i******n
发帖数: 538 | 1 漫谈尖团字的识别（转）
凡接触京剧特别是学唱京剧的人，都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的
概念以及如何认定尖团字的问题，业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料，力
图从实用角度说清一些问题，以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述，大体
有两种说法，笔者将其冠以“狭义尖团说”（简称“狭义说”）和 “广义尖团字说”
（简称“广义说”）。
一、“狭义说”所指的尖团字：在声母为j、q、x的字中，通过对其中的部分字经过
反切，变成声母为z、c、s，韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字，这就是尖字。例
如“将”读jiang，反切后读尖音ziang；“清”读qing，改切后读尖音cin；“相”读
xiang，改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点：
（1）尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内；
（2）尖字以z 、c、s为声母，团字以j、q、x为声母，除此以外不属尖团字；
（3）尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字，即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü，“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题；
（4）不是所有j、q、x的... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 452 | 2 凡接触京剧特别是学唱京剧的人，都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的概念
以及如何认定尖团字的问题，业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料，力图从
实用角度说清一些问题，以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述，大体有两
种说法，笔者将其冠以“狭义尖团说”（简称“狭义说”）和 “广义尖团字说”（简
称“广义说”）。
一、“狭义说”所指的尖团字：在声母为j、q、x的字中，通过对其中的部分字经过
反切，变成声母为z、c、s，韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字，这就是尖字。例
如“将”读jiang，反切后读尖音ziang；“清”读qing，改切后读尖音cin；“相”读
xiang，改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点：
（1）尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内；
（2）尖字以z 、c、s为声母，团字以j、q、x为声母，除此以外不属尖团字；
（3）尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字，即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü，“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题；
（4）不是所有j、q、x的字都可以改切为尖音字，而且可以改 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 3 入声韵的消失，很早就在北方成为主流了
至少从元代就很普遍了
但是有一个特征是晚近才开始消逝的
就是尖音和团音之别
例如 西=/si/ 希=xi
想=siang 乡=xiang
徐=sü 许=xu
雪=süe 学=xue
尖团合流应该是清代才逐渐成为主流的
至今京剧、秦腔、豫剧等北方剧种仍然区分尖团（至少老演员如此）
中原一带也有很多地方的方言现在仍然区分尖团
不过在普通话的影响下，估计都不会命长了
在吴语中，不分尖团也已经成为主流
例如苏州是在民国之后才完成这个转换的
如果现在普通话区分尖团的话
同音字会减少很多
对学习外语也有一定好处 |
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w*****n
发帖数: 937 | 4 中古汉语分，所以很多方言分很自然。见溪群晓匣属团，精清从心邪属尖。
