w*********g
发帖数: 30882 | 1 别看拿匈奴类比美国有人跳脚 美国结局未必能比匈奴活得长
匈奴虽然谈不上什么科技和文化影响，但是匈奴也有自己的好处，那就是
1，维持社会运行的成本低。居无定所，四处为家，生活不像美国人这么奢侈，成本低
，而且内部也没有像黑穆三这样专吃白食的废物点心。这样就决定了匈奴只要还有后方
可以喘息，就可以没完没了的跟我天朝较量。美国不行，社会运行成本极高，民众抗拒
任何变革，只一心希望不干活而过安逸的日子，而且吃白食的黑穆三还正在飞速增加。
一旦美国崩溃，就是无可挽回的大崩溃，绝无喘息后重新聚合的机会，因为没有生活简
朴的人民愿意为此做出牺牲（就如两弹一星时代的中国人民那样）。
2，匈奴从来不会欠下大量的国际债务，所以不必为匈奴货币的国际信用担心，也不必
因此而对外用兵，所以战争的主动选择权比较高。美国就不行，美元的命门在中东，不
在美国，一旦石油的美元结算被废除了，美元立马就得塌架。所以一旦有人试图控制中
东，把中东石油改为其他货币结算（萨达姆、卡扎菲），美国就得立马出兵，无论花多
少钱。
3，匈奴的军事优势来自于自身的民族文化和民族特点，那就是游牧为生，逐水草而居
。其射控骑兵的战术和战法，别的民族只能模仿，无法超越，而且模仿起来成本很高（
汉朝的马匹
价值数百两白银，战马高达上千两）。其他民族如果不是游牧民族，几乎无法支撑这么
高的战争成本。汉朝尽管到了中后期国力强盛，倾尽国力，也只能勉强凑齐10万骑兵，
无法再多了。如果不是依靠着出奇制胜的战法，顶多也就是跟匈奴打个平手（参考霍去
病与李广利跟匈奴历次交战结果对比）。美国军事优势来自于美国先进的科技，而不是来
自于美国的文化。科技这个东西超越和追赶是很快的，偏偏中国的制造业成本又比美国
低很多，这就决定了，一旦中国掌握了对等的军事科技，模仿美军的成本将只有美军的
好几分之一。也就是说，按照国际汇率花同样多的钱，中国可以打造规模相当于美国好
几倍以上的兵力。中国不用什么特别巧妙的兵法，光拼数量拼成本拼工业规模也把美国
活活耗死了，就像冷战那样。
虽然有人说中国的能源和原材料会是大问题，但是我觉得中国现在之所以不主动出击，
就是因为中国在等待着核能和材料产业的突破。一旦突破了，新能源新材料很可能比原
油和钢铁还要牛比的多，不信的话参考铁材对特种钢材，煤炭对汽油的差距。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 美国人不在乎，一帮流氓重新占个大陆再攒个美国即可
【在 w*********g 的大作中提到】
: 别看拿匈奴类比美国有人跳脚 美国结局未必能比匈奴活得长
: 匈奴虽然谈不上什么科技和文化影响，但是匈奴也有自己的好处，那就是
: 1，维持社会运行的成本低。居无定所，四处为家，生活不像美国人这么奢侈，成本低
: ，而且内部也没有像黑穆三这样专吃白食的废物点心。这样就决定了匈奴只要还有后方
: 可以喘息，就可以没完没了的跟我天朝较量。美国不行，社会运行成本极高，民众抗拒
: 任何变革，只一心希望不干活而过安逸的日子，而且吃白食的黑穆三还正在飞速增加。
: 一旦美国崩溃，就是无可挽回的大崩溃，绝无喘息后重新聚合的机会，因为没有生活简
: 朴的人民愿意为此做出牺牲（就如两弹一星时代的中国人民那样）。
: 2，匈奴从来不会欠下大量的国际债务，所以不必为匈奴货币的国际信用担心，也不必
: 因此而对外用兵，所以战争的主动选择权比较高。美国就不行，美元的命门在中东，不
|
w*********g
发帖数: 30882 | 3
哪里还有新大陆了？真的有，中国也不会落在后边。
【在 d**y 的大作中提到】
: 美国人不在乎，一帮流氓重新占个大陆再攒个美国即可
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 此文由新内容，可惜菌斑乌烟瘴气，有内容的帖子沉到底 |
b*******8
发帖数: 37364 | 5 新大陆就只能是外星球了。看现在这态势，又有历史闭关锁国的教训，天朝将来在这方
面落后的可能性，几乎为零。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 6 窃以为，只有纯白人组成的国家有能力跟纯东亚人组成的国家一较高低
美国的结局如果是老莫老黑最后成了主流，那真是不可预知了
搞不好最后的赢家是黑幕三，俺们老中都被黑幕三给灭了 |
R****a
发帖数: 6858 | 7
不会的。黑穆三正面战争没一个拿得起来的，属于老鼠白蚁鼻涕虫一类的种族，不经打
。顶多是把一个国家蛀空，没法征服一个国家。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 窃以为，只有纯白人组成的国家有能力跟纯东亚人组成的国家一较高低
: 美国的结局如果是老莫老黑最后成了主流，那真是不可预知了
: 搞不好最后的赢家是黑幕三，俺们老中都被黑幕三给灭了
|
R****a
发帖数: 6858 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
a***8
发帖数: 2433 | 10 没可比性。匈奴什么时候代表过她那个时代的先进文明？落后的征服者总是被先进的文
明所征服 - 突厥，蒙古，女真，结果都差不多。 |
|
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w*********g
发帖数: 30882 | 11
美国只不过是科技先进罢了，文化上很一般，到目前为止美国还暗中实行种族等级制度
就可见一斑。
【在 a***8 的大作中提到】
: 没可比性。匈奴什么时候代表过她那个时代的先进文明？落后的征服者总是被先进的文
: 明所征服 - 突厥，蒙古，女真，结果都差不多。
|
a***8
发帖数: 2433 | 12 科技先进是结果，体制是原因. 自由市场经济使美国成为 Land of opportunities. 保
护自由市场经济的是宪法规定的人权以及政府不得干预经济活动。这样任何人有了好主
意，在车库里的发明就能带来百万财富 - 个人的财富同样受宪法的保护，任何人不能
剥夺。这样的体制就是先进的文明。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 美国只不过是科技先进罢了，文化上很一般，到目前为止美国还暗中实行种族等级制度
: 就可见一斑。
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z******8
发帖数: 1225 | 13 据说最后大家都是穆斯林，
【在 j*****p 的大作中提到】
: 窃以为，只有纯白人组成的国家有能力跟纯东亚人组成的国家一较高低
: 美国的结局如果是老莫老黑最后成了主流，那真是不可预知了
: 搞不好最后的赢家是黑幕三，俺们老中都被黑幕三给灭了
|
w*********g
发帖数: 30882 | 14
你说的那是1970年以前的美国，这个国家早就消失了。
现在的美国是金融主宰一切的美国，金融主导经济使得美国成为Land of welfares，大
多数人都是指望吃福利、吃救济，不愿意勤奋的工作，因为金融来钱虽然快，但是却仅
限于那些能够进入名牌大学商学院的有家庭背景的学生，普通人根本没可能。普通的聪
明人有了好主意，在车库里的发明再牛逼，也赶不上天朝山寨的速度。任何一项发明，
只要得到市场承认，一个月内中国就能出来山寨产品，而且成本只有美国的几分之一甚
至十几分之一，美国的创新机制打算怎么玩？个人的财富、权力和自由早就已经被美国
最近通过的爱国者法案所剥夺。任何一个人只要被中情局和联邦调查局怀疑是恐怖分子
，随时都可能在毫无证据的情况下被无限期剥夺人身自由。这样的体制就是先进的文明？
先进在哪里？
【在 a***8 的大作中提到】
: 科技先进是结果，体制是原因. 自由市场经济使美国成为 Land of opportunities. 保
: 护自由市场经济的是宪法规定的人权以及政府不得干预经济活动。这样任何人有了好主
: 意，在车库里的发明就能带来百万财富 - 个人的财富同样受宪法的保护，任何人不能
: 剥夺。这样的体制就是先进的文明。
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a***8
