D*****i
发帖数: 8922 | 1 原文长达36页，这里给的只是很简短的摘要。原文具体分析了各种匈奴、匈人铜鍑的外
观风格和它们之间继承发展的关系，是很有说服力的。
铜鍑还有其他风格，如斯基泰、鲜卑等等，原文作者可没有一看到铜鍑就说是匈奴的。
至于拿基因来判断，也有局限性。匈奴基本上是一个多民族的部落联盟，不太可能是一
个单一民族。原文中所说的匈人是混和民族，比较合理。这一点也可以从后世蒙古人的
西征人员构成得到启发，比如征伐匈牙利的蒙古军中就有蒙古人、北亚突厥人、钦察人
、罗斯人等等。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 2 这个混淆了，虽然早期匈奴的研究还很初步，但大体的脉络还是有的，其早期来源自外
贝加尔，其后是蒙古的石板墓文化，到了秦汉之际则形成以鄂尔多斯为核心的青铜游牧
文化。这个过程跟以后的东胡系游牧民族发展路线差不多，兴起，南下，融合，一统草
原，当然时间跨度很大。其文化特征是典型欧亚草原游牧民族，器物特征如圆雕浮雕，
动物纹饰，青铜短剑等，文化特征如对马，黄金的崇拜。所谓龙崇拜，玉器崇拜是说的
红山文化吧，这一系是辽西地区的兴隆洼－红山－夏家店序列，它们受中原其他文化影
响比较大，但其可不是游牧为主体的。虽然匈奴南下后也融合了这部分的内容，但其主
体文化特征是与其大相径庭的，与匈奴文化更接近而带有中原特征的文化是更北的内蒙
朱开沟文化。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 3 混淆在于史记这个源头。那里面的匈奴指的是北方各游牧部落的一个联合体，所以严格
的说根本不应当作为一个民族来看待。所以我说的匈奴，自然只能特指符合它原始定义
的‘夏后苗裔’。除此之外，就谈不上匈奴族了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 史记可没有这么说，你没看过原文就别胡扯。给史记注解的说，夏朝王子亡国后跑到北
方去了。这大概就是所谓匈奴是夏的由来。
这个推理很可笑。就算夏王子逃到北方这事是真的，也只能说北方一些民族的人中可能
有部分人是夏人后裔，而不能反过来推理夏人是某少数民族祖先。
如果你还不明白的话，可以看看历史上的其他例子。比如匈奴人刘渊自称是汉室皇家子
孙，这有一定道理，因为人家的祖先中有汉朝公主。但你不能反推说汉朝王室是匈奴。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 5 早期只吃肉，会缺乏维C，所以进口中国的茶叶。
匈奴的金属锻造能力很强，同时可以和中东一带直接贸易。匈奴领土的西边达到了哈萨
克斯坦。
你只是对古代的文明发达程度缺乏了解，汉人两千年都在退步，草原民族也差不多，蒙
古人和匈奴比科技文明没进步。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 6 这个反对意见很烂
The Huns practiced artificial cranial deformation, while there is no
evidence of such practice among the Xiongnu.
