是看不到的。
: 当一个人伤害自己的亲人时,自己不可能发现不了的。

r****n
发帖数: 7315
186

他也发。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?
b**d
发帖数: 7644
187
是你瞎帮忙。J星上次发了个很恶心的帖子骂他,我看见啦。 后来虽然删了,但是估计
他还是看见啦。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

h***s
发帖数: 1716
188
你这话说的,我都脸红了。
不过你也不至于修行到,别人让你吃大粪你就满脸幸福的去厕所了吧?
哦?莫非您真是传说中的高人,常去厕所干这事?如果是真的,超ZAN!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

h***s
发帖数: 1716
189
绝大多数情况,不发。
不过,实际生活中,所谓没有什么对与错。这么回答你其实没有太大意义的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?
h***s
发帖数: 1716
190
谢谢你这么瞎忙乎!你今天上过厕所了吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

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h***s
发帖数: 1716
191
对于JOKE星,他倒没有很恶心骂我的。
是我看不惯他装13的虚伪样。所谓话不投机半句多,就是这个意思。

【在 b**d 的大作中提到】
: 是你瞎帮忙。J星上次发了个很恶心的帖子骂他,我看见啦。 后来虽然删了,但是估计
: 他还是看见啦。

r****n
发帖数: 7315
192

我读过一个故事,一个人买药买回来了假的,结果家族式的惩罚就是自己狠打自己嘴巴。
他也就老实的做了。
我以为你一个‘硬汉’可以下这样的猛药,以对治自己的过失。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你这话说的,我都脸红了。
: 不过你也不至于修行到,别人让你吃大粪你就满脸幸福的去厕所了吧?
: 哦?莫非您真是传说中的高人,常去厕所干这事?如果是真的,超ZAN!

r****n
发帖数: 7315
193

你看,我又没有惹你,你不是照发不误。

【在 h***s 的大作中提到】
: 谢谢你这么瞎忙乎!你今天上过厕所了吗?
r****n
发帖数: 7315
194

你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

【在 h***s 的大作中提到】
: 对于JOKE星,他倒没有很恶心骂我的。
: 是我看不惯他装13的虚伪样。所谓话不投机半句多,就是这个意思。

h***s
发帖数: 1716
195
这种故事应该是写给弱智人看的。
我很尊重你自以为的思想,不过我完全不同意你。

巴。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

h***s
发帖数: 1716
196
我从来没想过和JOKE星比 - 你想过和一个精神病人去攀比吗?假设你正常的话。
你很恶心,也那末爽吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

p****y
发帖数: 23737
197
pupp也练武,修养好得很。人跟人的差别,太大了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

h***s
发帖数: 1716
198
我发脾气了?什么时候发的来着?
预先谢谢你的回答啦(我很不安)

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

p****y
发帖数: 23737
199
J不用打,他只要瞪瞪我,我就会被吓到,
体型高大威猛,还是很能吓唬人的,
幸好他对女生一向温和,不然不好对付。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

v*******e
发帖数: 1715
200
哦?我骂他什么拉?
我还真没觉得他值得我骂呢。

【在 b**d 的大作中提到】
: 是你瞎帮忙。J星上次发了个很恶心的帖子骂他,我看见啦。 后来虽然删了,但是估计
: 他还是看见啦。

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贪爱是什么凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?
freeman给venusfire的几个禅定问题
“我”这个词一般是怎么用的?无常即是量子性
v*******e
发帖数: 1715
201
的确。我就是比较装B, 这个世上,比我牛B不多,我还看不出你是其中之一。
你有什么牛B的,尽量说出来,我要看你真有点可牛的,我也懒得装B.
我还真希望见到一个不太土的人和我叫板。
你觉得你那里骂来骂去的,会值得我回骂一句么?或者我会降低身份骂你么?
还是需要我告诉你一下,你这全是在骂自己,土人一个 ?

【在 h***s 的大作中提到】
: 对于JOKE星,他倒没有很恶心骂我的。
: 是我看不惯他装13的虚伪样。所谓话不投机半句多,就是这个意思。

r****n
发帖数: 8253
202

呵呵,三个人物,全是虚构。
其实你这东西,只是神通而已,你应该去学神通,不需要学佛法。
佛法的核心部分,无常,苦,无我,缘起,四圣谛,灭除贪嗔痴,基本都和你无关的。
假如你看阿含经,应该是味如嚼蜡,只有看维摩诘经这种伪造得很符合你口味的经典,
才让你觉得过瘾
你能被waichi收伏,哪怕waichi后面已经严重穿帮,几乎超出你的底线,可你还继续相
信,也显然和你的动机目标有关。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
: 。。。
: 我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
: 对文殊怎么游历诸世界,
: 对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
: 这些事情的机理有兴趣。
: 我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

r****n
发帖数: 8253
203

这个改进坏脾气是一个综合工程,而且是很艰巨的工程。
我有这方面的一些体会,但还算不上完全的改掉,不过比以前还是好了不少。
假如能够按照我说的这个原理,来施行四念住(时刻觉知当下的身心状态),在发脾气
的时候,对嗔怒本身进行密集紧密的觉知,正确的认识它,就一定能解决问题。
当然,它还要配合其他的辅助方法,比如了解发脾气的害处等等,也要根据你发脾气的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。
脾气大的人,是比较容易趋向于解脱的,是比较适合修行的一类人。

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

J******s
发帖数: 7538
204
修禅的时候修的好,回到现实还是那么不好,只能说明一点,修行的路走错了。

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

J******s
发帖数: 7538
205
坏脾气是一定可以改好的,就看决心了。
喜欢嗔怒的,应该好好观一下,嗔怒为什么,很多时候是各种不善心导致的。

的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个改进坏脾气是一个综合工程,而且是很艰巨的工程。
: 我有这方面的一些体会,但还算不上完全的改掉,不过比以前还是好了不少。
: 假如能够按照我说的这个原理,来施行四念住(时刻觉知当下的身心状态),在发脾气
: 的时候,对嗔怒本身进行密集紧密的觉知,正确的认识它,就一定能解决问题。
: 当然,它还要配合其他的辅助方法,比如了解发脾气的害处等等,也要根据你发脾气的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。
: 脾气大的人,是比较容易趋向于解脱的,是比较适合修行的一类人。

J******s
发帖数: 7538
206
练武和修养基本无关,关键在于心在做什么,在做事情的时候。

【在 p****y 的大作中提到】
: pupp也练武,修养好得很。人跟人的差别,太大了。
b**d
发帖数: 7644
207
你删掉那个帖子骂得蛮难听的。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 哦?我骂他什么拉?
: 我还真没觉得他值得我骂呢。

r****n
发帖数: 7315
208

好吧,祝你早日找到自己喜欢的有效方法。

【在 h***s 的大作中提到】
: 这种故事应该是写给弱智人看的。
: 我很尊重你自以为的思想,不过我完全不同意你。
:
: 巴。

r****n
发帖数: 7315
209

pupp也练武?好玩。

【在 p****y 的大作中提到】
: pupp也练武,修养好得很。人跟人的差别,太大了。
r****n
发帖数: 7315
210

你没发脾气?那为啥说话那末难听?

【在 h***s 的大作中提到】
: 我发脾气了?什么时候发的来着?
: 预先谢谢你的回答啦(我很不安)

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r****n
发帖数: 8253
211
补充一下,我觉得还应该适当保留一下脾气,在某些情况下,该怒就要怒。
前面那个freeman在那里胡扯八道,我就想上去抽他一巴掌,踹他一脚。
不过呢,仔细想想,抽他一巴掌都不值得啊。
我现在很少真正发脾气,发个一次两次反而比较宝贵。
上次大发脾气,是和丈母娘。突破我底线了,实在抗不了。

的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个改进坏脾气是一个综合工程,而且是很艰巨的工程。
: 我有这方面的一些体会,但还算不上完全的改掉,不过比以前还是好了不少。
: 假如能够按照我说的这个原理,来施行四念住(时刻觉知当下的身心状态),在发脾气
: 的时候,对嗔怒本身进行密集紧密的觉知,正确的认识它,就一定能解决问题。
: 当然,它还要配合其他的辅助方法,比如了解发脾气的害处等等,也要根据你发脾气的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。
: 脾气大的人,是比较容易趋向于解脱的,是比较适合修行的一类人。

r****n
发帖数: 7315
212

我若一个人会不甘心的躲开。
若是年轻时和男友在一起,哼,保证得打回去。

【在 p****y 的大作中提到】
: J不用打,他只要瞪瞪我,我就会被吓到,
: 体型高大威猛,还是很能吓唬人的,
: 幸好他对女生一向温和,不然不好对付。

r****n
发帖数: 7315
213

装的好。哈哈哈。。。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 的确。我就是比较装B, 这个世上,比我牛B不多,我还看不出你是其中之一。
: 你有什么牛B的,尽量说出来,我要看你真有点可牛的,我也懒得装B.
: 我还真希望见到一个不太土的人和我叫板。
: 你觉得你那里骂来骂去的,会值得我回骂一句么?或者我会降低身份骂你么?
: 还是需要我告诉你一下,你这全是在骂自己,土人一个 ?

f*******8
发帖数: 3612
214

别扯淡。
你打自己吧。前一秒是能,后一秒是所。
脾气

【在 r****n 的大作中提到】
: 补充一下,我觉得还应该适当保留一下脾气,在某些情况下,该怒就要怒。
: 前面那个freeman在那里胡扯八道,我就想上去抽他一巴掌,踹他一脚。
: 不过呢,仔细想想,抽他一巴掌都不值得啊。
: 我现在很少真正发脾气,发个一次两次反而比较宝贵。
: 上次大发脾气,是和丈母娘。突破我底线了,实在抗不了。
:
: 的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

r****n
发帖数: 7315
215

哈哈哈。。。这个太妙了。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 别扯淡。
: 你打自己吧。前一秒是能,后一秒是所。
: 脾气

b**d
发帖数: 7644
216
大家都这样呀,偶尔会发发脾气。
安止定以后强大的余定,可以让人处于很快乐的状态,很难生气。大概可以维持个几天
。你可以隔个2,3天入个定试试看。
安止定对于一般人不太好修,不过你有练武的底子,应该比较好。
你英文如果好的话,推荐你看 这本书:practicing the jhanas by stephen and tina

【在 h***s 的大作中提到】
: 绝大多数情况,不发。
: 不过,实际生活中,所谓没有什么对与错。这么回答你其实没有太大意义的。

b**d
发帖数: 7644
217
freeman胡说八道?您老人家搞清楚那一秒20,30次,您是怎么测量出来的啦嘛? 或者
说妄想得厉害都当成真的啦。还是您是故意撒谎?

【在 r****n 的大作中提到】
: 补充一下,我觉得还应该适当保留一下脾气,在某些情况下,该怒就要怒。
: 前面那个freeman在那里胡扯八道,我就想上去抽他一巴掌,踹他一脚。
: 不过呢,仔细想想,抽他一巴掌都不值得啊。
: 我现在很少真正发脾气,发个一次两次反而比较宝贵。
: 上次大发脾气,是和丈母娘。突破我底线了,实在抗不了。
:
: 的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

r****n
发帖数: 8253
218

错误,能所从来都是成对成对的出现,一起出现,一起消失,同生同灭。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 别扯淡。
: 你打自己吧。前一秒是能,后一秒是所。
: 脾气

r****n
发帖数: 7315
219

哈哈哈。。。你也挺幽默。不吃饭时,能吃饭的也消失了?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 错误,能所从来都是成对成对的出现,一起出现,一起消失,同生同灭。

h***s
发帖数: 1716
220
你那叫SB,不是NB;或者说弱智,精神病一类的。臆想狂的典型特征在你这一句:
“这个世上,比我牛B不多”
有病治病,不然你属于社会公害,懂吗?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 的确。我就是比较装B, 这个世上,比我牛B不多,我还看不出你是其中之一。
: 你有什么牛B的,尽量说出来,我要看你真有点可牛的,我也懒得装B.
: 我还真希望见到一个不太土的人和我叫板。
: 你觉得你那里骂来骂去的,会值得我回骂一句么?或者我会降低身份骂你么?
: 还是需要我告诉你一下,你这全是在骂自己,土人一个 ?

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r****n
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吃饭时,有吃饭时的“能”,不吃饭时,有不吃饭时的“能”
如果在不吃饭时,还执着于吃饭时的那个“能”还存在着,就升起常见,升起我见。
我们大部分人,皆是如此。我们不晓得,真正存在的,只有当下一念,只有当下一刹
那。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。你也挺幽默。不吃饭时,能吃饭的也消失了?

h***s
发帖数: 1716
222
所以我说JOKE星很虚伪,他自以为很NB,精神病院里的病人哪个不认为自己很NB啊。。
。哈!

【在 b**d 的大作中提到】
: 你删掉那个帖子骂得蛮难听的。
b**d
发帖数: 7644
223
又开始胡扯啦。 都什么乱七八糟的。 不吃饭的时候就不知道自己能吃饭啦? 知道自
己能吃饭就有我啦? 没有一句是由根据的。 什么叫做真正存在?你懂吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 吃饭时,有吃饭时的“能”,不吃饭时,有不吃饭时的“能”
: 如果在不吃饭时,还执着于吃饭时的那个“能”还存在着,就升起常见,升起我见。
: 我们大部分人,皆是如此。我们不晓得,真正存在的,只有当下一念,只有当下一刹
: 那。

r****n
发帖数: 8253
224

没用秒表测。也不需要。
正常范围能够感觉到的,是四五次左右,在那状况下,明显非常的快,有个四五倍,很
正常。
而且我实在没有关注这个频率,我更关注的是当时那种极为强烈的感受,以及对那状况
的认识,包括造成那状况的原因。
假如是因为妄想而产生对五蕴的厌离,知道五蕴的过患,甚至也没有问题。
这样的妄想,可以多一些。
你看佛陀说眼在燃烧,色在燃烧,一切都在燃烧,是不是挺妄想的?
眼怎么可能点燃了呢?没可能啊。

【在 b**d 的大作中提到】
: freeman胡说八道?您老人家搞清楚那一秒20,30次,您是怎么测量出来的啦嘛? 或者
: 说妄想得厉害都当成真的啦。还是您是故意撒谎?

h***s
发帖数: 1716
225
这些道理都容易懂,所谓说起来容易,做起来难。。。所以想遵循一些系统的方法和途
径来改。不管怎么说,还是谢谢你!
当然我这里关心的发脾气对象是家人和亲人。显然我不会普度众生了哈!

的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 没用秒表测。也不需要。
: 正常范围能够感觉到的,是四五次左右,在那状况下,明显非常的快,有个四五倍,很
: 正常。
: 而且我实在没有关注这个频率,我更关注的是当时那种极为强烈的感受,以及对那状况
: 的认识,包括造成那状况的原因。
: 假如是因为妄想而产生对五蕴的厌离,知道五蕴的过患,甚至也没有问题。
: 这样的妄想,可以多一些。
: 你看佛陀说眼在燃烧,色在燃烧,一切都在燃烧,是不是挺妄想的?
: 眼怎么可能点燃了呢?没可能啊。

r****n
发帖数: 8253
226

前面说的能,是能缘的能,不是能力的能。
在吃饭时,能吃饭的那个,叫做能缘,是“主”,被吃的饭,是所缘,是“客”。
不吃饭时,正在看美女的那个,也叫做能缘,也是“主”,被看的美女,叫做客,叫做
所缘。
在这里,一个意识的错觉形成了,就是人习惯性的认为,正在吃饭时的那个,和不吃饭
时正在看美女的那个,是同一个,而且是持续存在而不变的,这就是常见。在这个常见
的基础上,误认为这个“自我"具有主宰性,支配性,变成我见。
实际两个“能缘”,本质是不同的,佛法称这个为“异阴",也就是不同的"五蕴”,但
他们属于同一股五蕴生灭之流,所以也有同一性,但不是人们以为的那种“同一”。

【在 b**d 的大作中提到】
: 又开始胡扯啦。 都什么乱七八糟的。 不吃饭的时候就不知道自己能吃饭啦? 知道自
: 己能吃饭就有我啦? 没有一句是由根据的。 什么叫做真正存在?你懂吗?

b**d
发帖数: 7644
227
没用表测,能感觉到? 就是全是你自己乱猜的意思吧。。。。。。
佛陀在打比喻。 您老的意思是您老那么肯定的说是二十,三十次就是个比喻?
您这拿数据打比喻的态度可不太好呀。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 前面说的能,是能缘的能,不是能力的能。
: 在吃饭时,能吃饭的那个,叫做能缘,是“主”,被吃的饭,是所缘,是“客”。
: 不吃饭时,正在看美女的那个,也叫做能缘,也是“主”,被看的美女,叫做客,叫做
: 所缘。
: 在这里,一个意识的错觉形成了,就是人习惯性的认为,正在吃饭时的那个,和不吃饭
: 时正在看美女的那个,是同一个,而且是持续存在而不变的,这就是常见。在这个常见
: 的基础上,误认为这个“自我"具有主宰性,支配性,变成我见。
: 实际两个“能缘”,本质是不同的,佛法称这个为“异阴",也就是不同的"五蕴”,但
: 他们属于同一股五蕴生灭之流,所以也有同一性,但不是人们以为的那种“同一”。

r****n
发帖数: 8253
228

一点一点的开始做,肯定会有效果。
系统的方法,佛法里面有,非常系统。从各个方面来解决这个问题,而且解决根本问题
,但关键在于要去干。
有的时候发脾气,是太过要求完美了,作为人,都有不完美的地方,是不圆满的,无论
是成人还是小孩。
看到不完美,如果你无法纠正它,就尝试着接受。而不是上去把它扭过来,扭不过来就
愤怒。
发脾气有很多的类型,在发脾气的时候,分辨自己发脾气的原因,问问为什么要发脾气
,也可以帮助消除脾气。不过这个前提是你得有好的判断分析的能力。
如果智慧增加,就常常发不起脾气来,觉得没必要,也没有用。

【在 h***s 的大作中提到】
: 这些道理都容易懂,所谓说起来容易,做起来难。。。所以想遵循一些系统的方法和途
: 径来改。不管怎么说,还是谢谢你!
: 当然我这里关心的发脾气对象是家人和亲人。显然我不会普度众生了哈!
:
: 的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

h***s
发帖数: 1716
229
这个我不敢妄加与否。我到是觉得,只要人本身正常,没有绝对对错。所谓个人追求得
目的和想法不同,自然方法途径和指导思想可能不完全一样。就像有人喜欢清净那会享
受一下,或者为了养生,而我希望改改日常生活中的坏脾气,等等。。。
只有那种脑子坏了的,或者轻度精神病类型的,妄想成为“上帝”,控制宇宙之类的,
属于人本身不正常了,病态特例。那当然属于社会公害。。。哈!

【在 J******s 的大作中提到】
: 修禅的时候修的好,回到现实还是那么不好,只能说明一点,修行的路走错了。
r****n
发帖数: 8253
230

当然能。自己的感觉,只有自己最清楚。
比喻也不是乱比喻的,显然是因为眼,色具备了燃烧的近似特性。佛陀说五蕴如刺,如
杀,也是类似五蕴本身具备了这样一些特性,是来自于实际的观察。
就像我把你比喻成猪,那也是因为你有猪的一些类似特性啊。
我要是把你比喻成大象,那就是在胡扯了。

【在 b**d 的大作中提到】
: 没用表测,能感觉到? 就是全是你自己乱猜的意思吧。。。。。。
: 佛陀在打比喻。 您老的意思是您老那么肯定的说是二十,三十次就是个比喻?
: 您这拿数据打比喻的态度可不太好呀。

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r****n
发帖数: 8253
231

补充一下,不是要去宣传佛法的意思,其实很多心理学解决这个问题,要更实用和快捷
一些。
佛法确实解决根本问题,不过对于大多数人,门槛略微高一些。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 当然能。自己的感觉,只有自己最清楚。
: 比喻也不是乱比喻的,显然是因为眼,色具备了燃烧的近似特性。佛陀说五蕴如刺,如
: 杀,也是类似五蕴本身具备了这样一些特性,是来自于实际的观察。
: 就像我把你比喻成猪,那也是因为你有猪的一些类似特性啊。
: 我要是把你比喻成大象,那就是在胡扯了。

h***s
发帖数: 1716
232
哈哈。。。这个看见弱智的SB抽一巴掌的情况,属于社会公益行为,有利于社会环境的
净化,我觉得挺好。
和丈母娘啊,家人啊,我理解,但是还是要改进,毕竟属于清官难断家务事,最好是难
得糊涂。不过我这么劝你,我还自己都做不到。。。感觉有点气虚,哈!

【在 r****n 的大作中提到】
: 补充一下,我觉得还应该适当保留一下脾气,在某些情况下,该怒就要怒。
: 前面那个freeman在那里胡扯八道,我就想上去抽他一巴掌,踹他一脚。
: 不过呢,仔细想想,抽他一巴掌都不值得啊。
: 我现在很少真正发脾气,发个一次两次反而比较宝贵。
: 上次大发脾气,是和丈母娘。突破我底线了,实在抗不了。
:
: 的类型,发脾气的对象,来找到具体的方法。

r****n
发帖数: 8253
233

我说的门槛略微高,不是指佛法对人的要求很高,其实任何人都可以了解和学习,也很
容易。
但是现在佛教乌七八糟的东西实在太多,混乱的东西实在太多,于是门槛变高了。
很多人进来以后,被一些乱七八糟的东西给搞晕了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 补充一下,不是要去宣传佛法的意思,其实很多心理学解决这个问题,要更实用和快捷
: 一些。
: 佛法确实解决根本问题,不过对于大多数人,门槛略微高一些。

r****n
发帖数: 8253
234
试图主宰宇宙,创造世界,成为上帝,是人的最大的欲望和野心,而且是一个超级肥皂泡。
以这种超级的贪婪和欲望进入佛法,必定要摔跟头。因为佛法恰恰和这个目的完全相反
。佛法是否定主宰,归于寂灭,而不是主宰,不是创造。
欲望和野心,让心智迷失,让心智混沌,所以这个人对于waichi的一些穿帮的地方不得不忽略了,对于那些不符合他目的的佛教经文,也都忽略了,他眼里只有他想看的东西,希望看到的东西。
这维摩诘经,确实最适合这个人的胃口,难怪爱得要死,混充模仿维摩诘的这个waichi
,当然也会成为其偶像。
那些真正完全放下舍下的,归于寂灭的,却获得了所有。。。。
可惜,这个人,已经没有懂的机会了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
: 。。。
: 我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
: 对文殊怎么游历诸世界,
: 对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
: 这些事情的机理有兴趣。
: 我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

v*******e
发帖数: 1715
235

皂泡。
你拿这些谣言蒙一些土人呢,可以。 看你们两个活宝真有趣。
一个煞有介事:他要主宰宇宙!
另一个冲上来:哦,真的?
哦真的啊!太混账了。
真是一对活宝。
主宰宇宙,这事绝不可能。 佛都做不到。 听明白了么? 就这么编都能蒙人啊。
西。
waichi

【在 r****n 的大作中提到】
: 试图主宰宇宙,创造世界,成为上帝,是人的最大的欲望和野心,而且是一个超级肥皂泡。
: 以这种超级的贪婪和欲望进入佛法,必定要摔跟头。因为佛法恰恰和这个目的完全相反
: 。佛法是否定主宰,归于寂灭,而不是主宰,不是创造。
: 欲望和野心,让心智迷失,让心智混沌,所以这个人对于waichi的一些穿帮的地方不得不忽略了,对于那些不符合他目的的佛教经文,也都忽略了,他眼里只有他想看的东西,希望看到的东西。
: 这维摩诘经,确实最适合这个人的胃口,难怪爱得要死,混充模仿维摩诘的这个waichi
: ,当然也会成为其偶像。
: 那些真正完全放下舍下的,归于寂灭的,却获得了所有。。。。
: 可惜,这个人,已经没有懂的机会了。

h***s
发帖数: 1716
236
非常感谢你的推荐!
回头去看看, 如果适合我, 就试试. 就象前面人说的, 我是功利型的, 为我所用, 不打
算普度众生哈!

tina

【在 b**d 的大作中提到】
: 大家都这样呀,偶尔会发发脾气。
: 安止定以后强大的余定,可以让人处于很快乐的状态,很难生气。大概可以维持个几天
: 。你可以隔个2,3天入个定试试看。
: 安止定对于一般人不太好修,不过你有练武的底子,应该比较好。
: 你英文如果好的话,推荐你看 这本书:practicing the jhanas by stephen and tina

r****n
发帖数: 8253
237

谁有说主宰一定是无所不能?
你那创造世界,影响业力,影响物质,不是主宰是什么?
骗得了自己,骗不了别人啊.
你没想着创造世界?你没想着操控运转业力?你没想着变现物质?
回答啊!

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 皂泡。
: 你拿这些谣言蒙一些土人呢,可以。 看你们两个活宝真有趣。
: 一个煞有介事:他要主宰宇宙!
: 另一个冲上来:哦,真的?
: 哦真的啊!太混账了。
: 真是一对活宝。
: 主宰宇宙,这事绝不可能。 佛都做不到。 听明白了么? 就这么编都能蒙人啊。
: 西。
: waichi

h***s
发帖数: 1716
238
你的确极其弱智, 你的SB语录还在楼上端放着呢, 你猪头太有碍社会环境乐, 哈!
"
发信人: venusfire (J星 爱自由), 信区: Wisdom
标 题: Re: Re: 佛法关于五蕴生灭相续的简单图示
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 22 15:08:49 2011, 美东)
别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
。。。
我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
对文殊怎么游历诸世界,
对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
这些事情的机理有兴趣。
我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?
"
这些事情的"机理"?
"机理"解释一:是指为实现某一特定功能,一定的系统结构中各要素的内在工作方式以
及诸要素在一定环境条件下相互联系、相互作用的运行规则和原理。
"机理"解释二:机理是指事物变化的理由与道理。
比如, "阿弥陀佛怎么创造世界"实现的运行规则和原理? (解释一)
或者, "阿弥陀佛怎么创造世界"的理由与道理? (解释二)
你这种SB, 实在太有娱乐价值了... 还一个劲的, 世上没几个比你JB星NB的, 那感情是
啊, 你这JB都要研究"创造世界"的原理了, 哈!

