n*******e
发帖数: 148 | 1 发信人: umutata (地瓜), 信区: Military
标 题: 都说老将自恨，其实小将的自恨才是骨子里的，比老将更甚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 15:19:10 2013, 美东)
首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国不适合搞民主”。
西方国民素质高，可以实行民主；中国国民素质低，实行民主要乱套。换句话说，华人
天生就比白人低劣，不配享有民主自由平等，只配被共产党独裁统治。小将的理论基础
，就是自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配拥有私人土地，只配土地国有。华人不配自由生育，只配强制一胎化，
强制堕胎，强制结扎。华人不配司法独立程序公正，只配不经审判直接软禁，强迫失踪
，劳动改造。华人不配自由迁徙，只配被户口绑在共产党想让他们呆的地方。
最可恨的是，有些小将不但在国内这样讲，到了美国... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 2 真正的家底是土地。须知土地是财富之母，劳动是财富之父。
共产党拿孙大炮的口号，耕者有其田，忽悠农民造反，然后土改 吸引民心。等上台了
，土地国有和集体所有，这帮农民傻眼了，人民公社之后饿死算了。 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 3 很多老将其实都是反外F的，比如choming，比如我。讨厌外F和讨厌共产党并不矛盾，
共产党就是残害中国人，糟践中国文化的自恨党。
倒是很多外F是拥护共产党的小将，共产党的既得利益者中哈洋大人的也多了去了。
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发信人: umutata (地瓜), 信区: Military
标 题: 都说老将自恨，其实小将的自恨才是骨子里的，比老将更甚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 15:19:10 2013, 美东)
首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国不适合搞民主”。
西方国民素质高，可以实行民主；中国国民素质低，实行民主要乱套。换句话说，华人
天生就比白人低劣，不配享有民主自由平等，只配被共产党独裁统治。小将的理论基础
，就是自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 4 第一条就是错误。房地产税包括房产税和地产税，是政府对财产拥有者进行课税，以保
证社会公平。中国土地国有，所以，不存在地产税一说。而开发商交纳的70年的是土地
出让金（或者说租赁费）。开发商把这些费用加价到房价里。所以房屋的价格是包括房
价和地价的。城市地主恶霸和土豪劣绅们故意混淆房产税和地产税，然后，胡说八道说
没有土地所有权就没有房子所有权。无视法律规定得明明白白的，房子是永久产权而地
是有70年租赁期限的。这么做的目的无非就是继续搞房屋兼并，继续抬高房价，而高房
价就会让日常生活服务业等成本大增，最后，物价飙涨，结果让有点余钱的人为了怕贬
值，又去买房子，而没有钱的人房租负担越来越贵，更加没有机会买房子，如此恶性循
环，最后大家一起革命玩完。
中国历史上这么自作聪明贪得无厌的地主恶霸历朝历代都有。典型的比如明朝的福王，
最后被P民烹了。
如何一个国家的房地产税都是房产税和地产税分开计算的。中国而言，地产税是不缴纳
的，房产税应该从现有房价里，减去地价分摊，再减去自住减免，乘以税率，来缴纳房
产税。对于投资房，就按一定的规矩增加税率，同时不再有自住减免，这样课税才公平。 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 5 首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国人素质低，不配搞
民主”。这就是小将的理论基础：自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自
恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配拥有私人土地，只配土地国有。华人不配自由生育，只配强制一胎化，
强制堕胎，强制结扎。华人不配司法独立程序公正，只配不经审判直接软禁，强迫失踪
，劳动改造。华人不配自由迁徙，只配被户口绑在共产党想让他们呆的地方。
最可恨的是，有些小将不但在国内这样讲，到了美国还到处跟人宣传这套理论。美国人
听了以后，说，原来这样啊，那我们就按你说的来对待中国人吧。把游行抗议ABC的都
抓了；把华人的枪都收缴了；把华人的房产都剥夺了，再立法禁止华人在美国购买土地
房屋；把华人男女都抓到医院阉割了，男的切断输精管，女的上环；白人看华人不爽，
