e********3
发帖数: 18578 | 1 Everything comes with a price.欧洲工业革命的代价就是欧洲在二战以前一直是战乱
频繁，没有消停过。宋朝消减将领的兵权，就是考虑到南北朝时代将军们拥兵自重，军
阀割据民不聊生，宋朝一直没有军阀混战，农民起义都非常的少，但是缺点就是抵御外
敌的能力下降了，世界上任何事情都是有得有失，没办法的。 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 2 康有为策划围园杀后，大致过程如下，
先是派弟子徐仁禄去袁世凯幕试探。按王照的说法，徐根本没有见到袁大头，
而是徐世昌跟他捣了会糨糊。徐回来报告，说袁大头赞康“悲天悯人之心，
经天纬地之才”。又说大头说，“昔常熟欲增我兵，荣禄谓汉人不能任握大
兵权。常熟曰：曾、左亦汉人，何尝不能任大兵，然荣禄卒不肯增也。”表
达了对荣禄的不满。康就认为袁可以办这件大事。
七月二十六，康通过徐致靖（时任礼部侍郎），上奏推荐袁大头。中间有
一段，“今诚患无将帅之才，幸而得其人，必当隆其位任，重其事权，似
不宜加以钤束，置诸人下。”并要光绪“特予召对，加以恩意，并予破格
之擢”。意思就是要光绪给大头升官，让他独挡一面。光绪基本言听计从，
准奏。召大头入京，给大头升官。
七月二十九，大头奉召入京。
八月初一，光绪召见袁大头，封为兵部侍郎，给他上奏权。
八月初二，光绪再召袁大头，让他与荣禄各办其事。
八月初三，康就让谭嗣同拿矫诏去说服袁大头围园杀后。
整个过程，形同儿戏。首先袁大头是否同意，康只凭学生的传话，就确定
袁大头的诚意了。然后就单方面操作起来。以为只要皇帝给大头升个官，
大头就能帮着办这么大的事情了。 |
|
f**d
发帖数: 2494 | 3 曾国藩有人劝进要推出驱逐鞑虏这个难度比较大吧。从韩信到赵匡胤，手握兵权的人经
常有人劝进，就跟你在市场上很热就能接到猎头电话一样。 |
|
d****z
发帖数: 9503 | 4 为啥大家总觉得一世祖为了传位要清理功臣大将呢？真的这么干过的其实就朱元璋一个
人，而且很特别，因为他要传位太孙，不是太子。资历差出去两辈。中国历朝，秦始皇
没有清理功臣，汉高祖清理的里面英布和彭越实在不算汉高祖的功臣，而是和他当年平
起平坐诸侯王。清理的也就韩信。其它萧曹之辈都好好的。光武更是以对功臣好出名的
。晋传位给傻子也没有听说清理功臣。隋没有清理功臣。唐没有清理功臣，宋没有清理
功臣，不过老赵夺了他们的兵权。这个与其说是为了子孙的皇位稳固，不如说是为自己
的皇位稳固。明朝是特例。清没有听说清理功臣。倒是功臣内部杀了个你死我活。 |
|
w****j
发帖数: 5581 | 5 最近翻诸吕兴亡这段。有点乱。吕后的人事布局很弱啊。吕禄也是个糊涂人，关键时刻
居然放弃兵权。不过我觉得当时的政治局势对诸吕还是很不利的啊。大家议一下，对诸
吕而言，最优解应该是怎样的啊？ |
|
f**d
发帖数: 2494 | 6 参见古罗马。美国和一个国家发生了旷日持久而生死攸关的大战。兵权长期掌握在某个
将军手里。议员们效率低下只会拖后腿。总统换了一茬又一茬，明显比该将军稚嫩。该
将军竞选总统并一举成功，然后实质上控制了法院和议会。开展大清洗搜寻反对他的叛
国分子和美奸。加冕终身大总统。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 7 说到底还是石达开心不够黑。太平天国兵权原在杨秀清手中，杨秀清被杀后天京城外的
太平军几乎都支持石达开，城内杨秀清的残部也支持石达开。韦昌辉手下就几千人，洪
秀全手下也没几个人。趁天京事变石达开完全可以搞死洪秀全然后取而代之。 |
|
i***z
发帖数: 7508 | 8 抗日战争时期。蒋介石为了除掉心腹之患，进一步控制四川。以抗战为名
，用日本鬼子的手消灭川军，就调令四川二十一军军长刘湘，出川抗日，并委任刘湘为
第七战区司令长官。
蒋介石不给川军枪枝弹药、粮食、衣物、药品等给养，危急的时候，也不派兵
支援。刘湘的川军连连打败仗，全军战士伤亡惨重。最后刘湘从南京败退到了汉口。这
时，蒋介石又以刘湘指挥无能，作战不力，取消了刘湘第七战区司令长官的职务，完全