发帖数: 2433 | 15 你说的我基本同意，九十年代里根总统还是做了很多拨乱反正的，才有后来的几次泡沫
繁荣。
美国的确问题多多，但不是第一次面临类似的困境。美国强大的实力也不是几年山寨就
能赶上的，毕竟全球最聪明的脑袋们很多都被吸引到美国的大学，美国的航母舰队也仍
然保护着她的金融垄断。中国强大的山寨能力同时让中国的发明家们摇头叹息，长远来
看，毕竟不是出路。你举的中情局和联邦调查局的例子是违宪的，暂时的，个别的。美
国的体制就先进在任何人都可以用法律的武器挑战违法者，不论他是中情局，联邦调查
局，还是希拉里，奥巴马。不是说挑战就一定会赢，关键是法律赋予你挑战的权利。违
法的行为无处不在，但只能名不正言不顺。比天朝朝令夕改出口成宪的体制还是要先进
不少。
明？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你说的那是1970年以前的美国，这个国家早就消失了。
: 现在的美国是金融主宰一切的美国，金融主导经济使得美国成为Land of welfares，大
: 多数人都是指望吃福利、吃救济，不愿意勤奋的工作，因为金融来钱虽然快，但是却仅
: 限于那些能够进入名牌大学商学院的有家庭背景的学生，普通人根本没可能。普通的聪
: 明人有了好主意，在车库里的发明再牛逼，也赶不上天朝山寨的速度。任何一项发明，
: 只要得到市场承认，一个月内中国就能出来山寨产品，而且成本只有美国的几分之一甚
: 至十几分之一，美国的创新机制打算怎么玩？个人的财富、权力和自由早就已经被美国
: 最近通过的爱国者法案所剥夺。任何一个人只要被中情局和联邦调查局怀疑是恐怖分子
: ，随时都可能在毫无证据的情况下被无限期剥夺人身自由。这样的体制就是先进的文明？
|
w*********g
发帖数: 30882 | 16
1, 我说过了，那样能解决自身问题的美国早在1970年代就消失了。关键就在于美国的
金融经济主导了一切。经济全球化，恰恰是美国的金融财团推动的。这个经济全球化导
致美国的制造业大量外流，70年代是外流到南美，80年代是日本，90年代是亚洲四小龙
，现在
是中国大陆。以前的时候，美国可以通过金融袭击，炒作和狙击这些小国家的经济，来
防止这些国家摆脱美国的控制。但是现在不行了，中国不是个西方民主的国家，对中国
全国范围内的金融有绝对的主导力，所以美国的金融手段已经不起作用了。美国无力阻
止中国的产业升级逐步取代美国在全球产业分配中的位置。所以导致美国自从2008年以
来的这次经济危机超过了以外任何一次危机，而且直到现在没有解决的希望。就是因为
美国在2008~2011年这四年的对中国的金融战争中已经落败，没法从中国回笼美元。所
以无法重新托起美国的房地产和股市。这是以往从来没有出现过的。
2，美国的航母舰队虽然仍然强大，但是在中国不断产业升级和中国制造业超过了美国
的大背景下面，美国的军事实力将相对中国快速衰落。因为强大的军事力量的基础是工
业实力。没有一个强大的有竞争力的工业实力做后盾，任何军事力量都是暂时的，无法
持久的。美国的问题恰恰就在于产业空心化导致美国的工业实力不断流失，流失到包括
中国在内的金砖四国这样的国家。美国的制造业现在大多数实际上都是设计业和发明业
，跟直接下手去加工已经没多大关系了。很多零部件都依赖外国的供给，甚至干脆是中
国的供给。这样的制造业在战争时期缺乏自持力，因为战争时期没人能够保证武器制造
所需要的每一个零件都能迅速从海外购得，这就导致美国无法应对二战那样的大规模战
争。所以美国靠这种全球化分工来维持美国军事实力的举动，以吾观之不过插标卖首尔。
3，
【在 a***8 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，九十年代里根总统还是做了很多拨乱反正的，才有后来的几次泡沫
: 繁荣。
: 美国的确问题多多，但不是第一次面临类似的困境。美国强大的实力也不是几年山寨就
: 能赶上的，毕竟全球最聪明的脑袋们很多都被吸引到美国的大学，美国的航母舰队也仍
: 然保护着她的金融垄断。中国强大的山寨能力同时让中国的发明家们摇头叹息，长远来
: 看，毕竟不是出路。你举的中情局和联邦调查局的例子是违宪的，暂时的，个别的。美
: 国的体制就先进在任何人都可以用法律的武器挑战违法者，不论他是中情局，联邦调查
: 局，还是希拉里，奥巴马。不是说挑战就一定会赢，关键是法律赋予你挑战的权利。违
: 法的行为无处不在，但只能名不正言不顺。比天朝朝令夕改出口成宪的体制还是要先进
: 不少。
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w*********g
发帖数: 30882 | 17
3，中国的山寨，最大的功能就在于迅速窒息美国通过发展新经济走出困境的能力，这
从根本上把美国逼上了只能依靠军工复合体和金融财阀来寻求经济发展的绝路。发明创
新和取代旧的霸主的事情其实并不见得是同时进行的，譬如1587年英国在Battle of
Gravelines决定性击败西班牙无敌舰队的时候，英国的工业革命八字还没一撇。美国在
19世纪末20世纪初工业经济取代英国的时候，也是主要是靠剽窃。山寨虽然不能保证中
国长久的兴盛，但是作为窒息美国的经济活力的武器是足够用了。
4，爱国者法案不会是第一个违宪的法案，也不会是最后一个。你说它长久不了，我倒
要反问：既然它是
违宪的，那么这样的法案当初是怎么在国会通过的呢？难道参众两院没有一个知道这个
法案是违宪的么？事实上是，几乎所有的参众议员都知道这个法案是违宪的，但是他们
没有办法，只能任其通过，因为这个法案代表的是金融财阀的利益，谁不让它通过，谁
就会失业、剥夺公民权利甚至直接掉脑袋。
【在 a***8 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，九十年代里根总统还是做了很多拨乱反正的，才有后来的几次泡沫
: 繁荣。
: 美国的确问题多多，但不是第一次面临类似的困境。美国强大的实力也不是几年山寨就
: 能赶上的，毕竟全球最聪明的脑袋们很多都被吸引到美国的大学，美国的航母舰队也仍
: 然保护着她的金融垄断。中国强大的山寨能力同时让中国的发明家们摇头叹息，长远来
: 看，毕竟不是出路。你举的中情局和联邦调查局的例子是违宪的，暂时的，个别的。美
: 国的体制就先进在任何人都可以用法律的武器挑战违法者，不论他是中情局，联邦调查
: 局，还是希拉里，奥巴马。不是说挑战就一定会赢，关键是法律赋予你挑战的权利。违
: 法的行为无处不在，但只能名不正言不顺。比天朝朝令夕改出口成宪的体制还是要先进
: 不少。
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s*****V
发帖数: 21731 | 18 一派胡言
【在 w*********g 的大作中提到】
: 别看拿匈奴类比美国有人跳脚 美国结局未必能比匈奴活得长
: 匈奴虽然谈不上什么科技和文化影响，但是匈奴也有自己的好处，那就是
: 1，维持社会运行的成本低。居无定所，四处为家，生活不像美国人这么奢侈，成本低
: ，而且内部也没有像黑穆三这样专吃白食的废物点心。这样就决定了匈奴只要还有后方
: 可以喘息，就可以没完没了的跟我天朝较量。美国不行，社会运行成本极高，民众抗拒
: 任何变革，只一心希望不干活而过安逸的日子，而且吃白食的黑穆三还正在飞速增加。
: 一旦美国崩溃，就是无可挽回的大崩溃，绝无喘息后重新聚合的机会，因为没有生活简
: 朴的人民愿意为此做出牺牲（就如两弹一星时代的中国人民那样）。
: 2，匈奴从来不会欠下大量的国际债务，所以不必为匈奴货币的国际信用担心，也不必
: 因此而对外用兵，所以战争的主动选择权比较高。美国就不行，美元的命门在中东，不
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w*********g
发帖数: 30882 | 19
有人说，美国科学发达，原创成果远多于中国，高科技实力强，很多技术领先中国很多
，这总是巨大的优势吧？高科技实力强，和经济实力有关系，但它的作用并不那么直接
。最终还是要体现到经济实力上来，在经济斗争中才管用。比如美国航天飞机技术领先
中国几十年，但在经济斗争中并不直接管用，人不用航天飞机也没有事。航天技术强，
也会渗透到工业生产中，但这已经体现出来了。工业生产的最终效果，要看多种因素的
综合效果。光技术强，成本高卖不出去也没有用。