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 皂泡。
: 你拿这些谣言蒙一些土人呢,可以。 看你们两个活宝真有趣。
: 一个煞有介事:他要主宰宇宙!
: 另一个冲上来:哦,真的?
: 哦真的啊!太混账了。
: 真是一对活宝。
: 主宰宇宙,这事绝不可能。 佛都做不到。 听明白了么? 就这么编都能蒙人啊。
: 西。
: waichi

v*******e
发帖数: 1715
239

哦。主宰不是无所不能啊。呵呵。
那成为上帝呢? 我听说上帝无所不能啊。
佛经上说佛能干的事情,我都有兴趣了解。但我估计100年内不一定能模仿。
我现在首先是控制自己,比如在你们这些人面前,能保持控制。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谁有说主宰一定是无所不能?
: 你那创造世界,影响业力,影响物质,不是主宰是什么?
: 骗得了自己,骗不了别人啊.
: 你没想着创造世界?你没想着操控运转业力?你没想着变现物质?
: 回答啊!

v*******e
发帖数: 1715
240
要不你测一下智商吧。看看能否让我觉得你不太土? ok?
我只是好奇都是什么人和我叫板。 别的我真没兴趣,也不会用我研究
什么创造世界来和你比 。
我一直在牛人堆里长大,对土人有多土,理解的不多,而且为这个吃过亏,
所以了解了解。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你的确极其弱智, 你的SB语录还在楼上端放着呢, 你猪头太有碍社会环境乐, 哈!
: "
: 发信人: venusfire (J星 爱自由), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: Re: 佛法关于五蕴生灭相续的简单图示
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 22 15:08:49 2011, 美东)
: 别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
: 。。。
: 我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
: 对文殊怎么游历诸世界,
: 对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里

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给venusfire的几个禅定问题Waichi:题出者自己有见解:
无常即是量子性快乐的轮回?
h***s
发帖数: 1716
241
你这种SB还很虚伪, 一会儿工夫, 把两篇猪头逻辑的贴子给删了. 你这么累地活着吧,
也挽救不了你这种天生的弱智. 你要是试着承认自己蠢吧, 其实有益于你的大脑发育..
. 哈!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 要不你测一下智商吧。看看能否让我觉得你不太土? ok?
: 我只是好奇都是什么人和我叫板。 别的我真没兴趣,也不会用我研究
: 什么创造世界来和你比 。
: 我一直在牛人堆里长大,对土人有多土,理解的不多,而且为这个吃过亏,
: 所以了解了解。

r****n
发帖数: 8253
242

那是基督教的上帝。
清海也有自己认为的上帝,waichi也有自己认为的上帝,他们不是说叫做真如吗?
你这真如,你这上帝,虽然不是无所不能,但显然也很有上帝的超级能力特征,那创造
世界,运转业力,就是一个明显特征。
创造世界,没有可能,运转业力,没有可能。它们全部违背佛陀的根本教义。所以整个
阿含经,根本没有,只有后代的大乘伪经才出现这些东西。
神通影响物质,有可能,但能力有限。而且机理也并不复杂,要不要我教你?
如果聪明的话,答案就在我最上面的那个图里面。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 要不你测一下智商吧。看看能否让我觉得你不太土? ok?
: 我只是好奇都是什么人和我叫板。 别的我真没兴趣,也不会用我研究
: 什么创造世界来和你比 。
: 我一直在牛人堆里长大,对土人有多土,理解的不多,而且为这个吃过亏,
: 所以了解了解。

h***s
发帖数: 1716
243
你的智商就适合与去做做学究, 你做学究做久了吧, 就开始走上精神臆想狂之类的不归
路了, 你可能自己定义那为伟大的佛学"悟"鸟 - "悟"鸟! "悟"鸟! 哈!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 要不你测一下智商吧。看看能否让我觉得你不太土? ok?
: 我只是好奇都是什么人和我叫板。 别的我真没兴趣,也不会用我研究
: 什么创造世界来和你比 。
: 我一直在牛人堆里长大,对土人有多土,理解的不多,而且为这个吃过亏,
: 所以了解了解。

r****n
发帖数: 8253
244

100年?呵呵。
你就是再过千万亿年,轮回千万亿世,也根本没能力模仿佛陀。
你离成佛的资格,根本就相差亿万八千里,佛陀积累的累世波罗蜜,强过你亿万亿万倍。
你现在连个小小的随意弄禅相,想让它什么形状什么颜色都弄不出来啊。你那点小小定力,实在可笑。
自己还以为如何如何。。。
真正着了大妄想的,是你啊。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 要不你测一下智商吧。看看能否让我觉得你不太土? ok?
: 我只是好奇都是什么人和我叫板。 别的我真没兴趣,也不会用我研究
: 什么创造世界来和你比 。
: 我一直在牛人堆里长大,对土人有多土,理解的不多,而且为这个吃过亏,
: 所以了解了解。

v*******e
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245
除了骂,真没别的了? 看你气势汹汹,还真希望你有点实力。
12岁后的,或其他方面的,还有什么实力?--没的可说了?没有我可就不再理你了。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你的智商就适合与去做做学究, 你做学究做久了吧, 就开始走上精神臆想狂之类的不归
: 路了, 你可能自己定义那为伟大的佛学"悟"鸟 - "悟"鸟! "悟"鸟! 哈!

h***s
发帖数: 1716
246
哈!
那些穆斯林的极端分子也认为自己在牛人堆里长大的, 走向世界搞自杀炸弹也很豪迈的
哈...

【在 v*******e 的大作中提到】
: 除了骂,真没别的了? 看你气势汹汹,还真希望你有点实力。
: 12岁后的,或其他方面的,还有什么实力?--没的可说了?没有我可就不再理你了。

h***s
发帖数: 1716
247
显然你是真蠢, 不象装的...

【在 v*******e 的大作中提到】
: 除了骂,真没别的了? 看你气势汹汹,还真希望你有点实力。
: 12岁后的,或其他方面的,还有什么实力?--没的可说了?没有我可就不再理你了。

r****n
发帖数: 8253
248
你这佛,应该不是释迦牟尼佛吧,是不是你的阿弥陀佛,清海佛,还有维诘佛?
释迦牟尼佛说"我为涅槃故说佛法",而你老兄认为佛陀说的涅槃是自闭症吧。
释迦牟尼佛说"我只说两件事,苦和苦的止息”,而你老兄觉得是不是苦这些东西都很低级无
聊,是小根器人的东西。
释迦牟尼佛临终最后一句话是“诸行皆是坏灭之法,汝当精进不放逸”,而你老兄只对
怎么影响控制诸行有兴趣,那里管他们会坏灭呢?
释迦牟尼佛背痛还得去找医生治,最后还是因为吃了有毒的猪肉而严重腹泻,身体衰弱
而死,这应该不符合你的胃口吧?
不必自欺,不必玩高尚,你这所谓的控制自己,是为了将来控制业力,控制万物,创造世界而服务。
而别人的控制自己,是为了熄灭贪嗔痴,为了寂灭,为了涅槃而服务。
两个能一样吗?
你是满满的贼心。并且跟了一个贼。
r****n
发帖数: 8253
249

物理量的量子化不必说了,这个早被证明了,在这个基础上,量子力学已经广泛应用了,是二十世纪最重要的革命。
而空间时间的量子化,目前基本可以被确认。在现在的理论物理领域里面,超弦理论和
圈量子引力理论,全部都认为时空是量子化,是离散的。围绕这个也有数学上的一些证
明,当然目前由于仪器的限制,还不具备能力分辨普朗克尺度下的事件。未来就有机会
,一旦实验给出结果,就完全没有问题了。
你可以再百度或者google上检索一下"时空量子化",或者“时间 量子化”的关键词,
结果有一大堆。
这篇是物理学家斯莫林书里面对时空量子化的分析
http://www.douban.com/group/topic/2180817/
我们感觉空间和时间是连续的,但是如果令人称奇的圈量子引力理论是正确的话,时空
实际上是以离散形式存在的。
“100多年前,绝大多数人和科学家认为物质是连续的。尽管自古以来一些哲学家和科
学家曾经推测如果把物质分解到足够小的块,就会发现它们是由微小的原子组成。几乎
没有人认为能够证实原子的存在。今天我们已经得到了单个原子的图像,也研究了组成
原子的粒子。物质的粒子性已经是过时的新闻了。
在最近几十年中,物理学家和数学家想知道空间是否也由离散块组成的。它是连续
的,就像我们在学校里学到的那样,还是更像一块布,由根根纤维编织而成?如果能探
测到足够小的尺度,我们是否能看到空间的“原子”,它们的体积不能被分割成更小的
形态?对时间来说,情况又怎样呢?自然界是连续变化的,还是世界以一系列微小的步
伐来进化,就像数字计算机那样?
过去16年这些问题已经有了长足的进展。一个名字奇怪的 “圈量子引力”理论预
言空间和时间的确是由离散部分构成。这个理论框架下的计算所揭示的图像简洁而优美
。它加深了我们对黑洞和大爆炸等令人费解现象的了解。最棒的是它是可检验的。它预
言能让我们探测到空间原子的实验在不久的将来可以实现,如果真存在空间原子的话。
。。。。。。。
通过量子力学的标准方法仔细将这两个原理结合起来,我们提出一种数学语言,使我们可以通过计算来判断时空是连续还是离散的。令人高兴的是,计算揭示出空间是量子化的。我们建立了我们环形量子理论的基础。顺带说明,名词“圈”来源于理论中的一些计算是怎样引入划分时空的小圈。
----------------------------------
这个是超弦理论当中关于时空量子化的描述,应该出自格林的《优雅的琴弦》
超弦理论还给我们带来一个更加令人震惊的结果:我们的空间结构居然是离散的,而不
是连续的!在本书中,我也将时间归纳为离散的,而否定它传统意义上的线形。在我们
的日常经验中,空间和时间总是无限可分的,但事实却大谬不然。空间和时间都有自己
的最小值:空间的最小尺度为10-33厘米,时间的最小值是10-43秒。因为当空间小到10
-33厘米后,时间和空间就会融为一体,空间维度就会高达十维,在这样的情况下,即
使空间还能分割,那也是我们目前所不能了解的了。在本书中依照此定律出现了一个十
二维空间,而空间调查局便是设在此处了。
事实上,量子理论就是关于“离散的量”理论,“量子”一词的含意就是“一个量
”或“一个离散的量”。早在1900年,量子理论刚诞生时,科学家们就发现,在微小的
粒子世界,能量是一份一份发出的,而不是连续发出的。就像人民币的最小单位是“分
”,乒乓球只能一个一个地买,而不能半个半个地买,这些都是日常生活中关于事物不
可无限分割的例子。
虽然当时科学家已经知道了粒子能量的不连续性,但他们却不知道为何有这种不连
续性,只是被迫接受而已。但现在我们都知道了,这与空间的不连续性密切相关。正是
由于空间有最小的、不可分割的单位,才会影响到基本粒子的能量发射方式。
现在,我们基于时间和空间是连续的旧理论必须被抛弃,在普朗克尺度下,弦是一
段一段的,开弦就是一段线,闭弦就是一个圆圈,每一个弦片携带的都是一份一份的动
量和能量。
空间具有一个最小的、不可分割的值,这个不可思议的现象会导致什么样的结果呢
?我们很容易想到:我们宏观的空间结构是由一份份最小的空间包组合起来,在这一份
份的空间包中间,极有可能存在着我们无法探测的空间裂缝!
=====================================

【在 b**d 的大作中提到】
: 前三个基本已经被证明
: 怎么被证明的?证据呢?
: 时间不用说普朗克时间啦。给你个10的负15次秒,你说怎么测量吧!
:
: 法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据
: 上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。

r****n
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250
当初我在接触量子力学以后,知道有个普朗克长度,我当时根据我自己的那个模型,就
知道色法的最小不可分割单位应该是普朗克长度。而我当时还不知道弦理论也认为弦的
尺度是普朗克长度。
我后来也知道,原来我所认为的那个世界是一格一格,一刹那一刹那的,其实是时空的
量子化。
数学家,物理学家通过数学和物理的计算,发现时空的量子化特征,而两千多年前,佛
陀以及阿罗汉们借助于意识这个工具,也提出量子化的物质和意识认识理论,这是巧合
吗?
不是。

了,是二十世纪最重要的革命。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 物理量的量子化不必说了,这个早被证明了,在这个基础上,量子力学已经广泛应用了,是二十世纪最重要的革命。
: 而空间时间的量子化,目前基本可以被确认。在现在的理论物理领域里面,超弦理论和
: 圈量子引力理论,全部都认为时空是量子化,是离散的。围绕这个也有数学上的一些证
: 明,当然目前由于仪器的限制,还不具备能力分辨普朗克尺度下的事件。未来就有机会
: ,一旦实验给出结果,就完全没有问题了。
: 你可以再百度或者google上检索一下"时空量子化",或者“时间 量子化”的关键词,
: 结果有一大堆。
: 这篇是物理学家斯莫林书里面对时空量子化的分析
: http://www.douban.com/group/topic/2180817/

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r****n
发帖数: 8253
251
刚收到某位不认识的潜水网友的信件,他将我所说的这个主题转发给南传某位师父看。
然后那位师父做了回复,这位网友转发给了我。
其中部分内容如下
“他禅修中的某些观智的升起也是正确的”
“如果真正体验到涅槃的修行者一定会有前面那些观智的连续升起”
“末法时期,邪师说法,如恒河沙,邪见稠林,甚难出离。这位佛友慧根已
经很不浅了,继续努力,解脱有望。但做什么,都要低调些,不然会有麻烦”
-------------------
这应该是我收到的第二个南传师父的认可。
第一个认可是在那次禅修结束之后,做禅修报告,隆波通禅师的认可鼓励,尤其是他旁
边那个泰国出家人亮亮的,充满赞许和鼓励的眼神,至今还在我脑子里面,虽然当时语
言不通,难以交流,但那眼神,印象很深刻。
当天禅修之后,禅修中心有摆出很多佛教书籍,因为禅修是在大乘的寺庙,所以书几乎
全部是大乘的,我都不感兴趣。我仔细搜寻,发现了一本书,书名是《无常》,这名字
,真是完全击中我当时的心,因为我当时极其深刻的体会就是“无常”,那书只剩下了
一本,刚好被我买到。书的作者,是泰国的著名禅师阿姜查,翻开书,阅读那文字,真
的很贴合我当时的所证,也让我很兴奋。这也是一次或许是巧合,或许不是巧合的"印证"
这种修行路上的被认可,虽然不是必须的,但也是修行路上的一种鼓励,沿着正确的方
向,继续前行。
也谢谢这位不知道名字的师父。
r****n
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252

关于这个,经典里面有个比较形象的描述。
“名色缘识,譬如三芦立於空地。展转相依。而得竖立。若去其一。二亦不立。若去其
二。一亦不立。展转相依。而得竖立。识缘名色亦复如是。展转相依。而得生长”
这段经文实际是准确指出,识(心识),名(心所),色三者的互相依赖,彼此支撑的
关系。(相当多人对这段经文做了曲解,将其狭义化,以为仅仅指的是人的出生后身
体的生长,但实际绝对不是这么肤浅)
在我最上面的图中,就是对应了一组的红黄蓝圆的基本单位,其中识是下面圆当中的黄色
部分,名,也就是心所,是下面圆当中的红色部分,而色,是上面的蓝色圆。。
这三者,是彼此互相依赖,一起产生,一起灭去,绝对不是各自独立,更不是心识独立
存在。这也是缘起法的很关键部分(缘起,即依赖于条件而生起)。经文后面所说的"辗转
相依,而得生长",实际指的五蕴生灭之流的不断相续。
而这个freeman说的前一秒是“能”,后一秒是“所”,已经严重违背了识,名,色三
者互相依赖的经文。
这个“能和所同生同灭”也是佛法关于五蕴生灭认识论的一个非常重要的部分,
而大部分人,往往根据感觉经验,误认为能观察的那个能缘,是持续存在,是不变化的
而被观察对象是变化的,他们没有想到,观察者和观察对象,其实是同生同灭。
那个waichi前文所说的睁开眼睛见光是见性的作用,闭上眼睛看到黑,说明见性还存在
着,并无生灭,就是一个严重的错误,是被能缘和所缘同生同灭的错觉所骗。
佛法高明,就高明在这些细节之处。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 别扯淡。
: 你打自己吧。前一秒是能,后一秒是所。
: 脾气

r****n
发帖数: 8253
253
其实我引用的这两篇文章还是很有意思的,前面是出自斯莫林的《物理学的困惑》,是
专门反对弦理论的,而作者自己是从事圈量子引力的研究。而后文的格林,则是弦理论
的大力提倡者。
这两大主流的理论,互相不认可,但是他们却都共同认为时空是量子化的,但二者却有
所不同。圈量子引力的理论,时空来自于事件,而不是独立的,但是弦理论却认为时空
是独立背景。
因为弦理论认为时空是背景,所以它才说是时空的量子化,导致了物理量的量子化。
而圈量子引力,则相反,应该是引力,物理量的量子化,导致了时空的量子化。而物理
量量子化的原因,则是一个未知问题。
假如根据佛法的认识论,我认为圈量子引力在这方面的认识,应该是正确的。

了,是二十世纪最重要的革命。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 关于这个,经典里面有个比较形象的描述。
: “名色缘识,譬如三芦立於空地。展转相依。而得竖立。若去其一。二亦不立。若去其
: 二。一亦不立。展转相依。而得竖立。识缘名色亦复如是。展转相依。而得生长”
: 这段经文实际是准确指出,识(心识),名(心所),色三者的互相依赖,彼此支撑的
: 关系。(相当多人对这段经文做了曲解,将其狭义化,以为仅仅指的是人的出生后身
: 体的生长,但实际绝对不是这么肤浅)
: 在我最上面的图中,就是对应了一组的红黄蓝圆的基本单位,其中识是下面圆当中的黄色
: 部分,名,也就是心所,是下面圆当中的红色部分,而色,是上面的蓝色圆。。
: 这三者,是彼此互相依赖,一起产生,一起灭去,绝对不是各自独立,更不是心识独立

f*******8
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254
你疯了?我那只是开玩笑。
没有能哪有所,当然是同时并立的,这在任何一个经典也是如此啊。

黄色
"辗转

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实我引用的这两篇文章还是很有意思的,前面是出自斯莫林的《物理学的困惑》,是
: 专门反对弦理论的,而作者自己是从事圈量子引力的研究。而后文的格林,则是弦理论
: 的大力提倡者。
: 这两大主流的理论,互相不认可,但是他们却都共同认为时空是量子化的,但二者却有
: 所不同。圈量子引力的理论,时空来自于事件,而不是独立的,但是弦理论却认为时空
: 是独立背景。
: 因为弦理论认为时空是背景,所以它才说是时空的量子化,导致了物理量的量子化。
: 而圈量子引力,则相反,应该是引力,物理量的量子化,导致了时空的量子化。而物理
: 量量子化的原因,则是一个未知问题。
: 假如根据佛法的认识论,我认为圈量子引力在这方面的认识,应该是正确的。

r****n
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255

没有任何意义的玩笑,开这种无意义,莫名其妙玩笑的人,应该是自己疯了。
关键在于“能”是和“所”同生同灭,还是“能”本身长存不灭,“所”不断变化。
能所同生同灭,是阿毗达摩,是原始佛法才有的认识理论。其他外道,几乎都是后者。
因为后者是很容易产生的感觉。
我们日常生活当中,都是坚持自我是长存的,是不断的切换目标,观察者不变化,观察
对象变化。
我们没有想到的是,观察者其实在和被观察对象共同生灭。一起生,一起灭。不仅同生
同灭,而且前一刹那和后一刹那的观察者和被观察者全部相异。
另外能和所是互相依赖,还是各自独立,也很关键。这个能所互相依赖,是佛教缘起法独有的。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 你疯了?我那只是开玩笑。
: 没有能哪有所,当然是同时并立的,这在任何一个经典也是如此啊。
:
: 黄色
: "辗转

f*******8
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256

唯识就有见分,相分和自证分。
也没有说见分就是长存的。
法独有的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 没有任何意义的玩笑,开这种无意义,莫名其妙玩笑的人,应该是自己疯了。
: 关键在于“能”是和“所”同生同灭,还是“能”本身长存不灭,“所”不断变化。
: 能所同生同灭,是阿毗达摩,是原始佛法才有的认识理论。其他外道,几乎都是后者。
: 因为后者是很容易产生的感觉。
: 我们日常生活当中,都是坚持自我是长存的,是不断的切换目标,观察者不变化,观察
: 对象变化。
: 我们没有想到的是,观察者其实在和被观察对象共同生灭。一起生,一起灭。不仅同生
: 同灭,而且前一刹那和后一刹那的观察者和被观察者全部相异。
: 另外能和所是互相依赖,还是各自独立,也很关键。这个能所互相依赖,是佛教缘起法独有的。

r****n
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257

唯识的见分,是从阿赖耶识变现出来的。这个阿赖耶识,是个超级小宇宙,色法业力种
子全在里面,尽管色法业力种子本身生灭,但是阿赖耶作为整体,实际还是长存的。阿
赖耶识被唯识说成生灭,其实完全就是掩盖,用种子本身的生灭,掩盖整体上隐藏的不生
灭。而这阿赖耶识,其实是背后真正的“能”,唯识只是中间弄出个见分作为转换而已。
这也是一种变种的常见,我见。
最近学了点唯识了,知道什么是见分,相分了?
现在还说七识是行蕴?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 唯识就有见分,相分和自证分。
: 也没有说见分就是长存的。
: 法独有的。

f*******8
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258

那些东西早都看过了,原来在深圳时候Gder推荐唯识,90年代的事了。
我只不过在没有自己亲之实证之前,不执着名相而已。这是个好习惯
七识还可以是别的蕴呢。你不懂机制背书有什么用。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 唯识的见分,是从阿赖耶识变现出来的。这个阿赖耶识,是个超级小宇宙,色法业力种
: 子全在里面,尽管色法业力种子本身生灭,但是阿赖耶作为整体,实际还是长存的。阿
: 赖耶识被唯识说成生灭,其实完全就是掩盖,用种子本身的生灭,掩盖整体上隐藏的不生
: 灭。而这阿赖耶识,其实是背后真正的“能”,唯识只是中间弄出个见分作为转换而已。
: 这也是一种变种的常见,我见。
: 最近学了点唯识了,知道什么是见分,相分了?
: 现在还说七识是行蕴?

r****n
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259

老歪的伟大理论,我知道,呵呵。
唯识的创立者世亲,无著,包括玄奘,那都是背书,只有老歪还有你,真正懂唯识机制。
老歪还有你的唯识理论,心所可以等于心识,厉害。
你去问问gder,去问问学唯识的弟子,七识可不可能等于行蕴?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那些东西早都看过了,原来在深圳时候Gder推荐唯识,90年代的事了。
: 我只不过在没有自己亲之实证之前,不执着名相而已。这是个好习惯
: 七识还可以是别的蕴呢。你不懂机制背书有什么用。

f*******8
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260

制。
停停吧。
我现在就希望训练自己能静下心来打坐,只有这样才有可能
彻底,清楚,一丝不漏看明白5蕴如何形成。
其他都是浮云。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 老歪的伟大理论,我知道,呵呵。
: 唯识的创立者世亲,无著,包括玄奘,那都是背书,只有老歪还有你,真正懂唯识机制。
: 老歪还有你的唯识理论,心所可以等于心识,厉害。
: 你去问问gder,去问问学唯识的弟子,七识可不可能等于行蕴?

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五蕴和涅槃-佛法和外道的根本不同涅磐的不可直接描述性
问一个关于无我的问题贪爱是什么
涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?freeman
b**d
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261
胡说八道。
什么量子化不化的? 你给我解释一下苹果的量子化呢? 猪的量子化呢?

了,是二十世纪最重要的革命。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 老歪的伟大理论,我知道,呵呵。
: 唯识的创立者世亲,无著,包括玄奘,那都是背书,只有老歪还有你,真正懂唯识机制。
: 老歪还有你的唯识理论,心所可以等于心识,厉害。
: 你去问问gder,去问问学唯识的弟子,七识可不可能等于行蕴?

b**d
发帖数: 7644
262
呵呵呵。那请问你感觉了多少次一秒,跟手表的一秒比,平均值,误差各是多少呢?
开奥运会100米男子赛跑,以后不要用表测了,请跑大师感觉一下就可以啦,不知道能
精确到几分之几秒?
还是那句话,请问你数数字的时间占用了一秒当中的多少? 从你感觉到,到数,到记
忆起前面数的是一,不是二,估计不知道多少念头过去啦。您老人家怎么就只四五下啦

刚刚是二三十,忽然就成四五次啦,你这感觉一个误差就下去四五倍呀。
“就像我把你比喻成猪,那也是因为你有猪的一些类似特性啊。
LOL! 你很生气被抓到把柄吧。 恭喜恭喜,又让大家见识一次你的素质,你这样会把粉
丝吓跑的,对你成为一代神棍的事业有致命的伤害!
b**d
发帖数: 7644
263
猪,白痴,脑残,离佛法远一点!
大家不要激动,我就是练一遍跑大师的骂人健身操而已! 大家以后不妨碰见跑大师的
时候先练一遍健身操再开始跟跑大师讲话。 我看跑大师这套健身操,练得颇有成效,
又能证初果,还能慧见涅磐,最近连佛法跟量子力学都折腾明白啦。 大家说不准,练
呀,练的就都走上解脱的道路啦。
LOL!