清代的时候北京地区的应该就不怎么分尖团了吧，尖团合流可能跟满人的发音有关。
尖团上口是湖广音的影响，跟早期徽班很多湖北的有关，所以那个时候湖北方言还是分
尖团的，现在湖北方言里还分吗？版上有没有湖北人说说？ |
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b*****l
发帖数: 9499 | 5 尖团合流是大势所趋啊。研究为啥会出现尖团合流才更有趣。 |
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c****e
发帖数: 2097 | 6
按照维基的说法, 分尖团的方言
吴语（老派）
中原官话(大部分)
胶辽官话登连片
并且貌似取消尖团的"国罗派"是江南才子林语堂,福建人 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 7 你的逻辑很奇怪啊
人家能分清的音比较多，反而发音受影响？
注意区分尖团跟纯粹的“尖音”是有区别的
北京有不少小姑娘把“西”“希”都读作/si/
那不叫分尖团，学术上叫所谓“女国音” |
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d****i
发帖数: 4809 | 8 吴语的主要方言中貌似只有无锡话完全区分尖团音，苏州话老派完全区分尖团，新派逐
渐混淆。貌似即便闽南话也不完全区分尖团。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 9 尖团跟南方方言有啥必然联系？
南方方言大部分也不分尖团
你自己讨论了半天连说的什么都不知道？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 从语音学解释，就是声母受韵母发音位置的影响
从社会语言学解释，就是语言的相互影响导致音系简化
例如北京话很早就不分尖团了，而北京话无疑对北方方言的发展有很大影响 |
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w***u
发帖数: 17713 | 11 官话里分得最清楚就是柳州话，可惜广西人大部分还不意识到这个特点，很多人认为是夹壮。西南官话两个异类：乐山话，柳州话，一个保留入声，一个保留尖团。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 保留入声的西南官话其实不少，在四川、贵州、云南、湖北等都有分布
在四川，整个岷江流域、长江沿线的宜宾至重庆江津都是入声区
成都境内除了二环路以内、龙泉驿和金堂县外，全部是入声区
连绕城高速都包进了不少入声区
在四川盆地底部沱江、嘉陵江之间的丘陵地带
还有一片入声“飞地”
大致包括西充、盐亭、射洪三县（有趣的是这三县分属三个不同的地级市）
这三县连同南充市西山以西的郊区部分，还顽固保留着入声
乐山话真正特殊之处是区分“关”“官”
这个只有一部分江淮官话才有，在长江流域以北是集体绝迹的
从这些方言的分布可以推测移民历史，只是很少有人从这个角度做细致研究
是夹壮。西南官话两个异类：乐山话，柳州话，一个保留入声，一个保留尖团。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 13 说乐山话是说个典型，就像说柳州话其实指大部分广西官话区都区分尖团一样。其实灌
赤片和成渝片区别挺明显的，我觉得这和地区稍微偏僻有关系，填四川的客家和旧湘语
的残留比较多。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 一般分尖团都是指s/x对立这种
如果见组字本身都没有颚化，也就无需讨论了，读音差别很大
当然有些方言像柳州话虽然见组也没颚化，但同时又是官话，所以也可以讨论
总的来说在官话、晋、湘、吴、赣讨论这个问题是有意义的 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 15 闽南话没有“尖音”的概念
因为“妻”和“气”在闽南话里声母本来就完全不同
所以在音系层次讨论分不分尖团没有意义
在语音层次来说，确实他们也不分s和x |
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c*c
发帖数: 447 | 16 普通话里面还是有尖团区别的吧，比如说西瓜和希望的xi换过来就会比较别扭，相亲和
乡亲的xiang换过来也不对劲
可能区别不是很明显吧，中小学教学也没有有意识的去区分 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 17 好像不但京剧里有，汉剧里也有。
小时候听到过汉剧，感到里面的发音和日常生活中的发音有少量区别。
如果能够重新在普通话中引入尖团的区分，可以大大减少同音汉字，而且一些新的音素
对于大家学英语