如果科学发达能起作用，那到底还是要放到生产中来，真有啥产品挤得中国产品没
活路了才叫斗争胜利。比如说，现在中国钢管被美国反倾销。如果美国科学发达管用，
它应该研发出一种生产工艺，把中国钢管自然赶出美国市场，这才是经济斗争中真正的
竞争力。现在这种事不太能听到，到是中国各种技术不那么强的产品挤得美国要反倾销
。美国高科技实力强，只是体现在一些现存的领域上，它不能用来进攻中国的竞争优势
，反而要受到中国不断的挑战。美国不能幻想高科技领先中国，就能够在经济斗争中胜
利。除非它真的强到可以“破坏型创新”，把中国的竞争力“破坏”掉。
美国真正比中国条件好很多的，是自然资源。有效土地面积比中国多很多，各种自
然资源可以卖给中国换钱。另外，美国靠历史霸权控制的全球自然资源也比中国多得多
。这是美国真正长期有效的比较优势，中国没有办法。但如果美国靠卖自然资源抵抗中
国的经济攻势，那等于认输投降。美国应该利用土地与资源成本比中国低的条件，来挤
垮中国产品，这才叫经济竞争。例如美国农产品生产条件比中国好，如果中国农业出大
问题，美国就有机可乘了。再比如中国搞工业生产正起劲，忽然能源原材料跟不上了，
这也不行。
中国对农业与自然资源空前重视，这也不是美国一家能决定的，中国自己稳得住，
就没有事。农业，中国年年是一号文件，自保有余还是能做到的，也不靠出口农产品挣
钱。世界上的资源如果不够，那中美要争抢，这也是一种经济实力。中国在全球四处折
腾，有一个输出工业化换资源的厉害框架，非洲等地的大批穷国机会不少，这也是中国
的无解绝招。美国除非想出办法来把中国的全球合作伙伴抢走，不然挡不住。民主自由
忽悠已经不灵，花钱拼、上人拼，中国都不怕。穷国都看在眼里，和中国合作才有前途。
还有金融体系、政治制度等体系方面的竞争力，这也是中国的优势。美国出事就是
因为金融体系，资本主义恶性发展，是一个尾大不掉的毒瘤。传说中的金融忽悠神功，
真相慢慢出来，一般是因为对手犯了错，它并没有超过实体经济的神奇超能力。美国自
己犯错，瞎折腾金融也救不了，短期可能貌似有效，但中长期越救问题反而越大。美国
的金融体系，会是中国的主要进攻点之一。
政治制度，美国有它的特点，制衡监管法治比较好，也能做事情。党派吵个没完，
各种势力都可以出来表现，但也能形成不少有效决议。中国决策实施效率高，但历史上
有弱点，犯大错就比较可怕。传统上，政治制度是美国的优势。不过，事情慢慢有变化
，美国政治制度的弱点也出来了，而中国的弱点得到了补足。
美国慢慢失去了奋斗精神，变成了金权政治瓜分利益，民主制衡虚有其表。工会说
是为了工人挣利益，但是恶性发展，成了竞争力的害虫。美国社会关键问题难于形成共
识，无法坚决改革。碰到中国这样可怕的对手，美国人的政治可能要拖后腿。中国显然
也会针对美国各势力分头下手以利诱之，让美国无法一心一意对付中国。
中国现在实力空前强大，对实施效率很有帮助。决策上如果不犯大错，基本是世界
各国最有战斗力的政治体系。在过去20年，各方面的实力进步，可以作为证明。难以想
象，如果中国是任何其它国家的政治格局，能混成什么样。目前中国的信息流通较为顺
畅，舆论与民众心态较为开放，真正重要的事情可以得到充分讨论。如果领导有原则性
的立场问题，立刻就会面对空前的压力，技术性的错误，后果出来后，批评声音也不会
少。这种实质的制衡，能够某种程度补足决策错误。保持灵活性，不断试错，曲折的前
进是可以做到的。目前的麻烦是利益集团，一种是与外国势力勾结的，一种是内部的。
内部的利益集团，主要是在财富分配上对民众不利，但对经济竞争力还是关注的，惯例
是创造财富再吞下。勾结外国的利益集团，如果没有什么大事，还可以混，一旦有大事
，必然是整肃对象，目前已经有这样的迹象。
通过以上总结我们知道，在与美国的经济斗争中，中国是进攻的一方。虽然还没有
什么对抗性动作，但只要中国按计划发展，美国就很难受。这是因为中国的“进攻性生
产力”不断发展，虽然不针对谁，但碰上谁谁就是对手了，现在发展到美国难受的阶段
了。美国看似强大，搞各种动作折腾中国，但阵地不断后退，其实是必败的一方。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 一派胡言
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h****i
发帖数: 1674 | 20 美国人将来是以亚裔为主要生力军，还是以latino为主要生力军。汉族对latino，还是
汉族对汉族，还是汉族对英法德后裔是有区别的？是不是匈奴，也就看谁为主力军了。
要汉族打不过latino，那我们自己还崛起个什么。 |
|
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a***8
发帖数: 2433 | 21 好吧，先说美国的问题。现在的美国充分体现了马克思的预言 - 垂死的帝国主义。所
谓帝国主义，就是金融财阀控制国家机器，最典型的就是打伊拉克给石油大亨强石油，
给军火商做市场了。当初立国时的三权分立也无法完全避免三权都被金融财阀控制而勾
结在一起。你说的爱国者法案就是典型例子。但就像二战时关日本侨民一样，终有一天
违法的要被纠正。美国的希望在于美国人民，他们不是中国人那样世世代代被割脑袋没
了反骨的顺民，只知道盼包青天，红太阳。美国人有宪法，有正义感，有社区意识，有
枪而且有开枪的胆量，我相信终有一天金融财阀们会作茧自缚。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 22 美国引领了第二，三次科技革命，跟匈奴这种土包子不可同日而语。美帝是全面占据了
话语权。中国相对美帝就是匈奴
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 有人说，美国科学发达，原创成果远多于中国，高科技实力强，很多技术领先中国很多
: ，这总是巨大的优势吧？高科技实力强，和经济实力有关系，但它的作用并不那么直接
: 。最终还是要体现到经济实力上来，在经济斗争中才管用。比如美国航天飞机技术领先
: 中国几十年，但在经济斗争中并不直接管用，人不用航天飞机也没有事。航天技术强，
: 也会渗透到工业生产中，但这已经体现出来了。工业生产的最终效果，要看多种因素的
: 综合效果。光技术强，成本高卖不出去也没有用。
: 如果科学发达能起作用，那到底还是要放到生产中来，真有啥产品挤得中国产品没
: 活路了才叫斗争胜利。比如说，现在中国钢管被美国反倾销。如果美国科学发达管用，
: 它应该研发出一种生产工艺，把中国钢管自然赶出美国市场，这才是经济斗争中真正的
|
w*********g
发帖数: 30882 | 23
又成了你相信了？你有什么依据说你相信么？
从历史上来看，美国的宪法，美国人的正义感，社区意识和持枪权根本无助于解决美国
的危机。因为美国人已经从根本上抛弃了劳动的热情，变得好逸恶劳了。问题就在于，
劳动是保持财富创造力的根本
从经济的角度看，人类社会的全部活动无非在做两件事，一件是创造财富，另一件
则是分配财富。创造财富的效率和分配财富的均衡决定了文明发展的轨迹，没有财富的
创造，也就没有财富的分配。
如果说以劳动、生产、技术、自然资源与贸易市场为中心的实体经济主要负责创造
财富的话，那么分配财富则存在着两种形式：一种是以货币、信用、金融工具与金融市
场所构成的虚拟经济分配系统，另一种则是通过战争、掠夺、欺诈与殖民所形成的暴力
分配系统。
大到国家，小到个人，拥有财富有两种渠道，一是通过自身劳动创造，二是通过分
配系统去分享。一个强大的国家和一个和谐的社会，必须在财富创造与财富分配的游戏
规则设定中，谋取一个稳定的平衡点。
财富归根到底是人类有组织地和高效率地利用自然资源，通过劳动的过程所创造出
的满足社会最终需求的各种产品与服务，正是劳动将各种静态要素在动态的过程中整合
在一起并形成了最终的财富，因此劳动才是财富的本源。
劳动使人们保持了良好的生活与工作习惯；劳动使人们的兴奋中心始终围绕着如何
降低生产成本，使用先进技术，提高生产效率，从而生产更多的产品；劳动使人们保持
并持续提高创造财富的能力。事实上，财富的创造力要远比拥有财富本身更重要。
让我们来看看历史上不劳而获的帝国们是如何倒下的
16－17世纪，强大的西班牙帝国曾一度拥有1.8万吨白银和200多吨黄金，占世界金
银总量的83%，可谓富甲天下，全世界都在为西班牙打工。当一个国家拥有如此之多的