事实上老毛子在哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦挖出的的匈奴头骨中就有artificial
cranial deformation，所以artificial cranial deformation不是否认hun是匈奴，恰
恰是支持hun是匈奴。
可以说欧美学界不了解苏俄和中国的研究，很烂。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 7 看哪个民族是不是睡扁头就知道他和匈奴，蒙古，突厥，鲜卑，商，满族等general蒙
古人的继承的关系了。
混在匈奴中的羯族和混在突厥里的维族压根就不是本族而是被征服者，不是主流，没有
睡扁头习俗，他们的长相和DNA不能作为匈奴突厥是混血民族的证据。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 你没有理解我的原话的主旨。刘渊算不算刘邦子孙不是重点，重点是如果把刘邦因此叫
做匈奴才是可笑。有人就用了这种可笑逻辑--因为匈奴号称是黄帝苗裔，所以黄帝就是
匈奴。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 司马迁的研究方法：
1）查阅资料，宫廷档案。
2）游山玩水，聊天，也就是所谓的 interview 式调查。
汉朝有很多匈奴人，司马迁也有很多匈奴朋友。关于匈奴的历史，都是从他们那里
interview 出来的。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 10 你是文盲么？
看不懂不敢南下牧马是什么意思么？
就是说把匈奴从内蒙赶到了外蒙古，而且匈奴不敢从外蒙古再次出来到内蒙放羊。
徐达打完了蒙古，灭了吗？还不是过几年又回来了？
蒙田把匈奴从河套平原撵走，逼到了漠北，和徐达。蓝玉做的事情有什么区别？ |
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a**********s
发帖数: 1075 | 11 在古代，如果你不是靠近文明中心的话，没人会在乎你，也就是说匈奴和匈人完全是根
据汉朝和罗马的史书记载才得以为人所知的，如果他们在中亚呆着，远离文明，基本上
就是黑洞，who cares? 后世也是根据史书才推测这是一个部族，他们本身没有文字记
载和历史传承，从北匈奴西迁到匈人出现在多瑙河流域，这中间有三四百年，用句英文
话说就是
"a lot of water has flowed under the bridge",不排除匈人首领是匈奴人的后代，
记得有本书上说attila可以上溯好几十代祖先，但匈人绝大多数应该是一路裹挟夹杂的
其他部族 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 12 匈人无非是匈奴帝国时期一个偏远边缘部落在帝国崩盘以后混战打不过别人所以西迁而
已。顶多可能因为匈奴帝国名头大所以借用一些称号。他们之间的联系，物证方面就是
与整个匈奴帝国境内祭祀铜器的相似性。 |
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Y****l
发帖数: 83 | 13 现在世界历史学界认为匈奴帝国的消失和自然灾害以及鼠疫有关系。
公元前22年， 匈奴高原大雪（白灾）， 大批牲畜死亡， 匈奴帝国大乱。 那一年是西
汉末年汉哀帝执政时期， 汉哀帝是最无能的皇帝， 荒淫无度， 断袖之癖， 根本无法
顾及北方发生了什么。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 14 霍去病就是匈奴战法呀，用骑兵突袭匈奴部落，不带军粮，而靠劫掠和杀戮匈奴部落获
得补给。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 其实匈奴女很好看
这帮人带着匈奴老婆回故乡
汉族就跟着她们学化妆
涂胭脂就是跟这帮学得 |
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o****d
发帖数: 5454 | 16 是的
推不出夏是匈奴
我只说如果夏和匈奴同源，那么找夏的昆仑山，可以从匈奴的天山里面找线索 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 游牧民的一个基本特点是全民皆兵。
30万人口的大部落，就有10万控弦骑兵。
匈奴的势力东到兴安岭，西服乌孙（今天的哈萨克）。
汉朝的西域是天山以南，今天的所谓南疆。天山以北和蒙古高原都是匈奴的牧场。