发音有一定帮助。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sat Apr 10 01:04:30 2010, 美东) 提到:
发信人: dragoncity (dragoncity), 信区: Military
标 题: 史海：民国初年有哪种方言只“差一票”成为国语？ 文摘报
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 23:17:17 2010, 美东)
文章摘自《文摘报》 作者：徐贵祥
核心提示：国音统一会议由于争吵激烈，会议的议长吴敬恒在4月22日辞职，接任的王
照也请了病假，临时由直隶的王璞主持会议。会议过程中，对有争议的字音，以多数票
决定“国音”，所以说在审定的这么多汉字中，也许有一些是“差一票”通过的，但不
存在某一个方言整体差一票被定为国语的情形。整体来说，最后的结果还是以北京语音
为“基础”，同时吸收其他方言的语音特点，如区分尖团音和保留入声，后人称之为“
老国音”。
坊间一直流传着这样一种说法，当年辛亥革命成功民国建立之初，粤语一票之差成为国
语（... 阅读全帖 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 20 柳州话分尖团，溪群母不腭化，有些冷僻字有喉塞尾；桂林话不分尖团。貌似这两个都没有日母，也没有嘬口韵。平话、白话也是分尖团的，有喉塞尾入声。
说普通话的人，尖团合流，估计舌头连细节都分不清，更别说喉塞尾了。
古汉语非常高度精密的，分尖团就是其中表现之一。现代人汉语尖团合流，造成了更多的字重音，比如啥“剑”和“箭” 都分不清，在古代是决不会让两种同时存在、又最常用的兵器完全同音的。
尖团合流就是被满清给害的。尖音舌面化是满人学汉语时出现的语病，鞑子发尖音困难，只好把尖音后移，发近似于舌面音的团音。凡是满汉杂居的重要城市，尖音舌面化的程度就重；凡是满人不愿去的乡村、山区或荒蛮之地，尖音舌面化的程度就轻，或完全没有，比如广西各种山旮旯。哈哈…… |
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w***u
发帖数: 17713 | 21 (见/精)(溪/清）（晓/心）的演变大致分三个类型：未颚化，尖团区分，尖团不分，虽
然南方种类杂些，北方不区分的多些，但不能张口就来南方北方。我和一个威海老太太
说话，她就典型的未颚化。京剧在革命现代京剧普及之前一直叫嚣要尖团分明。南方尖
团不分的也有，比如尖团合流的桂林话就和同一方言小区的未颚化柳州化差两级。
你这个吃字，音变在全国都超出这个三个一般情况的范围了，从苦击切变得五花八门。 |
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t*******g
发帖数: 1301 | 22 不知道什么时候 行政上 把缙云 划到 丽水地区了。历史上属于金华地区的。
1.现在的邮编，还是金华地区的
2.语言文化
吃的吧：小吃
还有 金华酥饼，火腿什么的，缙云都有，本地产销的，算传统食品
楼上有人说起：酥饼，那真是我的小时候的最爱之一呀;pp
文化：特重视教育
以前中小学都和东阳 互换学生的。
以前丽水其他县的学生，就花钱高价进我们中学。。。
****转一个---晚上看到的。。。。
可怜的吴语金衢片，里只有缙云被 行政划到丽水了。。。
http://baike.baidu.com/view/3397401.htm
龙衢缙归金衢片
龙游、衢州是衢州地区经济、文化、交通最发达的县市，并且为历代军事重镇。衢
州南孔、龙游商帮都曾显赫一时，交通方面凭借衢江-兰江-钱塘江水上通道与金华以及
浙江北部地区往来方便密切，有“四省通衢”之誉。因而，龙游、衢州方言跟金华地区
的方言一样，历来深受官话和北部吴语（太湖片）的强烈冲刷，其影响的严重程度比金
华地区的一些县市更甚。例如衢州方言在许多方面跟杭州话（也可以说跟“浙江官话”
）十分接近，“人称代词‘我’[ngo]*54、‘你’[ni]*54及... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 23 由中国人民解放军各大军区的20名中青年校级军官组成的访日团正在日本进行访问，访
问从10月19日起，为期13天。这是2010年因钓鱼岛(日本名：尖阁列岛)撞船事件而一度
中断的日中校级军官互访项目重新恢复后，首批到访的中国军官访日团。
中国军官访日团
日前，主办日中校级军官互访项目的世川和平财团(SPF)、世川日中友好基金在东京为
中国校级军官访日团一行举行了欢迎酒会。访日团团长、陆军大校何信崇在会上致词说
，访日刚开始，他们已经对日本有了新的感受。中国军官们说，通过参观他们感受到日
本自卫队先进的建设，也对日本有了更真实的认知感。
来自兰州军区的陆军大校李含军说，“这种面对面的交流有一种更加真实的认知感。在