财富时，财富本身将会腐蚀这个国家创造财富的能力。
1545年，西班牙的制造商手中积压了来自新大陆的订单量达6年之久，在强大军事
力量的保护下，这些海外订单只能由西班牙生产，高额利润唾手可得，西班牙所拥有的
巨大财富已经使她的制造商失去了吃苦耐劳从事艰辛生产活动的欲望和压力，于是开始
大量转包制造合同，英国的纺织、荷兰的造船、意大利的农产品、北欧的捕鱼业纷纷开
足马力从事苦累脏差的劳动生产。
西班牙的制造商们在最终产品上贴上自己的商标出口各国，形成了最早的代工和外
包生产模式。其后果是，勤劳勇敢的英国人在劳动中精益求精，大量使用先进技术和生
产组织模式，提升了自身的财富创造力，并最终将坐拥巨额财富、铺张挥霍、肆意扩张
、生产萎缩，财政破产和失业严重的西班牙帝国赶下了世界霸主的宝座。
19世纪末20世纪初，靠制造业起家的大英帝国，在取得了全球海洋军事霸权和金融
霸权之后，已达到历史上前所未有的势力范围。在非洲，英国的势力范围包括大部分非
洲大陆，多达21个国家臣服于大英帝国，大量原材料和自然资源任由英国取用；在中东
，英国控制着从巴勒斯坦、沙特到伊朗、伊拉克的大部分中东地区，掌握着中东石油的
源头；在亚洲，英国统治着从印度（含巴基斯坦）、马来西亚（含新加坡）到缅甸、中
国香港的大片地区，庞大的人力资源、自然资源和战略要道悉数被英国控制着；在大洋
洲，有澳大利亚、新西兰等英联邦附属国作为工业原材料后盾；在美洲有加拿大、圭亚
那、牙买加、巴哈马等为大英帝国提供着从海军基地到自然资源无穷无尽的战略补给。
作为全球霸主的大英帝国再次面临当年西班牙帝国一样的选择，是继续通过自身艰
苦踏实的劳动去创造财富，还是利用军事和金融霸权去“分享”别人的劳动成果？财富
本身再度腐蚀了财富创造力，富裕的英国已经厌倦了枯燥和艰苦的劳动，开始向美国大
规模投资，输出工业生产技术，让美国人去干苦活和累活，自己坐享庞大的投资回报，
开始了食利资本主义的美好生活。此时，英国决定着世界资金成本，垄断着世界资源价
格，控制着全球订单流向，划分着世界市场需求，保护着贸易航运通道。这五个战略制
高点牢牢掐住了美国的喉咙，美国就永远只是大英帝国的全球生产车间，而且控制车间
的股东还是英国资本。一句话，英国将自己定位成全球市场的组织者，而美国仅仅是生
产者。只要没有颠覆整个世界格局的大规模战争，英国完全不必担心美国试图“篡权”。
结果，两次世界大战彻底将大英帝国的“日不落”梦想扫进了历史的博物馆。
“美帝国”的历史轮回——财富创造力不可逆转地受到伤害
历史总会不期然地出现惊人的相似。美利坚帝国通过200年艰苦劳动所形成的巨大
的财富创造力正在被自身轻易拥有的财富所侵蚀。1971年，当尼克松宣布美元与黄金脱
钩之后，美国拥有了当年西班牙与英国连想都不敢想的巨大的财富霸权，这就是美元发
行！当年西班牙拥有财富还必须远涉重洋开疆辟土去掠夺黄金和白银，大英帝国也必须
以“诚实的英镑”从事投资才能获得食利的特权，而如今的美国仅仅通过印刷美元钞票
就能轻易获得世界各国丰富廉价的自然资源和劳动产品，这种史无前例的财富霸权具有
着无法抵抗的诱惑，它使得一切诚实的劳动成为多余，它刺激着空前的财富贪婪游戏疯
狂扩张，它颠覆了美国立国的清教徒艰苦创业的精神体系，它瓦解了美国作为一个强国
的工业基础，它加剧了世界范围的贫富分化，它成为了2008年全球金融危机的真正策源
地！
很多人认为美国目前的问题只是技术问题，美国的制度拥有强大的自我纠错能力，
就像美国历史上发生的各种危机一样，美国最终都能成功渡过。其实，美国的危机并非
制度上的危机，而是更严重的问题，那就是整个国家被庞大和轻易获得的财富逐步腐蚀
，从而丧失了对劳动的热情，财富创造力已经不可逆转地受到了伤害。从1971年开始的
长期不断扩大的贸易逆差已经无情地表明，美国人生产的可以用来与其他国家交换的产
品越来越少，伴随着美元发行特权而获得的惊人的全球铸币税收入和巨大的投资收益，
使得美国持续不断地将本国产业外包，这与当年的西班牙和英国并无二致。在获得高额
利润的同时，却瓦解了本国人民的财富创造能力。美国50、60年代最受社会尊重的是科
学家与工程师，70、80年代是医生和律师，90年代以来则是华尔街金融家。如果一个大
学生进入华尔街远比当科学家和工程师挣得多，这个社会还有谁愿意从事艰苦的研究工
作和枯燥的工厂生活？美国能够向其他国家出口医生、律师和金融家吗？也许能，那就
是昂贵的医药、劣质的金融产品和旷日持久的索赔法律服务。
当铅华洗尽，全世界忽然发现一个曾经拥有硕大胡萝卜和大棒的国家，现在只剩下
光秃秃的大棒了，也许还有57万亿美元的各种负债，和100万亿美元医保社保基金潜在
亏空的债务。全世界最终会问：一个16万亿美元的经济体拿什么去偿还这些10倍以上的
庞大负债呢？更何况这些债务利滚利增加的速度远高于经济体增长的速度。
正如尼尔·弗格森（（Niall Ferguson））在美国《新闻周刊》2009年12月封面文
章“帝国的衰落”中指出的那样，历史经验表明，当一国财政收入中的20%用于债务本
息支付时，国家财政将面临严重危机。
西班牙：1557-1696年，沉重的债务负担导致14次国债违约
法国：1788年，法国大革命前夕，法国62%的财政收入用于支付债务本息
奥斯曼帝国：1875年，50%的政府财政收入支付债务本息
二战前夕的大英帝国：44%的财政收入支付债务本息
这些曾经不可一世的帝国最终都倒在了过度的债务十字架之下。是什么导致了负债
过度呢？归根结底是财富创造力的下降和维系帝国存在的成本在上升。
【在 a***8 的大作中提到】
: 好吧，先说美国的问题。现在的美国充分体现了马克思的预言 - 垂死的帝国主义。所
: 谓帝国主义，就是金融财阀控制国家机器，最典型的就是打伊拉克给石油大亨强石油，
: 给军火商做市场了。当初立国时的三权分立也无法完全避免三权都被金融财阀控制而勾
: 结在一起。你说的爱国者法案就是典型例子。但就像二战时关日本侨民一样，终有一天
: 违法的要被纠正。美国的希望在于美国人民，他们不是中国人那样世世代代被割脑袋没
: 了反骨的顺民，只知道盼包青天，红太阳。美国人有宪法，有正义感，有社区意识，有
: 枪而且有开枪的胆量，我相信终有一天金融财阀们会作茧自缚。
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w*********g
发帖数: 30882 | 24
是不是匈奴不是看科技先进不先进，而是看起国民性和国家历史。一个崇尚武力和对外
掠夺的民族，必然是匈奴那样的民族，盎格鲁撒克逊就是这样的民族。中国是崇尚和平
和自立自强的农业民族，不是匈奴那样的民族。
前者在有目标可以抢也能够抢得到的时候，可以维持繁荣。但是一旦抢不到了的时候，
就会分崩离析，譬如古埃及帝国、古罗马帝国、匈奴帝国、蒙古帝国、西班牙帝国、英
帝国还有现在的美帝国。他们作为地区霸主的历史通常都超不过200年。后者不指望对
外掠夺，唯一能够导致经济失衡的是人口的国度扩张。只要把握好人口扩张与新资源的
开发速度的平衡，就能够保持很长时间的繁荣。中华帝国的朝贡制度跨度超过了2000年
。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 美国引领了第二，三次科技革命，跟匈奴这种土包子不可同日而语。美帝是全面占据了
: 话语权。中国相对美帝就是匈奴
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a***8
发帖数: 2433 | 25 再说中国。套用鲁迅先生的话：凡愚弱的国民，无论如何健全，如何茁壮，仍然是没用
的看客。国家也是如此。国家是强大还是弱小不在于GDP，而在于国家的领导人心向背
，有没有决心，有没有脊梁，所谓战胜于朝廷。大清败落时GDP比日本高太多了，一穷
二白的志愿军打的是由世界霸主美帝领导的联合国军，凭的就是万众一心，官民一心。
你认为现在的解放军还是人民子弟兵吗？现在的中国官僚还受百姓无条件拥戴吗？现在
的中国政府领导人有勇气有凭籍一决死战吗?现在中国的民情美国比你我都了解，所以
他们才敢围堵中国，因为他们也懂战胜于朝廷，而且看清了你的朝廷。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 26
以中日抗震救灾的对比来说明中国是不是军民一心，万众一心。
当我们面临着地震、洪水灾害的时候，我们习惯性地眺望天际，我们知道，那里一定会