可以直接像vincent chin那样打死而不用被审判；把华人像日裔集中营一样，拘禁... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 18873 | 6 乡下很重要，当时没土地国有。 土地大多在地主手里，修路，水利工程，建厂，怎么
拿土地？老百姓大多是佃农，受制于地主，怎么出来做活，怎么有积极性出来做活？ |
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u*****a
发帖数: 9489 | 7 “中国人素质低，不能搞民主”？
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
标 题: 要说舔党小将不自恨，母猪都能上树
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 17:04:02 2014, 美东)
首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国人素质低，不配搞
民主”。这就是小将的理论基础：自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自
恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配拥有私人土地，只配土地国有。华人不配自由生育，只配强制一胎化，
强制堕胎，强制结扎。华人不配司法独立程序公正，只配不经审判直接软禁，强迫失踪
，劳动改造。华人不配自由迁徙，只配被户口绑在共产党想让他们呆的地方。
最可恨的是，有些小将不但在国内这样讲，到了美国还到处跟人宣传这套理论。美国人
听了以后，说，原来这样啊，那我们就按你说的来对待中国人吧。把游行抗议ABC的都
抓了... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b78b8b50101abnm.html
彭大维的博客 http://blog.sina.com.cn/u/1534638261 2012-10-05 14:23:01
彭大维 2012.10.05 发表于 零转基因论坛
身在美国的黎阳在《借外国刀杀中国人》一文中给我们出了道简单得无法做错的算
术题：是千万甚至上亿条人命重要还是韩寒、袁腾飞、贺卫方、黄健翔等几位项上人头
重要，进而提出:“必须把这样的人全部除掉，官方不除民间除，有一个除一个，有两
个除一双，决不手软——而且采取民间铲除的方式更好”。张宏良给该文加的按语，则
是这致命逻辑的高倍放大器：“如果没有当初红军的清查AB团的运动，就没有后来中央
苏区30万红军的大发展；如果没有二战前苏联的肃反运动，就没有后来苏联卫国战争的
胜利”为了卫国战争的胜利，就可以把当时健在的苏共历届中央领导中的八成处死？为
了发展30万红军，可以杀掉7万红军（加上别的罪名的，死者近十万）【1】？毛泽东可
是数次会议上公开检讨打AB团的错误。
面对如此重大问题，我们不能不详... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 9 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b78b8b50101abnm.html
彭大维的博客 http://blog.sina.com.cn/u/1534638261 2012-10-05 14:23:01
彭大维 2012.10.05 发表于 零转基因论坛
身在美国的黎阳在《借外国刀杀中国人》一文中给我们出了道简单得无法做错的算
术题：是千万甚至上亿条人命重要还是韩寒、袁腾飞、贺卫方、黄健翔等几位项上人头
重要，进而提出:“必须把这样的人全部除掉，官方不除民间除，有一个除一个，有两
个除一双，决不手软——而且采取民间铲除的方式更好”。张宏良给该文加的按语，则
是这致命逻辑的高倍放大器：“如果没有当初红军的清查AB团的运动，就没有后来中央
苏区30万红军的大发展；如果没有二战前苏联的肃反运动，就没有后来苏联卫国战争的
胜利”为了卫国战争的胜利，就可以把当时健在的苏共历届中央领导中的八成处死？为
了发展30万红军，可以杀掉7万红军（加上别的罪名的，死者近十万）【1】？毛泽东可
是数次会议上公开检讨打AB团的错误。
面对如此重大问题，我们不能不详... 阅读全帖 |
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M****u
发帖数: 17708 | 10 农村土地名义国有，操作起来等同于私有，至少以村集体所有来操作。
改开早期，耕地会随着人口变化而由集体定期重新分配，大概90年代开始就不重新分配
了，不管是女儿出嫁了还是孩子出生了，耕地不再重新分配。
农民不可以卖地，但是可以出租，租个几年，几十年都可以。如果土地出让，可能需要
村集体的形式出让。 |
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m*******t
发帖数: 482 | 11 十九
屋大维的胜利标志着罗马共和的灭亡，罗马帝国的诞生。凯撒遇刺是历史的偶然，但共
和的终结却是历史的必然。罗马史的确给我们上了生动的一课，让我们了解了马克思主