媒体上的感觉与面对面的肯定是不一样的。”他告诉记者他们参观了日本自卫队一些设
施与学校，感到日本自卫队的建设还是不错的。
来自河南省军区的陆军上校许杰也感触很深，他说：“我们参观了日本自卫队抗震救灾
的装备，这些装备是90年代的，现在还在用，这说明这些装备很实用。”他评价互访交
流的意义说，只有通过接触才能交流，只有交流才能增进互信。有了互信才能搞好双边
关系。这种交流需要积累，... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 24 你们胶东话，如果你说的和我曾经碰到过老太婆一样不太受推普影响的话，不是区分尖
团，而是更古的另一状态未颚化。比如见母的见字和精母的贱字，尖团不分当然是没区
别，如普通话j/j，分尖团是j/z，未颚化的胶东话是阻塞更靠后的一组，g/j。
: 我们胶东话，(基本)只有3个音调，但分尖团音。
: 到底什么来历？
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D***e
发帖数: 48486 | 25 我所知道的张五常教授以经济学家闻名全球，却不知道他原先也是乒乓球的高手，而且
居然是中国第一位世界冠军容国团的“启蒙教练”。这里转发他的两篇不同时间写的回
忆曾是图书室管理员的乒乓球世界冠军容国团的文字，因为其中有着太多令人感叹嘘唏
的内容。
我知道世界冠军容国团，却不知道他还是一位图书室的管理员，因为无聊而钻研乒
乓球发球技术，竟然因此而改变乒乓球世界的大格局。
我大约是一九五一年认识容国团的，比他年长两岁多。那时喜欢逃学，读书不成
，但街头巷尾的孩子玩意很有两手。树叉射雀鸟、弹玻璃珠子、放风筝、钓鱼、掷毫等
皆有过人之处。下象棋不俗，虽然在西湾河一带比不过徐道光，但其它的棋手总可以安
心地下赌注。
是的，我也喜欢乒乓球。但当年没有方便的球桌与场地，要收钱的付不起。湾仔书院的
走廊有球桌一张，小息时抢着去打的同学甚众。打的是四分波，被淘汰又要排队轮候了
。到哪里去打乒乓球是头痛的问题。
当时在西湾河的太古船坞的工人俱乐部有四张乒乓球桌，正规的，场地算是上选。
但俱乐部只限于太古的员工享用。我和朋友们偷进去打。不速之客不受欢迎，场地的管
理员不开灯，而到了... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 26 我是山东南部的，当地方言里京和精的发音截然不同。小时候我还疑惑为什么用拼音拼
起来不太
对，看你说才知道是尖团的区别。
现在想想， 鲁东南方言的另外几个明显的发音有：
1） y, r 不分，譬如 肉 和 油不分。这个可能很多地方都这样。
2） 焦 貌似 也有尖团问题. 大概拼成 ziao？ 反正和 交 不一样。
3） 青和轻不一样。 轻是qing， 青 不知道怎么拼。
4） 性和杏 不一样。 性是sing， 杏是xing。
3） 二， 而 等字也不拼成er，大概可以拼成 ler.
看方言分类里，我们那里的方言属于胶辽方言。
我猜当地方言的有j,q,x。相应的团音说成 j,q,x，尖音则差不都说成 z,c,s. 这一点怎么和
广东话有点类似。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 27 是的，胶辽官话有很多地方都是分尖团的。你举的那些例子都是尖团的区别。
而且这些地方的团音往往比普通话的j,q,x“硬”一点,稍稍有一点像g,k,h
至于y,r不分，是东北和胶辽的普遍特征，粤语也是如此。
普通话r声母的字大多是古代“日母字”，
在北方大部演变成r声母，南方许多地方则是演变成n声母（上海话“人”=“宁”）
长江流域的一些官话则是变成了/z/，南方一些地区的读书音也是这个/z/(上海话“人
民”=zeng-ming） |
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w***u
发帖数: 17713 | 29 当然不是现在的桂林话，现在的桂林话不分尖团，nl趋向不分。但他学的明显是广西官
话，分尖团而已，比如现（hian）建（gian），从音尾和韵律上听，不是柳州话，应该
是桂林话。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 30 这个文明外来不外来另说，虽然我很可能赞同外来文化甚至种族战争。
这个说起东北话和广东话的论据，就太民科了。广东话jqx/gkh/zcs的对立很清楚，未
颚化相较于分尖团再相较于尖团不分，应该是最清楚的。广东人有些普通话说这些音不
清楚的原因是因为他们分得太清了，对于混同后的普通话里不清楚去向的结果。 |
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a*****o
发帖数: 209 | 31 已经有很多回帖批过了，我再补充一些