出现如潮的红旗，上面写着“攻坚第一团”、“上甘岭英雄连”之类的字样。每当看到
这些红旗，我们就踏实了：解放军来了，一切都会好的。
当我们因为雪灾被困在路上，甚至因为一个莫名其妙的谣言而买不到盐，我们会心平气
和地等待，因为我们知道，政府不会坐视不管的，事情很快就会解决。
我们习惯于总理总是出现在最危险的地方，我们习惯于一方有难八方支援，我们习惯于
在遇到任何一点不顺利的时候下意识地问道：TMD，当官的哪去了，怎么还不来！
我们习惯于这一切，因为几十年我们就是这样走过来的，政府就该干这些事，百姓出了
事就该由政府罩着——这是我们从来不需要思考其理由的事情。
直到有一天，我们的邻居发生地震了，发生海啸了，发生核泄漏了，我们才知道，原来
我们习惯的一切，在其他地方并非如此：
我们第一次知道，原来国家领导人在灾难发生的时候并不总是要去第一线的，他可以坐
在首都不断地说着“大丈夫大丈夫”，充其量来几个90度鞠躬以示自己关心灾民。
我们第一次知道，原来军队并不总是冲锋在前、舍生忘死的，他们可以穿着厚厚的防护
服，如闲庭漫步一般在灾区游荡一圈，与其说是救灾，不如说是看笑话。
我们第一次知道，灾民原来是需要自己拣木柴取暖的，他们在被冲毁的房屋中寻找幸存
的食物，没有人给他们空投方便面，76岁的老人甚至于想多要一床御寒的被子都会被拒
绝。
我们第一次知道，血原来并不总是浓于水的，50多万灾民缺吃少穿的时候，近在咫尺的
同胞没有人当志愿者去灾区送物资，更不用提成都广场上那种排成长龙的献血队伍。
我们第一次知道，信息透明的含义就是每两个小时召开一次新闻发布会，不断地告诉大
家核电站不会有事，哪怕话音未落又是一声爆响。
我们第一次知道，军队国家化的本质就是军队不再属于人民，也无需再谈什么为人民服
务，士兵都成了拿工资的政府雇员，最危险的时候他们逃跑的速度比任何人都快。
我们第一次知道，民主政府在灾难来临的时候谈论得最多的是支持率又上升了几个百分
点，那些嗷嗷待哺的灾民既然对于选票毫无价值，那么在官员心目中也就同样毫无价值。
我们曾经抱怨过救灾帐篷采购的价格高于市场的最低价，从而怀疑其中有官员的腐败。
我们曾经批评过满身泥浆的封疆大吏接受记者采访时居然露出笑容，这是对遇难者的不
敬。
我们曾经因为救灾官员与志愿者发生冲突而口诛笔伐，勒令他赔礼道歉。
我们曾经因为这点点滴滴似乎很不起眼的缺陷而反思我们的体制、借鉴别人的经验、高
呼“我们和别人差得很远”！
……
直到这一天，我们才知道，原来，我们真的被TG宠坏了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－
中日地震的对比
国民素质：
灾后，宫城县内便利店和HOME CENTER接连不断发生趁火打劫的盗窃或盗窃未遂案件，
至14日下午2时为止，县警察有线索的趁火打劫案件已有40余起。县警察声称，在地震
受灾严重的仙台市城区，属仙台东署的辖区内，发生了19起盗窃和盗窃未遂案件。盐釜
警署辖区内有6起，受海啸灾害较大的南三陆町也确认发生1起。被害金额达到164 万
4376日元，其中现金被盗约90万，分别从3台收款机中被盗。另外，物品损失为482项(
计39万6376元)，美里町的便利店12-13日夜，大约 400余罐头、干电池和袋装食品被盗
(相当27万日元)被盗。
地震波及范围之内，尽管日本政府呼吁民众不要抢购囤货，而冷静的日本市民继续进入
超市有秩序地购排队抢购水和食物。核泄漏后，东京谣言满天飞，部分市民举家撤退秩
序井然。日本一个学校操场上，好长好长的人龙，在排队领水。大家都称赞日本人守秩
序、冷静、有纪律。而在汶川地震时，志愿者直接把水和粮食送到灾民手中，压根不需
要排队。
我们都知道，日本人在大地震以后兴高采烈是笑对生死，中国人在大地震后有点笑容是
没心没肺；日本人躲到大街上叫秩序井然，中国人躲到公园里是惊慌失措；日本人来了
地震不逃是从容淡定，中国人来了地震不撤是呆若木鸡；日本在地震后打PSP是生活乐
观，中国人在地震后打麻将是麻木不仁。
志愿者：
震后的日本灾区，看不到救援帐篷，看不到志愿者，看不到车队，日本自卫队拒绝个人
援助。记者报导，都说秩序很好，日本政府准备的好，都不用老百姓动起来。大家一起
羡慕日本，活在这个国家真是幸福。电视画面中，淡定而安静的灾区，三三两两的日本
自卫队员，在废墟中挨家挨户的问：有人在吗？真是十分有礼貌。亲人埋在底下，日本
人仍然是优雅的绅士。
反观汶震，整个四川动员起来不用多说，入川志愿者太多以致影响救灾，政府不得不控
制进入灾区的人数。全国人民捐血捐款捐物资，这些，都是因为我们政府平时缺少救灾
准备啊！
领导：
日本灾后，日本天皇和首相稳坐东京，不动如山。震后第五天，日本天皇发表首次电视
讲话鼓励民众。似乎日本根本没有什么黄金七十二小时的概念，一切行为有条不紊，镇
定得仿佛灾难发生在地球另一端一样。
汶川地震时，胡主席灾后一个半小时候发布救灾指示，稍后温总理发表讲话并进入灾区
指挥，晚上中央政治局召开会议并发布通告。震后第五天，胡主席进入震区换温总理的
班，之后不久就转入热火朝天的重建。
军队：
当日本媒体直升机直击海啸登陆的时候，空自的救援直升机泡在机场上。当CCTV登上直
升机对灾区进行航拍的时候，1200人因缺少直升机救援被困在仙台机场三天。在核泄漏
时，进入福岛的日本自卫队军官痛骂上级“骗我们去送死”，之后全部撤退，留下50位
平民看守核电站。政府命令自卫队直升机空中作业降温时，自卫队以安全为理由拒不执
行，扯皮1天后，军方派了架直升机飞过去，说是收到风力阻挠，毅然撤退了。日本真
不愧是人命重如山的民主国家。
汶川地震时，半个中国的军队进行动员，在道路状况极差的环境下前进，在气候条件恶
劣的时候伞降，第一天在震区的军人超过1万，第二天超过5万。直升机不间断进行物资
运送和空中抛送，冲锋舟冒着山体垮塌的危险进入灾区。解放军的舍生忘死，真是“活
该、体制的杯具、我是纳税人你为我去死理所当然”！
98洪水，03年非典，包括雪灾等等，关键时候，不会掉链子。
想想非典的时候，进隔离区的那些医生护士们，也都是抱着九死一生的信念的。他们并
不是军人，但职责所在，就义无反顾地进去了。
还有这次撤侨，中国武馆也是逆着逃难的人群一头扎进骚乱地区的。
像自卫队这种表现……
英雄：
日本女老师安排学生安全撤离，自己最后离开教室关掉电源，被同胞们热情歌颂。
而我们的谭千秋老师，袁文婷老师，汤宏老师等等，在这一刻都被遗忘了。人们似乎只
记得一位叫范跑跑的中国教师。同样的事情发生在外国就是国民高素质、以人为本理念
的体现，发生在中国就是民族劣根性、违反人性的明证。
小日本灾区都七八天过去了，看看灾民在做什么？在病死饿死冷死在避难所里，医院的
医护人员跑光了扔下三百多老弱病残。（NHK报道）
怕辐射让民众撤出20Km，自慰队居然跑了70Km，拒绝执行向反应堆洒水的命令，还得**
向他们借防护服去洒水降温，闹了7天准备封堆了，看看全国就招到181名志愿者，最小
年龄51岁，这帮50多岁的50后才是日本最后的脊梁，年轻时为了日本的经济腾飞奋斗一
生，年老了还得为软体的后代撑起天空，自慰队真怂包，大和民族真的被美国阉割了，
民族的魂没了。
福岛50人敢死队员在核泄漏区工作，是人类英雄。切尔诺贝利后，苏联派遣人员清理，
是罔顾生命。
建筑质量：
福岛核电站位于世界核电站装机容量第一位，1961年设计，1967年动工，1970年并网发
电，本身已经处于超期服役阶段。哪怕是氢气燃爆也会造成辐射泄漏。东京电力从70年
代以来就谎报了有关安全纪录，在此次泄露之前，至少发生过四次危害不大的事故。这
次号称海啸预警第一的日本，其重中之重的核电站，居然不小心发生了绝对比不上切尔
诺贝利的事故，至于事故到底是什么情况，东电和日本各级政府每时每刻都会有新发现。
在灾难来袭时，近海的善于抵抗地震的浅地基低层建筑在海啸面前不堪一击。距震中超
过350公里的东京一所学校天花板坠落，25人被压，几十处水管爆裂，几处火警。当然
，全民反应淡定，秩序井然。毕竟都是以上包括核电站都是天灾，不像汶川地震时那都
是人祸。
交通：
海啸来临时，得到还算充足预警时间的日本沿海居民有秩序地逃生，部分地区徒步逃生
者存活率显著较高，而不少开车者却因为堵车葬身大海；当天，冷静乘车撤退的东京居
民引起的交通堵塞直至半夜仍未缓解。灾后4天，本应作为救灾枢纽的东京，交通运输
仍未恢复正常。
汶川地震时，很多中国志愿者开车进入灾区，全成都出租车免费往灾区运送人员和物资
。成都机场与军队机场超负荷运转，大型机械进入灾区开辟道路。整个成都以西，犹如