已。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 老歪的伟大理论,我知道,呵呵。
: 唯识的创立者世亲,无著,包括玄奘,那都是背书,只有老歪还有你,真正懂唯识机制。
: 老歪还有你的唯识理论,心所可以等于心识,厉害。
: 你去问问gder,去问问学唯识的弟子,七识可不可能等于行蕴?

r****n
发帖数: 8253
264

你现在的状况,打一万年的坐也没用,除了越修越邪,越来越着大妄想,其他没有任何
利益。
死死的执着在五蕴之外还有个东西。在这种邪见的影响下,你越打坐,越会觉得有这个
东西。想破头,也想不通。本来是正见生正精进,生正定,生正智,而你是邪见生邪
精进,生邪定,生邪智。
而且以你的状况,离禅定还差十万八千里。观禅,你不懂怎么修,而止禅,你也不懂怎
么修,自己修了个既不是观禅也不是止禅的四不像禅定,定力没有办法建立起来,观力
也没有办法建立起来,在两个中间摇摆,外加不断的白日梦,一辈子就这么过去了。
整个就是悲剧,就是一个负面典型,救没有办法救,停也停不下来,大踏步的朝着邪路
去了。恐怕唯一的有益作用就是作为一个借鉴,让其他人明白,你为什么变成这样,以
及一旦跟了邪师,有了邪见的后果。
造成这种状况的原因
1.缺乏正常的思考判断能力,哪怕读佛经,佛经也被扭曲得一塌糊涂
2.太喜欢幻想,整天白日梦
3.跟随了一个邪师

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 制。
: 停停吧。
: 我现在就希望训练自己能静下心来打坐,只有这样才有可能
: 彻底,清楚,一丝不漏看明白5蕴如何形成。
: 其他都是浮云。

r****n
发帖数: 8253
265

别激动,最好看看我前面说的是啥。
四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。

【在 b**d 的大作中提到】
: 呵呵呵。那请问你感觉了多少次一秒,跟手表的一秒比,平均值,误差各是多少呢?
: 开奥运会100米男子赛跑,以后不要用表测了,请跑大师感觉一下就可以啦,不知道能
: 精确到几分之几秒?
: 还是那句话,请问你数数字的时间占用了一秒当中的多少? 从你感觉到,到数,到记
: 忆起前面数的是一,不是二,估计不知道多少念头过去啦。您老人家怎么就只四五下啦
: ?
: 刚刚是二三十,忽然就成四五次啦,你这感觉一个误差就下去四五倍呀。
: “就像我把你比喻成猪,那也是因为你有猪的一些类似特性啊。
: LOL! 你很生气被抓到把柄吧。 恭喜恭喜,又让大家见识一次你的素质,你这样会把粉
: 丝吓跑的,对你成为一代神棍的事业有致命的伤害!

r****n
发帖数: 7315
266

嗯。
【能所】
二法对待,其主动的一面称‘能’,被动的一面称‘所’。亦即有为法之造作,主体的
一面称能,客体(对象)一面称所。如心识缘境,心识为能缘,尘境是所缘。阿赖耶识
储藏万法种子,阿赖耶识是能藏,种子是所藏等是。
[唯识名词白话辞典 (唯识名词白话新解) - 于凌波居士著]

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 别激动,最好看看我前面说的是啥。
: 四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
: 我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
: 我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
: 除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
: 粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。

b**d
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267
您再追着后面多骂两句,不然别人怎么看得出你不生气呢?
您不生气那最好啦,常来,万一气死啦,我上哪里去看神棍唱大戏呀? LOL!
呵呵呵,谁没看清呀? 您老人家不就是彻底解释不清一秒怎么数出来个二三十次,才
又强调四五次的吗? 您这个智力也是的,连数数都数得乱七八糟的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 别激动,最好看看我前面说的是啥。
: 四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
: 我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
: 我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
: 除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
: 粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。

b**d
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BTW, 你最近进步很大,连猪跟人都分不清啦,貌似人话说得也少啦!继续进步!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 别激动,最好看看我前面说的是啥。
: 四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
: 我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
: 我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
: 除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
: 粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。

b**d
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您老这个是看不清还是故意不回答,还是心抓狂啦?下面这几个问题:
呵呵呵。那请问你感觉了多少次一秒,跟手表的一秒比,平均值,误差各是多少呢?
开奥运会100米男子赛跑,以后不要用表测了,请跑大师感觉一下就可以啦,不知道能
精确到几分之几秒?
还是那句话,请问你数数字的时间占用了一秒当中的多少? 从你感觉到,到数,到记
忆起前面数的是一,不是二,估计不知道多少念头过去啦。您老人家怎么就只四五下啦

没看见呀?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 别激动,最好看看我前面说的是啥。
: 四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
: 我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
: 我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
: 除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
: 粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。

b**d
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还有那个猪的量子化的问题。 不要整天在那里以空说空啦。 假大空是您老最大的特征
啦。
相关主题
freeman给venusfire的几个禅定问题
“我”这个词一般是怎么用的?无常即是量子性
凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型
r****n
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271

你是真关心这问题,还是想找茬?
如果真关心这问题,自己用脑子想想,想不出来,只能说明猪脑。
如果想找茬,滚一边去。
答案当然很简单,没有一份一份,量子化的猪,而是构成猪的身体的基本粒子以及物理
量是量子化的。
至于猪的意识,和你的意识生灭差不太多。

【在 b**d 的大作中提到】
: 还有那个猪的量子化的问题。 不要整天在那里以空说空啦。 假大空是您老最大的特征
: 啦。

r****n
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272

百米赛跑的时间是必须强调精确度,当然不能估算。而我那个,不是追求生灭次数精确度的,所以可以估算一下。
这都什么乱七八糟的?
我有说我当时是一个一个数的?我前面不是说的很清楚了吗,是大概估算出来的。
你看到一个人走路,和看到一个人在跑,你能说二者速度一样吗?你难道不能估算出跑
步速度是走路速度的N倍?而非得需要弄个秒表测测?
而且我前面也说得很清楚,重要的不是是多少次生灭,而是对这种快速生灭的认识,以
及形成的原因。
认识我也说了,原因我前面也讲了。如果看不懂,还是猪脑。

【在 b**d 的大作中提到】
: 您老这个是看不清还是故意不回答,还是心抓狂啦?下面这几个问题:
: 呵呵呵。那请问你感觉了多少次一秒,跟手表的一秒比,平均值,误差各是多少呢?
: 开奥运会100米男子赛跑,以后不要用表测了,请跑大师感觉一下就可以啦,不知道能
: 精确到几分之几秒?
: 还是那句话,请问你数数字的时间占用了一秒当中的多少? 从你感觉到,到数,到记
: 忆起前面数的是一,不是二,估计不知道多少念头过去啦。您老人家怎么就只四五下啦
: ?
: 没看见呀?

r****n
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273
其实这里面还有个有趣的问题
为什么在修止禅的时候,感觉时间停了,或者甚至感觉不到时间的过去,当然也感觉不
到什么生灭。
为什么这种状况只在修观禅(佛法的四念住,不是外道的所谓观和照)的时候出现。
因为止禅和观禅,二者类型大不一样,在修止禅时,由于心识不断以同一个目标对象,
同一个主题为所缘,于是生灭被“平滑”掉了。最后只剩下“一个”所缘(通常都是概
念法),这时候会有所谓的能所不二感产生,而且如果定力很强,那么因为只有这单一
的所缘,感觉不到生灭变化,而意识的时间感是建立在对生灭变化的感知基础上,所以
时间感会丧失。
而观禅,由于所缘对象不断变化,并且要求就是觉知(正念心所)密集跟随所缘的生起
,所以生灭会特别的凸显出来。而由于正念心所的越来越多的升起,那么可感知的生灭
将越来越多,本来正常的时候,一秒钟大概只有两三次正念心所升起,而随着五盖的减
弱,正念心所不断升起,一秒钟内升起的次数越来越多,于是于是禅修者本人感知到快
速的生灭。
r****n
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274
不过就是在修观禅,随着定力的提高加深,我认为也会感觉慢下来。而据说有人也确实
是这样的。
慢速的生灭-》快速的生灭-》慢速的生灭。
造成这种状况,还是和定力有关,当定力深到一定程度,那个“当下”,即相续刹那的
时间段被缩短了。一般人感觉到的当下,时段段在1秒左右,而定力大大提高以后,那时
间段可能就缩小到0.1秒了。而人的意识本身的感知能力又有个限度(和神经元反应有关系)
,更细微的生灭事件感知不出来,所以就又变慢了。
以上只是一个大概的分析,有待证明。
当然真正的速度,应该是一样的,这里快速慢速,只是相对感知。

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实这里面还有个有趣的问题
: 为什么在修止禅的时候,感觉时间停了,或者甚至感觉不到时间的过去,当然也感觉不
: 到什么生灭。
: 为什么这种状况只在修观禅(佛法的四念住,不是外道的所谓观和照)的时候出现。
: 因为止禅和观禅,二者类型大不一样,在修止禅时,由于心识不断以同一个目标对象,
: 同一个主题为所缘,于是生灭被“平滑”掉了。最后只剩下“一个”所缘(通常都是概
: 念法),这时候会有所谓的能所不二感产生,而且如果定力很强,那么因为只有这单一
: 的所缘,感觉不到生灭变化,而意识的时间感是建立在对生灭变化的感知基础上,所以
: 时间感会丧失。
: 而观禅,由于所缘对象不断变化,并且要求就是觉知(正念心所)密集跟随所缘的生起

r****n
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275

那时
有关系)
这里又涉及到意识和大脑,和神经元的关系。
意识显然和大脑有关,和神经元突触有关,但是这个大脑还有神经元到底是意识的
中间载体,还是意识的根源产生地?
我相信大脑只是一个载体。而绝对不是大脑完全制造了意识。
我们的意识感知能力,受制于大脑自身的一些限制,至于是否可以突破大脑自身的一些
限制,这个存在可能,但目前无法验证。

【在 r****n 的大作中提到】
: 不过就是在修观禅,随着定力的提高加深,我认为也会感觉慢下来。而据说有人也确实
: 是这样的。
: 慢速的生灭-》快速的生灭-》慢速的生灭。
: 造成这种状况,还是和定力有关,当定力深到一定程度,那个“当下”,即相续刹那的
: 时间段被缩短了。一般人感觉到的当下,时段段在1秒左右,而定力大大提高以后,那时
: 间段可能就缩小到0.1秒了。而人的意识本身的感知能力又有个限度(和神经元反应有关系)
: ,更细微的生灭事件感知不出来,所以就又变慢了。
: 以上只是一个大概的分析,有待证明。
: 当然真正的速度,应该是一样的,这里快速慢速,只是相对感知。

r****n
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276
下面这篇文章是介绍圈量子引力理论理论的部分节选,主要是关于量子化时空的,其中
有比较形象的比喻,方便理解什么是量子化。另外文章中还提到了前宇宙,暗示宇宙是不
断循环反复的,而这种认识论,也很接近佛法对于世界不断循环,不断生住异灭的看法。
转帖自
http://baike.baidu.com/view/1354545.htm
在普通人的脑海中,宇宙是一个整体。可是,有一些“疯狂”的科学家现在却宣布,宇
宙是破碎的,我们的世界,包括空间和时间,是由无数的微小“积木”搭建而成。 随
手拿起一张白纸,我们会发现,它的表面很光滑,光线照射在上面,甚至会反射出光泽
。好,现在,让我们拿起放大镜,再次观察这张白纸,我们会发现,这张纸的表面其实
并不那样光滑,它是凹凸不平的。 如果我们的放大镜质量上乘,放大倍数很高,我们
甚至能看到,纸其实是由许多的木质纤维组成,这并不奇怪,纸就是木材被加工后得到
的。 再放大一些怎么样?从这张白纸上撕下很小很小的一片,放到显微镜下观察,我
们会发现这张纸竟然漏洞百出。请不要责怪造纸厂偷工减料,所有的纸通过显微镜观察
,都是这副模样。如果我们的显微镜放大倍数足够高,我们甚至能看到在纸上散步的细
菌。 假如仪器允许我们看得更细,我们还能看到什么?纸也好,纸上的细菌也罢,都
是由原子构成的。原子依然可以划分为更小的物质。似乎,我们可以看到无限小的物质
,只要我们的仪器能让我们看清楚。 可是,如果我们把仪器对准原子和原子之间的空
隙,也就是我们通常所说的空间,我们能看到什么呢?如果可能,把我们的仪器对准时
间,我们又能看到什么? 如果我们把无比精密的显微镜对准原子和原子之间的空隙,
我们将看到,空间是由一块一块的小空间组成的,同样我们把仪器对准时间去观察,将
发现时间也不是连贯的,它也是一段一段拼合成的。 不必惊讶,这就是关于时空的新
理论——圈量子引力理论告诉我们的。这个理论预言,我们周围的空间并不是无限可分
的,它是离散的,有最小的组成体积,空间不会比这个体积更小了。 打个比方,用杯
子盛满水,倾斜杯子,使水缓慢流出,肉眼告诉我们,水连续地流淌着。这好比我们从
前理解的连续空间。把杯子里的水用绿豆代替,再度倾斜杯子,使豆子洒出来,我们看
到一粒粒豆子从杯中滚出,这好比新理论告诉我们的空间,空间不是连续的,而是一粒
一粒的。 这些小“绿豆”,即空间的最小单元,它的体积和表面积可以用一个非常小
的量来度量,即普朗克长度。普朗克长度非常小:10-33厘米;因此,空间的可能的最
小面积,大约是普朗克长度的平方,即10-66平方厘米。同理,空间可能的最小的体积
,大约是普朗克长度的立方,也就是10-99立方厘米。 这一粒粒组成空间的 “绿豆”
是如此地渺小,在1立方厘米的空间中,含有1099个小“绿豆”。要知道,我们宇宙的
体积,也不过是1立方厘米的1085倍。 在圈量子引力理论中,时间同样不是一条连续流
淌的长河,而是如时钟的滴答声一般,每“滴答”一次,就大约是一个普朗克时间:10
-43秒。说得更准确一些,在我们的宇宙中,时间就是以数不清的时钟滴答声来流动的
;时间滴答滴答地跳过1043个最小时间(普朗克时间),我们的手表指针刚好走过1秒
。 宾夕法尼亚物理学家阿贝•阿什特卡称:“尽管爱因斯坦广义相对论在解释宇
宙方面表现出众,甚至可以描述到接近宇宙的起源,但是在接近宇宙大-时,物质密度
变得极大,相对论就不再适用了。要解释大-之前的宇宙,我们就得应用量子理论,而
在爱因斯坦时代这种理论还没有出现。” 阿什特卡和他的两位博士后研究员,托马斯
•保罗斯基和帕姆普里特?辛格,正试图用量子理论解释大-前的宇宙形态。他们
使用一种叫做圈量子引力的理论,建立了数学模型,可以直接描述宇宙大-,甚至解释-
前的情景。另一方面,阿什特卡说,在大-之前存在着另一个时空几何的宇宙,与现在
的宇宙十分相似,只是它不是在膨胀,而随着时间逐步缩小。他还说,其实宇宙的变迁
并非传统意义上的大-,实际上是一次量子跳跃。 圈量子引力,被认为是将广义相对
论和量子物理学相统一的最有效手段,由宾夕法尼亚州重力物理与几何学院始创,由阿
什特卡牵头。“这种理论假定时空几何本身有离散的‘原子’结构,”阿什特卡解释到
,“与我们熟悉的时空连续性不同,空间是由一维量子构成,在接近大-时,这种构造
被剧烈地打破,量子自身的属性使得物质引力相互排斥,而非相互吸引。 “尽管早些
时候就已经有大-前存在另一个宇宙的设想,但是用数学模型来系统描述‘前宇宙’的
存在并推断它的时空几何还数首次。”阿什特卡说,“我们起初的工作是模拟出一个与
当今宇宙同质的宇宙,我们对圈量子引力理论充满信心,我们将继续完善这个模型,以
便更好地描述出我们已知的这个‘前宇宙’,并且更好的理解量子引力的特点。”
b**d
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277
这个世界上什么东西不是基本粒子组成的? 你这一搞,猪跟别的东西,怎么区分呀?
按照你先前到处都是的理论,那么猪不就是到处都是啦吗?
我问你有没有量子化的猪啦吗?我叫你用你的量子理论解释猪这个宏观现象。
这个问题,你回答得很差,很不全面,重新回答吧。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面这篇文章是介绍圈量子引力理论理论的部分节选,主要是关于量子化时空的,其中
: 有比较形象的比喻,方便理解什么是量子化。另外文章中还提到了前宇宙,暗示宇宙是不
: 断循环反复的,而这种认识论,也很接近佛法对于世界不断循环,不断生住异灭的看法。
: 转帖自
: http://baike.baidu.com/view/1354545.htm
: 在普通人的脑海中,宇宙是一个整体。可是,有一些“疯狂”的科学家现在却宣布,宇
: 宙是破碎的,我们的世界,包括空间和时间,是由无数的微小“积木”搭建而成。 随
: 手拿起一张白纸,我们会发现,它的表面很光滑,光线照射在上面,甚至会反射出光泽
: 。好,现在,让我们拿起放大镜,再次观察这张白纸,我们会发现,这张纸的表面其实
: 并不那样光滑,它是凹凸不平的。 如果我们的放大镜质量上乘,放大倍数很高,我们

b**d
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278
有幻觉的人很多,不只你一个。 时间慢下来,那也是要用物理方法测量核实的,你这
个没有实验证实的数据,跟乱猜,吹牛,没有差别!
深到一定程度,那个“当下”,即相续刹那的
那时
忽悠数据的时候一定要小心! 什么0.1秒,这个都是可以用仪器测的,不是你信口开河
,随便瞎说的。 当神棍,这点很重要,一定要回避具体数字!
还要我教你,你菜鸟呀?
那时
有关系)
b**d
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279
忽然意识到,您老的意思是猪没有量子化的意思吗? 量子力学对猪不适用啦?那么您
老在研究针对人的佛法的时候,鬼扯这些对宏观物体不适应的理论干什么? LOL!

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面这篇文章是介绍圈量子引力理论理论的部分节选,主要是关于量子化时空的,其中
: 有比较形象的比喻,方便理解什么是量子化。另外文章中还提到了前宇宙,暗示宇宙是不
: 断循环反复的,而这种认识论,也很接近佛法对于世界不断循环,不断生住异灭的看法。
: 转帖自
: http://baike.baidu.com/view/1354545.htm
: 在普通人的脑海中,宇宙是一个整体。可是,有一些“疯狂”的科学家现在却宣布,宇
: 宙是破碎的,我们的世界,包括空间和时间,是由无数的微小“积木”搭建而成。 随
: 手拿起一张白纸,我们会发现,它的表面很光滑,光线照射在上面,甚至会反射出光泽
: 。好,现在,让我们拿起放大镜,再次观察这张白纸,我们会发现,这张纸的表面其实
: 并不那样光滑,它是凹凸不平的。 如果我们的放大镜质量上乘,放大倍数很高,我们

r*******c
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280
赞!喜欢这段。
不过呢,对于根基比较差的人来说,比如我,要修观禅好难哦,入手好难。止禅也好难
,但相对观禅来说,好像入手相对要容易一些。而且,我自己体会,止禅修了一阵子,
也有助于观禅。
此前一直听说什么要保持正念了,什么吃饭的时候知道自己在吃饭,走路的时候知道自
己在走路,听起来多简单容易的事情啊,一操作,才知道有多难啊。。。。

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实这里面还有个有趣的问题
: 为什么在修止禅的时候,感觉时间停了,或者甚至感觉不到时间的过去,当然也感觉不
: 到什么生灭。
: 为什么这种状况只在修观禅(佛法的四念住,不是外道的所谓观和照)的时候出现。
: 因为止禅和观禅,二者类型大不一样,在修止禅时,由于心识不断以同一个目标对象,
: 同一个主题为所缘,于是生灭被“平滑”掉了。最后只剩下“一个”所缘(通常都是概
: 念法),这时候会有所谓的能所不二感产生,而且如果定力很强,那么因为只有这单一
: 的所缘,感觉不到生灭变化,而意识的时间感是建立在对生灭变化的感知基础上,所以
: 时间感会丧失。
: 而观禅,由于所缘对象不断变化,并且要求就是觉知(正念心所)密集跟随所缘的生起

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r*******c
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281
意识显然和大脑有关,和神经元突触有关,但是这个大脑还有神经元到底是意识的
中间载体,还是意识的根源产生地?
我相信大脑只是一个载体。而绝对不是大脑完全制造了意识。
我们的意识感知能力,受制于大脑自身的一些限制,至于是否可以突破大脑自身的一些
限制,这个存在可能,但目前无法验证。
-------------我也倾向于接受这种推测,看了不少这方面的书。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面这篇文章是介绍圈量子引力理论理论的部分节选,主要是关于量子化时空的,其中
: 有比较形象的比喻,方便理解什么是量子化。另外文章中还提到了前宇宙,暗示宇宙是不
: 断循环反复的,而这种认识论,也很接近佛法对于世界不断循环,不断生住异灭的看法。
: 转帖自
: http://baike.baidu.com/view/1354545.htm
: 在普通人的脑海中,宇宙是一个整体。可是,有一些“疯狂”的科学家现在却宣布,宇
: 宙是破碎的,我们的世界,包括空间和时间,是由无数的微小“积木”搭建而成。 随
: 手拿起一张白纸,我们会发现,它的表面很光滑,光线照射在上面,甚至会反射出光泽
: 。好,现在,让我们拿起放大镜,再次观察这张白纸,我们会发现,这张纸的表面其实
: 并不那样光滑,它是凹凸不平的。 如果我们的放大镜质量上乘,放大倍数很高,我们

b**d
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282
美眉要当心,这个跑大水,幻想的东西多于实证的,不要被他引入歧途啦。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 赞!喜欢这段。
: 不过呢,对于根基比较差的人来说,比如我,要修观禅好难哦,入手好难。止禅也好难
: ,但相对观禅来说,好像入手相对要容易一些。而且,我自己体会,止禅修了一阵子,
: 也有助于观禅。
: 此前一直听说什么要保持正念了,什么吃饭的时候知道自己在吃饭,走路的时候知道自
: 己在走路,听起来多简单容易的事情啊,一操作,才知道有多难啊。。。。

r****n
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283

以下文字非对你所说,而是对旁观者所说,因为你根本没有资格听这些,也听不懂。
-----------------------
量子力学对宏观物体适用,已经有越来越多的实验证据显示量子力学适用于宏观物体。
你可以去查阅一些相关文章。
但是你根本没有搞清楚宏观和微观的区别是什么。
宏观是微观事物组成的,然而由于观察(测量)问题,即不可能存在同时对大量微观物
体的观察测量,所以事实上,独立真实的宏观物体是幻觉,即不存在你所观察到的真正
的一只完整的猪,或者完整的苹果。你所观察到一只完整的猪,或者完整的苹果,是在
连续性观察基础上而形成的一种虚假影像。真正存在的,是只有当下(普朗克时间)的
构成宏观事物的极微小部分(普朗克尺度)。
我睁开眼睛,看到眼前一个大大的红苹果。然而这个大大的红苹果真的是完整的存在于
空间吗?NO,未必是。至少,我们不能根据我们的观察就断定这样一个苹果完整的存在
于空间当中。这是因为我们对苹果的观察(测量),并不是一次性发生的,而是大量连
续的观察组成的。
假设观察到一个苹果的时间是一秒钟(实际比这个要短,为了方便说明,此处定为一秒
钟),然而在这一秒钟之内,却可以发生大量的观察事件。由于时间具有量子性,是一
份一份跳跃式的发展,存在最小不可分割单位的普朗克时间,而普朗克时间是10E-43
秒,那么这意味着一秒钟实际是10的43次方普朗克时间。
如果我们假定一个普朗克时间是一秒,那么10的43次方秒将是亿万亿万亿万年(具体多
少年可以算)。也就是说,你是对苹果进行了亿万亿万年的连续观察,才捕捉到了一个
完整的苹果的影像。可是从观察苹果的第一秒开始(捕捉到光子),在经历了亿万亿万
年之后才完成对苹果的整体观察,而那最初的构成苹果的部分,仍然还在空间当中存在
吗???不,未必了!而实际上根据量子力学,一旦那最初的构成苹果的最小粒子在失
去测量之后,它即以算符的形式弥散于抽象空间当中,仅仅波函数能够描述它,站在我
们这个空间的角度而言,我们只能在空间各处计算出它出现的概率。而你对苹果的整体
观察,是亿万亿万亿万次这种最小观察组成,你的意识强行假定了最初的被观察物体还
持续存在于空间当中,然后将这种连续性的观察结果,拼凑出了一幅关于苹果的完整影
像。可这真实的完整的苹果,从来没有在空间当中存在过,是个虚假的影像,意识的错
觉。既然不存在一个真实的空间当中的宏观的苹果物体,那么你当然不能说存在量子化
的一份一份的苹果。存在的只是构成苹果的微观粒子的量子化。真正存在的,只有当下
的一刹那,只有作为观察者的能缘(心识外加同时伴随升起的心所)以及作为被观察对
象的所缘(极微小的色法,很可能普朗克尺度)。
这个世界,真正存在的,只有一刹那,短短的一刹那。
为了方便理解,再举一个例子,你晚上仰望星空,看到天上有很多的星星。然而这天上
同时很多的星星,真的是宇宙当中的真实事件吗?未必是,实际上,你看到的星星当中
的某部分星星,早已经从宇宙当中消失了,甚至亿万年前就已经消失了,只是在亿万年
前这些星星消失之前,它散发出的光子,经过亿万年后,进入你的眼球,被你捕捉到,
于是你看到了它,而你根据眼睛的观察,错误的以为那星星还在空间当中,而实际上却
并不存在。
不要根据你的观察,就去判定真实,因为观察会骗你,意识会骗你。
错觉来自于以下
1.我们自身无法感知极微小尺度下的观察事件,错误的以为是一眼完成了对宏观物体的
观察
2.意识假定了先前观察过的物体还存在于空间当中。(常见产生的关键原因)
3.意识假定了作为观察者的自身,是一个独立存在,是持续存在(这是我见产生的关键
原因之一)。
实际的真相是
1.我们并不是一眼,一次性的完成对宏观物体的观察,我们感知到的观察,是极微小的
观察行为组成的(科学已经发现,视网膜细胞具备捕捉单个光子的能力,这是意识在量
子尺度上成立的一个根据)
2.微观客体在失去观察条件下,即从空间当中消失,成为一种抽象存在,显现出波的弥
散特征。而被观察条件下,则是单一的确定态,有空间位置,显现出粒子性的实体特征。
粒子是实体的,佛法称呼为“有”,五蕴都是“有”,波是抽象的,非实体的,甚至非
空间性的,佛法定定义为“空”,是涅槃空。佛经说“有之灭,即涅槃”(五蕴的熄灭
,是涅槃),又说涅槃是不可量,不可数。甚至借用印度人对于火元素熄灭弥散于空间
当中来暗示涅槃的弥散特征。
3.作为观察者的自身,也不是一个独立持续的存在,而实际是和被观察者同生同灭,彼
此依赖。此有则彼有,此无则彼无,即有了观察测量这个依赖条件,才有被观察对象的
产生,没有了观察测量这个依赖条件,被观察对象则消失。这是缘起法的核心部分,是
对存在的深刻洞察。存在(指我们观察到的事物现象)本身并不是被上帝创造,也不是
被所谓的心创造,而是一种关系,彼此依赖。
4.我们观察到的苹果,我们自身以为的意识,包括我们自以为的可以控制主宰观察行为
的感觉,实际都是一种整体现象,需要从整体的角度去理解(整体论),而绝对不能根
据还原论(这是大部分人的观念,包括现代科学的主要观念),将这些整体上的特性现
象,赋予微观现象本身。时空当中真正存在的,是只有这些微观现象。或者严格的说,
时空并不独立存在(不是独立背景),存在的只是当下出现的微观现象,当这些微观现
象生灭变化,我们产生了时间流逝的感觉,当连续性观察造成不断“涌现”出普朗克空
间,然后我们强行假定了宏观空间的存在。
由于我们不能正确认识这些,产生了前面的那些错觉,产生了持续性存在(常见),以
及主宰控制的错觉(我见),于是产生了一种执着性的连续观察测量行为(实际是贪爱
),被这种动机所驱动,造成识的相续产生,于是空间,时间,以及自我的感觉产生,
五蕴生灭不断相续,即有了世间,有了“轮回”,这里的轮回本质是生灭事件的不断相
续。即前面我图中所演示的五蕴生灭之流。
而如果要解脱,那么就要正确认识这个过程,将其中关键性的东西断除掉。这个关键性
东西是什么?
1.破除认为事物和自我持续存在,独立存在,并具有主宰性的错觉(破除无明)
2.断掉产生连续性的观察测量行为的强大驱动力(熄灭贪爱)
3.观察测量本身的熄灭(识灭)
熄灭了观察,很多人错误的以为什么都没有了,然而他们大大的错了。
舍下一切,放下一切,却拥有了一切,哈哈。。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 忽然意识到,您老的意思是猪没有量子化的意思吗? 量子力学对猪不适用啦?那么您
: 老在研究针对人的佛法的时候,鬼扯这些对宏观物体不适应的理论干什么? LOL!

r*******c
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284
天,我刚刚打好坐准备去睡觉,看到这篇文章,忍不住跑上来mark一下。
写的太好了!!!!表示激动。。。。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 以下文字非对你所说,而是对旁观者所说,因为你根本没有资格听这些,也听不懂。
: -----------------------
: 量子力学对宏观物体适用,已经有越来越多的实验证据显示量子力学适用于宏观物体。
: 你可以去查阅一些相关文章。
: 但是你根本没有搞清楚宏观和微观的区别是什么。
: 宏观是微观事物组成的,然而由于观察(测量)问题,即不可能存在同时对大量微观物
: 体的观察测量,所以事实上,独立真实的宏观物体是幻觉,即不存在你所观察到的真正
: 的一只完整的猪,或者完整的苹果。你所观察到一只完整的猪,或者完整的苹果,是在
: 连续性观察基础上而形成的一种虚假影像。真正存在的,是只有当下(普朗克时间)的

r*******c
发帖数: 1060
285
激动的表示,难道这就是我一直在寻找的“北”?我一直在探索什么是究竟真相,难道
这就是?。。。。。。。
由于我们不能正确认识这些,产生了前面的那些错觉,产生了持续性存在(常见),以
及主宰控制的错觉(我见),于是产生了一种执着性的连续观察测量行为(实际是贪爱
),被这种动机所驱动,造成识的相续产生,于是空间,时间,以及自我的感觉产生,
五蕴生灭不断相续,即有了世间,有了“轮回”,这里的轮回本质是生灭事件的不断相
续。即前面我图中所演示的五蕴生灭之流。
而如果要解脱,那么就要正确认识这个过程,将其中关键性的东西断除掉。这个关键性
东西是什么?
1.破除认为事物和自我持续存在,独立存在,并具有主宰性的错觉(破除无明)
2.断掉产生连续性的观察测量行为的强大驱动力(熄灭贪爱)
3.观察测量本身的熄灭(识灭)
熄灭了观察,很多人错误的以为什么都没有了,然而他们大大的错了。
舍下一切,放下一切,却拥有了一切,哈哈。。。
r****n
发帖数: 8253
286

我说这个时间慢下来,显然是心理时间,是从感知角度来说的。
将你密闭于一个黑暗的屋子,什么都没有,你将会丧失时间感。这是因为黑屋子当中除
了你自身,你感知不到变化,所以时间感会丧失。
你如果打坐,处于深度禅定,尤其是安止禅那种禅定,那么打坐几个小时,乃至几天,
打坐出定后,会感觉好像根本没有经过那么长时间。
我在这里不是要出什么科学报告,所以数据只能是估算,而不是精确计算。
关键的在于背后的原理,而不是具体的数据。
如果要仪器测也可以,但现在没有这个条件,所以无法给出准确的数据。
你,是个垃圾。
你在这里对我提出的问题,从来都不是真正的问题,而是故意找茬,很多问题,非常可
笑,一个正常人都应该明白,可你却根本不明白。
你这种人,如果在平时,我连正眼瞧都不会瞧一下。
还是重复前面所说的,你这种人,不过是长了一个头,两只胳膊,两只脚的畜生而已,
根本没有当人的资格。
作为人,作为拥有一个高度进化的大脑的人,不能善用自己的优势,那么就没有资格做
人,下一世也做不成人。

【在 b**d 的大作中提到】
: 有幻觉的人很多,不只你一个。 时间慢下来,那也是要用物理方法测量核实的,你这
: 个没有实验证实的数据,跟乱猜,吹牛,没有差别!
: 深到一定程度,那个“当下”,即相续刹那的
: 那时
: 忽悠数据的时候一定要小心! 什么0.1秒,这个都是可以用仪器测的,不是你信口开河
: ,随便瞎说的。 当神棍,这点很重要,一定要回避具体数字!
: 还要我教你,你菜鸟呀?
: 那时
: 有关系)

r*******c
发帖数: 1060
287
我会把这篇文章打印出来,好好进行闻思修证的。谢谢!
睡觉去了,诸位晚安!