普通话中的j q x产生时间在宋代以后。在宋代韵图的三十六字母表http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%AD%97%E6%AF%8D 中有刚姜（k)不分，匡羌(kh)不分，狂强(g)不分，荒香(h)不分等等。
g k h和j q x的分化实际到了元代才出现。周德青的《中原音韵》里有了见系字里‘高
考蒿’与‘交敲哮’的不同音，现代吴语中前两字声母仍然不分，也许恰恰反映了吴语
地区与中原地区语音分化上的时间点。《中原音韵》里同时反映出从z c s里分化出了
尖音zi ci si，如‘遭操鳋’与‘焦劁萧’不同音。
j q x大量出现于官话是清代满人入关学习汉语以后，由于无法正确发出当时已存在于
汉语中的尖音（zi ci si)而大量将这些音舌面化成j q x的结果。清代有《圆音正考》
一书，专门用于纠正这个流行的满人语病，将汉语读音尖团加以详细区分，例如‘交敲
哮’与‘焦劁萧’的对立。但是或许在北方地区收效不高，又受到罗马化的影响，以至
于后来全面取消尖团之分仅保留j q ... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
wwwhu (fc) 于 (Sat Jul 21 02:54:47 2012, 美东) 提到:
这个壮泰走廊就在现在中越边境上，左江文山红河和越北这一代，和中越老泰边界的形
成关系不小，可惜我手头也没啥书，抄不出啥名堂来，更给不出个准日子来，也和很多
广被接受的观点不太相符，朝代政府和民族有时也不完全是一回事。
越人在春秋及之前，占据的地方不小，从会稽到交趾，都是他们的生息的地方。文化特
点和北方的也不太一样，被发文身，干栏铜鼓。那时黄帝一族地方其实不大，周边什么
族裔都有，比如山东邹平的丁公龙山文化陶器上的文字就可能是古彝文的先驱。於越靠
北，和中原文化接触交流比较多和早，不过越人歌时代那时越人起码还是说古台语的。
说起这个越人歌，还是比较罕见的用汉语语音记录的少数民族语言，也是同性恋们比较
喜欢的诗篇了吧。楚灭吴越以后，当地语言就接受了古楚语，现在的吴方言也就是古楚
语的后代，当然还有少许古越语的留存。当然楚语还有另一个后代：湘语，这两兄弟到
现在还蛮像的，保留古全浊，或至少是不送气。我觉得楚... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 33 这是明朝的翻译。
第一，不是所有的语言都有送气清p'k't'，不送气清pkt，浊辅音的bgd的，比如汉语普
通话（吴，旧湘还保留）就没有浊音，只有送气不送的对立音位，所以汉语拼音用bgd
代替了不送气的pkt。所以在汉语拼音成为法定规范前的明朝用p标注北，并无不妥。
第二，京的尖团消失在北京大约发生在清中叶，在尖团之前还有颚化，没颚化之前京精
的声母分别是汉语拼音的g,j,即见母和精母。见母不送气，所以用k，即拼音的g，来标
京，亦无不妥。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 34 上古汉语确实“端组字”读如“知组字”
如今闽方言也是如此
比如你说的陈读如田
不过普通话的jqx是另外两个来源
一个是见组字在高元音前腭化， g变j
闽粤客方言没有经历这个演变，吴语等有这个过程但比普通话覆盖范围小
另一个是精组字在高元音前腭化， z变j
粤客方言无此变化，大部分闽语有
吴语乃至官话大部有，少数没有
过去京剧要求分尖团，箭=zian 剑=jian
就是这么来的
现在河南山东一些地方的方言仍然分尖团
”。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 35 现代汉语拼音w，v不分，尖团音也不分。都是少数所谓的南方精英害的
北方三岁小儿都知道“袜子 va zi”不是“娃子 wa zi”。“（尖）洗手”不是“（团）吸收”
民国时制定国语普通话时各省派代表，集体讨论表决每个字的发音。大多数南方代表都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音，却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠，导致普通话标准W，V不分，尖团不分。
幸好大多数南方代表都是有良心的，中国人才没有“鞋子”跟“孩子”都不分 l／n／r，n／ng，zh／ch／sh／z／
c／s，g／k／h／j／q／x都不分。那不成了日本人了。
現在几个无耻南方代表的孝子贤孙又跳出来倒打一耙，颠倒黑白，真是恬不知耻。南方人的脸都被你们丢尽了。
PS：本人也是南方人，也是很多音发不清楚。但说话要评良心，别人对就是对，要承认
发信人: novawt (novawt), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 南方人说英語的特点是喜欢撅嘴
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 11:38:29 2011, 美东)