一个混乱大工地，和冷静守序的日本简直不能比啊不能比。
电力系统：
日本一国，两家电力公司为了争夺利润，割据一方，居然分别用两种不同频率的高压电
机。灾后，整个东日本电力缺口将达1000万千瓦，为了避免大规模停电，要每三小时一
区域地轮换停电。然而几乎没有受灾的西日本的电力由于频率不同，所以无法及时支援
东部！大阪和东京，一个60Hz，一个50Hz。
汶川地震时，尽管岷江上的的水电包括紫坪铺水电站都停止供电，江油火电厂严重受损
。但四川除了极震区内因电网受损未能供电之外，成都等受灾程度与此次日本相当的地
方从没有停过电。
开放心态：
福岛核电站宣布冷却系统故障后，美国本已答应派遣空军紧急运送冷却剂协助，但是日
本政府坚称“可以自行处理”，结果果然一切尽在日本政府掌控之中。美国航母在核泄
漏日趋严重后，也撤回了外海。
灾害发生后，中国的超过百人的国际救援队一直处于待机状态，而日本政府最终接受的
人数是15人。
汶川地震时，中国同样允许外国救援队进入灾区参与求援。与救出受困同胞的俄罗斯救
援队不同，发掘出遇难者遗体的日本救援队用鞠躬赢得了国人的好感。
新闻道德：
NHK报道国内自然灾害导致的伤亡事件，不采访任何救援队员，也不采访受害者家属，
而且不会在电视上播放血淋淋的场面。在报道遇难者时，遇难时的惨状绝不出现。所以
我们在电视上只能看到日本人民井然有序的场景。日本电视台主播在现场直播中可以微
笑着调侃此次核泄漏。
汶川地震时中国媒体不采访受害者家属，不播报死者的惨状被指责掩盖事实，误导国人
。而日本媒体这么做那显然是新闻道德。
日本内阁官房长官枝野幸男在下午6时举行的记者会上警告日本媒体，要实事求是报道
地震和核电站的情况，不要发布假消息，让国民感到恐慌。日本说超标20 倍，听外电
说超标近百倍。当然，日本媒体坚持说不会影响人身健康，让大家不要担心。只有不明
真相的中国政府抢着撤侨。
当然，中国也有少量足以和日本同行比肩的媒体，如凤凰，记者坐在400公里外的东京
报道日本如何如何和谐。震后3小时，在震区情况根本不清楚的情况下，就首页发文指
责国人缺乏同情心，要求国人向日本学习，其用脑子构思新闻的速度直追温总理前往震
区的速度。
【在 a***8 的大作中提到】
: 再说中国。套用鲁迅先生的话：凡愚弱的国民，无论如何健全，如何茁壮，仍然是没用
: 的看客。国家也是如此。国家是强大还是弱小不在于GDP，而在于国家的领导人心向背
: ，有没有决心，有没有脊梁，所谓战胜于朝廷。大清败落时GDP比日本高太多了，一穷
: 二白的志愿军打的是由世界霸主美帝领导的联合国军，凭的就是万众一心，官民一心。
: 你认为现在的解放军还是人民子弟兵吗？现在的中国官僚还受百姓无条件拥戴吗？现在
: 的中国政府领导人有勇气有凭籍一决死战吗?现在中国的民情美国比你我都了解，所以
: 他们才敢围堵中国，因为他们也懂战胜于朝廷，而且看清了你的朝廷。
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a***8
发帖数: 2433 | 27 简单的例子就是美国宪兵持枪护送黑人学生上白人学校。极端的例子就是二战前德国银
行家们的悲剧。美国有句谚语：给他足够长的绳子，他早晚就会把自己吊死。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 以中日抗震救灾的对比来说明中国是不是军民一心，万众一心。
: 当我们面临着地震、洪水灾害的时候，我们习惯性地眺望天际，我们知道，那里一定会
: 出现如潮的红旗，上面写着“攻坚第一团”、“上甘岭英雄连”之类的字样。每当看到
: 这些红旗，我们就踏实了：解放军来了，一切都会好的。
: 当我们因为雪灾被困在路上，甚至因为一个莫名其妙的谣言而买不到盐，我们会心平气
: 和地等待，因为我们知道，政府不会坐视不管的，事情很快就会解决。
: 我们习惯于总理总是出现在最危险的地方，我们习惯于一方有难八方支援，我们习惯于
: 在遇到任何一点不顺利的时候下意识地问道：TMD，当官的哪去了，怎么还不来！
: 我们习惯于这一切，因为几十年我们就是这样走过来的，政府就该干这些事，百姓出了
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w*********g
发帖数: 30882 | 28
我前面举的例子已经说明了，美国的普通民众已经跟财阀们没什么两样，都是好逸恶劳
之辈，绝对难以接受中国民工的生活水平。这样的国家不会有希望的
【在 a***8 的大作中提到】
: 简单的例子就是美国宪兵持枪护送黑人学生上白人学校。极端的例子就是二战前德国银
: 行家们的悲剧。美国有句谚语：给他足够长的绳子，他早晚就会把自己吊死。
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a***8
发帖数: 2433 | 29 举一些个例只能证明一些好的革命传统还没完全消失，但不能掩盖如今中国巨大的贫富
差距和屁民永无出头之日的现状。通货膨胀可以随时诈走老百姓的血汗钱，盖楼的买不
起房，生产者买不起自己生产的产品-都只能出口，不能内销。“TMD，当官的哪去了”
是个好问题，可答案肯定不是在大奶那，几奶谁也不知道。靠那有数的一小撮暴富的精
英和美国开战吗？他们的子女老婆可都在美国养着呢。屁民们会在乎谁来当老板吗？成
了外企也许工资还能高点儿呢，譬如南韩就混的不错嘛。万众一心？呵呵。。。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 我前面举的例子已经说明了，美国的普通民众已经跟财阀们没什么两样，都是好逸恶劳
: 之辈，绝对难以接受中国民工的生活水平。这样的国家不会有希望的
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w*********g
发帖数: 30882 | 30
说吧，你认识哪个精英，他们家的子女老婆姓甚名谁都在美国什么地方养着？
说话不要空口无凭。骂大街毫无意义。
【在 a***8 的大作中提到】
: 举一些个例只能证明一些好的革命传统还没完全消失，但不能掩盖如今中国巨大的贫富
: 差距和屁民永无出头之日的现状。通货膨胀可以随时诈走老百姓的血汗钱，盖楼的买不
: 起房，生产者买不起自己生产的产品-都只能出口，不能内销。“TMD，当官的哪去了”
: 是个好问题，可答案肯定不是在大奶那，几奶谁也不知道。靠那有数的一小撮暴富的精
: 英和美国开战吗？他们的子女老婆可都在美国养着呢。屁民们会在乎谁来当老板吗？成
: 了外企也许工资还能高点儿呢，譬如南韩就混的不错嘛。万众一心？呵呵。。。
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a***8
发帖数: 2433 | 31 大大的不同意。美国的劳动人民是我见过的很勤劳，独立，诚实，正直的一群。你大概
没去过中部大农村。
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 说吧，你认识哪个精英，他们家的子女老婆姓甚名谁都在美国什么地方养着？
: 说话不要空口无凭。骂大街毫无意义。
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a***8
发帖数: 2433 | 32 有句话叫“ perception is the reality". 如果老百姓就是这么认为的，哪里还需要
凭证。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说吧，你认识哪个精英，他们家的子女老婆姓甚名谁都在美国什么地方养着？
: 说话不要空口无凭。骂大街毫无意义。
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v******u
发帖数: 1616 | 33 米国佬不是号称要把别人扫进历史的垃圾堆么。
我怎么就不知道有几个国家和民族被米国扫进历史垃圾堆了呢？
印第安人，勉强算一个。
然后呢，然后就没有了！
加拿大火烧白宫。
米西战争，不能说西班牙被扫进历史垃圾堆了吧？
墨西哥还在靠鸡巴反攻倒算。
二战打败的德国、日本，现在也好好的。
朝鲜、越南、阿富汗，谁进了历史垃圾堆？
对比一下中国的历史业绩：匈奴、突厥、羯、夜郎、乌丸、高句丽、吐谷浑...