剥夺了刘湘的兵权。这时，刘湘才进一步看穿了蒋介石分化瓦解川军，利用抗战彻底消
灭川军的阴谋，达到统治四川的目的。刘湘决心回川，重振旗鼓反蒋。可是蒋介石也觉
察刘湘要想重返四川的打算。便密令戴笠派特务监视，同时又下达了三条处理刘湘的指
令，即“病养、死葬、逃杀”。
刘湘也知道蒋介石的特务监视着他，难以脱身，怎么办呢？召集心腹商量，结
果选择了服安眠药装死运“遗体”回川的脱身之计。
蒋介石听到刘湘病死的消息，很不相信。密令特务头子戴笠随军政治部长何应
钦去汉口参加追悼大会，并查清其死因。
刘湘的公祭在汉口市举行，灵堂设在武 |
|
x******7
发帖数: 49 | 9 实际上的就是皇帝吧，皇帝还能让兵权旁落了？一瞅不太对劲，立马除掉。
宋朝开始几乎就没有将领造反成气候的了，亲王藩王到还有。名以上的最高军事统帅一
般都是文官了，皇帝的亲信。
统帅 |
|
o******e
发帖数: 313 | 10 可惜满洲国建立的晚，没赶上庚子之变。。。不然还是能搞个京郊驻兵权的。恩。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 张克侠1937年是29军副参谋长，29军可没有可能投共。冯是亲共，但是冯本人早已失去
兵权，而
且很难说冯会在共军处于极端劣势的情况下出头。
杨虎城的陕军自成一系，不是冯玉祥体系的西北军。一般说的西北军就是指冯玉祥体系。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 12 何是抗战爆发后1938年秘赴延安加入共党的，1935-1936年何还不是共党。
张始终只是参谋型人物，不掌握实际兵权。 |
|
x******u
发帖数: 228 | 13 跳出来和美跳出来的区别而已。胡宗南很可能就是没跳出来的余责成。再说了，这个中
共地下工作者可不掌握什么实际兵权。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 14 后来研究肃反及富田事变的学者如戴向青、高华等，都把AB团在一九二七年就已经
消亡而李文林等肯定不是AB团这两大论据做为毛泽东在江西苏区滥杀无辜的逻辑起点。
可从当时的环境来看，AB团确实曾经产生在江西（甚至就是在富田所属的吉安那个地方
）以及在吉安找到了李文林与早期AB团有着某种并不明朗关系这两点，做为对李文林等
定性的线索。此后，“逼供信”出来的结果，也似证明了这样的线索。李文林本人是由
周恩来主持的中央苏区批准处决而不是由毛泽东“一意孤行”所杀的事实，也印证了这
种是错杀而不能叫滥杀的结论。按照高华的说法，毛泽东肃反是“怀着复杂的个人目的
”，而他本人也写到了李文林和任弼石、周恩来们对肃反的坚定态度，而毛泽东通过党
内斗争消除异己的期望恰恰是通过党中央的决议实现的，这又怎么可以叫作滥杀？更何
况，在毛泽东已经被赣南会议和宁都会议剥夺兵权政权的情况下，没有什么强有力的史
料证明有人曾经就此次现在看来明显有些扩大化了的“肃反”做为对毛泽东进行无情斗
争的案底，这是不是在一定程度上说明，毛泽东当年的肃反，实际上是符合中央精神的
？
http://www.360doc.com/co |
|
h*****9
发帖数: 4028 | 15 在发达之前用人之际还是很有容忍的肚量的。当年毛以为彭总鼓动林彪写信夺他兵权，
事后尽管内心忌恨，还不是照样重用彭？ |
|
t****u
发帖数: 8614 | 16
三大将罢兵权后，赵九最开始是准备收拾老韩的，派张俊和岳飞去整编韩家军，结果被
岳飞阻扰并叫停。
老韩马上去赵九那里哭诉表忠心。然后吃吃玩玩喜洋洋去了。
当时国策已经变为议和，（议和不一定是错的，当时宋国力消灭不了金国，赵九用过主
战派，觉得没戏，才重新启用秦桧为相，操盘议和）而岳飞又处处唱反调。
赵九正好要找颗脑袋来震慑下反对意见，岳飞正好自己冲出来了。
说到底，岳飞当时是犯了路线错误。 |
|
|
|
g***l
发帖数: 18555 | 19 对华来说，打倒四人帮是个严重的错误，要用一帮制衡一帮，谁弱扶谁，谁强压谁，接
管兵权，稳坐钓鱼台。 |
|
z****n
发帖数: 777 | 20 现在看来，你说的是对的。清末的督抚有财权，兵权.