有道理。亲身体验过说英语分不清v和w的北方人。
其实随着广播电视以及互联网的普及，... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 36 我来解释解释，你们要支持广西建版哟。广西是方言保留最多的省，现代语言学的发展也有广西人王力，岑麒祥等人的贡献。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一：其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音，只有送气的p'，t'，k'，和不送气的p
，t，k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音，而坡是送气清音，没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二：腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化，比如剑/箭，起/齐，香
/箱，这里面：见母/精母，溪母/清母，晓母/心母，是有明显区别的，即是说保留了拼
音里的g/k/h（实质上是 不送气k/k'/X)，而没有像普通话里腭化为j/q/x，毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了，但精清心目又继续向前演化为z/c/s，还是有区分。但普通
话里是没有了，这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建，kien， 香hong。 |
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p**********n
发帖数: 1470 | 37 望: 不读 wang, 古音和吴音读若 mang.
去: 不读 qu, 吴音读若 qi.
还有几处尖团好像有问题, 可惜我的母语已经不分尖团了, 我也分不清楚. |
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w***u
发帖数: 17713 | 38 我来解释解释，你们要支持广西建版哟。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一：其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音，只有送气的p'，t'，k'，和不送气的p
，t，k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音，而坡是送气清音，没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二：腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化，比如剑/箭，起/齐，香
/箱，这里面：见母/精母，溪母/清母，晓母/心母，是有明显区别的，即是说保留了拼
音里的g/k/h（实质上是 不送气k/k'/X)，而没有像普通话里腭化为j/q/x，毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了，但精清心目又继续向前演化为z/c/s，还是有区分。但普通
话里是没有了，这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建，kien， 香hong。 |
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t******u
发帖数: 449 | 39 嗯，这个变调确实很难掌握，上海郊区不要说每个区，几乎每个乡的变调都有不同。这
个就好像外国人学中国话怎么也学不好语调一样。
雷来我还是分的，尖团只有个别字了，我外婆老上海了，也基本上不分尖团了，不过也
有可能是受小辈的影响。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 40 所谓不腭化就是指这个，古见溪晓母的字发拼音gkh的音，古精清心母发拼音jqx的音。
有些方言的尖团对立指的是见溪晓母发jqx，而精清心母发拼音zcs的音做为音位对立。
桂林话和普通话一样，腭化且不分尖团，除了个别字顽强地保留生命力比如解（放桥）
鞋（子）巷。
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发帖数: 273 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安 . 克塞), 信区: WaterWorld
标 题: 少数精英南方人颠倒黑白，恬不知耻，遗祸万代