汉朝和匈奴好几场大战都在今天的天山以北和阿尔泰山地区。
为了争取乌孙，汉朝又嫁公主又送钱粮。 |
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g********x
发帖数: 7361 | 18 匈奴没有文字有啥奇怪的？
而且你怎么就敢说匈奴没有文字？
你见过夏朝的文字是什么样的吗？
况且司马迁说的是匈奴是黄帝后裔，这特么比夏朝还早呢 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 19 好汉不吃眼前亏。国人还是埋头努力，建设祖国，待日后时机成熟，再共谋新世界秩序
的大计
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汉朝首创外F外交，著名的有“昭君出塞”。
昭君王嫱只是汉元帝的宫女，不是公主，更不是皇帝的女儿，与汉室无血缘关系。元帝
不过将自己多得平时都见不着面的女人，转送一个给匈奴呼韩邪单于而已，与越王勾践
送西施给吴王夫差相比，基本不脱“量中华之美力，结与国之欢心”的路数。而王昭君
也因此与西施、貂婵、杨贵妃并列为中国古代四大美女。除了杨贵妃，其余三个故事的
背景都是送美女给对手，以达到某种政治目的。
真正意义上的“和亲”，应是实实在在送自己的公主出嫁。公主的身份地位高贵，却不
一定是美人。
汉代也曾远嫁过公主到国外，最早是刘邦以宗室长公主嫁匈奴单于为妻。武帝时又先后
将两位公主嫁给西域乌孙国王（昆弥）。约公元前110－105年间（元封中），以江都王
刘建之女细君为公主，嫁乌孙国王昆莫。
岑辄即位为国王，又娶汉朝楚王刘戊之女解忧为右夫人，同时另娶匈奴公主为左夫人。
岑辄死，其堂弟翁归靡即位为国王，继娶公主解忧， |
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J********a
发帖数: 5208 | 20 草原民族都这样，全民皆兵
中美关系还是跟后期匈奴汉朝很像，只不过中国是匈奴
后来那群匈奴先富都改姓刘了 |
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e********3
发帖数: 18578 | 21 初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
，实力上对比灭匈奴是必然的事情。
汉武的时候汉朝的国力，人口，武器装备远胜匈奴，不如匈奴是骑兵的实力，就这样，
汉朝国中适龄男性还死伤1/3，汉武帝最后还发罪己诏，不知道为什么有人总觉得现在
和大汉差不多。
而且汉武时期汉民人人尚武，街头小儿都骑马嬉戏，现在的中国90后都是伪娘横行，打
个毛的仗灭美国？ |
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l******t
发帖数: 2788 | 22 脑子有毛病
的关系有许多类似之处，特别是中国的对于美国的反应也更有许多相似之处。
来，并经常侵犯汉朝，刘邦不能忍受这种侵略，于公元前200年，乘着刚刚击败项羽、
统一中国的余威，率领大军向匈奴反攻。两个新兴的力量遇在一起，然而中国军队大败
，刘邦在白登（山西大同东）
不能容忍丢掉对中国的控制，不肯承认共和国，并且派军舰进入台湾海峡，阻止中国完
成统一，派兵干涉中国邻国的内战，试图在中国附近建立长久的军事存在，毛泽东不能
忍受这种侵略，于公元1950
毛泽东没有亲临前线，但是儿子毛岸英却被美军飞机炸死了。
儿鲁元公主离婚远嫁，但被刘邦的妻子吕雉阻挠，刘邦仍选了一位皇族的女儿封为公主
，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆，还送出丰厚的朝贡品。此后，汉朝
经过惠帝刘盈、文帝刘恒、
融入世界经济体系，并派出留学生到海外留学。很多女留学生因此嫁给外国男子，甚至
包括中共元老的子女，譬如叶XX的孙女叶静子。尽管的今天的中国已经没有皇家的公主
了，但是公主其实是精英的
样的，就是付出金钱女色，收买发展的良机和时间。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 23
已经不知道你到底想说什么了。匈奴GDP不到大汉的10%,那是西汉后期的事情。在汉朝
初期的时候，匈奴是要比汉朝强大的。那个时候没有GDP这个概念，但是如果按照马匹
牛羊等牲畜的数量来计算国力，匈奴的国力应该是汉朝初期的国力的好多倍以上。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 24 自己看不懂中文吗？而且匈奴当时要啥没啥，除了畜牧业发达，将士勇猛以外，其他无