【在 r*******c 的大作中提到】
: 激动的表示,难道这就是我一直在寻找的“北”?我一直在探索什么是究竟真相,难道
: 这就是?。。。。。。。
: 由于我们不能正确认识这些,产生了前面的那些错觉,产生了持续性存在(常见),以
: 及主宰控制的错觉(我见),于是产生了一种执着性的连续观察测量行为(实际是贪爱
: ),被这种动机所驱动,造成识的相续产生,于是空间,时间,以及自我的感觉产生,
: 五蕴生灭不断相续,即有了世间,有了“轮回”,这里的轮回本质是生灭事件的不断相
: 续。即前面我图中所演示的五蕴生灭之流。
: 而如果要解脱,那么就要正确认识这个过程,将其中关键性的东西断除掉。这个关键性
: 东西是什么?
: 1.破除认为事物和自我持续存在,独立存在,并具有主宰性的错觉(破除无明)

b**d
发帖数: 7644
288
我说这个时间慢下来,显然是心理时间,是从感知角度来说的。
您老这谎圆的,水平甚低! 先是信誓旦旦的说,一秒多少次,然后说那是心理时间。
你早干什么去啦?现在说就是自己感知为准啦?
我没听错吧? 您这意思是说以前说的什么一秒多少次,纯属自己感觉,完全和实际无
关?呵呵呵。典型神棍口气。
绝对不是找茬,您看您这心理狭隘的。 我本来就是知道你说的根本不对,所以指出来
给大家看的。 呵呵呵。
至于您说我是垃圾的事情,您看您骂了半天,可以阻止我揭穿你吗? 当然啦,你在班
上拿网友当发泄工具不是一天两天啦。 充分说明了,你的确没有证什么果。
还有以前那几个问题,你也没有回答。 你说你没有编造事实污蔑waichi,其他的我不知
道,你明明就是冒他的名发了个忏悔书,这种行为就是你当面撒谎!你不要谈什么佛法
,连个不撒谎的人,你都做不了。
今天就让你娱乐观众到这里。 等我有空,再过来揭穿你。
相当神棍也是要本事的,你行不行呀?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我说这个时间慢下来,显然是心理时间,是从感知角度来说的。
: 将你密闭于一个黑暗的屋子,什么都没有,你将会丧失时间感。这是因为黑屋子当中除
: 了你自身,你感知不到变化,所以时间感会丧失。
: 你如果打坐,处于深度禅定,尤其是安止禅那种禅定,那么打坐几个小时,乃至几天,
: 打坐出定后,会感觉好像根本没有经过那么长时间。
: 我在这里不是要出什么科学报告,所以数据只能是估算,而不是精确计算。
: 关键的在于背后的原理,而不是具体的数据。
: 如果要仪器测也可以,但现在没有这个条件,所以无法给出准确的数据。
: 你,是个垃圾。

b**d
发帖数: 7644
289
再补充一下啊,跑童鞋你也实在太爱开玩笑啦,谁告诉你只有有问题才可以提问的呀?
b**d
发帖数: 7644
290
大脑是不是载体很难讲。 最近发现个无脑儿,智力跟平常人一样。 美眉可以搜搜看。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 意识显然和大脑有关,和神经元突触有关,但是这个大脑还有神经元到底是意识的
: 中间载体,还是意识的根源产生地?
: 我相信大脑只是一个载体。而绝对不是大脑完全制造了意识。
: 我们的意识感知能力,受制于大脑自身的一些限制,至于是否可以突破大脑自身的一些
: 限制,这个存在可能,但目前无法验证。
: -------------我也倾向于接受这种推测,看了不少这方面的书。

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r****n
发帖数: 8253
291

我从一开始就说是估算的。
脑残。谁告诉你只要是自己感觉,就和实际无关?
感觉,不是胡乱感觉,还是建立在事实基础上的,是如实的观察。如此就和事实有关,
也许有误差,但不会差距太大。
你这些所谓的揭穿,除了证明你脑残,愚昧,甚至无中生有的造谣之外,还证明了啥?
另外,我也没想阻止你啊。我还希望你继续呢,这样可以帮我挡挡那些愚昧的人。
假如有类似你这样的人,来问我问题,来烦我,那实在是我的不幸,互相浪费时间,有啥意义呢?
而如果看到你这所谓的揭穿,并相信,那只能证明愚昧,远离我是最好。
所以从这角度而言,我要大大的感谢你。
书,这种行
更证明你脑残了。
你觉得我会傻到waichi本人在场,还假冒waichi故意写什么忏悔书吗?
显然,我那个忏悔书是对waichi揭露和讽刺的方式而已,只是这方式有点特别。
撒谎,是带有欺骗,隐瞒事实的动机,而我根本就没想去让某些人相信那是真的waichi所
说。那也是根本不可能的,傻瓜才会相信那真的是waichi所说。就连傻瓜,也应该可以
看出Waichi和VVaichi区别吧,刚开始没看清楚,但是总能看清楚吧。
不过,发出来之后,那愚昧的robbin刚开始竟然真的相信了,实在出乎我的意料。
我最初写那个,也是用一种不同的方式,敲一下那些相信waichi的人而已。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我说这个时间慢下来,显然是心理时间,是从感知角度来说的。
: 您老这谎圆的,水平甚低! 先是信誓旦旦的说,一秒多少次,然后说那是心理时间。
: 你早干什么去啦?现在说就是自己感知为准啦?
: 我没听错吧? 您这意思是说以前说的什么一秒多少次,纯属自己感觉,完全和实际无
: 关?呵呵呵。典型神棍口气。
: 绝对不是找茬,您看您这心理狭隘的。 我本来就是知道你说的根本不对,所以指出来
: 给大家看的。 呵呵呵。
: 至于您说我是垃圾的事情,您看您骂了半天,可以阻止我揭穿你吗? 当然啦,你在班
: 上拿网友当发泄工具不是一天两天啦。 充分说明了,你的确没有证什么果。
: 还有以前那几个问题,你也没有回答。 你说你没有编造事实污蔑waichi,其他的我不知

b**d
发帖数: 7644
292
您这话说的。 既然都不存在,您老跟我这么急干吗呢?我看,恐怕你连这个网上的ID,
既不是你,或者我,都没整明白。 又是垃圾,又是猪的骂,是想自己证明自己在胡扯
吗? 还是想通过你的言行来宣传佛法是通过骂人来修的呢?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我从一开始就说是估算的。
: 脑残。谁告诉你只要是自己感觉,就和实际无关?
: 感觉,不是胡乱感觉,还是建立在事实基础上的,是如实的观察。如此就和事实有关,
: 也许有误差,但不会差距太大。
: 你这些所谓的揭穿,除了证明你脑残,愚昧,甚至无中生有的造谣之外,还证明了啥?
: 另外,我也没想阻止你啊。我还希望你继续呢,这样可以帮我挡挡那些愚昧的人。
: 假如有类似你这样的人,来问我问题,来烦我,那实在是我的不幸,互相浪费时间,有啥意义呢?
: 而如果看到你这所谓的揭穿,并相信,那只能证明愚昧,远离我是最好。
: 所以从这角度而言,我要大大的感谢你。

r****n
发帖数: 8253
293

是你在开玩笑吧?
没问题,还提啥问题啊?
吃饱了撑的?

【在 b**d 的大作中提到】
: 再补充一下啊,跑童鞋你也实在太爱开玩笑啦,谁告诉你只有有问题才可以提问的呀?
r****n
发帖数: 8253
294

ID,
我可没说都不存在啊。存在什么,不存在什么,我说的不清楚吗???
脑残就是别人说的再怎样清楚,她就是看不懂。
你在这里,一再向我证明你是脑残,是猪脑,是何苦呢?
够了,够了,不要再向我证明了。
通过我的言行,表明佛法不是变成糊涂蛋,不是无分别,而是是非分明,善恶分明,智
慧愚昧分明。
也表明,佛法不是普度众生的,对于那些根本不具备资格,不具备条件的人,应当完全
舍弃。
我在这里,对愚昧无可救药包括心邪的人,和比较有智慧的人,完全是两种态度。前者
完全是冷酷无情,是厌恶痛斥的,而后者,哪怕观点有所不同,但还是会尊重,并愿意
耐心的讲,主动的讲。

【在 b**d 的大作中提到】
: 您这话说的。 既然都不存在,您老跟我这么急干吗呢?我看,恐怕你连这个网上的ID,
: 既不是你,或者我,都没整明白。 又是垃圾,又是猪的骂,是想自己证明自己在胡扯
: 吗? 还是想通过你的言行来宣传佛法是通过骂人来修的呢?

z*****i
发帖数: 941
295
真是厉害。虽然我不是很有能力完全去分辨,但是这些已经是我看见的写的最清楚的论
述了。
感谢写出这些供有兴趣的人思考。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: ID,
: 我可没说都不存在啊。存在什么,不存在什么,我说的不清楚吗???
: 脑残就是别人说的再怎样清楚,她就是看不懂。
: 你在这里,一再向我证明你是脑残,是猪脑,是何苦呢?
: 够了,够了,不要再向我证明了。
: 通过我的言行,表明佛法不是变成糊涂蛋,不是无分别,而是是非分明,善恶分明,智
: 慧愚昧分明。
: 也表明,佛法不是普度众生的,对于那些根本不具备资格,不具备条件的人,应当完全
: 舍弃。

c***h
发帖数: 2262
296

善哉 善哉
吾与汝
他很凶喔。
可若你带中立角度看,他写得很好。

【在 z*****i 的大作中提到】
: 真是厉害。虽然我不是很有能力完全去分辨,但是这些已经是我看见的写的最清楚的论
: 述了。
: 感谢写出这些供有兴趣的人思考。

z*****i
发帖数: 941
297
希望下次回去有机会找你聊聊。:)
我心里一直有个问题,也是一个大家翻来覆去讨论的问题了。忍不住问你一下,你
也认为愣严是伪经吗?最强的理由是什么?
当然这个问题对我而言也不一定要有答案,不妨碍读的热忱。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 善哉 善哉
: 吾与汝
: 他很凶喔。
: 可若你带中立角度看,他写得很好。

c***h
发帖数: 2262
298

说真的,我没研究。
但是 runsun法友很有研究,收集了很多证据。
不过,就算是伪经,如果与阿含相应,也很有价值,不宜一盖否决。
SeeU 法友的意思是,就算是伪造的,可与阿含相应,就算他是真经了。
如果,中立,只想弄明白他说什么,别管他是真假佛法,
我认为,哪也ok,就研究。

【在 z*****i 的大作中提到】
: 希望下次回去有机会找你聊聊。:)
: 我心里一直有个问题,也是一个大家翻来覆去讨论的问题了。忍不住问你一下,你
: 也认为愣严是伪经吗?最强的理由是什么?
: 当然这个问题对我而言也不一定要有答案,不妨碍读的热忱。

c***h
发帖数: 2262
299

如果它是伪经,最强的证据是,(我个人的意见),它违背杂阿含、相应阿含。
即使 中阿含 长阿含 增一阿含,若违背杂阿含、相应阿含
我个人都会认为那违背的部份,是伪造的。

【在 z*****i 的大作中提到】
: 希望下次回去有机会找你聊聊。:)
: 我心里一直有个问题,也是一个大家翻来覆去讨论的问题了。忍不住问你一下,你
: 也认为愣严是伪经吗?最强的理由是什么?
: 当然这个问题对我而言也不一定要有答案,不妨碍读的热忱。

r**m
发帖数: 1825
300
萨度,萨度,萨度
末法时代这样的正知见及其稀有了。。。

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的问题,就会了解,也会知道为什么要修四念
: 住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。尽管
: 看起来似乎很简单,但真正能够理解他的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

相关主题
贪爱是什么凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?
freeman给venusfire的几个禅定问题
“我”这个词一般是怎么用的?无常即是量子性
T*******y
发帖数: 6523
301
This post is so good, but mixed with so many nuisances.
I don't know the details of Quantum mechanics, and I have been cautious on
how to use it to interpret things. Of course, it's interesting, such as in
the movie "What the Bleep Do We Know!?", or the book "The Dancing Wu Li
Masters: An Overview of the New Physics" by Gary Zukav, but I also read many
comments about their misusing quantum mechanics.
Is there anyone who knows more on this topic?
Other than this, I really want to know, in this sentence "舍下一切,放下一切
,却拥有了一切", what the third "一切" means exactly.
r****n
发帖数: 8253
302
附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
这个图如果做成动画,会更直观一些。
r****n
发帖数: 8253
303
简单的注解一下上面的图。
上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每
个刹那,都有识蕴,想蕴(想心所),受蕴(受心所),行蕴(各种心所)
一个能缘加一个所缘,构成一组。这一组是五蕴生灭的一个最基本单位,我们有时候也
可以称呼其为一个念头,一个刹那。但实际上这个最短刹那的维持的时间极为短暂,短
暂到难以想象,根据阿毗达摩注释书,由于它认为一眨眼间心识有亿万次生灭,所以这
个最短刹那,最少是亿万分之一秒,而实际上可能更为短暂,根据量子意识的某些理论
,这个最短刹那,很可能是普朗克时间的尺度(10E-43秒)。我们可感知的意识,比
这个要粗糙的多。它当然也不是指大脑神经元那种反应的程度。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
304
根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴,包含所有的意
识现象以及被观察的物质现象(一定要加个被观察,因为佛法所说的色法,只是针对
被观察的)
无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注
意,我图中故意将当下那组进行了加深,而过去未来那些做了虚化处理,这个是指南传
所说的当下有体,过未无体,非常非常重要。当下有体,过未无体意思是指当下是真实
的,而过去未来所生的法是消失的,是不存在的,没有任何的“体”。或者也可以说,
诸法只在当下刹那存在,或者说这个世界和“自我”,仅仅存在一个刹那。请仔细理解
这句话!如果你没有觉得震撼,必定是没有理解。注意我这里所说的自我,仅仅是指个
体,实际对应的是一个当下升起的心识外加伴随的心所,而不是主宰性支配性的意思。
在部派佛教当中,说一切有部认为过去当下未来三时法体恒有,而我们几乎所有人的观
念,其实都是说一切有部这种观念,而并不能理解为什么诸法只在当下刹那存在,为什
么这个世界只有一个刹那。这是因为我们被时间欺骗了,被意识生灭的现象给欺骗了,
我们的意识强行假定了已经消失的的过去事件(或者事物或者自我)还有某种存留,我
们大部分人将时间给独立起来,成为一个固定的背景,而事件在这个时空的背景下发展着。
是实际上,根本没有独立的时间和空间背景,有的只是事物本身的生灭变化,在这个基础
上,产生了时间流逝和时间独立的错觉。
那个非连续性一个很关键的就是“分立”,图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
独立的,呈现出一组一组,一份一份,前后相异又紧密相连的特征,每一组本质都是一
次独立的事件,而不是前面的延续。这每一组就像电影胶片的一个桢。因为有这独立的
桢,这电影才能被真正播放而形成影像。这个独立的桢,是由南传所说的究竟真实法构
成,心法,心所法,以及色法。部派佛教也称其为极微,是最小的不可分割单位。假如
其中的被观察对象是色法,那么此处的色法必须要有体积单位,而且很可能就是普朗克
长度。当大量连续生灭的识不断的对某个客体观察,造成了整体上的某个具体的色法影
像,比如一个苹果。绝对不是只有一次识的生灭,就完成了对一个宏观客体对象的认知。
之所以我们觉得我们只是看了一眼,就看到一个苹果,只是因为我们自身对于意识的感
知非常粗糙,我们无法察觉微观尺度下发生的大量意识生灭的事件。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

a*****y
发帖数: 33185
305
你赶紧备份到你的俱乐部去吧,省的又丢了

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
306
下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
梵,神我的演示图
其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
理论,
而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。
这个不变的主体,在各种宗教当中有不同的名称,基督教,印度教,称呼为灵魂。大乘
佛教,则称呼为心,真如,如来藏,自性,本心,本觉等等。它是解脱的所依。是在五
蕴身心现象当中的。甚至是五蕴身心现象产生的源头。是万法产生的根本因。所谓的明
心见性,就是要找到这个黄色的关键部分,并利用它的性质。
而佛法和这个完全不同,关于五蕴,它是一种刹那生灭,非连续的理论,关于解脱所依
的涅槃,和五蕴是完全的相异,不能共存。

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

J******s
发帖数: 7538
307
super zan!

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
发帖数: 8253
308
对无常的一个重大错误理解,就是简简单单的认为无常只是所谓的生老病死,所有的事
物总有一天会消失。
尽管生老病死确实是无常的表现,事物的变化也是无常的表现,但是这是非常肤浅层面
的,仅仅靠这个,很难真正掌握什么是无常。
严格的意义的无常,是指没有一件事物,没有一个“法”,能够于过去一刹那,当下一
刹那,未来一刹那而持续存在。每一刹那,都是完全新的现象,完全新的事物,完全新
的“法”。
根据第一个图中的演示就可以看到,每组红黄蓝的圆都是前后分隔而不同的,这就是一
种分立性。这种分立性极其类似量子力学所说的量子化,根据目前的量子力学的理论,
时空几乎已经确定是量子化的,这代表空间和时间都是一格一格的,都有最小不可分割
的单位,跳跃式的变化。
清净道论里面说“无常被相续所覆蔽”,假如无常仅仅是指那种生老病死的粗浅的无常
,那么所谓的被相续所覆蔽是根本不成立的。
而分立性和非连续性为主的微细无常,才是真正关键的,就比如一群蚂蚁排队前行,从
远处看,蚂蚁是一条直线,但是从近处看,就发现这蚂蚁的队伍并非一条线,而是一
只一只蚂蚁前后紧密相连的间断的相续组成的。
而且这里必须要有个最小不可分割的单位,这也是佛法的关键所在,可以说无常,苦,
无我的理论都和它密切相关。无论是物质也好,还是意识也好,都不能是无限分割的,
基本粒子也绝对不能是零维,无尺度的存在,必须要有个最小基本尺度,所以弦理论的
这部分必定是正确的(只是指弦理论认为存在普朗克长度的基本单元,不包含其他部分
),而粒子物理学标准模型当中将基本粒子视为零维是有问题的,必定会遇到很多矛盾。
佛法关于无常,关于心识和色法刹那刹那生灭的这部分理论,和量子物理学当中的量子
性,非连续性,分立性,具有惊人的相似。
至于不承认极微,不承认存在最小不可分割单位的大乘诸多理论,尤其是唯识理论,是
和上面所说的,显然是完全不同的,没有调和性。

【在 r****n 的大作中提到】
: 根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
: 诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴,包含所有的意
: 识现象以及被观察的物质现象(一定要加个被观察,因为佛法所说的色法,只是针对
: 被观察的)
: 无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
: 所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
: 了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
: 们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
: 在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
: 留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注

r****n
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309

认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
基础上的。
如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。

【在 r****n 的大作中提到】
: 对无常的一个重大错误理解,就是简简单单的认为无常只是所谓的生老病死,所有的事
: 物总有一天会消失。
: 尽管生老病死确实是无常的表现,事物的变化也是无常的表现,但是这是非常肤浅层面
: 的,仅仅靠这个,很难真正掌握什么是无常。
: 严格的意义的无常,是指没有一件事物,没有一个“法”,能够于过去一刹那,当下一
: 刹那,未来一刹那而持续存在。每一刹那,都是完全新的现象,完全新的事物,完全新
: 的“法”。
: 根据第一个图中的演示就可以看到,每组红黄蓝的圆都是前后分隔而不同的,这就是一
: 种分立性。这种分立性极其类似量子力学所说的量子化,根据目前的量子力学的理论,
: 时空几乎已经确定是量子化的,这代表空间和时间都是一格一格的,都有最小不可分割

r****n
发帖数: 8253
310
关于苦,如果仅仅是根据上图,是无法有直接的体会和认识,也不会懂为什么是“苦”,
我最初在根本没有接触真正的佛经,没有接触阿含经之前,靠自己某次离奇的洞见完全
悟到了无常和无我。却完全不懂苦是啥,也并不接受。
我当时在修观的某次过程当中,突然极为意外的,让人惊讶的,确定性的洞察到这个世
界和自我只真正存在一刹那,这个世界和自我像电影一样,是一格一格的,而那时我还
完全没有接触到原始佛法和阿毗达摩关于这方面的理论。
当时所发现的,已经完全可以画出上面的图,这个关于世界和自我的模型,也深深的刻
在了我脑子里面,
可是苦是什么?为什么佛陀如此的强调?我当时并不理解,也没有概念。
这是由于我当时,和大多数人一样,仅仅以为佛法所说的苦,是指痛苦的感受,我觉得
这痛苦的感受都是相对的,而解脱应该是发现真理。没有了痛苦的感受只是发现真理
的副产品而已,而不是主要目的,主要目的应该是探寻真相,甚至是世间所有的真相,
比如业力,比如世界是如何形成的,自我是如何形成的。而这其实是完全错误的。
苦,巴利文是dukkha,du,意思是恶劣的,kkha,意思是空的。整个意思连起来,意思
是“恶劣的空”,其中没有任何中文所说的痛苦的感受的意思。而是一种很客观的表达
,而且竟然还和“空”有联系。
佛陀说五蕴就是苦,意思是所有的精神和物质现象全部是苦的,假如你将苦理解成痛苦
的感受,那么你能说石头是苦的吗?能说山河大地是苦的吗?完全不对!而且当修禅定
,包括修四念住的时候产生的乐,明明就是很快乐的感受,怎么能说是苦呢?
所以,苦,绝对不是狭义的痛苦的感受,而实际,苦,意思是不圆满的,有缺陷的,不
实的,是一种没有主观情绪的表达,是适用于所有事物的。
为什么不圆满,为什么有缺陷,为什么是不实的呢?要理解这个,也确实是不容易的事
情,因为一方面,我们大部分人对于真正圆满的涅槃毫无认识,这就缺乏对比性。显现
不出五蕴的不圆满性,另外一方面,对于五蕴的特性,由于粗糙的意识限制,我们不知
道苦的一个重要表现:逼迫性
而这逼迫性,是在修观当中亲身体会到的。是几乎必须性的要有亲身的体验。
而这亲身的体验,在我最初的了悟无常无我,获得基本正见后,在大约三四个月之后,于
某次密集禅修当中的第五天,第一次亲身体会到了。
当然,也和上面的图有很重要的联系,我个人认为,如果你能看懂我上面的图,并且进
行必要的合理的想象,起码大概能够明白一些。但最好还是要亲自的体会,那才深刻。
下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
苦,是逼迫性的。

的错觉

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
: 基础上的。
: 如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
: 比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
: 但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
: 那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
: 当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
: 下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。

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r*******c
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311
哇!
本来正打算出去跑步的,现在改变主意,留下来学习。
i*****g
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312
神我不是灵魂,那个是个体,而且灵魂还不是个体我
神我有本体含义,灵魂无论如何没有世界本体的含义
所以说:这个版上,就没有人懂印度教。
佛教,无我说,我很明白,不像某些人,始终认有我为佛教之学。这些人读书时,大概
作业本上吃满了红叉叉。拜托,虽然宗教不是科学,不做实验,理论都含糊,但错得离
谱 只能说明某些人很愚昧。
人无我,法无我,都是不了义。
r****n
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313

按照印度教,个体的“灵魂”是大梵的一部分。还是“神我”
这里所说的神,并非至高的主宰,万物产生的源头,而是只要具有主宰性,即是“神”
的概念,
不过在大乘佛教里面,阿赖耶,如来藏,已经相当具备万法产生的根本因的性质,神我
性质更强烈。
什么是了义?