义的历史观：重必然轻偶然。在中国历史上也可以看到这种精彩的历史必然性表演。俺
就以妇孺皆知的赤壁之战做个例子。东汉末年，军阀混战。曹操击败袁绍后，基本统一
中国北方，于公元二零八年南下，夺取了荆州。在荆州依附刘表的丧家犬刘备和盘踞江
东，已历三世的孙权联合抗曹。三军在赤壁对垒，曹军战败，从此魏，蜀，吴三分。一
般认为，赤壁之战改变了中国重新统一的进程，开启了魏晋南北朝数百年分裂的历史。
俺觉得赤壁之战的结果就是历史的偶然，那么什么是历史的必然？
老毛有诗曰；“百代都行秦王政，孔学名高实枇糠。”中国人在鸦片战争中被西方人打
得鼻青脸肿，所以有点自卑，总觉得中国在近代社会的落后是因为经历了漫长的封建制
。其实，封建制在中世纪的先进性是不言而谕的。就中国而言，强大的封建王朝保持了
社会的稳定和发展，抗御了外族入侵，延续了中华民族的血脉传承。中国的中央集权封
建制非常奇妙，可以说是超稳定和不稳定的矛盾结合体。就单个王朝而言，寿命很少超... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 12 首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国不适合搞民主”。
西方国民素质高，可以实行民主；中国国民素质低，实行民主要乱套。换句话说，华人
天生就比白人低劣，不配享有民主自由平等，只配被共产党独裁统治。小将的理论基础
，就是自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配拥有私人土地，只配土地国有。华人不配自由生育，只配强制一胎化，
强制堕胎，强制结扎。华人不配司法独立程序公正，只配不经审判直接软禁，强迫失踪
，劳动改造。华人不配自由迁徙，只配被户口绑在共产党想让他们呆的地方。
最可恨的是，有些小将不但在国内这样讲，到了美国还到处跟人宣传这套理论。美国人
听了以后，说，原来这样啊，那我们就按你说的来对待中国人吧。把游行抗议ABC的都
抓了；把华人的枪都收缴了；把华人的房产都剥夺了，再立法禁止华人在美国购买土地
房屋；把华人男女都抓到医院阉割了... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 4192 | 13 本来就是这样。一直和同事说美国的土地才是真正国有的，很多人还和我争。
土地收地税在世界上也是少有的。世界上绝大多数国家都是使用税，也就是谁使用，谁
缴税，和owner无关。
在美国，也只有印第安保护区和极少数unincorporated land基本上算是真正私有。
也就是你买下一块地，离开几十年，回来还是你的。其他地方，基本上十年以上不管，
地就不是你的了，而且钱一分钱也拿不回来。 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 14 鉴于连可以维基的真相都不清楚却偏要寻求历史真相的奇怪观点，我来阐述一下为什么
土工能得民心得天下的原因。很简单，土改。中国农民是大多数，得到农民的支持就可
以得到天下。对于农民来说，最重要的就是土地。几千年来，土地都集中在地主阶层。
乡绅，士族，门阀，官僚，这些人是实际统治者，是隔在皇帝政府和农民之间的巨大机
器。他们对农民实际的统治不随封建王朝更替而改变，最多只是换了一批人而已。明末
皇帝收不到军费，百姓赋税极高，就是因为大量的钱全被地主阶层截流不能上缴。土改
从物理和制度上消灭了地主阶层，使得政府直接控制人民，取消了巨大消耗，农民得到
了实惠。这是千年政权交替从未有过的。国民党有改正传统的想法，试图用党组织和国
家制度来削弱地主，拉近和人民的距离。（顺便说一句，党部下部队，党指挥枪，本来
就是国民党黄埔建军开始的）可惜的是，由于国民党员很多来源于地主阶层，他们是不
可能自己反自己的。加上国民党尤其是老蒋一派走的是洪门帮派家天下一路，上层也缺
乏革命到底的精神。毕竟没人希望自己的产业被革掉。土工搞生产资料公有，土地国有
后分给农民，才真正解决这个问题。老蒋去台湾正因为是外来者，所以才... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 15 鉴于连可以维基的真相都不清楚却偏要寻求历史真相的奇怪观点，我来阐述一下为什么
土工能得民心得天下的原因。很简单，土改。中国农民是大多数，得到农民的支持就可
以得到天下。对于农民来说，最重要的就是土地。几千年来，土地都集中在地主阶层。
乡绅，士族，门阀，官僚，这些人是实际统治者，是隔在皇帝政府和农民之间的巨大机
器。他们对农民实际的统治不随封建王朝更替而改变，最多只是换了一批人而已。明末
皇帝收不到军费，百姓赋税极高，就是因为大量的钱全被地主阶层截流不能上缴。土改
从物理和制度上消灭了地主阶层，使得政府直接控制人民，取消了巨大消耗，农民得到
了实惠。这是千年政权交替从未有过的。国民党有改正传统的想法，试图用党组织和国
家制度来削弱地主，拉近和人民的距离。（顺便说一句，党部下部队，党指挥枪，本来
就是国民党黄埔建军开始的）可惜的是，由于国民党员很多来源于地主阶层，他们是不
可能自己反自己的。加上国民党尤其是老蒋一派走的是洪门帮派家天下一路，上层也缺
乏革命到底的精神。毕竟没人希望自己的产业被革掉。土工搞生产资料公有，土地国有