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 13:59:57 2011, 美东)
现代汉语拼音w，v不分，尖团音也不分。都是少数所谓的南方精英害的
北方三岁小儿都知道“袜子 va zi”不是“娃子 wa zi”。“（尖）洗手”不是“（团）吸收”
民国时制定国语普通话时各省派代表，集体讨论表决每个字的发音。大多数南方代表都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音，却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠，导致普通话标准W，V不分，尖团不分。
幸好大多数南方代表都是有良心的，中国人才没有“鞋子”跟“孩子”都不分 l／n／r，n／ng，zh／ch／sh／z／
c／s，g／k／h／j／q／x都不分。那不成了日本人了。
現在几个无耻南方代表的孝子贤孙又跳出来倒打一耙，颠倒黑白，真是恬不知耻。南方人的脸都被你们丢尽了。
PS：本人也是南方人，也是很多音发不清楚。但说话要评良心，别人对就是对，要承认
发信人: novaw... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 42 在外人眼中，娱乐圈是一个光鲜亮丽的名利场，很多人都削尖了脑袋想往里钻，然而娱乐圈却远远没有大家所想象的那么美好，进到这个圈子之后，先不说会不会出名大火，首先你的很多东西都没了。。。
比如时间，宁静就曾在节目上说过这样一句话，做了演员这一份职业，你的时间就不再属于你自己，想在节假日休息的这种想法最好就不要有。
比如脾气，做了明星，你得对喜欢你的观众好，不能随随便便对大众发脾气，毕竟没人愿意看你的臭脸，哪怕只要稍微有点不高兴就有人会去大骂、猜测、造谣，生病了也要提前说明，不能精神不振的出现在大众面前。当初的赵韩樱子昏倒事件可是被骂做作了好久，是不是真的生病也是有人信有人不信，小编觉得以后这样就最好不要出现，不是讨厌赵韩樱子，只是如果真的生病被人骂也太惨了。
比如情谊，娱乐圈鲜少有真友谊，很多曾经要好的闺蜜、哥们大多都经不起利益的诱惑，在利益矛盾、金钱纠葛到来时撕下了友好的面具，给观众上演了一幕幕精彩的撕逼大戏。
就在今天，昔日好友台湾艺人maliyo和丁小芹在直播平台公开撕逼，只不过这次不是两个人而是一群人，maliyo联合了李妍瑾、王思佳齐对丁小芹声讨，她们都是小S团成员，都曾上过康熙来... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 43 这届都没希望 下届还可能？
团派形成克强为尖的金字塔，已然到头了 如果你是习近平你不提携自己人还会选团派
大规模入常？ |
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S***e
发帖数: 2072 | 44 囧，被点拨“尖团”区别以后，我很关注这个啊，哈哈，听你唱，哈哈，比如静是尖但
是发成团。。。惭愧，哈哈，我听不懂越剧滴，所有的戏曲都听不懂。西人的opera我
也不大接受。艺术歌曲还能勉强听听 :D
恩，歪一下下楼，偶像你会唱《紅豆詞》吗？不是87电视剧的插曲，是30年代劉雪庵作
曲的版本。
我超喜欢他的这个版本，刚刚wiki了一把刘，惨阿惨啊。
恩，我在youtube收集了一个好玩的男声版，Carreras唱滴，深情哇。(前奏我觉得比较
奇怪，不能适应)
http://youtu.be/3sHhG442br8
我还是喜欢钢琴伴奏，比如
http://youtu.be/3x2hsc33ZR8
很深情又有点冷清
不过吴碧霞这个有的地方的唱法，比如第一个
"滴不盡相思血淚拋紅豆"的“豆”
"照不見鏡裡花容瘦"的“瘦”，我很不爽，是不是前面有偶像讲的那个“亮蕊”没有去
掉？好像没有发“直”一样？ |
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w***u
发帖数: 17713 | 45 一点儿没有语音学常识的瞎想，简单地问你们自己方言几个问题，有否入声？能否辨尖
团？古浊音字发什么音，如牌，团？这些都是很普通的古汉语常识。别的证据就别提了
。其实每个语言都不完全保留，比如粤语音调保留好，吴语浊音多。京腔呢？ |
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发帖数: 1 | 46 九 换毛的鸡
黄绒团似的雏鸡很美，长齐了翎儿的鸡也很美；最不顺眼是正在换毛时期的：秃头
秃脑翻着几根硬翅，长腿，光屁股，赤裸不足而讨厌有余。小孩也有这么个时期，虽英
雄亦难例外。“七岁八岁讨狗嫌”，即其时也。因为贪长身量而细胳臂蜡腿，脸上起了
些雀斑，门牙根据地作“凹”形，眉毛常往眼下飞，鼻纵纵着。相貌一天三变，但大体
上是以讨厌为原则。外表这样，灵魂也不落后。正是言语已够应用的时候，一天到晚除