一是处，漠北苦寒之地，自然资源匮乏，人口稀少，政治不稳定，经常内斗，没有文化
，领导人和军官大部分智商很低。完全是因为冷兵器时代的马匹是大杀器才压倒南方，
但是当汉朝也开始重视养马，这点优势也很少了。
而且当时汉军用铁器，近身搏斗可以以一档三，就是这样，打到后来文景之治攒下的老
本也给打没了，人力物力消耗殆尽，不然汉武帝也不会发罪己诏。除了人口多以外，现
在中国对美国的优势在哪里？
发信人: euclid2003 (争分夺秒), 信区: Military
标 题: Re: 中美关系与汉朝匈奴关系非常相似
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 14:20:40 2010, 美东)
初期的汉朝刚刚大定，国力不行是正常的，汉朝只要领导人不犯晕，休养生息个几十年
，实力上对比灭匈奴是必然的事情。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 25 刘邦集团的战斗力不行，都是杂牌，嫡系战斗力也很一般，可能还不如某些
杂牌。战国时代，秦赵燕三国就顶住了整个匈奴，赵国长平大败时，边境上
还有李牧的十万军队打匈奴，还经常打赢。秦统一后，在边境屯兵30万，匈
奴根本不敢过来。所以刘邦牛逼哄哄的带着40万军队打匈奴，以为自己也行，
还真当自己是项羽了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 26
不错。不过汉朝总算是把匈奴消灭了，从此以后新疆宁夏、甘肃、内外蒙古开始纳入中国版图
汉朝打匈奴之所以打得这么费劲，是因为匈奴对汉朝使用了生化武器，伤寒病。汉朝80年内死亡了数千万人。
将来干掉美国人的时候，一定要注意美国的基因生化武器，再也不能吃这么大的亏了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 汉朝休养生息，人口大增，现有世界的资源不能同时满足汉朝和匈奴。
按照矮子理论，汉朝应该计划生育，控制人口，腾出的粮食和其他资源，满足匈奴。
按照矮子理论，跟匈奴打打杀杀，是双输，是2B的行为。
按此推论，中国历朝历代都应该计划生育，这么明显的道理，直到矮子才发现。矮子V5！
不知各位以为如何？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 军事上耍计谋要充分利用对方的心理，但碰上完全不搞心理只用蛮力的匈奴，反而不奏
效。搞死匈奴，还就得靠霸王这种蛮力武夫。一个冲锋气吞山河，几百勇士不怕死的气
势，即便不能把匈奴消灭，也给他们留下极其深刻印象，再也不敢南犯。孟获几次中计
被抓都不服，还想重新来打，你不再暴力上惩罚他一下，他是没完没了的。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 29 霍去病和卫青不是惨胜，打的匈奴找不到北。
中原地区缺乏马匹，无法和匈奴大规模作战，汉武帝也是让天下养了数十年的养马，才
有和匈奴较量的资本。秦末那个乱世，到哪里去找大量的马匹。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 美国引领了第二，三次科技革命，跟匈奴这种土包子不可同日而语。美帝是全面占据了
话语权。中国相对美帝就是匈奴 |
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x********n
发帖数: 450 | 31 汉朝人口是匈奴无数倍，几百年和匈奴互有胜负
三万羌兵没事干，冲过去灭了匈奴 |
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x********n
发帖数: 450 | 32 基本的都不懂，整天吹卫青霍去病，西汉末年匈奴打汉朝一直打到现在的大同市一带，
卫青霍去病耗尽国力发起那点草原上的袭扰，为了打仗征发无数徭役，基本上自伤一万
杀敌一百，早被天苍苍野茫茫的蒙古草原忘光了
东汉以后，窦固打匈奴屡战屡胜，汉匈战争进入实质性的转折。但窦固一直带的是羌
兵。正是这些羌兵不断的胜利，让匈奴彻底绝望，开始西迁 |
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R****a
发帖数: 6858 | 33 楼上不要再胡说了，阿提拉肯定不是西方人。
匈奴跟汉朝较量了400多年，积累了丰富的战争经验，到了欧洲所向披靡，有什么好奇
怪的？
当时匈奴最擅长的骑射技术，即一边骑马冲锋，一边弯弓精确射击，简直相当于今天的
人拿着大狙骑着自行车冲锋还百发百中，这样的技术西方根本没见过，败在匈奴手下也