【在 i*****g 的大作中提到】
: 神我不是灵魂,那个是个体,而且灵魂还不是个体我
: 神我有本体含义,灵魂无论如何没有世界本体的含义
: 所以说:这个版上,就没有人懂印度教。
: 佛教,无我说,我很明白,不像某些人,始终认有我为佛教之学。这些人读书时,大概
: 作业本上吃满了红叉叉。拜托,虽然宗教不是科学,不做实验,理论都含糊,但错得离
: 谱 只能说明某些人很愚昧。
: 人无我,法无我,都是不了义。

i*****g
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314
你的心理是,某个权威门派(佛教)的秘传武功秘籍,是越古老越好,后人把教主的真
经错解了,越靠近教主的越真实。
你说的神是 土地神月亮神这种神,不是世界本源之含义
所以说,你就不懂印度教
r****n
发帖数: 8253
315
如果有疑问,尽管问。
我可以确定的说,在这个世界上,很难找到真正透彻性的能说清楚这些的人。哪怕就是
某些阿罗汉,由于自身的某些限制,诸如慧力和表达力的限制,也未必能够真正讲清楚
这些。
假如遇上一个自称能够讲清楚的,就一定要抓住机会去搞清楚,哪怕对方可能是冒牌货
,但也要尽量弄懂他说的是什么,如果这个人是真货,那你就赚大了。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 哇!
: 本来正打算出去跑步的,现在改变主意,留下来学习。

r*******c
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316
下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
苦,是压迫性的。
--------谢谢。我想听这个。什么是压迫性呀。
r****n
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317

对于佛法来说,当然是越古老的,越是纯正。
在佛法里面,佛陀就是权威,他有超越一般人的智慧,包括超越所有的阿罗汉,尽管在
解脱程度上,佛陀和阿罗汉完全一样,但是论智慧程度,佛陀显然远大于阿罗汉。
之所以佛陀是权威,并不是因为他是权威所以才是权威,而是因为他所说的,找不到错
误,难以挑剔,不得不服,而且那都是他的自悟,是独一无二的。
如果找到佛陀的错误,尤其是核心法义的错误,欢迎指出。
如果你想向大家介绍你懂的印度教,欢迎开主题介绍,这个大家相当欢迎。
这个主题下,由于主要是讨论佛法,又比较重要,所以不想弄出很多分主题。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 你的心理是,某个权威门派(佛教)的秘传武功秘籍,是越古老越好,后人把教主的真
: 经错解了,越靠近教主的越真实。
: 你说的神是 土地神月亮神这种神,不是世界本源之含义
: 所以说,你就不懂印度教

r****n
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318

逼迫性可能更准确一些。我下面帖子就分析。不过由于你还没有亲身经验,所以需要认
真的,好好的理解。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 下面我就结合自己曾经的禅修经验以及上面的图,仔细的分析为什么五蕴是不圆满,是
: 苦,是压迫性的。
: --------谢谢。我想听这个。什么是压迫性呀。

r****n
发帖数: 8253
319
那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
小老头。
动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个
“刹那”,每个电影的桢。
以动中禅的手部动作来说,手的移动,佛法称为风大,这里的风,代表移动,不是真正
的风,整个移动是由一格一格的“独立桢”相续组成。你所要做的,就是要尽量清晰的
觉察每个当下的动作,紧密的跟随它,捕捉每一个“桢”,最初可能是很粗糙的,但是
之后会越来越微细。
觉知手部动作的是什么?此处极为极为关键,对于这个的理解是四念住成败的关键,是
区分正见邪见的关键。我在跟随waichi修GYFM的时候,由于被误导,误认为这个能观,
是所谓的觉性,来自于本心,是自性,并且是不生不灭的,犯了严重的错误。
实际真正觉知手部动作的,佛法称为正念心所,它是伴随心识而升起的,属于行蕴,在
图中,对应的是下面红黄圆圈的红色部分,那红色部分还包含很多其他的心所,而
修四念住时候升起的正念心所,是其中之一。
这个正念心所必须要明白几个特性,
1,它本身是生灭的,是缘所生的,绝对不能是什么恒常存在的本体,不是某个所谓本
心,真心的行为,它就是五蕴之一。佛法将所有身心现象分解为五蕴,从来没有在五蕴
之外立出一个心的东西来,五蕴之外的,只有涅槃,而那是完全不同的状况,是五蕴灭
尽的状况。绝无可能在五蕴生起的状况下表现出来,更不可能是某某“决定”的源头。
2,它不是独立的,我们在觉知身心现象的时候,容易有种第三者在旁观的错觉,这个
第三者,其实是心识包括正念心所密集相续的生灭而造成的整体感觉,看似和所谓的五
蕴分离了,五蕴看起来像妄心,那旁观的第三者,看起来像所谓的真心自性,更有些人
在这里搞出所谓的觉,照一套乱七八糟的东西,误认为所谓的照,是属于自性的,不是
五蕴的,走向神我邪见,犯下严重的错误。而实际上,那个所谓的旁观者,所谓的觉知
,还是五蕴本身,只是有正念的五蕴生灭,是一种清明的,自主的状况,缺乏正念的五
蕴生灭,是一种混沌的,看似来不自主的状况。如果此时禅定力相当强而产生光等一些
禅相,可以利用作意心所等特性,任意控制禅相的形状以及光的颜色,如果不能正确认
知,更会产生主宰自由的大邪见,误认为心可以造万物,可以主宰万物。
这两个错误,可以把90%以上的修行人淘汰掉,他们大部分死在了这上面,本版就一大
堆这样的人,大乘也是无数。

”,

【在 r****n 的大作中提到】
: 关于苦,如果仅仅是根据上图,是无法有直接的体会和认识,也不会懂为什么是“苦”,
: 我最初在根本没有接触真正的佛经,没有接触阿含经之前,靠自己某次离奇的洞见完全
: 悟到了无常和无我。却完全不懂苦是啥,也并不接受。
: 我当时在修观的某次过程当中,突然极为意外的,让人惊讶的,确定性的洞察到这个世
: 界和自我只真正存在一刹那,这个世界和自我像电影一样,是一格一格的,而那时我还
: 完全没有接触到原始佛法和阿毗达摩关于这方面的理论。
: 当时所发现的,已经完全可以画出上面的图,这个关于世界和自我的模型,也深深的刻
: 在了我脑子里面,
: 可是苦是什么?为什么佛陀如此的强调?我当时并不理解,也没有概念。
: 这是由于我当时,和大多数人一样,仅仅以为佛法所说的苦,是指痛苦的感受,我觉得

r****n
发帖数: 8253
320
我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中,如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象,“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况,就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然,能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果,要取决于慧力,没有慧,哪怕几百
上万次的生灭,也不过是生灭而已,顶多是见了点奇怪现象而已,很平常。

【在 r****n 的大作中提到】
: 那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
: 小老头。
: 动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
: 经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
: 自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
: 的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
: 起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
: 解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
: 四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
: 察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个

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r*******c
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321
那个那个无名氏的文章里也又提到心念快速生灭:
大约在第六或第七天下午的时候,我骑脚踏车到新学校去看环境。黄昏时,在骑车
回家还剩一百公尺左右,我心想着:我守住呼吸那么久了,怎么没有什么结果?那时,
我没有懊恼,没有期待。想想,会不会专注还不够?在多踏几下踏板,让车子滑行之后
,就只是加强观察呼吸。不到两下,在呼气的时候,看到亮光及心念快速生灭,仅维持
几秒钟;而当心念慢下来的时候,还是可以觉知一秒钟有数十、数百下的生灭(实际上
,一秒钟有数亿次生灭)。当时,我还骑在车上,没有闭眼,没有跌倒,心念快速生灭
,心脏也蹦蹦跳。还有,身体有点麻木,手脚活动不太灵光(见到无常者,不一定有此
现象),我有点吓到。
此刻,我了解到,原来心念是一念灭了,新的一念紧接着快速生起,一秒钟有无数个生
灭;我也了解到,造因(造业)亦是一念一念地累积。虽然,那时我对因果的观念,还是
无法以追溯前因后果的方式来全盘贯通,但是追溯根源的倾向,已若隐若现的在我心中
萌生。

10

【在 r****n 的大作中提到】
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
: 可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
: 什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
: 到生灭的频率会越来越快。

Y**u
发帖数: 5466
322
画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r*******c
发帖数: 1060
323
前面几段懵懵懂懂似是(能在文字层面)认知/理解,这一段完全GET LOST了。
需要再多看几遍。

【在 r****n 的大作中提到】
: 那次密集禅修,是修动中禅,指导老师是泰国的隆波通禅师,一个瘦瘦矮矮,很可爱的
: 小老头。
: 动中禅的基本方法也不太难,就是有一套手部的动作,觉知手部的动作就好。当时我已
: 经接触到了南传佛法,也阅读了阿毗达摩理论,并且对于我自己原来所悟的那个世界和
: 自我一格一格的机制已经完全明白确信,而且根据这个,我还自己摸索出了一套四念住
: 的禅法,和动中禅很有点类似,只是我当时的动的并不是手,也不是马哈希尊者的腹部
: 起伏,而是其他部位。但本质其实都完全一样,因为一旦理解了四念住的核心理论,理
: 解了我上面所说的那个图,很容易辨别什么是四念住,如何修才是四念住。
: 四念住,简单的说,就是时时刻刻觉知当下产生的身心现象,在图中,就是时时刻刻觉
: 察那一组一组的红黄蓝的圆。去准确捕捉识别这些当下升起的身心现象。觉知辨别每个

r*******c
发帖数: 1060
324
中间还有空间
------------嗯。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
: 中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...
:
: 洞见。

r****n
发帖数: 8253
325

对于这个生灭的认识,是极为重要的,
“若人寿百岁,不观生灭法,不如一日中,而解生灭法”
“诸行无常,是生灭法,生灭灭己,寂灭为乐”
佛陀临终前最后一句话“诸行皆是坏灭之法,应自精进不放逸”
佛陀的正法,是通过修观,认知到所有的五蕴,都是生生灭灭的。
而外道邪法,比如以前waichi的教导,就是让你去找个无生无灭的所谓见性,自性,本
心。
waichi的理论,是心在六根轮转取舍不停。心是个本体,六根是个变化的客体。
而佛法的理论,则是心每个刹那都在生灭,而且那一组作为观察者的名法是和被观察者的对
象同生同灭。从来没有所谓的“轮转”。
在这种刹那生灭基础上建立的禅那理论,和心在轮转理论基础上的的禅那理论,完全不
一样。
前者强调的禅那,是心的纯净,是当下升起的心识伴随的心所当中没有五盖等恶心所。
而所缘对象可以完全变化而根本不影响禅定。
后者的禅定,是心始终集中在一个目标上不变,所谓的制心一处,如果目标变了,那就
认为是走神了。
前者会出现当下刹那升起的心识伴随有五盖心所,或者某些时候没有伴随五盖心所的状
况,因而出现一刹那一刹那的定力,这就是刹那定,这种刹那定的纯度将会越来越高。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 那个那个无名氏的文章里也又提到心念快速生灭:
: 大约在第六或第七天下午的时候,我骑脚踏车到新学校去看环境。黄昏时,在骑车
: 回家还剩一百公尺左右,我心想着:我守住呼吸那么久了,怎么没有什么结果?那时,
: 我没有懊恼,没有期待。想想,会不会专注还不够?在多踏几下踏板,让车子滑行之后
: ,就只是加强观察呼吸。不到两下,在呼气的时候,看到亮光及心念快速生灭,仅维持
: 几秒钟;而当心念慢下来的时候,还是可以觉知一秒钟有数十、数百下的生灭(实际上
: ,一秒钟有数亿次生灭)。当时,我还骑在车上,没有闭眼,没有跌倒,心念快速生灭
: ,心脏也蹦蹦跳。还有,身体有点麻木,手脚活动不太灵光(见到无常者,不一定有此
: 现象),我有点吓到。
: 此刻,我了解到,原来心念是一念灭了,新的一念紧接着快速生起,一秒钟有无数个生

r****n
发帖数: 8253
326

中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
达摩里面,叫做无间缘。
我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
,那是彻底的错误。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 画的不错. 唯一需要说明的是在图中, 能缘并不是完全连续的(也不可能完全连续),
: 中间还有空间, 就像所缘(色法) 之间是有空间一样...
:
: 洞见。

r*******c
发帖数: 1060
327
哦,原来是这样子的。

当。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
: 达摩里面,叫做无间缘。
: 我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
: 色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
: 的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
: 大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
: ,那是彻底的错误。

r****n
发帖数: 8253
328
我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
r*******c
发帖数: 1060
329
嗯。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
Y**u
发帖数: 5466
330
如果你能找出任何一个东西, 在任何层次上是真的连续而无间的, 你就是对的..

当。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我还没有讲逼迫性的苦,下面帖子就讲
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涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?freeman
涅磐的不可直接描述性“我”这个词一般是怎么用的?
贪爱是什么凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?
r****n
发帖数: 8253
331
在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作间乱转,而是当有了杂念的时候
,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对
不是走神。
根据以上两点,我当时在修动中禅的时候,基本完全是按照自己的来修。我有的时候,
觉知手部动作,有的时候,就直接觉知心念,甚至有的时候,我还直接观察觉知旁边禅
师的走动。只要保持觉知,只要保持清明,就足够。这种目标的转换,根本不是所谓的
散乱杂念。而完全符合四念住。(此处需要提醒,其他人不要模仿我这个,因为这只适
合我,其他人未必适合,比较稳妥的还是要尽量缩小目标范围,进行观察,但绝对不能
缩在一个目标上,否则变成了止禅了)
最初的一两天,有点煎熬,因为散乱很多,有点坐不住,但因为大家都在那里坐着,一
天要八个小时的打坐,所以也能坚持,另外动中禅本身也是和行禅结合,在打坐一个小
时以后,就有一次走动的行禅,这还是比较有效的。
在大概第三天的时候,轻安的感觉产生,坐着很舒服,身心也很清醒敏锐。念头也感觉
越来越清楚,有种非常轻松,身体轻飘飘,非常快乐的感觉。我这个时候,其实还有点
得意。觉得这次禅七个能够修到这个程度,也算不错,甚至都想回家了。
假如当时就放下,那么我将丧失大好机会。好在最后还是坚持下来了。
到第五天的时候,一次意外和让我吃惊的现象产生了。
r****n
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332

我不知道你说的是指什么。
任何五蕴,无论是精神现象,还是物质现象,都是非连续的,
这个非连续,是指它们都是一刹那一刹那的前后相异的生灭,当中没有任何一个是不变
的,是持续存在的。任何一种五蕴,包括所谓的心,都不能驻留超过两个刹那。
无间,指的是前一组的五蕴,和后一组的五蕴紧密相连,没有间隔。
而这五蕴,是绝对没有什么不生灭性,空性,涅槃性。它们就是无常,绝对不是“常”。
这五蕴,最终要被全部舍弃否定。包括正念心所,包括慧心所等正念心所,也需要全部
舍弃掉。
它们全部是不圆满的,苦的。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 如果你能找出任何一个东西, 在任何层次上是真的连续而无间的, 你就是对的..
:
: 当。

r*******c
发帖数: 1060
333
根据以上两点,我当时在修动中禅的时候,基本完全是按照自己的来修。我有的时候,
觉知手部动作,有的时候,就直接觉知心念,甚至有的时候,我还直接观察觉知旁边禅
师的走动。只要保持觉知,只要保持清明,就足够。这种目标的转换,根本不是所谓的
散乱杂念。而完全符合四念住。(此处需要提醒,其他人不要模仿我这个,因为这只适
合我,其他人未必适合,比较稳妥的还是要尽量缩小目标范围,进行观察,但绝对不能
缩在一个目标上,否则变成了止禅了)
-----------赞。这个状态,好像一位数学大师广中平佑描述另一位数学大师小平邦彦的境界:“流水般随意游玩,心底里凝神专研,独自洞察真理之奥妙。”

【在 r****n 的大作中提到】
: 在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
: 1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
: 够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
: 在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
: 移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
: 2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
: 生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
: 灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作间乱转,而是当有了杂念的时候
: ,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
: 目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对

f**l
发帖数: 9796
334
竟然看完鸟。。。。请继续码字哈哈
根本的东西应该是简洁的,可以运用到各处,放之四海皆准?不过具有颠覆性,要时刻
提醒自己运用那个不要偏离,等成了“习惯”于是乎就差不多鸟?
囧5454。。。
r****n
发帖数: 8253
335
我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
细节性的描述。
这个现象有几个重要的性质
1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。
3,强烈的逼迫感,甚至让人感到恐惧害怕。这种逼迫来自于生灭本身,即当下那升起
的现象,像利刺一样朝自己刺来,无处可躲。
综合第二和第三点,就是抓也抓不着,躲也躲不掉。无比煎熬,把我实在吓坏了。
在这一刹那,我当时因为有了正见的基础,一连串的观智迅速产生,自己可以强烈感觉
到。生灭智,坏灭智,过患智,畏怖智,欲解脱智接连强烈的产生,这是真正的“见苦”
。(我当时没有涅槃经验)
在这之前,我是不怎么了解十六观智的,后来对比南传所说的十六观智,发现我当时的身
心经验,和上面所说的几乎完全一样。我个人相信,这个很可能是所有修行者必须要经历
的一个过程。不过南传的要更加细节化,更加准确而具体。
如果你一旦知道这个过程,当你看别人描述所谓的开悟解脱过程时,也很容易辨别什么是
对的,什么是错的。
那些没有描述生灭,没有描述逼迫,就直接描述解脱大乐,能所双亡,还有所谓的觉啊,照啊,
肯定是错误的!
没有中间这个痛苦的过程,没有对苦的直接体会,绝无可能有最后的能所双亡的涅槃。
那涅槃,就是建立在对五蕴的苦的认识基础上,才能导向涅槃,才能厌离熄灭五蕴

【在 r****n 的大作中提到】
: 在修动中禅的时候,我已经明白个了几个重要的关于正见的认识
: 1,由于身心现象是一刹那一刹那生灭的,所以四念住重点就是尽量清醒觉知每一个能
: 够感知的刹那。在动中禅的修行当中,就是密集的捕捉觉知手部移动的每个微细移动。
: 在马哈希尊者的观腹部起伏的修行当中,就是密集的捕捉觉知腹部的微细起伏。手部的
: 移动,全部的起伏,全部是一桢一桢组成的“动画片”,一刹那一刹那紧密相连。
: 2,那个能觉知手动动作或者腹部起伏的观察者,不是独立的,持续性的存在,而是生
: 生灭灭的,是和被观察对象,同生同灭,而绝对不是观察者不生不灭,被观察者生生灭
: 灭。所谓的心,更不是不断的在杂念和真正的手部动作间乱转,而是当有了杂念的时候
: ,是丧失了正念心所,不能准确觉知对象了。如果有正念心所,哪怕从手部动作移开,
: 目标在其他上,比如心念,甚至是外在的事物,只要觉知还在,就没有任何问题,绝对

r*******c
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336
哇!

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r****n
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337
这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
的体会,是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处
可躲!
而在平常的现象当中,其实这个也经常发生,比如每一次轮回的生老病死,就完全是这
个性质。
年轻,无法维持,总要消失(抓不住)。
死亡,不可避免的要来临,你躲得过吗?(躲不掉)
在禅修过程当中,由于意识变得敏锐,这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了,
每个念头和目标的升起和驻留代表着生,而念头的迅速灭去和消失,代表着病和死。禅
修过程当中,你被这种现象剧烈的冲击着,就像狂发暴雨下大海当中漂泊的小船,脆弱
无比。
对这种生灭的认识,需要洞见,需要深刻的了解它的特性,真实就是如此,五蕴就是如
此,我们只是被蒙蔽了,被欺骗了,无法察觉五蕴真正的危险。无法察觉生老病死的危
险,而沉迷于五蕴所带来的虚假快乐当中,丝毫不能察觉危险的存在。
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r*******c
发帖数: 1060
338
在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处
可躲!
而在平常的现象当中,其实这个也经常发生,比如每一次轮回的生老病死,就完全是这
个性质。
年轻,无法维持,总要消失(抓不住)。
死亡,不可避免的要来临,你躲得过吗?(躲不掉)
在禅修过程当中,由于意识变得敏锐,这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了,
每个念头和目标的升起和驻留代表着生,而念头的迅速灭去和消失,代表着病和死。禅
修过程当中,你被这种现象剧烈的冲击着,就像狂发暴雨下大海当中漂泊的小船,脆弱
无比。
----------------哇,超赞!
----------------嗯。(文字层面)理解。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

r*******c
发帖数: 1060
339
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
----------------恩,期待这一段开示。。。。。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

c***h
发帖数: 2262
340

的错觉
不只是”我”以恒常看待 (持续存在的错觉)
就算外色,也是以恒常看待,
受,也是以恒常看待,
想及(欲望) 是基于恒常来思维
而且,我发现不视为恒常,就….很难思惟下去,最后无法下决定,下命令
下命令 贪 高兴 生气 ,下命令做什么事….
识, 还不知道,我没法发现
但是,人们一般把五蕴视为”我”,
部分外色(叫”我所”或”我的”吧?)也算”我”的一部份,叫”大我”,扩大的”我
”好了。
所以,照推理,识,都被会认定为恒常。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

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r****n
发帖数: 7315
341

功利。

【在 r****n 的大作中提到】
: 如果有疑问,尽管问。
: 我可以确定的说,在这个世界上,很难找到真正透彻性的能说清楚这些的人。哪怕就是
: 某些阿罗汉,由于自身的某些限制,诸如慧力和表达力的限制,也未必能够真正讲清楚
: 这些。
: 假如遇上一个自称能够讲清楚的,就一定要抓住机会去搞清楚,哪怕对方可能是冒牌货
: ,但也要尽量弄懂他说的是什么,如果这个人是真货,那你就赚大了。

r****n
发帖数: 8253
342
请这个像猪一样蠢的人离开这个主题,谢谢。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 功利。

r****n
发帖数: 8253
343

受,想,行,识包括自身的色法,是所谓"自我"的组成
外色,就是我所说的“事物”
我们错误的认为自我和外在的事物,都是持续性存在的。
注意,是“持续性存在”,其实这个是更精确的表达。
恒常尽管也对,但是被很多人扭曲,变成了时间上永远的不变。
哪怕小学生,也知道哪怕就是宇宙,有一天也要消失,所有的现象都在变化。
可是真正理解我前面所说的非连续性,事物是刹那刹那生灭,只存在一个刹那,并不多。
它也涉及到对时间的重要认识

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 的错觉
: 不只是”我”以恒常看待 (持续存在的错觉)
: 就算外色,也是以恒常看待,
: 受,也是以恒常看待,
: 想及(欲望) 是基于恒常来思维
: 而且,我发现不视为恒常,就….很难思惟下去,最后无法下决定,下命令
: 下命令 贪 高兴 生气 ,下命令做什么事….
: 识, 还不知道,我没法发现
: 但是,人们一般把五蕴视为”我”,

c***h
发帖数: 2262
344

我还不肯定别人说的神我、真我、如来藏、….. 是不是你画的黄线,
但是,绝对不是上面那条线,那是变动的。
也许,他们说的是超乎那条黄线的-- 宇宙能量的永恒存在,之类。
底下那条,我所知,就是”识”,
“识”与想行受色,同时存在。
是这样。上下两条同时存在。
底下那条也许还有其它什么,南传解说更清楚。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
: 梵,神我的演示图
: 其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
: 差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
: 盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
: 对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
: 第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
: 理论,
: 而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
: ,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。

c***h
发帖数: 2262
345

同意,你的说法更精确。
多。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 受,想,行,识包括自身的色法,是所谓"自我"的组成
: 外色,就是我所说的“事物”
: 我们错误的认为自我和外在的事物,都是持续性存在的。
: 注意,是“持续性存在”,其实这个是更精确的表达。
: 恒常尽管也对,但是被很多人扭曲,变成了时间上永远的不变。
: 哪怕小学生,也知道哪怕就是宇宙,有一天也要消失,所有的现象都在变化。
: 可是真正理解我前面所说的非连续性,事物是刹那刹那生灭,只存在一个刹那,并不多。
: 它也涉及到对时间的重要认识

v*******e
发帖数: 1715
346
你真是用心险恶啊。

【在 r*******c 的大作中提到】
: 这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
: 凉的涅槃。
: 舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
: ----------------恩,期待这一段开示。。。。。

r****n
发帖数: 8253
347

上面的线,不是如来藏或者真我
因为上面那个线是被观察对象,主要是色法,将色法认为持续性存在,是一种比较普遍
的认识,
不过这个持续性存在,还是涉及到时间问题,表面看起来很多人知道物质会消失,宇宙
会消失,但实际他还是认为色法是持续存在的,连续性存在的。
色法本身也是刹那生灭的,也是前后相异的,这一点在量子力学里面比较清晰,是分立
性,量子性,非连续性。
玻尔本人有类似的一段描述
“量子理论的特征就在于承认,当应用于原子现象时,经典物理概念是有一种根本局限
性的。这样引起的形势具有一种奇特的性质,因为我们对于实验资料的诠释在本质上是
以经典概念为基础的。尽管因此就在量子理论的表述中引起了一些困难,但是,我们即
将看到,理论的精髓似乎可以用所谓量子公设表现出来;这种公设赋予任一原子过程以
一种本质上的不连续性,或者倒不如说是一种个体性,这种性质完全超出于经典理论之
外而是用普朗克作用量子来表示的”

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 同意,你的说法更精确。
: 多。

v*******e
发帖数: 1715
348
心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
几乎没有什么本质意义。
直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。

法)

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

r****n
发帖数: 8253
349

对,底下的主要是识,然后伴随着心所
南传更为具体,尤其对于心所的分析,我图中难以表示出来,本来想将那个表示心所的
红色部分切割成不同部分,以代表不同的心所,后来觉得有点复杂,还是算了。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 同意,你的说法更精确。
: 多。

r****n
发帖数: 8253
350

心,没有任何可能慢下来,所谓的慢,其实是因为定力的提高,觉知的敏锐,感知的事
件增多,而感觉慢下来了。这个只是一种相对。
而且这个心如果太慢,会大大阻碍对于无常的认识,所以过高的定力,对于修行并不是
很适合。(无色界以上定力)
这个就是致命的邪见,后面我会分析,为什么会产生这种邪见,你死在什么地方上。
不过以前也说过很多了。
1

【在 v*******e 的大作中提到】
: 心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
: 理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
: 几乎没有什么本质意义。
: 直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
: 的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
: 真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。
:
: 法)

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v*******e
发帖数: 1715
351

一般人的我,来自能观,能看,能听,所谓以能为我,以所为外 。
你能看见苹果,不是你能控制支配苹果,而是你能控制支配你的看。
否则,如果有人在你眼前胡乱加镜片,一会让你看大,一会看小,一会黑,一会红
你肯定说:别捣乱。 而你自己带眼镜,就会成为你的眼镜。
哪怕真有你说的升起心识--也就是说这个东西什么其他的不干,就在那里生心识,
也是以能生为我。他也会有控制。 否则前一个心识,生气说我要休息会,
后面跟着生20个其他的,这个心识很难把这些一切叫做我。
展着。
基础
这就是香蕉大,香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
知。
那么
四念

【在 r****n 的大作中提到】
: 根据这个图,来解释一下无常,苦,和无我。
: 诸行无常:诸行,即一切行法,或者叫做有为法,指的是所有的五蕴,包含所有的意
: 识现象以及被观察的物质现象(一定要加个被观察,因为佛法所说的色法,只是针对
: 被观察的)
: 无常,简单的说,就是没有持续存在的事物。宏观意义上,它指的是人总有生老病死,
: 所有事物总有一天会消失。严格意义上,它指的是非连续性,这个非连续性,即包含
: 了事物的非持续性,也包括了事物的分立性。这个非连续性并不太好理解,因为和我
: 们的日常经验不太一样。其中也涉及到时间的问题。
: 在图中,每组的五蕴基本单位(红黄圆+蓝圆)都是生起即灭的,仅仅有极为短暂的驻
: 留,甚至是难以想象的短(普朗克时间尺度范围),这是无常的一个重要所在之一。注

r****n
发帖数: 8253
352

恰恰相反,到底是离散的,还是连续的,有极为重要的意义,当初大小乘围绕这个的争
论,不是在瞎争论。
至于相续,更加的重要!后者涉及到为什么产生了我见,包括为什么有了所谓的自主的
感觉。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 心要是真高速妄想起来,的确在最小颗粒度上,几乎是完全不可区分的。
: 理解相续,理解刹那,其实并无直接的意义。在最小颗粒度上是连续还是离散
: 几乎没有什么本质意义。
: 直接的意义的,是1.让心慢下来,并最终接近停止,让相续在非常缓慢
: 的程度上发生,才理解原来时间都可以停顿,甚至时间的均匀性是可以突破的。
: 真正有意义的,是能所人我,以及起心。 这些你完全不懂。
:
: 法)

v*******e
发帖数: 1715
353
1.是离散的。2. 是相续的
是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
别自欺欺人,害人害己了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 恰恰相反,到底是离散的,还是连续的,有极为重要的意义,当初大小乘围绕这个的争
: 论,不是在瞎争论。
: 至于相续,更加的重要!后者涉及到为什么产生了我见,包括为什么有了所谓的自主的
: 感觉。

r****n
发帖数: 8253
354

苹果属于色法,你看苹果,当然不能支配控制苹果,但是你如果用手移动苹果,挤压苹
果,即产生了支配影响。但实际上,这当中并不存在真正的主宰支配。还是错觉。
后面控制支配你的“看",更是一个严重致命的错误。
看这个过程,佛法称呼其为名法,包含了眼识外加一些伴随的心所的相续生灭,阿毗达
摩称呼其为眼门心路过程。
从宏观的角度来说,确实感觉我们可以控制看,影响看,可是在微观过程当中,却毫无
主宰支配的现象产生。而只有缘生缘灭!
这所谓的宏观的主宰的感觉,其实是一系列微细的心识心所连续生灭而造成的一种整体
现象。而这整体的主宰支配现象,在微观的现象上,丝毫不存在。
因此,诸法无我,这里的诸法,是针对所有的微观现象,真正的现象,没有主宰性,没
有支配性,试图寻找主宰,寻找所谓的自由,更是痴心妄想。堕神我邪见。
没有控制,控制的前提是这个心识必须要有持续性驻留,而不能只存在一个刹那。
一旦认为心是持续性驻留,必定堕常见和我见。而你就是。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

J******s
发帖数: 7538
355
很好!