后分给农民，才真正解决这个问题。老蒋去台湾正因为是外来者，所以才... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (地瓜), 信区: Military
标 题: 都说老将自恨，其实小将的自恨才是骨子里的，比老将更甚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 15:19:10 2013, 美东)
首先得明确一下小将的定义，我所说的小将就是拥护共产党对中国的统治，认为共产党
做的事情都是对的的那些人。相反的人称为老将。
老将起码还认为中国应该实行自由民主，而小将则一口咬定，“中国不适合搞民主”。
西方国民素质高，可以实行民主；中国国民素质低，实行民主要乱套。换句话说，华人
天生就比白人低劣，不配享有民主自由平等，只配被共产党独裁统治。小将的理论基础
，就是自己的种族不是正常人类，而是低人一等。这不叫自恨，什么叫自恨？
根据这个理论，华人不配集会游行，只配忍气吞声。华人不配持枪，只配被实行菜刀实
名制。华人不配拥有私人土地，只配土地国有。华人不配自由生育，只配强制一胎化，
强制堕胎，强制结扎。华人不配司法独立程序公正，只配不经审判直接软禁，强迫失踪
，劳动改造。华人不配自由迁徙，只配被户口绑在共产党想让他们呆的地方... 阅读全帖 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 17 根本问题，中国土地国有，你只是“承包”
如果是私有制，土地私有，那就可以光明正大保卫自己的土地了 |
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s********n
发帖数: 26222 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 任由巨额财富闲置生锈浪费,国有财产闲置浪费罪
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 22:44:33 2013, 美东)
长期在中国被忽视，导致闲置楼房，土地，阑尾工程，闲置的昂贵设备机器，从不追究
主事者的责任，在中国这样一个资源紧缺的国家，浪费还如此之大，真是罪过啊。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 19 陕西还干过这种事?
煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。 |
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t******r
发帖数: 8600 | 20 lz在中国呆的太久了，基本上丧失了社会公正感。
1. 户口政策是臭名昭著的；
2. tg土地国有，国有就是人人拥有。征地就是剥夺。
3. 政府的政策？有公正的法律吗？公正的法律法制了吗？没有公正的法律法制不是tg
的责任吗？
宜吃大户。
房，那会城市户口控制的很严，农民根本不要想。还因为单位是国家级的，村民们向往
之，还要求到单位来工作。单位也为难，要这么多低素质的来干什么，当后勤也无法接
收几百口子。
性质。这下总算满意了，不但有房有钱有户口，还有工作，摇身一变，从农民成了市民
，高兴啊。但事还没完，多少年之后，关系单位搞改革搞分流，让里面不少人下了岗，
没了饭辙。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 21 朝鲜是分房子，就是说房子没有所有权。当然地也是国有的。
中国最操蛋。房子是私有的，地是国有的。居然不交房产税。
一帮文痞党棍洋奴外F城市地主恶霸们，故意混淆房产税和地产税，忽悠屁民，尤其是
城市中农和富农，想一直逃税下去，以达到房屋兼并的目的，最后大家革命，老百姓遭
殃。他们自己可以远走高飞。 |
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发帖数: 1 | 22 我啥时候yy传统共产国有了，是你啥也不懂睁着眼睛说瞎话，说古代没有国有经济，那
我就告诉你有， 均田制就是土地国有，你有啥可抵赖的。 |
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发帖数: 1 | 23 世界上没有哪一个民族的文化，比中国更适合社会主义
分享到：
时间：2017-11-11 10:07
•来源： 察网
•作者： 徐月芬
•浏览：66
评论： 0
字号： 大 中 小
自古就有的大同理想，以及平均主义观念，使得中国的文化，在本质上，与社会主义共
产主义的意识形态，具有极大的亲缘性。可以说，世界上没有哪一个民族的文化，比我
们中国更适合社会主义的了。中国的文化，就好像是一块沃土，老早就在那里准备着，
单等社会主义的种子，来播种生根开花结果了。
世界上没有哪一个民族的文化，比中国更适合社会主义
很多人一直都纳闷，为什么社会主义这样一种先进的制度，能够在一个有着几千年封建
专制传统的中国扎下根来?更令人不解的是，为什么当别的国家，社会主义被冷战飓风
连根拔起的时候，中国却基本能够做到站直了别趴下?