没什么好奇怪的。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 34 怎么还是避免不了匈奴最后灭亡？
他知道汉人的弱点，匈奴的优势
匈奴头子对他言听计从
咋就就没用呢 |
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l******r
发帖数: 18699 | 35 中国人跟匈奴人同属黄种人。可是中国是农耕文明，没有侵略基因，历史上从没和欧洲
国家有过任何过节。相反匈奴生性凶狠，喜好侵略，两千年前多次横扫欧洲各国，尤其
是阿提拉大王给欧洲民众留下难以磨灭的心理阴影。自古欧洲就有所谓黄祸之说。今天
的中国人纯粹是替匈奴人背黑锅。 |
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m**********7
发帖数: 2191 | 36 这个还没有定论，学术界反复过几次。
现代匈牙利人（Magyars）是Huns的后代，就是阿提拉的后代，Huns现在翻译为匈人。
Huns 和中国北方古代的游牧民族匈奴到底有没有关联是个争议的地方。汉代的匈奴人
以前的英文都直接称之为Huns，其实就是默认认定他们是一家，但是现在都用Xiongnu
以示区别。
现代匈牙利人有个少数民族和东亚人非常像，但是他们是否古代匈奴后代，还是成吉思
汗时过去的还不好说。 |
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发帖数: 1 | 37 不只匈牙利，很多中欧东欧国家都有匈奴后裔。你洋大人们扭扭捏捏的不肯承认被汉朝
打败的匈奴后代跑到欧洲去灭了很多日耳曼人部落，并且很大程度上帮助灭了西罗马帝
国。他们也没否认，只是找理由说证据不足。但不肯承认不代表不是事实，韩国人还承
认孔子是韩国人呢，有意义吗？ |
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发帖数: 1 | 38 五部匈奴才多少人，能和赵宋时期的汉人相比，五胡十六国时期种族仇杀之惨烈，莫说
灭绝匈奴刘氏，就是把整个南匈奴灭族也不奇怪。后来还有赫连勃勃的夏，也被杀得差
不多。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 39 2017年秋天投入使用的统编本初中历史教科书七年级上册，与2015年的人教版七年级上
册（2006年研发），有许多的不同。
其中一项最主要的不同，是部分历史人物从新教材中消失了。
旧人教版教材第14课《匈奴的兴起及与汉朝的和战》，专门介绍汉、匈战争。课文介绍
了冒顿单于统一蒙古草原、卫青霍去病击破匈奴、昭君出塞者三段历史，主要篇幅集中
于卫青、霍去病击破匈奴。③
2016年的部编本教材、2017年的统编本教材，均不再介绍汉匈战争，与之相关的历史人
物，冒顿、卫青、霍去病、王昭君，课文也不再提及。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 40 项羽不跟匈奴接壤，所以没法买马。
时间长了，刘邦的骑兵很多，项羽都成了步兵。
其次是刘邦很牛，向匈奴、楼烦借了很多骑射手和雇佣兵，这些人打没有马的楚军跟玩
一样。
类似共军用好几万日本人操作坦克、铁道兵、高射炮打老蒋，自然爽得很。
当然，刘邦一立国，就赶紧抹杀匈奴的功绩，然后导致了Siege of Baden，差点成了宋
太宗。 |
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发帖数: 1 | 41 秦末就有很多
匈奴对主动叛逃的汉人一般都还不错，给他们一块儿地，让他们自己成立一个部落，
久而久之，这些人就忘记了自己的汉人身份，把自己当成了匈奴人，一起和匈奴人跑到
汉地抢劫
汉奸这个词 诞生的非常晚吧，
其实长城还有一个功能，就是防止汉人跑路去大草原 LOL |
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s*****r
发帖数: 43070 | 42 东汉也压着揍，还联合南匈奴一起揍，匈奴打不过，才整体西迁，南匈奴逐渐汉化 |
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h******y
发帖数: 2025 | 43 http://www.no1190.com/news/ReadNews.asp?NewsID=2826
作者：汪仲翰 编辑：no1190
匈奴的鼎盛及衰落
冒顿是头曼长子，初被质于月氏。头曼爱其异母弟，曾阴谋借月氏之手杀之。冒顿得
悉，盗取月氏善马逃回。他的英勇行动，使头曼受到感动，遂授之为“万骑长”。冒顿为
洗雪前耻，刻苦练习骑射，严格训练士卒，于公元前209年（秦二世元年）杀死头曼，自