法)

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

v*******e
发帖数: 1715
356

很简单。你拿个2跑表,同时开始,练习在一个跑到10:00秒,一个在10:13秒时候
掐准,等你定力能分辨这个了,能稳定掐准10次了。我帮你找更精确分辨
的方法,等你提高1个数量级了,你可以来这里胡扯。
但即使这个,距离心的离散,都还差10^20呢,争论心是离散还是连续的,
先证明自己有10^-5秒的分辨能力,再看口胡扯不迟。
还定力敏锐必定能观察到。 那就实验一下,别说自己可能比一般人高出10^20的敏锐,
高出2次方,我看也丝毫不可能。

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

r****n
发帖数: 8253
357

我从来没有说会亲自看到普朗克尺度范围的生灭,前面也说那是不必要的。
但是,这种离散的性质,这种存在最小不可分割单位的对法的认识,却可以借助对有为
法的生灭观察,并在慧的帮助下,获得洞察。
洞察,是什么?为什么禅修可以升起洞见,洞察到一些重要的真理,这个是有根本原因
的,涉及到了意识本身的一些特性
在这方面,数学家彭罗斯在他的书中(皇帝的新脑),有更精彩的一些介绍。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

p****y
发帖数: 23737
358
你也不淡定了,呵呵
有些事,有些人,只能摇摇头,不能多说。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你真是用心险恶啊。
c***h
发帖数: 2262
359

--目前我粗浅体会是,
有一次拿汤匙搅拌咖啡,思惟着,
是什么让我举起手拿起汤匙,伸过去,把汤匙放到咖啡里 ?
赫然发现,是爱,成为忧心(苦),
忧心又推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),搅拌,触摸(触)太烫(
受)
再忧心,又轮回推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),再搅拌,…..
因为咖啡是要给别人喝的,怕别人烫到。
直到,我搅拌了一会,咖啡稍凉了,忧心暂缓,手就停止。
烦恼停止,动作(行)就停止。
一件一件事发现,每一件事,每一个动作、每一句话,都是烦恼推动我去做,
有多少烦恼,就有多少动作。
而我每天一直动作。 我的动作,就是为了---避苦。包含看电视娱乐得动作,也只是避
苦。
这些都还算是粗浅体验。
,于

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我从来没有说会亲自看到普朗克尺度范围的生灭,前面也说那是不必要的。
: 但是,这种离散的性质,这种存在最小不可分割单位的对法的认识,却可以借助对有为
: 法的生灭观察,并在慧的帮助下,获得洞察。
: 洞察,是什么?为什么禅修可以升起洞见,洞察到一些重要的真理,这个是有根本原因
: 的,涉及到了意识本身的一些特性
: 在这方面,数学家彭罗斯在他的书中(皇帝的新脑),有更精彩的一些介绍。

r****n
发帖数: 8253
360

请你睁大眼睛看我前面说的到底是什么
我前面还特地提到了这个问题,即在实际禅修过程当中所观察到的刹那,并不是真正的
刹那,不是普朗克尺度范围内的,而是叫做”相续刹那“,它是一连串生灭事件组成的。
在实际禅修观察当中,如果能够每秒钟觉知几十次到上百次的生灭现象,无常和苦的特
性即会明显显现出来,在慧的帮助下,足够升起观智,升起对五蕴的厌离,进而导向涅
槃。
锐,

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 很简单。你拿个2跑表,同时开始,练习在一个跑到10:00秒,一个在10:13秒时候
: 掐准,等你定力能分辨这个了,能稳定掐准10次了。我帮你找更精确分辨
: 的方法,等你提高1个数量级了,你可以来这里胡扯。
: 但即使这个,距离心的离散,都还差10^20呢,争论心是离散还是连续的,
: 先证明自己有10^-5秒的分辨能力,再看口胡扯不迟。
: 还定力敏锐必定能观察到。 那就实验一下,别说自己可能比一般人高出10^20的敏锐,
: 高出2次方,我看也丝毫不可能。

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J******s
发帖数: 7538
361
我觉得那个黄线也可以不是贯穿红点和蓝点的,可以是这些名色法之上的super power.
这个主体是个不变的,但是不是贯穿的,是持续存在的但是和霎那生灭的名色法的关系
不一定是第二图里表述的样子。

【在 r****n 的大作中提到】
: 下面附件的图,是说一切有部三世实有,法体恒有的演示图,也是所有外道关于灵魂,
: 梵,神我的演示图
: 其中大乘的如来藏,真如,阿赖耶等要稍微复杂一点,没有在图中完全的显示,但本质
: 差不太多,只是如来藏,阿赖耶等有一些掩盖性,欺骗性的东西,比如用不一不异来掩
: 盖独立性,用无形无相来掩盖实体性。但其实还是神我邪见,只是形式变化了。
: 对比最上面的图,就会看到一个很大的不同。
: 第一张图,都是一组一组,前后不同,分立的,是一种离散的,非连续的,刹那生灭的
: 理论,
: 而第二张图,都有个持续不变的主体存在其中(黄色的部分)。这个主体本身不生不灭
: ,具有影响操控客体的能力。它也是连续性的,恒常性的。

r****n
发帖数: 7315
362

心污。

【在 r****n 的大作中提到】
: 请这个像猪一样蠢的人离开这个主题,谢谢。
r****n
发帖数: 8253
363

我前面的帖子,我说的足够清楚了
-----------------------------------------------------------------------------
我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
认为那是不可能也是没有必要的。
在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。
可惜上面的图不是动画,因为只有动画才能真正表达出相续这种性质。而且将会明白为
什么修观会产生刹那定,为什么刹那定是真正的正定。为什么在修四念住的时候,觉察
到生灭的频率会越来越快。
在实际禅修过程当中,如果你能够在一秒钟内觉察到意识和所缘的大概几十次到上百次
生灭现象,“苦”的坏灭和逼迫的性质将会明显的显现出来。这种状况,就足够一个人
生起观智乃至证果。
当然,能否在生灭现象的基础上升起观智乃至证果,要取决于慧力,没有慧,哪怕几百
上万次的生灭,也不过是生灭而已,顶多是见了点奇怪现象而已,很平常。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 1.是离散的。2. 是相续的
: 是个笨蛋就能说这两句。也是对的。
: 但和弦理论一样,这种层次的离散和相续,是你在10^999劫
: 内也不会看到的。 修行过程和这些无关,是最终最终的结果。
: 别自欺欺人,害人害己了。

v*******e
发帖数: 1715
364
你的分辨率,靠你炒饭的定力,到底比常人高出多少?
这个用秒表一测就知道。废话什么啊。
你不是动中蝉么?我们就可以用秒表测量了。

的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
365
大概理解一点你说逼迫的意思了,哈

【在 r****n 的大作中提到】
: 我必须要说明,这次意外的现象,是突然性产生的,并不是一般禅修者描述的渐进的过
: 程。我认为这两者可能都对。我当时由于修的是动中禅,动中禅本身是禁止闭上眼睛
: 的,并且觉知手部动作,所以我觉得它本身建立的定力,由于禅法的关系,并不是十分
: 的强(修行时间长,定力有可能大大加深)。但根据我当时的经验,这种禅法建立起来
: 的定力,用来认识无常,苦和无我,已经足够了。
: 我当时的身心现象,不太容易完全的表达出来,而且为了避免被模仿,我也难以完全的
: 细节性的描述。
: 这个现象有几个重要的性质
: 1,快速的生灭,这个在定力敏锐的基础上,只要坚持修下去,是必定可以观察到的。
: 2,对于当下升起的目标,感觉根本抓不住,因为它灭去的太快,根本抓不着。

J******s
发帖数: 7538
366
我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

v*******e
发帖数: 1715
367
拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
只是一点幻觉。 不是么?
你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
368
赞无处可躲,其实就是无常无处可躲,其实就是无我无处可躲,就是这种不圆满无处可
躲。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这篇文章,我关键性的提到了一个"抓也抓不着,躲也躲不掉“,这是我当初极为强烈
: 的体会,是从来没有想到的会有的经验。
: 不过假如根据上面的图,仔细思维,可以知道产生这种感觉,其实将是必然性的,在经
: 典里面,包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程,都大量提到了这个苦
: 的”逼迫性"。
: 在最上面的图中,所缘的对象目标只能维持极短时间,所以你当然抓不住它,你刚想去
: 抓它,它就灭去了,所以当然抓不着。
: 而所缘对象灭去以后,下个对象紧接着生起,你不想让它生,它也要生,所以你当然躲
: 不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉,其实也是逼迫。
: 并且,所谓的自我,完全就是在生灭当中,而不是生灭之外,你能躲到哪里去呢?无处

c***h
发帖数: 2262
369

..
我上网,我写这些事,要做什么?
为了解救众生? 不是,
只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: --目前我粗浅体会是,
: 有一次拿汤匙搅拌咖啡,思惟着,
: 是什么让我举起手拿起汤匙,伸过去,把汤匙放到咖啡里 ?
: 赫然发现,是爱,成为忧心(苦),
: 忧心又推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),搅拌,触摸(触)太烫(
: 受)
: 再忧心,又轮回推动我的意志(意行),我的意志命令肌肉举起手(身行),再搅拌,…..
: 因为咖啡是要给别人喝的,怕别人烫到。
: 直到,我搅拌了一会,咖啡稍凉了,忧心暂缓,手就停止。

v*******e
发帖数: 1715
370
你问问他一个刹那是多少秒,他的时间分辨率能达到多少秒。
就这么简单的事情。

【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
: 的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

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J******s
发帖数: 7538
371
对感念的区分很重要,赞!

多。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
372
这个问题提的好!

【在 c***h 的大作中提到】
:
: ..
: 我上网,我写这些事,要做什么?
: 为了解救众生? 不是,
: 只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

J******s
发帖数: 7538
373
他的问题主要是说黄线那种表示方法能不能代表你说的神我,如来藏等。
这个有待磋商的。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
374
赞同你说的!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
375
这个问题我觉的没有那么重要,其实,因为描述具体时间有多长不重要,但是认识到很
短暂很重要,其它的需要去实际修观的。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你问问他一个刹那是多少秒,他的时间分辨率能达到多少秒。
: 就这么简单的事情。

p****y
发帖数: 23737
376
你这样做的意义是什么?你认为你有能力帮助他?
而不是浪费他的时间,让他越陷越深?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
: 自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
: 只是一点幻觉。 不是么?
: 你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。
:
: ---
: 10

v*******e
发帖数: 1715
377
i know what I am doing, and I have control on me on this so far.

【在 p****y 的大作中提到】
: 你这样做的意义是什么?你认为你有能力帮助他?
: 而不是浪费他的时间,让他越陷越深?

J******s
发帖数: 7538
378
你最后一句说的那个慧力,是渐修渐增的,不同人当然进步不同。
本身休习观就是修的慧,起点也许不同,但是方法正确,都会进步的。一开始的状态有
很大作用,但是过程里面是动态的。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

v*******e
发帖数: 1715
379
我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

【在 J******s 的大作中提到】
: 这个问题我觉的没有那么重要,其实,因为描述具体时间有多长不重要,但是认识到很
: 短暂很重要,其它的需要去实际修观的。

J******s
发帖数: 7538
380
他说的有很多是对的,我关注的是这个。

这个问题即使有结论,下一步为了说明什么?
我觉得即使修里面他没完全感觉到,也是感到一点的,而闻思这个层次,他说的很多东
西有道理的。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
: 而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

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r****n
发帖数: 8253
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一.捕捉到普朗克尺度下的生灭现象,对于人类的大脑和意识来说,我认为基本没有可能
,佛陀本人不清楚,在南传的注释书当中,有提到只有佛陀才能够觉知到结生识的生灭
。而结生识是只升起一次,那么这就是普朗克尺度范围内的,极快的。但是因为是注释
书,所以只能参考。
二.捕捉到普朗克尺度下的生灭,是不必要的,因为解脱并不是要把自己变成超级显微镜
,去观察普朗尺度下的事件,研究它们的性质。对于佛法的解脱来说,如果要证涅槃,
只要做到关键性的几点,即可以获证
1.破除认为身心当中或者身心之外存在恒常主宰的某东西,否定灵魂,梵,如来藏,真
如这类神我邪见。
2.厌离五蕴,舍弃五蕴,熄灭对五蕴的“识”,识灭!
实际这两点可以集中到一点上,就是识的熄灭。
因为第一点的破除我见,也是为识的熄灭而服务的,假如认为身心当中或者身心之外存
在着主宰性的某东西,并且认为那个不生不灭,甚至试图利用它的性质,所谓的起心,
所谓的起用,那么必定导致识无法熄灭。而识不能熄灭,涅槃永远不可能证,所谓的能
所双亡,完全是假象,所谓的照,更是胡扯八道,被禅定所骗。
佛法第一是破我见,也是初果断的最重要的结之一,你可以有贪爱,可以有我慢,可以
哪怕连初禅都没有,但是你绝对不能有我见,绝对不能执着身心之中或者身心之外存在
主宰恒常不生不灭的东西,因为你一旦执着有这个,那么就不可能导向最终的涅槃,你
想的不是熄灭五蕴,而是主宰控制五蕴。想着所谓的真如起用。想着做超级大神,哪里
可能导向五蕴熄灭的涅槃呢?
而邪师如果要诱导欺骗众生,就要千方百计阻止众生导向涅槃,于是这些邪师辱骂佛陀
所说的涅槃是自闭症(比如这里的邪师waichi),宣传有所谓的不生不灭的见性,真如
,本心,本觉。
它们会告诉你,涅槃不究竟,只有所谓的不取涅槃,不舍五蕴,无住涅槃,那才是真正
的究竟。
而且可以自由出入三界,可以度无量众生,甚至可以创造佛土,任意改变业力,于是愚
痴的众生,就上钩了。
这邪师描述的解脱当然极为诱人,那根本就是超级上帝,即有解脱,又可以在世间随便的
玩,能不吸引人嘛?
而佛陀的名色灭尽的涅槃,对于众生来说,是如此的让人恐怖。

---
10

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我前面的帖子,我说的足够清楚了
: -----------------------------------------------------------------------------
: 我前面曾经说过,那个真正的刹那是极短极短的,甚至很可能是普朗克尺度范围,是10
: 的负34次方秒。如果按照阿毗达摩注释书所说的,也最少是几亿万分之一秒。
: 我上文所说的捕捉觉知每个当下刹那发生的身心现象的刹那,并不是指这个真正的当下
: 的刹那,我个人不认为在实际禅修当中,能够捕捉到普朗克尺度范围内的生灭事件,我
: 认为那是不可能也是没有必要的。
: 在实际禅修当中的觉知当下,实际并非严格意义的当下,而是叫做“相续刹那”,它还
: 是一连串五蕴生灭所组成的“当下”。

J******s
发帖数: 7538
382
破我见说的不错!

可能
微镜

【在 r****n 的大作中提到】
: 一.捕捉到普朗克尺度下的生灭现象,对于人类的大脑和意识来说,我认为基本没有可能
: ,佛陀本人不清楚,在南传的注释书当中,有提到只有佛陀才能够觉知到结生识的生灭
: 。而结生识是只升起一次,那么这就是普朗克尺度范围内的,极快的。但是因为是注释
: 书,所以只能参考。
: 二.捕捉到普朗克尺度下的生灭,是不必要的,因为解脱并不是要把自己变成超级显微镜
: ,去观察普朗尺度下的事件,研究它们的性质。对于佛法的解脱来说,如果要证涅槃,
: 只要做到关键性的几点,即可以获证
: 1.破除认为身心当中或者身心之外存在恒常主宰的某东西,否定灵魂,梵,如来藏,真
: 如这类神我邪见。
: 2.厌离五蕴,舍弃五蕴,熄灭对五蕴的“识”,识灭!

J******s
发帖数: 7538
383
你的评价对我无所谓,我自己觉得对就好了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我是说--判断一下,他能否有能力感知到他说的东西。
: 而不是说这些认识,如果是对的,是否重要。

v*******e
发帖数: 1715
384
他有病。
你们害他。
也害己。
你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

【在 J******s 的大作中提到】
: 你的评价对我无所谓,我自己觉得对就好了。
r****n
发帖数: 8253
385

我没有仔细计算过,每秒二三十次,应该是有的,
马哈希尊者在某处提到过他能觉知到上百次。
有些南传的禅修者,在禅修报告当中有说自己大概每秒三四十次。
这个完全可以统计的,甚至可以直接用秒表来测。
有一点很肯定,对于大多数人,不可能观察到普朗克时间尺度的生灭,那既不可能,也
没有必要
我前面也已经详细分析了。
尽管大多数人意识不能够觉知道普朗克尺度的生灭,但是利用意识本身的特性,却可以
洞察非连续性,离散性,最小不可分割单位这些关于实相的终极真理。
我最初获得的这方面的洞察,连一秒钟几十次的生灭都没看到,而只是普通的修观。但
当时就极为明确清晰了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的分辨率,靠你炒饭的定力,到底比常人高出多少?
: 这个用秒表一测就知道。废话什么啊。
: 你不是动中蝉么?我们就可以用秒表测量了。
:
: 的。

J******s
发帖数: 7538
386
你关注的东西扯太远了,我只赞成观点本身,讨论问题本来就是这样的,即使各持己见
也无所谓。
我只表达看法,别的不care。我没宣传什么。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

v*******e
发帖数: 1715
387
我建议你测量一下。
我可以和你比 。
如果你生活蝉里,强大的定力下, 分辨率比我不用生活蝉,不禅定的超出3倍,
从我这里对你的胡扯不再做任何评论。 我在生活里的分辨率和常人一样。
简单吧?
别扯别人分辨率,这些人是否胡扯还是做过测试还不一定呢,何况这些人
和你无关。
我相信你什么都看不到,而只是妄想。这个实验也许能帮助你认识到你的
生活蝉和强大定力的妄想。
每秒2,30是根本不算什么 。 跑表的分辨率是1/100秒。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没有仔细计算过,每秒二三十次,应该是有的,
: 马哈希尊者在某处提到过他能觉知到上百次。
: 有些南传的禅修者,在禅修报告当中有说自己大概每秒三四十次。
: 这个完全可以统计的,甚至可以直接用秒表来测。
: 有一点很肯定,对于大多数人,不可能观察到普朗克时间尺度的生灭,那既不可能,也
: 没有必要
: 我前面也已经详细分析了。
: 尽管大多数人意识不能够觉知道普朗克尺度的生灭,但是利用意识本身的特性,却可以
: 洞察非连续性,离散性,最小不可分割单位这些关于实相的终极真理。

v*******e
发帖数: 1715
388
我已经说的很明白了。

【在 J******s 的大作中提到】
: 你关注的东西扯太远了,我只赞成观点本身,讨论问题本来就是这样的,即使各持己见
: 也无所谓。
: 我只表达看法,别的不care。我没宣传什么。

r****n
发帖数: 8253
389

你没有资格以小人心揣度我。
我恰恰不是在这里寻找认同的。
在这里,大部分是像猪一样蠢的人,包括还有你这类人,我在这里寻找认同,是有毛病
吗?
这里有极为少数的,大概也就三四个值得我在这里说的人,我就会说,我完全不需要他
们的认同,只需要他们明白我所说的是什么,就足够。至于认同还是不认同,与我无关。
从个人的角度来说,我甚至觉得不认同,是最好。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

r****n
发帖数: 7315
390

嗯。唯runsun有资格可以以小人心揣度别人。
关。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没有资格以小人心揣度我。
: 我恰恰不是在这里寻找认同的。
: 在这里,大部分是像猪一样蠢的人,包括还有你这类人,我在这里寻找认同,是有毛病
: 吗?
: 这里有极为少数的,大概也就三四个值得我在这里说的人,我就会说,我完全不需要他
: 们的认同,只需要他们明白我所说的是什么,就足够。至于认同还是不认同,与我无关。
: 从个人的角度来说,我甚至觉得不认同,是最好。

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r****n
发帖数: 8253
391

不是生活禅,而是动中禅。而且我个人的定力,还算不上什么强大定力,属于近行定,
初禅还不到。
定力敏锐的人,观察到的生灭现象可以更多。但一秒钟二三十次的生灭,足够了。
有一次看到一篇英文文章,里面有提到西藏喇嘛的禅修,其中讲到每秒钟可以有四十次
左右。这个据说是配合实验,统计出来的。
每秒钟觉察几个念头,几次生灭?
不过对你来说,由于你的邪见,你哪怕觉知千次,也没有任何意义。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我建议你测量一下。
: 我可以和你比 。
: 如果你生活蝉里,强大的定力下, 分辨率比我不用生活蝉,不禅定的超出3倍,
: 从我这里对你的胡扯不再做任何评论。 我在生活里的分辨率和常人一样。
: 简单吧?
: 别扯别人分辨率,这些人是否胡扯还是做过测试还不一定呢,何况这些人
: 和你无关。
: 我相信你什么都看不到,而只是妄想。这个实验也许能帮助你认识到你的
: 生活蝉和强大定力的妄想。
: 每秒2,30是根本不算什么 。 跑表的分辨率是1/100秒。

p****y
发帖数: 23737
392
你也很不可思议,新ID还好说,你一个老ID还这样。。。。
在这个版看这么久,还无法看出问题的,不是糊涂两个字可形容。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。唯runsun有资格可以以小人心揣度别人。
: 关。

p****y
发帖数: 23737
393
既然如此,祝福。

【在 v*******e 的大作中提到】
: i know what I am doing, and I have control on me on this so far.
r****n
发帖数: 8253
394

关。
如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
是有错误的可能。
2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是生活禅,而是动中禅。而且我个人的定力,还算不上什么强大定力,属于近行定,
: 初禅还不到。
: 定力敏锐的人,观察到的生灭现象可以更多。但一秒钟二三十次的生灭,足够了。
: 有一次看到一篇英文文章,里面有提到西藏喇嘛的禅修,其中讲到每秒钟可以有四十次
: 左右。这个据说是配合实验,统计出来的。
: 每秒钟觉察几个念头,几次生灭?
: 不过对你来说,由于你的邪见,你哪怕觉知千次,也没有任何意义。

r****n
发帖数: 7315
395

各有各的看法,做法。

【在 p****y 的大作中提到】
: 你也很不可思议,新ID还好说,你一个老ID还这样。。。。
: 在这个版看这么久,还无法看出问题的,不是糊涂两个字可形容。

v*******e
发帖数: 1715
396
怎么废话这么多啊。
你如果真能比别人都知道什么,只能因为你多看到什么
既然动中蝉,那就能方便测量。 我们就测一测。
如果你承认你和别人一样的能力,那你就要告诉别人:为什么他们看不到你说的那些。
或者你直接说,你是妄想出来的

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 关。
: 如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
: 1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
: 是有错误的可能。
: 2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
: 能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
: 3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
: 好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

r****n
发帖数: 8253
397

其实哪怕你看到生老病死,看到树叶掉在地上,假如你能够真正觉悟到五蕴逼迫性的苦
,真正能够认清无常,和苦,升起关键性的对五蕴的彻底的厌离舍弃,导向涅槃,那么
也没有任何问题。
解脱的重点在于厌离舍弃五蕴,熄灭对五蕴的识,所有都是为这个而服务的。
所以觉知多少频率的生灭,并不重要,哪怕你不懂什么极微,什么非连续性,也无所谓,
重要的是对五蕴必须要深刻的知道它的过患,要厌离,要舍弃。要熄灭。
如果有邪见,哪怕你一秒钟觉知几百上千次的生灭,你还照样认为存在所谓的真如,那
没有意义。
所以生灭本身包括生灭的频率不是重点,重点是对生灭的正确深刻认识,是厌离熄灭五
蕴。
而所谓的真如起用,所谓的起心,恰恰是违背解脱的大邪见,是完全走向解脱相反的路!
waichi是魔头,而这venusfire,这辈子看起来没什么魔性,下辈子就说不定沦
为waichi似的人物了。
当然,更大的可能是,由于跟随不应该跟随的人,赞叹不应该赞叹的人,造严重恶业而
堕恶道。
我真的奉劝那些想要修行的人,想要进入佛法的人,最好掂量掂量自己,假如觉得自
己智慧度不是很足,运气也不是很好,最好先老老实实做人,多行善事比较好。
在这个版面上,我见识了太多的悲剧了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 关。
: 如果被认同了,可能会产生三个不好的结果。
: 1.假如我说的是错的,那么我会害了这个人,我主观上再怎么确定这是对的,客观上还
: 是有错误的可能。
: 2.假如我说的是对的,但是这个人却因此对我产生了崇拜,还会害了这个人,而且还可
: 能来烦我。我最怕无脑愚昧的人来烦我。那纯粹是浪费我的时间。
: 3。对我所说的,在打坐中去模仿,而不是独立的观察,造成假象。
: 好在这里我喜欢欣赏的人的,思想比较独立。

r****n
发帖数: 8253
398

我已经明确告诉你了,我当时一秒钟大概有二三十次的生灭,现在,我还可以做到。但
是要持续禅修,大概需要两三天的时间。
要不你到我这来测一下吧?
如果你明白这其中的一些关键,就会知道,那很自然
关键点在于
由于觉知的当下是“相续刹那”,即一组生灭而组成的,在这一组生灭当中,只要正念
心所频繁的升起,就会感知到快速的生灭。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 怎么废话这么多啊。
: 你如果真能比别人都知道什么,只能因为你多看到什么
: 既然动中蝉,那就能方便测量。 我们就测一测。
: 如果你承认你和别人一样的能力,那你就要告诉别人:为什么他们看不到你说的那些。
: 或者你直接说,你是妄想出来的

r****n
发帖数: 8253
399

我后面会用图示来表示这个,分析刹那定以及这种快速觉察生灭的状况和原因。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我已经明确告诉你了,我当时一秒钟大概有二三十次的生灭,现在,我还可以做到。但
: 是要持续禅修,大概需要两三天的时间。
: 要不你到我这来测一下吧?
: 如果你明白这其中的一些关键,就会知道,那很自然
: 关键点在于
: 由于觉知的当下是“相续刹那”,即一组生灭而组成的,在这一组生灭当中,只要正念
: 心所频繁的升起,就会感知到快速的生灭。

r****n
发帖数: 8253
400
再说一下,由于明白了苦到底是什么,并有了亲身的体验,哪怕就是日常生活当中,哪
怕就是在散步当中,只要愿意,就可以让这种苦的逼迫性的状况直接呈现出来。
在这种状况下,和平常人的感知完全一样,可是对现象的理解,却已经完全变化了。
同样是一类现象,理解的可以完全不一样。
不过,让这种苦直接呈现出来,不是那么好受,我确实更愿意享受那种平静的,难以描
述的乐。
我觉得这两个,对我都不是太大问题。当然能够多多的观察“苦”,体会“苦”,会更好。
这也是佛陀本人的要求。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我后面会用图示来表示这个,分析刹那定以及这种快速觉察生灭的状况和原因。