米国佬也好意思说把别人扫进历史垃圾堆？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 别看拿匈奴类比美国有人跳脚 美国结局未必能比匈奴活得长
: 匈奴虽然谈不上什么科技和文化影响，但是匈奴也有自己的好处，那就是
: 1，维持社会运行的成本低。居无定所，四处为家，生活不像美国人这么奢侈，成本低
: ，而且内部也没有像黑穆三这样专吃白食的废物点心。这样就决定了匈奴只要还有后方
: 可以喘息，就可以没完没了的跟我天朝较量。美国不行，社会运行成本极高，民众抗拒
: 任何变革，只一心希望不干活而过安逸的日子，而且吃白食的黑穆三还正在飞速增加。
: 一旦美国崩溃，就是无可挽回的大崩溃，绝无喘息后重新聚合的机会，因为没有生活简
: 朴的人民愿意为此做出牺牲（就如两弹一星时代的中国人民那样）。
: 2，匈奴从来不会欠下大量的国际债务，所以不必为匈奴货币的国际信用担心，也不必
: 因此而对外用兵，所以战争的主动选择权比较高。美国就不行，美元的命门在中东，不
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s********n
发帖数: 1540 | 34 你算了吧，还是擦干白人面唾的口水，笑一笑吧。
你说的都是很有道理的，但是中国的崛起和你这样的人有鸟关系？
最可悲就是你这样为别人强大呐喊助威的人了。在我们中国人眼里，你和洋奴没有什么
分别的。
中国人最看不起就是在祖国贫困的时候仍受白人唾沫，在祖国强大的时候助威呐喊的。
你就省点吧，你的白人主子也不会欣赏你的。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说吧，你认识哪个精英，他们家的子女老婆姓甚名谁都在美国什么地方养着？
: 说话不要空口无凭。骂大街毫无意义。
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w*********g
发帖数: 30882 | 35
先说四个真实的故事
第一个故事发生在19世纪美国的Sacramento市。那里是加利福尼亚州的首都，是淘金热
的中心，也是华人聚居的地方，有很多华人到那里去淘金。那里有一条大河，叫
Sacramento River，河上有桥。一天，满清政府有位领事，是一位武官，正在过桥。他
身后有两个美国农民，或者美国矿工，也在过桥。两人看着这个中国官员穿着满清花花
绿绿的官服，脑后拖着长辫子，很好玩，打赌这个中国外交官会不会游泳。于是两人一
使劲，就把这位官员扔进了Sacramento 河。他不会游泳，淹死了。然后，什么也没有
发生，也不会发生什么，就像这件事从来不曾发生一样。那个时候，中国人并不认同“
中国”。
第二个故事发生在1900年。八国联军只有两万个士兵，却打败了中国军队，占领了北京
城，太后逃到西安去了。结果是，中国赔款四亿五千万两白银。这个数字是按照当时中
国户部的人口统计得来的，也就是中国人不分男女老幼，一人赔一两白银。这笔钱折合
成八国各自的货币支付。八国之中，美国“损失”（出力）较小，仅分得赔款中的7.3%
，即四亿五千万两中的三千三百万两，估算为美元两千四百五十万元。后来，美国政
府方面承认，其半数赔偿要求属于“虚报”，故将该款之近半，即一千二百万美元，交
还中国，条件是用于兴办西学。那时的一千二百万美元是很值钱的。今天在美国买栋房
子要五十万；那时候，只要几百元。1867年，美国仅支付了七百二十万美元就从俄国买
下了阿拉斯加。国会当时还嫌贵，差点就否决了。四亿五千万两白银能买多少个阿拉斯
加？能买4***个。阿拉斯加比整个中国东北还大，是美国最大的黄金、石油、和鱼产品
生产基地。庚款自1902年起付，38年后的1940年付清，其间年利率为4％，总共支付了
将近十亿两。在1900年之前，中国刚刚赔完**，是甲午中日战争的赔款，两亿两白银，
价值20个阿拉斯加。到了这个时候，中国人想不认同也难。
第三个故事大家都熟悉。1900年八国联军入侵之后半个世纪，到1950年，我国人口依然
是四亿五千万，但是把美国军队从鸭绿江边打回到“三八线”了。这是中国自 1840年
以来打赢的第一场对外战争，而且是对世界上最强大的国家作战，而且是在外国的领土
上作战。那是中华民族崛起的最明显标志。为了别人能平等地对待自己的民族，为了一
份尊严，这就是像任新民院士那样的科技精英们回归祖国的理由。
第四个，也是我要讲的最后一个故事。有一位国民党将领，从大陆败退到台湾后，因为
是败军之将，不被重用了。上个世纪六十年代，他辞职去了南非，做点小生意过日子。
那时南非与台湾关系密切，都自称是反共的坚强堡垒。与美国一样，那时候的南非还奉
行种族隔离政策，比美国还严格。黄种人是有色人种，在公共汽车上必须坐后排座，前
排的座位属于白种人。五十年前， 1964年10月17日，这位先生乘公共汽车，上车后他
习惯地往车后面走。司机对他说，你可以坐前排了，不用去后面了。老先生非常诧异，
说：“我是中国人。”司机说，“我知道，我看出来了。”老先生说，“那，我不就应
该坐在后面？”司机说，“难道你没看今天的报纸？昨天中国爆炸了原子弹。能造出原
子弹的民族当然是优等民族。从今天起，中国人都可以坐前排座。”老先生一下子就愣
住了。过了一会儿，他泪流满面地说，“这车我不坐了，我下车走路。”红色中国为他
挣来了前排座，挣来了一个民族整体的尊严，却永远断绝了他跟着蒋介石反攻回到大陆
的希望，也就永远断绝了他回归故乡的希望？？至少在那个时候他是这样理解的。
是啊，认同祖国不是件简单容易的事情，那里面掺杂着无数个人的恩恩怨怨，爱恨情仇
，委屈与失望。是啊，家很丑陋，但那是我们自己的家。
毛主席万岁
50多年前，纽约的华人区有这样一个中餐馆，尽管利润微薄，老板还是要求所有服务人
员都要向餐馆的客人卑躬屈膝地下跪服务。日子一天一天过去，他们似乎麻木了，甚至
习惯了。然而有这么一天，餐馆老板却泪流满面地告诉他的职员，从今天起，我们再也
不需要给别人跪着了！
历史定格在这样的一个瞬间—— 1964年10月16日，这一天，从黄土地上站起来的中华
民族，手中的核盾牌如同太阳一般炽热，——这是整个地球上的中国人应该永远铭记的
日子。这是中华民族再也无须向强权跪拜的日子，这是全世界都在为中国人震撼的日子
。因为这一天，在世界的东方，在亚洲大陆的中部，在古老的罗布泊，一团巨大的蘑菇
云承载着一个民族一百年不曾死亡的信念在一声巨响中轰然升起，只是那样一个瞬间，
中华民族乃至世界历史的进程都要为这团神圣的蘑菇云而改变！
就在这一天，法国总理蓬皮杜在他的日记中写道：这个日子终于来了。现在是人们讨论
中国重返联合国的时刻了。因为，按照西方列强数百年的殖民主义历史培养出的强盗逻
辑，这个世界是根据实力划分的。如果说朝鲜战争使列强真正意识到人民中国的必然崛
起;那么正是那一团蘑菇云的升起令整个世界为之震惊地看到了：一个饱受磨难，历尽
坎坷的伟大民族以崭新的姿态重新踏入了世界强国的行列。
然而，当时的人们似乎有意无意地忽略了这样一个事实：原子弹的研制成功，是在极端
险恶，甚至难以生存的条件下，凭着一种百折不挠不屈的信念和意志，克服了重重困难
在得已完成的。世界上没有哪一个国家向我们中国这样从一无所有的荒原上起步独立发
展自己的战略工业;世界上没有哪一个国家的高精尖技术人员甚至要忍饥挨饿，双腿浮
肿地从事工作; 世界上也没有哪一个国家的高级技术人才愿意终身隐姓埋名，甚至丧失
了发表任何一篇学术论文的权利。但是，在中国的六十年代，在美国和苏联两个超级大
国为首的一切反华势力都在疯狂地对华制裁和封锁的时代，英雄的中国人将这样的奇迹
变成了现实。
历史整整过去了半个世纪。今天，当我们在我国第一颗原子弹爆炸成功50周年之际，回
首那段仍然让人热血沸腾，荡气回肠的历史的时候，我们不能不惊讶于中国核武器研究