立为单于。
冒顿雄心勃勃，取得政权后，首先着手巩固内部，“尽诛其后母与弟及大臣不听从者
”。接着，乘刘邦与项羽逐鹿中原之机，开疆拓土，扩大牧地，南并楼烦、白羊河南王，
悉收秦前所夺匈奴地。又积极整顿内部，对国家机构进行全面的调整与改革，于匈奴中部
地区建立“单于庭”，管辖代郡（今河北省蔚县一带）、云中（今内蒙古自治区托克托县
）直北方向广大地区，并规定把军政和对外权力由单于掌握，卑于由左、右骨都侯辅政。
骨都侯由呼衍氏、兰氏和须卜氏等异姓贵族担任。呼衍氏居左，兰氏和须卜氏居右，主断
狱讼，将已裁决案件禀报单于。无文书簿领、记录诸事。单于以下，置左、右贤王，左、
右谷蠡王，左、右大将，左 |
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L***6
发帖数: 8307 | 44 唐汉是受到Huns骚扰，而不是蹂躏，汉武帝把匈奴杀到欧洲，阿提拉领导的Huns和金发
碧眼的日耳曼人--北欧人种互相杀，强奸白人，搞出希特勒这种黑色直发，脸型丑陋的
窜种白人，尼玛骨子里就有匈奴人的野蛮残忍，搞得今天欧洲有个国家叫“Hungary”
，意思是Huns的地盘。
日耳曼人被匈奴杀到南欧，杀到亚平宁半岛，才有了罗马帝国被日耳曼人灭掉的历史转
折，汉武帝，导致了欧洲的历史发生变化，从高度文明和民主法制的罗马帝国，堕落为
日耳曼人主导的天主教神权政治，欧洲落入漫长的落后的禁锢思想的黑暗中世纪，这不
牛逼么？ |
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c**r
发帖数: 2019 | 45 以下文字转自<史记-匈奴列传>:
当是之时，冠带战国七，而三国边于匈奴。其后赵将李牧时，匈奴不敢入赵边。后秦
灭六国，而始皇帝使蒙恬将十万之觽北击胡，悉收河南地。因河为塞，筑四十四县城临河
，徙适戍以充之。而通直道，自九原至云阳，因边山险溪谷可缮者治之，起临洮至辽东万
余里。又度河据阳山北假中。 |
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c**r
发帖数: 2019 | 46 以下文字转自<史记-匈奴列传>:
当是之时，冠带战国七，而三国边于匈奴。其后赵将李牧时，匈奴不敢入赵边。后秦
灭六国，而始皇帝使蒙恬将十万之觽北击胡，悉收河南地。因河为塞，筑四十四县城临河
，徙适戍以充之。而通直道，自九原至云阳，因边山险溪谷可缮者治之，起临洮至辽东万
余里。又度河据阳山北假中。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 因为美国文化，本质上就是蛮族文化，跟匈奴一脉相承。中美对抗跟当年的汉匈对抗没
有太大区别。
匈奴 --- 米帝
大单于 --- 米国总统
左贤王 --- 米国民主党
右贤王 --- 米国共和党
议事大帐 --- 米国国会
上大帐 --- 米国参议院
下大帐 --- 米国众议院
天朝 --- 中国
汉文帝 --- 胡core
汉皇室 --- 白兔/兔子/TG/党妈
温公公 --- 温先富
晁错 --- 瓜瓜爹
漠北 --- 美国本土
河套/核桃 --- 湾湾
朔方郡 --- 大洋洲/袋鼠国 |
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s*****y
发帖数: 493 | 48 我认为匈奴人是黄种。这个好斗的民族被汉族人驱赶出中国的时候人口大概也就几十万，
兵力我看也就十几万，但由于他们勇猛善战，所以在欧洲能打出名堂，除了阿提拉这样
的人物。毕竟匈奴人人口少，年代久远后，就肯定被融入到欧洲人的体系中去了。
像当年，蒙古人人口也不过百万，靠着打败契丹、金等，并统领大量北方汉人才一举
灭了宋朝。当然最后他们是被驱逐出了中原。
满清本身也是一些部落的集合，也不过百万之众，清兵入关时也不过二十万兵（其中真正
满人不足十万）。现在也被融的差不多了。人口太少。 |
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K*******i
发帖数: 631 | 49 你就算匈奴抢男又抢女，然后发扬风格让抢来的汉男日自己的女人，把自己的父系母系
全替换光，你也不能说匈奴和炎黄是同宗 |
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m********y
发帖数: 21909 | 50 你们说宇文氏是鲜卑还是匈奴？还是鲜卑和匈奴的混合种？
我认为混合种比较有道理。 |
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