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贪爱是什么凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?
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r****n
发帖数: 8253
401

谁告诉你无意义?
这种离散,这种刹那刹那生灭,前后相异对解脱极为极为重要。尽管它不是解脱所必须
的,但是对于大多数人,如果能够正确理解,对建立正见相当重要。
而且对这种性质的认识,并不需要要亲自去观察普朗克尺度下的事件。我前面一再说,
它需要的是洞见,而这个你显然不明白是什么。
就意识本身来说,它具备能力在现象观察的基础上,透彻认清现象背后的真理法则。
引发洞见,需要重要的几个因素
比如
1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰
2.自己的心,必须要是自由的,活泼的,,敏锐的,而不是僵化的,死板的,呆滞的
3,准确的判断能力
4,不被权威,自我暗示等干扰
5,对现象如实的,不扭曲的观察
由于以上诸多因缘,将有机会触发洞见的产生,获得对现象的直接深入认识,洞穿现
象的特性。
肯定是提高,平常状况,我觉察不到那种快速的生灭,包括现在。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 拿一些无意义,不可感知的所谓离散,说什么?
: 自己的分辨率,也不见有何异常提高,一说实际,就一无所有,有的
: 只是一点幻觉。 不是么?
: 你一个刹那也看不明白啊。 你任何两个刹那的相续也看不明白啊。
:
: ---
: 10

c*********v
发帖数: 252
402
有趣。SeeU, 你怎么看?
v*******e
发帖数: 1715
403
别麻烦,做实验。
动中蝉的好处,就是你可以被测量了。 跑表准备把 。 其他什么都不用废话了。
实验会让你清醒。你不比任何人能多看到任何一点。
多出的仅仅是妄想。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谁告诉你无意义?
: 这种离散,这种刹那刹那生灭,前后相异对解脱极为极为重要。尽管它不是解脱所必须
: 的,但是对于大多数人,如果能够正确理解,对建立正见相当重要。
: 而且对这种性质的认识,并不需要要亲自去观察普朗克尺度下的事件。我前面一再说,
: 它需要的是洞见,而这个你显然不明白是什么。
: 就意识本身来说,它具备能力在现象观察的基础上,透彻认清现象背后的真理法则。
: 引发洞见,需要重要的几个因素
: 比如
: 1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰

r****n
发帖数: 8253
404

对,逼迫确实主要是这个。在修观的时候,主要是那种类似迎面而来的逼迫。
这个其实对应的是轮回转生的必定性,即你是无法阻挡不能轮回再生,
在死亡的刹那,转生不可避免的要发生,不是你想不要就不要的,除非彻底断除无明贪
爱。

【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
: 的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。

r****n
发帖数: 8253
405

动中禅不是所谓的跑步,他有特定的动作,动作也比较缓慢,是坐着进行的。
那种剧烈的跑步,不适合产生禅定,
这种测量,关于检测大脑的仪器最准确,将来如果有机会,我会参与这样的实验,这也是我将来的计划之一。
但现在时机还不到,我要等我确定性的证涅槃,会立即参与这样的实验。我这辈子证这个,有信心。
对于我自己在修行观察当中观察到的快速生灭,我有足够的信心,你在这里叫,没有意
义。
前面连我说的不需要观察到普朗克尺度下的生灭事件,都没看清,就在狂叫,更说明你
的可笑。
现在又开始纠缠这个所谓的测量了。
你还是歇了吧。
你根据什么说,我看到的和平常人一样???
你既没有对我测量,甚至都还不懂我所说的是什么。你有什么资格做出肯定的结论???
你去随便翻翻清净道论,随便去翻翻南传尊者的书,对于心识快速生灭的描述一大堆,
哪里有你的什么狗屁“觉”,狗屁“照”?
哦,我还没分析为什么你死在哪个地方了,慢慢来。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别麻烦,做实验。
: 动中蝉的好处,就是你可以被测量了。 跑表准备把 。 其他什么都不用废话了。
: 实验会让你清醒。你不比任何人能多看到任何一点。
: 多出的仅仅是妄想。

r****n
发帖数: 8253
406
其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
还是不错的。
但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
有点让我郁闷。
其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。

也是我将来的计划之一。
这个,有信心。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 动中禅不是所谓的跑步,他有特定的动作,动作也比较缓慢,是坐着进行的。
: 那种剧烈的跑步,不适合产生禅定,
: 这种测量,关于检测大脑的仪器最准确,将来如果有机会,我会参与这样的实验,这也是我将来的计划之一。
: 但现在时机还不到,我要等我确定性的证涅槃,会立即参与这样的实验。我这辈子证这个,有信心。
: 对于我自己在修行观察当中观察到的快速生灭,我有足够的信心,你在这里叫,没有意
: 义。
: 前面连我说的不需要观察到普朗克尺度下的生灭事件,都没看清,就在狂叫,更说明你
: 的可笑。
: 现在又开始纠缠这个所谓的测量了。

f*******8
发帖数: 3612
407

的事
层面
下一
全新
不过我曾非常吃惊地发现“任何事情哪怕能停止一秒,就证明他是假的”。
还对waichi讲过。
是一
论,
分割

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
: 的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
: 而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
: 还是不错的。
: 但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
: 觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
: 有点让我郁闷。
: 其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。
:
: 也是我将来的计划之一。

f*******8
发帖数: 3612
408

法)
不懂唯识。
没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
那么
四念

【在 r****n 的大作中提到】
: 简单的注解一下上面的图。
: 上部的蓝色的圆,代表的是每个刹那的被观察对象,这个被观察对象,可以是任何的色
: 法,比如苹果,房子,山河大地,也可以是任何的名法,即意识现象,比如自我的感觉
: ,痛苦,快乐,种种意识状态。这些都是被观察者,佛法称为所缘。这些所缘,可以是
: 任何的五蕴,包括自我的精神意识现象(名法),身体现象外加外在的物质现象(色法)
: 下部的红色的圆,代表的是每个刹那的能观,能缘,即观察者。这个观察者,是由刹那
: 生起的心识,伴随者升起的心所而组成。黄色小圆,表示心识,它可以是六识当中的任
: 何一种,六识分别是眼,耳,鼻,舌,身,意,但绝对不是什么七识,八识。这个六识
: ,是识蕴,而伴随升起的心所,则属于想蕴,受蕴,和行蕴,而阿毗达摩和经典当中,
: 都有受想行伴随心的理论,所以不要认为想蕴和行蕴是单一的,阿毗达摩理论认为,每

r*******c
发帖数: 1060
409
引发洞见,需要重要的几个因素
比如
1.心灵比较宁静,没有或者较少五盖的干扰
2.自己的心,必须要是自由的,活泼的,,敏锐的,而不是僵化的,死板的,呆滞的
3,准确的判断能力
4,不被权威,自我暗示等干扰
5,对现象如实的,不扭曲的观察
------------恩,确实,这几点很重要。

【在 r****n 的大作中提到】
: 其实动中禅类似于行禅,行禅本身是走路修的,是在打坐间隙进行的,行禅本身要求走
: 的动作要慢一些,要觉知脚步的移动。阿难尊者就是在行禅的过程当中,证悟阿罗汉。
: 而动中禅,换成了觉知手部的移动。对于那些闭着眼打坐容易瞌睡的人,这种禅修方法
: 还是不错的。
: 但这种禅法的弱点就是难以有很强的定力,我当时在禅修过程当中,在五盖比较弱,感
: 觉比较清明的时候,想闭着眼打坐,以加深定力,但总被旁边的禅师发现,让我睁眼,
: 有点让我郁闷。
: 其实,禅师的做法也算不上错误,毕竟每套禅法有自己特殊的规定,而我这种比较随意。
:
: 也是我将来的计划之一。

r****n
发帖数: 8253
410

这个和我所说的,差距十万八千里,关键在于,我所说的是“不能存在”,而你说的是
“不能停止”
任何事物不能存在哪怕超过一秒,意思是事物本身会会快的消失掉,这个是无常。
任何事物不能停止哪怕超过一秒,意思是事物本身在不断的变化,而这个变化,可以是
存在形式的不断变化,是外在的变化,就像我的图二那种形式,是个虚假错误的无常。
甚至可以说是常见。
还有一点,我所说的任何事物,包含着心这类东西,而你的,包含吗???
你那见性,你那真如,必须要不生不灭啊,它如果变成生灭的,变成无常了,你还解脱
个啥?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 法)
: 不懂唯识。
: 没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
: 那么
: 四念

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无常即是量子性快乐的轮回?
真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型这个是我对大乘各种思想的观点
Waichi:题出者自己有见解:对制嗔心和心念住的个人体会
r****n
发帖数: 8253
411
我再把waichi当初教导我根法的原理贴出来,用来对比二种理论的根本不同
有邪法作为对比,可以知道佛法和它的根本性不同,重要的区别点到底在哪里。
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修观光者, 须轻轻松松自然凝神于额中央智慧眼处, 但非意念集中在印堂(两眉心之 间
), 而是眉与发脚之中间, 额头中央处, 然后留意 "观" 智慧眼前方, 用以对比反 观自
心, 以了见性, 并非往外看, 而是利用自然 "观" 之性能 "反观" 自心, 只要您"观"
正前方, 则自然会处于智慧眼处, 根本不须用意.
人之本能乃在于见, 常人只习惯见外, 行者于正修时如经常内现光或景相, 却又习惯
见内-"眼根现", 修时如内不现光或景相时, 却又习惯靠感觉感知-"意根现", 此乃由 "
眼根" 转变成 "意根", 然如此, 正修时之 "内六根", 及生活正用时之 "外六根" 并无
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其修何功法, 其禅定力神通力或景界多高强, 其实一切亦不免生生灭灭, 转转换 换, "
六根" 亦被业相迷转, 不断生灭不已, 当中既无任何永恒事, 自然受生死轮回, 何有解
脱?
修"观光", 坐时或平时可念佛号, 但重点在于 "观", 用 "观" "反观", 使之不转, 以
了 "见" 性, "见" 之特性, 而不在于被看见之光或景界事物, 兄看到光时, 见性自存,
兄看不到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存,
无有生灭, 如不为 "看" 或见光见物, 则见性何有来回? 故莫被业相生起之错觉骗,
有内景时则"用意看"(眼根)令见性来来回回, 无内景时则舍见性, 令见性断灭, 转而
用感觉-"意根", 若不能持一根, "六根" 互转不断生灭, 自当受生死轮回.
修 "观光" 重点在于持一根, 使心不随六识转, 用 "观" "反观" 以了见性无有动摇,
以显自性功 能, 并遇种种景界考验, 证知 "见性" 无有来去, 无有生灭变迁, 见见非
见, "见" "性" 如如, 一根解六结除, 全 "心" 显现, 六根一心, 一心六用, 六根互用
, 再无生灭, 解 脱轮回.
-------------------------------
r****n
发帖数: 8253
412

老兄,张开眼睛,别还睡着,
我那上面所说的,和大乘的唯识半点联系都没有,而是南传阿毗达摩的认识论,里面根
本没有什么七识八识。和大乘唯识的认识论也是完全不同。
你根据我上面所说的,说我不懂唯识,这不是莫名其妙吗?
我那根本谈的就不是唯识啊。
这话倒说得对!在关键性的地方犯错误,死得很惨。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 法)
: 不懂唯识。
: 没有一个人是全错的,不过关键性错误就会导致误入歧途。
: 那么
: 四念

l**********t
发帖数: 209
413
你这个能解释什么是无为而无不为吗? 呵呵。
r****n
发帖数: 8253
414

这是道家的东西,应该找道家的去解释
佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
我图中的圆,全部是有为。

【在 l**********t 的大作中提到】
: 你这个能解释什么是无为而无不为吗? 呵呵。
b**d
发帖数: 7644
415
现在居然连话都听不懂啦。。。。。好惨呀!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是道家的东西,应该找道家的去解释
: 佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
: 在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
: 我图中的圆,全部是有为。

r****n
发帖数: 8253
416
又一头猪来了。
我有时候不愿意在这里讲,是因为这里有太多这样的猪。
我还确实没有定力看到这些像猪以及散发恶臭的东西而丝毫不动心。

【在 b**d 的大作中提到】
: 现在居然连话都听不懂啦。。。。。好惨呀!
r*******c
发帖数: 1060
417
RUNSUN,您注意休息啊。
b**d
发帖数: 7644
418
LOL! 恭喜,恭喜,又原形毕露啦! 不要老是这样嘛。 好得也让我玩得有点挑战性。
大师继续娱乐观众吧。

【在 r****n 的大作中提到】
: 又一头猪来了。
: 我有时候不愿意在这里讲,是因为这里有太多这样的猪。
: 我还确实没有定力看到这些像猪以及散发恶臭的东西而丝毫不动心。

b**d
发帖数: 7644
419
你说跑大水你每天翻墙过来宣传佛法,身边的人都不管,却对海外的你眼中的猪那么感
兴趣,什么原因呀?
r****n
发帖数: 8253
420
waichi的根法,有下面这几个关键点。
这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
的。(其实完全正常,没有问题)
此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
心。
既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
的面目显出来了
这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。
以上三句,就是它对解脱后状况的描述,所谓见性无有来去,无有生灭,六根互用,再
无生灭。
显然,这里的“见性”是独立于生生灭灭的五蕴之外的(独立)。本身没有生灭性,是
恒常。而又可以起“用”(即产生作用)而直接影响五蕴或者色法,即是主宰。
waichi的手指指到哪里去了呢?指到了和佛法完全相反,和我上面所说完全相反的邪路
上去。佛法本来是要破除这个认为存在主宰,恒常,独立的某东西,即破除我见,而这
魔头waichi,竟然全力为他的弟子指出一个存在主宰恒常独立的某东西。诱导他们上钩。
它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
如果弄懂我最上面的图或者了解南传阿毗达摩关于心路过程等的一些理论,就会知道他
这个是非常可笑的。
睁开眼睛看到光,这个过程叫做眼门心路过程,是由以眼识为主的连串心识心所相续生
灭而构成。
闭上眼睛,看不到光,这个过程,还是眼门心路过程,只是所缘变成了眼前的黑暗。此
时看到黑暗,不等于原来看到光的那个见性还存在着,它完全可以是一次新的认知过
程,一次新的眼门心路过程。而原来的早已经消失掉了。你绝对不能根据当下有看的过
程,就说明原来的某种看的特性(见性)还继续存在着,逻辑上根本不成立。
所以他这个是明显错误的!!!
面对所谓的大师,一定要谨慎,最好自己认真阅读经典,阅读经论,千万不要轻信大师
所说的似是而非的东西,包括我所说的,也必须要认真思考,详加辨别,不可轻信。
"
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[合集] 再說無餘涅槃和無住涅槃问一个关于无我的问题
r****n
发帖数: 8253
421
当然,你可以认为waichi的这个叫做佛法,而我所说的叫做邪法,对于不了解佛法的人
来说,他无法判断哪个符合佛法。
但是,你起码应该看出这个人所讲的逻辑严重错误。起码应该知道这个人是试图在生灭
的五蕴身心现象之外找出一个不生灭的,具有主宰性,独立性的某东西。
然后你应该去阅读佛陀的经典,看看佛陀本人到底是在讲什么,甚至也可以看看大乘
各派到底在讲什么。
然后你就应该有自己的判断,如果你在阅读了佛陀的原始经典,还相信waichi的这些狗
屁东西,那么奉劝你一句:远离佛法吧。

绝不能是刹那生灭,前后相异。

【在 r****n 的大作中提到】
: waichi的根法,有下面这几个关键点。
: 这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
: 在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
: 的。(其实完全正常,没有问题)
: 此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
: 心。
: 既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
: waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
: 的面目显出来了
: 这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。

P******n
发帖数: 329
422
它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
即便是这个观点,也不是它自己创造的吧?这个是楞严经里讲的。所以它也是从楞严经
里借用的例子。

绝不能是刹那生灭,前后相异。

【在 r****n 的大作中提到】
: waichi的根法,有下面这几个关键点。
: 这个是所谓无明时候的状况,此处心不断在六根(眼耳鼻舌身意)上乱转。
: 在这里,他将本来是极为正常的看,听,闻不断切换的闻知过程,说成是乱转,说成是错误
: 的。(其实完全正常,没有问题)
: 此处的心,是个本体主体性的东西,在六根转,是心表现出的乱转,这种表现被称为妄
: 心。
: 既然是乱转,前提就是“心”一定要持续驻留,在六根六识间不断转目标,而心本身绝不能是刹那生灭,前后相异。
: waichi此处说,既然要解脱,生生生灭灭肯定是不行的,要去找不生灭的永恒事,魔头
: 的面目显出来了
: 这个不生灭的东西,是什么呢,后文有详细的分析。

r****n
发帖数: 8253
423

waichi确实深受楞严的影响,自称读楞严三年。
这楞严经,我说其是大乘第一魔经。魔味十足。
好玩的是,这第一魔经,却被人认为是大乘第一佛经,是经中之王。被鼓吹成是末法第
一毁灭的经,所以一大堆愚昧的所谓佛弟子护持楞严。
我当初也觉得楞严是宝贝呢,出差的时候,都还带着,现在看来,那里面实在是破陋不
堪。
另外我还可以讲讲这个waichi,当初是怎么对我进行思想控制的,手段卑劣,也很好笑。

【在 P******n 的大作中提到】
: 它利用了一个非常搞笑的东西来证明见性并不生灭,“兄看到光时, 见性自存,兄看不
: 到光时, 看不到本身就正是反映见性存, 看不到光时, 就是看见黑, 见性常存”
: 哈哈,这个是不是很唬人,感觉很有道理?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 即便是这个观点,也不是它自己创造的吧?这个是楞严经里讲的。所以它也是从楞严经
: 里借用的例子。
:
: 绝不能是刹那生灭,前后相异。

r****n
发帖数: 8253
424

笑。
哦,这个有点离题了,不讲了,以后再说吧。
以前在这里说过。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: waichi确实深受楞严的影响,自称读楞严三年。
: 这楞严经,我说其是大乘第一魔经。魔味十足。
: 好玩的是,这第一魔经,却被人认为是大乘第一佛经,是经中之王。被鼓吹成是末法第
: 一毁灭的经,所以一大堆愚昧的所谓佛弟子护持楞严。
: 我当初也觉得楞严是宝贝呢,出差的时候,都还带着,现在看来,那里面实在是破陋不
: 堪。
: 另外我还可以讲讲这个waichi,当初是怎么对我进行思想控制的,手段卑劣,也很好笑。

f*******8
发帖数: 3612
425
基本上,认定这部经跟那个经矛盾,那个经比这个经好的,
我看都有问题。都是不懂装懂。
而且恰好都是那种不修不证的人最喜欢这样。
旁观的人最好还是不要执认自己都不懂的错误认定吧。
------------------------------
http://baike.baidu.com/view/48531.htm
至于民初,又有一些佛学家,主要以白衣为首,大力倡导法相唯识学,于是唯识学又
再度引起大家研究的兴趣。
然这些唯识学者,他们研究唯识学的最初发心,是有鉴于禅宗在中国高度发展,而禅宗
之末流则流于空疏、不精确、不确切、乃至不切实际之口头禅,因此欲提倡法相精确之
唯识学,以纠正禅宗末流之弊。
这等发心原无可厚非,然而却矫枉过正,只看到禅宗末流之弊,而不见禅宗正法之善;
于是由本为救禅流之失,转而一心、全力地抨击所有禅宗,乃至广义的性宗,亦加以讥
毁,这些学者的一些出家弟子或再传弟子,继承其志,发扬光大其说,大事“以相破性
”这实在是对唯识之义,多有误解及曲解所致。
其实,诸有智者皆所共知,如来大法犹如“如来之一体”而性相二宗,即犹如“如来之
左右手”奈何众生不解斯义,却拿着如来的“左手打右手、右手打左手”再“以双手打
头”;这岂是如来说法之意?如来说种种法,岂是要使众生执其所说之一部份法,而互
相斗争,互相是非?此实大悖如来说法之旨。
盖如来所宣说无量妙法,皆是以大悲、大智,依众生根机,方便引摄,皆令入无上菩提
之行,即所谓:“一切法皆为一佛乘故”可怜众生愚昧,闻说妙法,不自修行,乃依我
执我见,大起诤斗,因而谤法、破法、讥毁正法者,所在多有。
-----------------------

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 笑。
: 哦,这个有点离题了,不讲了,以后再说吧。
: 以前在这里说过。

r****n
发帖数: 8253
426
那个非连续性一个很关键的就是“分立”,图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
venusfire:这就是香蕉大,香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
===========================================================
看看这个venusfire这一段说的,他竟然说五蕴生灭的前后相异是“无用的真理”
拜托,这是佛法无我无常理论关键之一啊。
显然,这个人根本就不知道佛法说的无我和无常是指什么。
waichi从来没教他真正的无我是啥,而是教了一套waichi自己发明的无我理论。
这个venusfire前面说“以能为我”,这里的"我”也完全不是佛陀本人所说的主宰恒常
独立的“我”,而是相对于客体的某主体,这个主,是主客的主,不是主宰的主。他的
所谓无我实际最后指向没有主客二元之分,可以做到处处以其为“主”,以其为“我”。
(还可以以空气,以石头为我,据说某个waichi的弟子能够做到)
所以waichi和这个venusfire,从来不谈什么无常,更不谈什么苦,而大谈能所,包括
所谓的起用,转物。因为他们的无我和所谓的解脱,和这个无常以及厌离舍弃五蕴
没有任何的联系,所以不会谈。
而佛法所说的无我,是建立在无常基础上的,佛陀本人曾经说“無常想修習、多修習,
能斷一切欲愛、色愛、無色愛、掉、慢、無明。所以者何?無常想者,能建立無我想。
聖弟子住無我想,心離我慢,順得涅槃”
整个阿含经,无数处提到要做无常观,生灭观,厌观
“當觀色、受、想、行、識無常、苦、空、非我。如是觀者,則為正觀。正觀者,則生厭離;厭離者,喜貪盡;喜貪盡者,說心解脫"
“於所取法隨順無常觀,住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀,不生顧念,心不縛著,識不
驅馳追逐名色,則名色滅;名色滅則六入處滅,六入處滅則觸滅,觸滅則受滅,受滅則
愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老病死、憂悲惱苦滅,如是,純
大苦聚滅”
而前面所说的五蕴前后相异又紧密相连,就是佛法所说的“异阴相续”,是无常的核心
,是无我的基础,怎么能不重要???怎么能是无用的真理?
如果五蕴的生灭不是前后相异,各自不同,那是必定要变成常见的,而变成常见,最后
就必定变成我见!
是,对这个venusifire来说,它关心的是怎么操作控制影响业力,怎么运转万物,怎么
操控宇宙,所谓真如起用,而佛陀所说的这些,和他的这个目标当然无关,所以他才说
无用啊。
在他眼里面,只有指向他目标,符合他目标,才是有用。
我曾经见面和这个venusfire聊过,他所梦想的是当上帝,是试图模拟基督教上帝创造
宇宙的过程
“神说,要有光,于是就有了光”
他一直琢磨这个呢.
而他琢磨的这个,恰恰是佛陀最为反对,极力破斥的我见!
r****n
发帖数: 8253
427

哦,那看来整个大乘都是假货了,包括所有的大乘祖师也都是假货。
因为大乘各教派都有自己的一套判教的体系,而且都是把自己体系的经典,自己的教义说成是最高的。
中观说唯识经典不了义,唯识说中观不了义,如来藏说自己的最了义,其他的都不了义
。以如来藏思想为核心的密宗大圆满,直接把自己称呼为九乘。把其他一切佛教宗派踩
在脚下。
当然,他们异口同声说小乘不了义。
大乘的假冒涅槃经,还直接将说一切无常,一切苦的经典当成不了义经,甚至说如果照
着修会堕地狱啊。
可按照你说的,如果大乘都是假货,那你为啥还信呢?