能够说清这个问题的，恐怕只有文明的继承。
中国的社会主义制度，从形式上看，是从西方引进的一种意识形态，但是骨子里，却是
对中国传统文化中大同思想的一种继承和发扬。大同理想的精髓是天下为公。社会主义
共产主义的... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 任由巨额财富闲置生锈浪费,国有财产闲置浪费罪
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 22:44:33 2013, 美东)
长期在中国被忽视，导致闲置楼房，土地，阑尾工程，闲置的昂贵设备机器，从不追究
主事者的责任，在中国这样一个资源紧缺的国家，浪费还如此之大，真是罪过啊。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 25 如果你说的土改是土地国有，确实是非近代之后不可。香菇或者任何人想在这之前搞土
改，那就是全民公敌，人人得而诛之。就是没地的贫下中农也恨不得寝其皮，食其骨。
为啥，他们还梦想着有一天耕者有其田了，你要都收归国有了，谁还跟你打天下？ |
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C********n
发帖数: 6682 | 26 解放前土共在东北等地就进行了土改，50年在新解放区进行了全面土改，当时土地
是私有的，可以买卖
但是由于小农经济的脆弱性，基本上一场小病小灾，就能让当时大多数的贫农倾家荡产，
被迫卖牲口卖地
实际上土改后不到一年，华北东北就又出现了地主和雇农的划分
土共搞合作社，搞土地国有，一部分的原因就是为了防止这个
批判历史得从当时的条件去批判，你站在2011年说195x年的政策不对，跟惠帝有啥区别? |
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G*****x
发帖数: 94 | 28 昨天反映了一下，结果下午就有人出面找那个台湾人沟通了一下。说公司不希望员工因
为无关政治话题debate，更不希望因此引起不愉快。但是因为事先已经把广告打出去了
，所以没办法cancel，最后内容作一些调整。今天中午开始时拨了一段温家宝总理的讲
话关于中国政府在西藏这次骚乱事件的立场和态度。然后放了一段pbs制作的video，内
容虽然是事实但基本上还是比较负面的。比如地方政府强征土地，河南爱滋村，等等
完了之后是大家自由讨论，发言的很多。主持人一再强调本意是增进相互了解，因为可
能内容会比较敏感，希望大家避免敏感政治话题。但是讨论已开始就已经完全无法控制
。美国人多数处于好奇心理，问中国已经这么大为什么还要占领西藏等等。发言的中国
人很多，基本上阐述不同的观点跟看法。比如外国人不了解中国土地国有政策，国家法
律保护公民权益但地方政府出于地方利益会做一些违法的事，这些人和事越来越少，国
家炒好的方向发展。中国人本来就是多民族构成，汉人跟不仅跟西藏人还跟其他少数民
族和睦相处，在座的一种女同事劳工就是满族人。我说了一些西藏跟中国的关系可以回
溯到一千多年前，在13世纪加入中国版图，后来历 |
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N****w
发帖数: 21578 | 29 土地国有，国家才能缺钱的时候就拿土地出租、拍卖 70 年使用权啥的
真私有了，国家就没法捞钱了
所以放心了，不会真正私有的 |
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g********r
发帖数: 2630 | 30 在农村土地也是稀有资源。当然了，先富们官商勾结在农村毁掉耕地也不少见。除非你
把别墅建到荒山上，恐怕先富们不肯去吧。
你可真是房地产开发商的贴心人。飙房价，建别墅赚钱就说是商业行为。拆迁户不搬，
就又拿土地国有说事。到底还是官商勾结盘剥百姓的实质。 |
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c***l
发帖数: 2395 | 31 土地国有60年，没有发生过封建朝代土地兼并的问题
没有大量农民因为丧失耕地沦为雇农，佃农
为什么说一开始就是歪路？ |
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a*******y
发帖数: 51 | 32 土地国有不表示农民不能使用土地，只是绝对平均吃大锅饭而已，这比之前大部分人没
有土地已经是一个绝对的进步
了。三年自然灾害是闹了三年，不是闹了六十年。