了吃喝都是说，对什么也有主张，而且以扯谎为荣。精力十足，在万不得已的时候才翻
着跟头睡觉；自要醒着手就得摸着，脚就得踢着，鞋要是不破了便老不放心。说话的时
候得纵鼻，听话的时候得挤眼，咳嗽一声得缩缩脖，骑在狗身上想起撒尿。一天老饿。
声音钻脑子，有时候故意的结巴。眼睛很尖，专找人家的弱点：二嫂的大褂有个窟窿，
三姨的耳后有点泥……都精细的观察，而后当众报告，以完成讨厌的伟业。狡猾，有时
也勇敢；残忍，无处不讨厌。天赐到了这个时期。七岁了。两腮的肉有计划的撤去，以
便显出嘴唇的薄。上门牙一对全由他郑重的埋在海棠树下，时常挖出看看。身量长了不
少。腿细而拐，微似踩着高跷。臂瘦且长，不走路也摇晃。小... 阅读全帖 |
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k*******8
发帖数: 2320 | 47 你不懂语言学不要瞎说了
南方话比如江浙话普遍分尖团 而且有v这个声母 粤语客家闽南更是见组（团）和精组
字分得清清楚楚
北方话入声都没有 汉字音韵完全没了 拿传统韵书反切都不符合 根本就是金元虏语
（国学大师章太炎的原话）
最后教你南方话（闽粤客混合）：
袜mak 娃wa 洗si 吸kip 发音相差甚远 不可能想混 |
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n****t
发帖数: 729 | 48 我原帖的意思说得很清楚，现代科技使南方人在学习语言最宝贵的儿童时期能够同时接
触到普通话和本地方言，由此能够掌握更多的发音，有利于将来学习外语。你不得不承
认现实生活中就是有北方人说英语时发不好V的。实在不理解我的话哪里惹着你了。你
作为南方人为什么比北方人还着急呢？比北方人还迫不及待地赋予北方话“先进”的地
位呢？说一种语言比另一种语言先进有什么客观标准吗？如果有的话，你能告诉我全世
界最先进的语言是哪一种吗？
团）吸收”
都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音，却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠，导致
普通话标准W，V不分，尖团不分。
／r，n／ng，zh／ch／sh／z／
方人的脸都被你们丢尽了。
发信人: novawt (novawt), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 南方人说英語的特点是喜欢撅嘴
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 11:38:29 2011, 美东)
有道理。亲身体验过说英语分不清v和w的北方人。
其实随着广播电视以及互联网的普及，南方人从小更多地接触普通话，普通话会越来越
好。再加上本地方言中一些普通通话中没有的发音，南... 阅读全帖 |
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b*******l
发帖数: 1737 | 49 其实不村在V和W不分吧。因为普通话里就没有V这个发音。你想想你汉语拼音里你学过V
吗？也就是说，不应该有V这个发音。
但是事实上北方南方都有V这个发音。四川就管5 叫VU.北方就更多了。我十几岁以前就
一直管王叫VANG。
至于你说的北方三岁小孩儿都知道“袜子 va zi”，那是因为他们知道错了。他们的方
言不标准。你总不能说北方人管袜子叫VA ZI,那就应该叫VA ZI吧。
PS， 我是北方人，我觉得你是个假南方人。哈哈。
团）吸收”
都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音，却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠，导致
普通话标准W，V不分，尖团不分。
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方人的脸都被你们丢尽了。 |
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b*********g
发帖数: 1172 | 50 你个大傻洞！
南方的方言都超过5个音，现代汉语拼音就是给低能儿学的。
团）吸收”
都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音，却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠，导致
普通话标准W，V不分，尖团不分。
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方人的脸都被你们丢尽了。 |
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