【在 f*******8 的大作中提到】
: 基本上,认定这部经跟那个经矛盾,那个经比这个经好的,
: 我看都有问题。都是不懂装懂。
: 而且恰好都是那种不修不证的人最喜欢这样。
: 旁观的人最好还是不要执认自己都不懂的错误认定吧。
: ------------------------------
: http://baike.baidu.com/view/48531.htm
: 至于民初,又有一些佛学家,主要以白衣为首,大力倡导法相唯识学,于是唯识学又
: 再度引起大家研究的兴趣。
: 然这些唯识学者,他们研究唯识学的最初发心,是有鉴于禅宗在中国高度发展,而禅宗
: 之末流则流于空疏、不精确、不确切、乃至不切实际之口头禅,因此欲提倡法相精确之

i*****g
发帖数: 11893
428
看了看,不耐烦
真是佛教徒,鸡婆的习惯
就是1知念,2进入念背后这个操作,JJWW写了大把大把,还跟普兰克常数扯起来了,物
理猥琐男看见你恐怕要揣你,附物理民科男
流动速度,一秒钟多少都是表征而已
对此引发的思考,常,无常仅仅是推测而已,不了义。我还可以说,正因为背后有个常
,所以可以支撑大脑展示这种念流,否则人体真如知觉那样,就崩解了
你就到了知念这一步,在这一步中体验到了一些东西,
m******2
发帖数: 564
429
“於所取法隨順無常觀,住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀,不生顧念,心不縛著,識不
驅馳追逐名色,則名色滅;名色滅則六入處滅,六入處滅則觸滅,觸滅則受滅,受滅則
愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老病死、憂悲惱苦滅,如是,純
大苦聚滅”
____这看起来很像道德经,但是为什么道德经里面有无为和常呢?
r****n
发帖数: 8253
430

色法的变化,是普朗克时间的频率,而根据佛法,意识的变化,也必定是普朗克时间的
频率,它们是一一对应的。
空间是量子化的,时间是量子化的,物理量是量子化的,意识也是量子化的。。
它们共同的特征,都是有最小不可分割的单位,都是一份一份的,都是非连续的。
前三个基本已经被证明,最后一个未来会被证明
引起物理量,空间,时间量子化的根本原因,有可能是我们意识本身的量子化。
识缘名色,因为识这个依赖条件,而产生了名法和色法,而空间和时间,只是名法色法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。
这个很扯吗?不,一点也不扯,站在佛法的角度来说,由于佛法认为任何色皆是因为识
而有,因为识而显现,所以意识的生灭频率必定不能大于物质色法的频率。
站在物理学的角度,由于测量问题和意识很可能有着密切的联系,是意识最终导致的波
函数坍塌,包括量子意识学科的发展,意识已经被认为很可能是量子尺度上的。而不是神经元,分子生物学尺度上的。当然,这些在科学界还有争议,可绝对不是空穴来风。而是已经有不少科学家在从量子层面来理解意识本身。
你当然可以这样说,但是这却是错误的。佛法伟大,就伟大在这些地方,它能够完全突
破思维定势。
这种背后的“常”,是最为普遍的错误,是其他很多外道都会犯的错误。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 看了看,不耐烦
: 真是佛教徒,鸡婆的习惯
: 就是1知念,2进入念背后这个操作,JJWW写了大把大把,还跟普兰克常数扯起来了,物
: 理猥琐男看见你恐怕要揣你,附物理民科男
: 流动速度,一秒钟多少都是表征而已
: 对此引发的思考,常,无常仅仅是推测而已,不了义。我还可以说,正因为背后有个常
: ,所以可以支撑大脑展示这种念流,否则人体真如知觉那样,就崩解了
: 你就到了知念这一步,在这一步中体验到了一些东西,

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r****n
发帖数: 8253
431
: 所以waichi和这个venusfire,从来不谈什么无常,更不谈什么苦,而大谈能所,包括
: 所谓的起用,转物。因为他们的无我和所谓的解脱,和这个无常以及厌离舍弃五蕴
: 没有任何的联系,所以不会谈。
<增支部>
优波利!即任何之法,汝若知此等之诸法,如不能引导向厌、离贪、灭、寂静、证智、
正觉、涅盘,优波利!则是非法、非律、非师教,不必持。优波利!又,即任何之法,
汝若知此等之诸法引导向厌、离贪、灭、寂静、证智、正觉、涅盘,优波利!则是法、
是律、是师教,必当持。
佛陀这一段其实已经说的很清楚,如果某人教导的法,不是引导取向于厌离,寂灭,涅
槃,那么就是非法,就是非律,就是非佛陀所教,不应当受持!
佛陀就像对后代发生的事有所预知似的,他已经知道后代会有人把佛法的方向彻底弄反
,不是教导人厌离五蕴,舍弃五蕴,不是倾向寂灭,而是要起心,起用,要主宰万物。
那些魔头们,那些骗子们,面对佛陀这样明确的教导,只好说这都是不了义,极力否定
这样的原始经典,而自创大乘经典。
于是有类似维摩诘经这种吹嘘得花里胡哨的伪造经典,根据维摩诘经,啥都是不二的。
甚至贪嗔痴都是涅槃了,逛妓院逛赌场那也都能解脱。好个潇洒。。。然后这类出于恶
毒目的而虚构的人物,被后代某些痴人当成偶像。
waichi,维诘,这个暗示自己是维摩诘的人,到底是一个什么样的人物呢???
这个魔物祸乱佛法应该不止一世两世了。。。

相对
”。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 色法的变化,是普朗克时间的频率,而根据佛法,意识的变化,也必定是普朗克时间的
: 频率,它们是一一对应的。
: 空间是量子化的,时间是量子化的,物理量是量子化的,意识也是量子化的。。
: 它们共同的特征,都是有最小不可分割的单位,都是一份一份的,都是非连续的。
: 前三个基本已经被证明,最后一个未来会被证明
: 引起物理量,空间,时间量子化的根本原因,有可能是我们意识本身的量子化。
: 识缘名色,因为识这个依赖条件,而产生了名法和色法,而空间和时间,只是名法色法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。
: 这个很扯吗?不,一点也不扯,站在佛法的角度来说,由于佛法认为任何色皆是因为识
: 而有,因为识而显现,所以意识的生灭频率必定不能大于物质色法的频率。

r****n
发帖数: 8253
432

根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
更复杂一些。
而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。
因为互斥性,必须要彻底否定舍弃五蕴,才能证涅槃
因为互补性,才可以从生生灭灭的五蕴,转化为涅槃。
五蕴和涅槃虽然从绝对角度上来说是同“一”,但二者却又完全的相异。一个不圆满,一个圆满,一个生生灭灭,一个无生无灭。
如果不懂这些,只记住一点:一定要彻底的舍下放弃五蕴(全部的身心现象),在所有的身心现象之中或者之外,绝对没有主宰恒常独立的某东西。佛法在这方面,是完全彻底性的,这个彻底性,是区别内外道的关键。
很多外道包括伪佛法,都是不彻底,有些尽管也说无常,也说苦,但是却一定要在身心现象之中或者之外立出一个主宰,恒常某东西作为解脱的所依或者归宿。这个东西甚至是万法产生的源头。可以控制万法。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: ..
: 我上网,我写这些事,要做什么?
: 为了解救众生? 不是,
: 只是自己的烦恼驱动才上网,才写。

h***s
发帖数: 1716
433
你个SB,我在边上看很久了。
这个版上真正精神有毛病的是你这种渣子。
到这里来想修佛的谁不是觉得,生活里自己有各种烦恼和问题呢?那是正常人的心态。
只有你这种SB,其实自闭加真正变态,还觉得自己很高明,什么问题都没有。
所以说你有病是再合乎常理不过的。蠢货!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 他有病。
: 你们害他。
: 也害己。
: 你最好问问他现在的个人情况。 来这里宣泄,得到你们这些人的一点赞同,
: 是他目前生活的最大快感,和逃避现实的方法。

h***s
发帖数: 1716
434
这真的假的啊?
如果这人真的认真想这玩意儿,确实是属于臆想狂一类的精神病啊。。。哈!难怪这家
伙总是一副欠扁的样子。

是,对这个venusifire来说,它关心的是怎么操作控制影响业力,怎么运转万物,怎么
操控宇宙,所谓真如起用,而佛陀所说的这些,和他的这个目标当然无关,所以他才说
无用啊。
在他眼里面,只有指向他目标,符合他目标,才是有用。
我曾经见面和这个venusfire聊过,他所梦想的是当上帝,是试图模拟基督教上帝创造
宇宙的过程
“神说,要有光,于是就有了光”
他一直琢磨这个呢.

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

v*******e
发帖数: 1715
435
呵呵。土人失控的样子。
我希望你边写变照镜子。或者看到这篇照照镜子。
我看你这个样子,不觉得高明,恐怕都难吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你个SB,我在边上看很久了。
: 这个版上真正精神有毛病的是你这种渣子。
: 到这里来想修佛的谁不是觉得,生活里自己有各种烦恼和问题呢?那是正常人的心态。
: 只有你这种SB,其实自闭加真正变态,还觉得自己很高明,什么问题都没有。
: 所以说你有病是再合乎常理不过的。蠢货!

h***s
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436
呵呵? 呵呵?
我失你妈个头的控啊?我是打酱油的看看,结果老看到你这副欠扁的SB样,和一大堆SB
语录。
你和轮子大师的心态有一比,还TM高明。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵。土人失控的样子。
: 我希望你边写变照镜子。或者看到这篇照照镜子。
: 我看你这个样子,不觉得高明,恐怕都难吧。

v*******e
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437
你随便到别的版。找个人骂骂。看看他如何反应。
有1%能如我这样的 ,我就不自称高明。
别在我面前露这副土样了,看着难受。

SB

【在 h***s 的大作中提到】
: 呵呵? 呵呵?
: 我失你妈个头的控啊?我是打酱油的看看,结果老看到你这副欠扁的SB样,和一大堆SB
: 语录。
: 你和轮子大师的心态有一比,还TM高明。

h***s
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438
说你“欠扁”就是说基本上人人都可以扁扁你。
今天我还真不忙,就陪你玩玩。如果你真能出来和我见见面,就是人们常说的网友会面
,我们可以在友好和谐的气氛里好好切磋一下。你住在哪儿啊?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 你随便到别的版。找个人骂骂。看看他如何反应。
: 有1%能如我这样的 ,我就不自称高明。
: 别在我面前露这副土样了,看着难受。
:
: SB

v*******e
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439
我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
你问问runsun是否有这个可能?
或者先报上来--你凭什么,见我?
你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 说你“欠扁”就是说基本上人人都可以扁扁你。
: 今天我还真不忙,就陪你玩玩。如果你真能出来和我见见面,就是人们常说的网友会面
: ,我们可以在友好和谐的气氛里好好切磋一下。你住在哪儿啊?

h***s
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440
为什么见你?这都不明白,猪头啊!
因为我今天有空扁你。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
: 你问问runsun是否有这个可能?
: 或者先报上来--你凭什么,见我?
: 你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
: 如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
: 可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

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v*******e
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441
刚才不是说要友好和谐么?
或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

【在 h***s 的大作中提到】
: 为什么见你?这都不明白,猪头啊!
: 因为我今天有空扁你。

h***s
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442
另外顺便问一句,你那“操控宇宙”的上帝功,琢磨到几成了?能造光了末?
别说你可以造水了,那玩意是个人都会。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我怕你自惭形秽啊。不敢见你 :)
: 你问问runsun是否有这个可能?
: 或者先报上来--你凭什么,见我?
: 你的学识,你的成就,你对佛法(或任何)的具体追求,或努力,
: 如果达不到一定水平,见我干嘛啊?如果你有值得见的地方,我随时
: 可以。 但扁我就别想了,你不可能是对手。 和谐吧。

v*******e
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443
别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
。。。
我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
对文殊怎么游历诸世界,
对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
这些事情的机理有兴趣。
我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

【在 h***s 的大作中提到】
: 另外顺便问一句,你那“操控宇宙”的上帝功,琢磨到几成了?能造光了末?
: 别说你可以造水了,那玩意是个人都会。

h***s
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444
废话说个屁!估计你这种的就算住Orlando也没种出来。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 刚才不是说要友好和谐么?
: 或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

v*******e
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445
呵呵。估计什么啊?
两人住一个城市的可能< 2%, 我的确不在那旮旯。
但我的确对你可能用什么方法扁到我有好奇。

【在 h***s 的大作中提到】
: 废话说个屁!估计你这种的就算住Orlando也没种出来。
h***s
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446
你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 别问了。 直接告诉我你打算怎么扁吧。
: 。。。
: 我既然学佛,自然对阿弥陀佛怎么创造世界,
: 对文殊怎么游历诸世界,
: 对维摩诘怎么把世界从那里抓到这里
: 这些事情的机理有兴趣。
: 我到什么地步,凭什么告诉你?你有什么资格知道呢?

v*******e
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447
我不住那里。
但我对你打算怎么扁我有好奇。因为我一直觉得能扁我的人根本就不存在。
能和我成为对手的有一批,但看你这样的,我首先担心是别见一个土人。
浪费时间。
只要你能说明白,就算我被你扁了,ok?

【在 h***s 的大作中提到】
: 你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
: 哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

h***s
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448
别好奇了,我在考虑你可以用你那个JB“文殊游历诸世界”,“维摩诘从那抓这”
的机理把我抓过去。就可以让我好好扁你丫了

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵。估计什么啊?
: 两人住一个城市的可能< 2%, 我的确不在那旮旯。
: 但我的确对你可能用什么方法扁到我有好奇。

h***s
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449
你可以用你那个JB“文殊游历诸世界”,“维摩诘从那抓这”
的机理把我抓过去。就可以让我好好扁你丫了。。。
蠢货,OK啦?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我不住那里。
: 但我对你打算怎么扁我有好奇。因为我一直觉得能扁我的人根本就不存在。
: 能和我成为对手的有一批,但看你这样的,我首先担心是别见一个土人。
: 浪费时间。
: 只要你能说明白,就算我被你扁了,ok?

v*******e
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450
我能如此对待你这个土人。我已经够佩服我的了。
如果我不能现在停止和你这个土人废话,我就要开始不佩服我了。
打算怎么扁,和你的实力, 说说明白。说说看,这辈子有什么让你自己佩服自己的地
方?
我还可以看。 此外。。我歇了。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你如果住Orlando,约个地点,我直接告诉你如何扁你。
: 哈哈,你果然有病!还机理,其实就是个JB。

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h***s
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我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

【在 v*******e 的大作中提到】
: 我能如此对待你这个土人。我已经够佩服我的了。
: 如果我不能现在停止和你这个土人废话,我就要开始不佩服我了。
: 打算怎么扁,和你的实力, 说说明白。说说看,这辈子有什么让你自己佩服自己的地
: 方?
: 我还可以看。 此外。。我歇了。

h***s
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452
靠!你那一个1.94m大秀才把四个小秀才撂倒的故事都给删改了。。。哈!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 刚才不是说要友好和谐么?
: 或者你希望怎么扁呢?凭什么扁呢?说来听听?看看够不够格?

v*******e
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453
呵呵,看来真碰上能扁我的人了 。
十二岁后呢?之前算幼儿。 但看起来底子不错。
我15岁转学,班上4个最高的打算给我下马威,相约后, 让我课下一起放倒。
19岁开始习武。练习10多年。
但我对这种事情兴趣有限,做到自保,应该凑合。毕竟有警察。
我觉得我会和你用这种低级方法过招?呵呵
你觉得哪怕低级方法,你胜算大么?

【在 h***s 的大作中提到】
: 我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
: blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

Y**u
发帖数: 5466
454
同学们表换台好不好? 刚还是科幻, 一会功夫成武侠了。。
v*******e
发帖数: 1715
455
好吧我们就转回来
以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
变成二百五似的。
王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值
杨瑜庭到了晚年,功夫只神,已经不是拳术能包含,而是接近神通,网上搜索能
搜到一些,我的老师也亲自感受过一些。甚至包括--他看着你你就动不了的类似
定身法。 和隔空打牛的手法。
学拳应该这个方向,我也接触不少武术界的人,学来学去,内心也变得愚昧,
外在就是争强。这点大成拳尤其如此。我的老师从来叮嘱,就放在养生和自卫上。
这也是杨禹庭多年的叮嘱 。现在,武术的价值已经完全变了。 杨瑜庭甚至后来
列出规矩,谁出去打架,就不再教。他孙子都因为这个被停了几年。
后来他孙子是北京武警支队的教练。 他曾经是我老师的干儿子。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 同学们表换台好不好? 刚还是科幻, 一会功夫成武侠了。。
Y**u
发帖数: 5466
456
嗯, 以武进入道.. 应该是有的。俺不懂武术, 感觉武术也应该是个自我不断突破的
过程吧。。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

v*******e
发帖数: 1715
457
那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
禅武都是这个路子。

【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯, 以武进入道.. 应该是有的。俺不懂武术, 感觉武术也应该是个自我不断突破的
: 过程吧。。

p****y
发帖数: 23737
458
遇到黑人掏支枪出来乱射一通,你们俩功夫再高都完蛋。
习武之人,如果修养不好,容易被激怒,死得比常人快,
就像溺水的人通常是会游泳的人。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

s********h
发帖数: 938
459
看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
某个阶段相似.
吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
太繁琐.

【在 v*******e 的大作中提到】
: 那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
: 需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
: 禅武都是这个路子。

h***s
发帖数: 1716
460
二百五的屁话真是又臭又长。。。
你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

相关主题
五蕴和涅槃-佛法和外道的根本不同涅磐的不可直接描述性
问一个关于无我的问题贪爱是什么
涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?freeman
h***s
发帖数: 1716
461
看到了吧?民间高人的"定身法"和"隔空打牛"的正确翻译就是:
“小鸡啄米”和“妇人厮打”。。。哈!
现实中见过很多比这还无聊好笑的都有,可惜我没想过要录下来。

法"

【在 h***s 的大作中提到】
: 二百五的屁话真是又臭又长。。。
: 你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
: 在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
: 中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
: 和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
: 其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

h***s
发帖数: 1716
462
看你这JOKE小样,不得不再骂你一句,真蠢啊!

【在 v*******e 的大作中提到】
: 那个是练奥林匹克,自我再突破也无用 。
: 需要由武术,进入禅定,然后起心 。 心动合一。
: 禅武都是这个路子。

v*******e
发帖数: 1715
463
这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
师弟。都变主流了 。
你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
说半个字。
你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。

法"

【在 h***s 的大作中提到】
: 二百五的屁话真是又臭又长。。。
: 你别以为攀个名字就摇身一变成武道高人了,你自己是什么还是什么。真正当一个人站
: 在格斗现场,他就是他自己,唾沫口水都是灰飞烟灭。
: 中国散打是为什么建立和发展起来的?你根本不了解。民间高人,还什么狗屁"定身法"
: 和"隔空打牛"。。。哈!看看民间高人的资料吧:
: 其实呢,你就是一JOKE,修佛修成精神病人了而已。

h***s
发帖数: 1716
464
你弱智啊?你觉得我可能告诉你吗?

【在 v*******e 的大作中提到】
: 这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
: 师弟。都变主流了 。
: 你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
: 其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
: 说半个字。
: 你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。
:
: 法"

v*******e
发帖数: 1715
465
12岁前的省冠军不是都说了么。。后面的没了? 不是你在叫板么?
你这辈子打掉过几颗牙?搞断过几条胳膊腿?进过几次监狱?
真有实力,我就认输。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你弱智啊?你觉得我可能告诉你吗?
h***s
发帖数: 1716
466
你怎么这么迂啊?你以为你知道几个名字,读过几本书,就是武道高人了?还TMD“不
懂我也懒得教你”。。。
哪个散打主流人物能“隔空打牛”哪?这才是关键话题,犯精神病的确实都是极度迂导
致的。你可以作为心理分析版的好例子,多去那儿逛逛吧,真的,对你好

一个

【在 v*******e 的大作中提到】
: 这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
: 师弟。都变主流了 。
: 你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
: 其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
: 说半个字。
: 你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。
:
: 法"

h***s
发帖数: 1716
467
没听说过吗?“过去的,俱往矣!”
我更感兴趣能打掉你几颗牙,搞断你几条胳膊腿,懂吗?
你还不懂?我也没折了

【在 v*******e 的大作中提到】
: 12岁前的省冠军不是都说了么。。后面的没了? 不是你在叫板么?
: 你这辈子打掉过几颗牙?搞断过几条胳膊腿?进过几次监狱?
: 真有实力,我就认输。

b**d
发帖数: 7644
468
前三个基本已经被证明
怎么被证明的?证据呢?
时间不用说普朗克时间啦。给你个10的负15次秒,你说怎么测量吧!

法变化组合的一个现象,是因为名法和色法而有,本身不存在独立的时间和空间。根据
上面的这个过程,就可以判断出量子化的根本原因有可能来自于意识本身。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

b**d
发帖数: 7644
469
麻烦你说说一共测量了几秒,平均值多少,标准误差多少。 测量手法是什么?用嘴巴
数的吗? 你的测量手法的基本误差是多少。 除此以外,你如何确定你所测量的是一秒
。你决定那是一秒的仪器是什么?手表? 你当时看表啦嘛?看表,和数数,各占用一
秒当中的几分之几。手表的一秒的误差是多少。。。。。
一秒二三十次怎么来的?。。。。。LOL!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根据大乘佛经的如来藏理论,如来藏是众生身中的,所以用那个黄线表示,也没有问题。
: 藏識住於身,攝藏諸種子。遍持壽煖識,如雲覆世間。業用曾不停,眾生莫能見------大乘密严经
: 《占察善惡業報經》云:「如來法身自性不空,有真實體,具足無量清淨功業,從無始世來自然圓滿,非修非作,乃至一切眾生身中亦皆具足,不變不異,無增無減。」
: 只是如来藏有一些不一不异,“空”之类掩盖性的东西,比灵魂这种比较简单的神我要
: 更复杂一些。
: 而阿赖耶也是内识,而且每个众生一套阿赖耶识的库,外在的色法都是内识里面色法种子的变现,阿赖耶本身又是不断生灭,这个更特殊一些,但其实还是神我。
: 只要这个解脱所依在众生身中,再怎么玩弄不一不异,无形无相,哪怕变成生灭,都逃不了神我,都是违反佛法的。
: 佛法的理论,本身很明确,当众生在轮回的时候,只有五蕴身心现象,全部舍弃,全部否定,当中没有任何解脱所依,涅槃不在五蕴中,,和五蕴相异,通过对五蕴的否定和厌离,证涅槃。
: 这种五蕴涅槃互斥互补的性质,尽管不符合我们的日常经验,不符合我们的通常思维,但却是宇宙的一个根本性质。

b**d
发帖数: 7644
470
唉,神棍就神棍吧,还偏要扯物理。。。。。
相关主题
freeman给venusfire的几个禅定问题
“我”这个词一般是怎么用的?无常即是量子性
凡夫的五蕴生灭流是各个分别的么?真实的世界也许是这样的-我所思考的宇宙模型
r****n
发帖数: 7315
471

噢,练武的阿,难怪脾气这莫大,动不动要动手。

【在 h***s 的大作中提到】
: 我的实力?五岁随正宗师傅习武,9岁开始学习散打,十二岁少年散打省级冠军,其后
: blah blah。。。你1.94米打打篮球还可以,以为打架是卖竹篙呢吧

r****n
发帖数: 7315
472

也挺能打阿。好。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 呵呵,看来真碰上能扁我的人了 。
: 十二岁后呢?之前算幼儿。 但看起来底子不错。
: 我15岁转学,班上4个最高的打算给我下马威,相约后, 让我课下一起放倒。
: 19岁开始习武。练习10多年。
: 但我对这种事情兴趣有限,做到自保,应该凑合。毕竟有警察。
: 我觉得我会和你用这种低级方法过招?呵呵
: 你觉得哪怕低级方法,你胜算大么?

r****n
发帖数: 7315
473

没想到你师门这莫厉害。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧我们就转回来
: 以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
: 我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
: 变成二百五似的。
: 王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
: 看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
: 他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
: 杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
: 杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
: 其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值

r****n
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474

你也练过阿。好玩。

【在 s********h 的大作中提到】
: 看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
: 某个阶段相似.
: 吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
: 太繁琐.

h***s
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475
言归正传吧。。。
LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
有一个问题。
首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
要能对平日实际生活的行为有帮助。
问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
平日生活里的自己的行为呢?
另外加一句,其实你说的这些,滤过掉那些个什么物理啊,量子的东西,是一样的。所
以,加进那些猜想没必要。

洞见。

【在 r****n 的大作中提到】
: 附件的图,是一个简单的佛法关于五蕴生灭的一个演示,如果能真正理解这个图,那么
: 起码无我,无常,以及五蕴生灭以及轮回的核心问题,就会全部了解,也会知道为什么
: 要修四念住,以及禅那应该怎么修。这是佛法核心原理的部分。是佛法对身心现象的洞见。
: 尽管看起来似乎很简单,但真正能够理解它的,非常稀少。
: 这个图如果做成动画,会更直观一些。

r****n
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476

你没见过不等于没有啊。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你怎么这么迂啊?你以为你知道几个名字,读过几本书,就是武道高人了?还TMD“不
: 懂我也懒得教你”。。。
: 哪个散打主流人物能“隔空打牛”哪?这才是关键话题,犯精神病的确实都是极度迂导
: 致的。你可以作为心理分析版的好例子,多去那儿逛逛吧,真的,对你好
:
: 一个

h***s
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477
不关你什么事

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没见过不等于没有啊。

r****n
发帖数: 7315
478

噢,实用刑的。好。
要不先这样,你一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

b**d
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479
我觉得你脾气还蛮好的。 你怎么发现自己脾气坏的?

【在 h***s 的大作中提到】
: 言归正传吧。。。
: LZ,你这里写了这么多,很多听起来还是有意思的,除去那些和量子牵扯的东西外。还
: 有一个问题。
: 首先我要说,你这总的来说,就是个理论,对不对很难确切判断。不过对我来说,主要
: 需要有切实可行的方法和步骤,怎么能够帮我改进自己的坏脾气,理论再好,怎么实行
: 才是关键。你有这方面的体会吗?你好像说,修禅的那时候,好得很。修完了,回到现
: 实了,又不一样了?可能你觉得那样就好了,但是对像我这样的,需要很简单,就是需
: 要能对平日实际生活的行为有帮助。
: 问题就是,你说的这些理论,怎么就可能转化成一套具体系统的方法和步骤,帮助促进
: 平日生活里的自己的行为呢?

h***s
发帖数: 1716
480
我同意。
嗯,你没见过你妈和你爷爷盖被子聊天,不等于没有啊。好乖乖,有思想!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 噢,实用刑的。好。
: 要不先这样,你一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?

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r****n
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我以前练过一点太极。
后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

【在 h***s 的大作中提到】
: 不关你什么事
h***s
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482
没错,实用刑的。我这不在向人请教的吗?不过我和大多数正常人一样,要先问清楚,
才可能去实践。
对于您修佛的这个方法,我有很大疑问。
您“一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?”您这方法都修行多少年了?
另外,您修行这些年,没被人误认为精神病,惹来什么麻烦吗?
不过还是赞你一句脸皮经抽,好就一个字!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我以前练过一点太极。
: 后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

h***s
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483
你可能练了那个什么铁当功?
您老脾脏立刻大了?哦,我看错了,还好,还好!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我以前练过一点太极。
: 后来学了一点点永春,发现自己脾气立刻大了。 :)

h***s
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484
我在现实生活里的坏脾气,你是看不到的。
当一个人伤害自己的亲人时,自己不可能发现不了的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得你脾气还蛮好的。 你怎么发现自己脾气坏的?
r****n
发帖数: 7315
485

看来你也不是想真改,那就算了吧。

【在 h***s 的大作中提到】
: 没错,实用刑的。我这不在向人请教的吗?不过我和大多数正常人一样,要先问清楚,
: 才可能去实践。
: 对于您修佛的这个方法,我有很大疑问。
: 您“一发脾气,立刻扇自己一个大嘴巴?”您这方法都修行多少年了?
: 另外,您修行这些年,没被人误认为精神病,惹来什么麻烦吗?
: 不过还是赞你一句脸皮经抽,好就一个字!

b**d
发帖数: 7644
486
我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?

【在 h***s 的大作中提到】
: 我在现实生活里的坏脾气,你是看不到的。
: 当一个人伤害自己的亲人时,自己不可能发现不了的。

r****n
发帖数: 7315
487

他也发。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?
b**d
发帖数: 7644
488
是你瞎帮忙。J星上次发了个很恶心的帖子骂他,我看见啦。 后来虽然删了,但是估计
他还是看见啦。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

h***s
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489
你这话说的,我都脸红了。
不过你也不至于修行到,别人让你吃大粪你就满脸幸福的去厕所了吧?
哦?莫非您真是传说中的高人,常去厕所干这事?如果是真的,超ZAN!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

h***s
发帖数: 1716
490
绝大多数情况,不发。
不过,实际生活中,所谓没有什么对与错。这么回答你其实没有太大意义的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我看你就是别人惹你,你才反击。别人不招惹你,你也发脾气吗?
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h***s
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491
谢谢你这么瞎忙乎!你今天上过厕所了吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 他也发。

h***s
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492
对于JOKE星,他倒没有很恶心骂我的。
是我看不惯他装13的虚伪样。所谓话不投机半句多,就是这个意思。

【在 b**d 的大作中提到】
: 是你瞎帮忙。J星上次发了个很恶心的帖子骂他,我看见啦。 后来虽然删了,但是估计
: 他还是看见啦。

r****n
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493

我读过一个故事,一个人买药买回来了假的,结果家族式的惩罚就是自己狠打自己嘴巴。
他也就老实的做了。
我以为你一个‘硬汉’可以下这样的猛药,以对治自己的过失。

【在 h***s 的大作中提到】
: 你这话说的,我都脸红了。
: 不过你也不至于修行到,别人让你吃大粪你就满脸幸福的去厕所了吧?
: 哦?莫非您真是传说中的高人,常去厕所干这事?如果是真的,超ZAN!

r****n
发帖数: 7315
494

你看,我又没有惹你,你不是照发不误。

【在 h***s 的大作中提到】
: 谢谢你这么瞎忙乎!你今天上过厕所了吗?
r****n
发帖数: 7315
495

你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

【在 h***s 的大作中提到】
: 对于JOKE星,他倒没有很恶心骂我的。
: 是我看不惯他装13的虚伪样。所谓话不投机半句多,就是这个意思。

h***s
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这种故事应该是写给弱智人看的。
我很尊重你自以为的思想,不过我完全不同意你。

巴。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

h***s
发帖数: 1716
497
我从来没想过和JOKE星比 - 你想过和一个精神病人去攀比吗?假设你正常的话。
你很恶心,也那末爽吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

p****y
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498
pupp也练武,修养好得很。人跟人的差别,太大了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

h***s
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499
我发脾气了?什么时候发的来着?
预先谢谢你的回答啦(我很不安)

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

p****y
发帖数: 23737
500
J不用打,他只要瞪瞪我,我就会被吓到,
体型高大威猛,还是很能吓唬人的,
幸好他对女生一向温和,不然不好对付。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你很恶心骂人,就那末爽吗?你确实比不上他。

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