历程的极端艰难困苦和慷慨悲壮，为其如此，我们也不能不敬佩中国人民已故领袖毛泽
东主席和周恩来总理为首的老一辈革命家群体的高瞻远瞩和远见卓识。
毛主席和周总理深刻地知道：如果没有一声巨响，那么中华民族的国际地位是无从谈起
的;而乞求洋人的施舍和恩赐，是永远无法掌握关键的核心技术的。正因如此，他们在
那样苦难的情况下，坚决摒弃了直接来自中共中央内部的放弃开发核技术的消极主张，
以大无畏的勇气，毅然决定走自力更生之路。
历史证明：正是他们的英明决策，才使我国得以迅速成为举足轻重的核大国，极大提高
了综合国力和国际地位，有力振奋民族精神，增强了整个中华民族的自豪感和使命感。
不仅如此，核工业直接带动了一批相关技术产业的迅速发展，有力地提升了我国科学技
术的现代化水平，在一无所有之中杀出了一条民族战略产业发展的路子。可以想象，假
如当年放弃核武器开发的观点占了上风，那么我国是否至今还会在国家舞台上被视为微
不足道的角色呢？
【在 s********n 的大作中提到】
: 你算了吧，还是擦干白人面唾的口水，笑一笑吧。
: 你说的都是很有道理的，但是中国的崛起和你这样的人有鸟关系？
: 最可悲就是你这样为别人强大呐喊助威的人了。在我们中国人眼里，你和洋奴没有什么
: 分别的。
: 中国人最看不起就是在祖国贫困的时候仍受白人唾沫，在祖国强大的时候助威呐喊的。
: 你就省点吧，你的白人主子也不会欣赏你的。
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c*********u
发帖数: 3128 | 36 波波熊你是女生吗？
好奇问一声。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 此文由新内容，可惜菌斑乌烟瘴气，有内容的帖子沉到底
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c*********u
发帖数: 3128 | 37 诚实正直还需要国民卫队护送黑人上学？
诚实正直的美国人民应该早就把这件事摆平了。
【在 a***8 的大作中提到】
: 大大的不同意。美国的劳动人民是我见过的很勤劳，独立，诚实，正直的一群。你大概
: 没去过中部大农村。
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s********n
发帖数: 1540 | 38 中国是中国人的中国
跟您老又毛的关系?
有人承认您老是中国崛起的一部分马?答案是否定的.
自作多情无所谓,自欺欺人就搞笑了.
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 先说四个真实的故事
: 第一个故事发生在19世纪美国的Sacramento市。那里是加利福尼亚州的首都，是淘金热
: 的中心，也是华人聚居的地方，有很多华人到那里去淘金。那里有一条大河，叫
: Sacramento River，河上有桥。一天，满清政府有位领事，是一位武官，正在过桥。他
: 身后有两个美国农民，或者美国矿工，也在过桥。两人看着这个中国官员穿着满清花花
: 绿绿的官服，脑后拖着长辫子，很好玩，打赌这个中国外交官会不会游泳。于是两人一
: 使劲，就把这位官员扔进了Sacramento 河。他不会游泳，淹死了。然后，什么也没有
: 发生，也不会发生什么，就像这件事从来不曾发生一样。那个时候，中国人并不认同“
: 中国”。
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w*********g
发帖数: 30882 | |
b*******2
发帖数: 2121 | 40
【在 w*********g 的大作中提到】
: 别看拿匈奴类比美国有人跳脚 美国结局未必能比匈奴活得长
: 匈奴虽然谈不上什么科技和文化影响，但是匈奴也有自己的好处，那就是
: 1，维持社会运行的成本低。居无定所，四处为家，生活不像美国人这么奢侈，成本低
: ，而且内部也没有像黑穆三这样专吃白食的废物点心。这样就决定了匈奴只要还有后方
: 可以喘息，就可以没完没了的跟我天朝较量。美国不行，社会运行成本极高，民众抗拒
: 任何变革，只一心希望不干活而过安逸的日子，而且吃白食的黑穆三还正在飞速增加。
: 一旦美国崩溃，就是无可挽回的大崩溃，绝无喘息后重新聚合的机会，因为没有生活简
: 朴的人民愿意为此做出牺牲（就如两弹一星时代的中国人民那样）。
: 2，匈奴从来不会欠下大量的国际债务，所以不必为匈奴货币的国际信用担心，也不必
: 因此而对外用兵，所以战争的主动选择权比较高。美国就不行，美元的命门在中东，不
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l********k
发帖数: 14844 | 41 违宪是吧，加个修正案，一夜功夫而已，大不了再赶一次圣诞节。而且你p民有票权也
是摆设，老老实实去飞机场脱裤子去。
【在 a***8 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，九十年代里根总统还是做了很多拨乱反正的，才有后来的几次泡沫
: 繁荣。
: 美国的确问题多多，但不是第一次面临类似的困境。美国强大的实力也不是几年山寨就
: 能赶上的，毕竟全球最聪明的脑袋们很多都被吸引到美国的大学，美国的航母舰队也仍
: 然保护着她的金融垄断。中国强大的山寨能力同时让中国的发明家们摇头叹息，长远来
: 看，毕竟不是出路。你举的中情局和联邦调查局的例子是违宪的，暂时的，个别的。美
: 国的体制就先进在任何人都可以用法律的武器挑战违法者，不论他是中情局，联邦调查
: 局，还是希拉里，奥巴马。不是说挑战就一定会赢，关键是法律赋予你挑战的权利。违
: 法的行为无处不在，但只能名不正言不顺。比天朝朝令夕改出口成宪的体制还是要先进
: 不少。
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x****u
发帖数: 12955 | 42
YOu must be joking.
1. Reagan was president in the 80's.
2. It was precisely the policies of the GOP that started the hollowing out
of US industries.
3. US political environment is tearing down all the protection of varies "
freedom".
【在 a***8 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，九十年代里根总统还是做了很多拨乱反正的，才有后来的几次泡沫
: 繁荣。
: 美国的确问题多多，但不是第一次面临类似的困境。美国强大的实力也不是几年山寨就
: 能赶上的，毕竟全球最聪明的脑袋们很多都被吸引到美国的大学，美国的航母舰队也仍
: 然保护着她的金融垄断。中国强大的山寨能力同时让中国的发明家们摇头叹息，长远来
: 看，毕竟不是出路。你举的中情局和联邦调查局的例子是违宪的，暂时的，个别的。美
: 国的体制就先进在任何人都可以用法律的武器挑战违法者，不论他是中情局，联邦调查
: 局，还是希拉里，奥巴马。不是说挑战就一定会赢，关键是法律赋予你挑战的权利。违
: 法的行为无处不在，但只能名不正言不顺。比天朝朝令夕改出口成宪的体制还是要先进
: 不少。
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e*u
发帖数: 10016 | |