知识分子的问题，既不是阴谋也不是阳谋。进步总是相对的，在那个年代，"非常大的
民意基础“是绝大部分农民的民
意。那个年代的民意不是这个时代的你这一个人可以代表的。到现在中国的农村找一些
那个年代的人采访一下，都会
的出这样的结论。大家都学过历史，你一个果粉在这里悲愤什么。 |
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l**m
发帖数: 5113 | 33 剩下的钱究竟是进了财政还是贪官个人腰包？
如果进的是财政，有没有法律明文规定?
我的感觉是既然中国的土地政策是土地国有和集体所有
那么有一部分征地的钱应该进入财政，当然进入多少，给农民补贴多少这个要有明文规
定。
当然，中国的问题，尤其是拆迁问题，其实就是个人民币问题，利益分配问题。
当年深圳的农村人真是发了笔横财啊，不知道这些年的政策是个什么方向 |
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l**m
发帖数: 5113 | 34 应该说商业模式在抄袭美国的
比如很多小店抄袭麦大叔的经营模式，很多商场改成shopping mall
但是经济制度完全不同吧，中国是土地国有，农民土地承包，这和美国真是天壤之别啊 |
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w***o
发帖数: 899 | 36 占多大比例不很重要，如你刚才所举，4000一平米又怎么了，什么都算上了，一平米也
了不起2800一平米。
和现在房价一两万相比如何？
这才是郎的意思。我只不过证明了房屋建筑造价也就一千多二千而已。
你问的留着土地自己种地种菜行不行？当然可以。不过有两个问题，一是盖廉租房是国
家政策你不支持是吧？那么土地国有，你又不交农业税凭什么？国家完全可以改点什么
政策让你觉得不出让并不真划算
你始终没理解别人意思，我并没有应该把农民的地抢过来，我的意思是他们期望值应降
低。 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 37 他就一打酱油的． 在中国，土地国有，丘陵众多，要是他乐意在山区刨个坑埋了事，
没有人会向他要土地使用费的，而且永久拥有，如果他的子孙后代乐意的话．在北京上
海寸土寸金，那没法比．若要在法拉盛买一块地，估计也不会便宜． |
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w******8
发帖数: 977 | 38 你还是copy paste保险，自己瞎说只能丢人。
刚解放时土地归农民私有，要不是土改有这条TG能骗的农民跟他们一起拼命吗。53年开
始集体所有，56年后才开始土地国有，这个过程可以说是TG欺骗农民的铁证。 |
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h***n
发帖数: 1275 | 39 而是集体所有，按劳力平均分配，所以说毛泽东夺回农民土地不完全对，可以说实现了
农民均天地的理想。
所以现在政府征地都是违法的，实际就是抢劫。主要靠暴力和讹诈。有的农民不懂事，
两三套房子就把地卖了，有的农民知道怎么回事也没办法。从90年代开始基层政府的黑
，一般人真想不来，良心都坏了。
最近10年地方政府富起来了，是地方政府的权利变大的一个结果。有的地级市甚至不报
国务院就建立新的行政区。
中国还是权利社会，谁权利大谁说了算。各地政府就是这个power game一家独大的
player，他今天可以抢劫农民的地，明天也可以没收城市小白领的媳妇 |
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b**k
发帖数: 3472 | 40 这其实说明中国的国情决定了不能以商品房作为主要房源。土地资源有限，人口众多，
根本就不应该搞资本主义的房地产模式。在土地国有情况下搞商品房给各70年产权更是
可笑。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 41 世行的那份四百多页China：2030的几个要点。
1）去工业化。
按照世行的规划，中国工业在GDP中所占的比重要从2010年的46.8%降低到35%。(第90页)
2)去国有化，引狼入室。
国企要进一步退出，国有资本集中于提供公共产品，对所有的企业降低或取消产业准入
和退出的障碍。要在市场上出售国有股，并按照”现代公司治理结构“来改造国企。要
对”影响产业内部和产业间结构的产业政策“进行反思和改进。（第95页）
注：这一条，通过汪洋访美时签订的21条已经部分实现。
3）公共投资集中在城市，而不是农村。
从推动增长的角度来看，更多的公共投资应当放在城市和特定区域。（第103页）
4）按照美国财政部长的要求，削弱国企和美国企业竞争的优势
如果国有企业将一半利润上缴财政——这是发达国家普遍采用的比例——可以增加一些
财政收入。（第104页）
5）私有化后，必然提高水价
在近期和中期，可以提高对能源（碳）、水、自然资源和污染的税费，这将鼓励对资源
的更有效利用，改善环境，同时还能带来大量财政收入。
6）提高各种税费：碳税，停车费，拥堵费，房地产税
即使是按照较低标准对碳排放征收碳税（如每吨二... 阅读全帖 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 42 土地国有还是比较先进的
米国就吃亏在土地私有上了
高铁都没法修
幸亏人口少还凑合能过日子 |
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y*******o
发帖数: 6632 | 43 政府担保债务
美国17tb是否包括，fannie may gennie may这些government agency 债务
是否包括
Medicare（公帑资助的长者和残疾人士医疗福利）、Medicaid（公帑资助的贫穷人士医
疗福利）、社会保障等福利项目，
是否包括minicipal bond和各州郡政府债务
中国的债务是否包括养老金等？
美国土地私有，中国土地国有 |
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a********r
发帖数: 769 | 44 所以有70年。难道还不敢另立名目再收一遍钱还是怎么的？
当初以为贫苦人民谋福利收上来的地主豪绅的土地，现在还不是低价收回去（因为土地
“国有”，所以随时可收），再高价卖出来，收二茬钱。 |
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a********r
发帖数: 769 | 45 所以有70年。难道还不敢另立名目再收一遍钱还是怎么的？
当初以为贫苦人民谋福利收上来的地主豪绅的土地，现在还不是低价收回去（因为土地
“国有”，所以随时可收），再高价卖出来，收二茬钱。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 46 呵呵，共产党人家精着呢
是信共产党的SB
看看泥腿子们为了“打土豪分田地”给共产党卖命，最后“土地收归国有” ， 到底谁
SB那不是一目了然么 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 不论后来中共搞土地国有和合作化是否合理，49年前的中国的土地问题的确是个大问题
，国共两党都意识到了这个，都想解决。不过中共搞的是暴力土改，国民党没有中共那
么强的执行能力，所以搞不了。不过有趣的是国民党是准备承认中共的土改结果的，也
就是说在国军打进解放区时仍然承认中共分田分地的结果。不过这个政策遭到了地主们
的强烈反对，所以也执行不下去。 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 48 属实，
中国政府现在就是这样，强拆屁民，土地财政捞钱的时候，是公有制，土地“国有”，
所以政府强拆卖地合法。
卖高价房给屁民，收屁民房产税的时候，就成了“房产私有制”，和国际接轨，
“美国也有”了。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 49 你这两条第一条不成立，第二条解释不了最近的飞涨。
第一条你说像蝗虫一样多的公务员钱多没处花，像买白菜一样囤积房子。这不成立。
第二条你说土地国有或地方政府拥有，土地价格高是高房价的主要原因。这解释不了一
年来房价暴涨的现象。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 50 应该没有吧？
只不过邓产党贪官吃相最难看而已，既不肯缩小北上广城市规模，分配更多医疗教育资
源给二三线城市，又不肯放开土地供应，居者有其屋。
《北京市2017年国有建设用地供应计划》近日在北京市政府常务会议上审议通过，今年
全市计划供地3900公顷，比去年减少200公顷，这也是建设用地供应计划连续第6年减少
。同时，今年商品住宅计划供地260公顷，比2016年减少了近7成。 |
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