但今天中央的政令并不畅通，而且对地方的控制力越来越弱，与此对应的是中央的权威
的削弱。习接班后，三个核心公治，到时候他的权力还有多少。在人们的心目中，这个
中央还有没有权威。 |
|
b****n
发帖数: 328 | 21 治世的时代也有很多利益集团。不过这些掌权的利益集团之间的斗争都是政治斗争，不
是军事斗争，或者说是文斗而非武斗。也会死很多人，但是不会天下大乱。
可是一旦出现乱世，很多人开始有了兵权，拥兵自重，那个时候的斗争就反映为军事斗
争。一旦开始，没有个百八十年稳定不了。必须都所有自立的人都死绝了，活着的是在
不想再斗了，才停的下来。
治世的产生需要很多条件，我认为一个重要的方面的是连续几代出现名主，把那些拥兵
的， 有功的，不臣的都拖死了，王朝也就稳定了
比如宋朝，产生于篡位，像这样的大臣篡位五代十国太多了，可是为什么宋朝是最后一
次呢？因为他连续出现了几个名主，把一些有不臣之心的人都拖死了。唐朝也是如此。
相反的例子是隋朝，虽然杨坚是个名主，可是儿子不争气，结果被他老子压制住的，
比如李渊，等杨坚死后又开始不臣了。 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 22 这很正常
创业的时候大家都有股份，当然是都有发言权。而且快速向外扩张的时候，
一致对外的利益驱使大于内斗的动力
守成的时候就想着怎么扩大自己的股权份额，增大自己的发言权。这和释
兵权、杀功臣其实是一个道理 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 23
这个不对，三大将罢兵权，军权财权已经收回来了。
只要岳飞老老实实去吃吃玩玩，赵构不会杀他，反倒会要啥给啥，没准还会像对韩世忠
那样封他老一个郡王。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 24 嗯，很多人都故意忽略岳飞下狱的时候，实际已经完全把兵权财权上交了。
岳飞的死，主要还是为了向金人显示和谈的诚意，加上秦桧。 |
|
|
w****j
发帖数: 5581 | 26 李世民杀老哥也是杀自家人，好歹肥水没留外人手里。重八杀韩林儿跟赵匡胤比不是更
恶劣？这个跟项羽其实是一个性质的。
“没有南方革命党造成的革命形势,袁世凯能把清帝赶下台? ”这话说的毫无意义。我
还可以说没有袁世凯手里的北洋军，南方革命党能把清帝赶下台? 我还可以说，如果没
有清帝，南方革命党能把清帝赶下台? 不管你怎么评价，赶清帝下台这件事，直接责任
人就是河南人袁世凯。
又来一个东南互保之后，满清已经名存实亡。什么叫亡啊，你给个定义先？省得说到最
后，你来一个亡的定义就是东南互保之后满清的状态。
曾左李养私兵？你又搞了，打仗的时候这么干，这是有圣旨的。事后不都赶紧遣散人马
交出兵权？军阀这个帽子可是要压断颈椎的。别说私兵了，咸丰许下的封王这个虚名都
没敢要。你说说，曾左李死前那个有私兵啊？ |
|
m****4
发帖数: 827 | 27 你不管，但中共在管，广西的粤语就是这么被消灭的
当年共产党在广西就是下死命令严禁在公共场所讲粤语
学校老师要求中小学生回家也说普通话
还要检举家里不说普通话的大人
结果一代人过去了，粤语就在广西基本消失
除了今天梧州（靠广东）一带还稍微讲一些
就像我前文所说，我不可能说服你，因为大家出身立场都不一样
经历也不一样。你如果亲身体会过中共在广东对本地人的压迫。。。
不说了，反正你们都瞧不起广东人，还喊什么猴子之类的
多年来也习惯，因为根本不是一个地方的人
所谓方言，也是把Mandarin定为所谓的国语之后才出来的
Mandarin本身难道不是地方语言？Man - 满，究竟大家在讲的是什么话？
统一语言我倒是赞成的，能加强交流。但中共仅仅是这样做吗？
说不要扯到政治，我不扯中共就不压迫吗？
所谓的对广东的政策倾斜，一直都只是经济上的
政治权利上，自从陶铸赵紫阳开始，中央一直就压迫本地干部的
后来因为叶剑英手握兵权，才好转了一些
但老叶退下来后，就从没有广东本地人能说一些话的地方了
欧广源也只是被放到北京做一个没实权的空职
说到底，我还是那句话，不在于争论应不应该，而是可不可能
因为大家利益立 |
|
d*******r
发帖数: 3875 | 28 朱棣上台后也是这样做的吧？总结自己造反成功的经验，朱棣一样大力削弱藩王的实力
，以前守边的几个有军队的藩王都被迁到内地剥夺兵权，比如守宣府的辽王被迁到湖北
（这个辽王当年还半推半就地支持过朱棣造反呢）。朱棣之后，藩王都成了皇家囚徒，
被地方官监视着，根本不能离开封地，基本上没有迁徙旅游的自由，成了不如普通财主
的囚犯财主。
的方
， |
|
n*******w
发帖数: 6708 | 29 忠王李秀成狱中亲笔自述
（一）金田起义
一 金田起义
时逢甲子六月，国破被拿，[e1]落在清营，承德宽刑，中承〈丞〉大人量广，日食资云
。又蒙老中堂驾至，讯问来情，是日逐一大概情形回禀，未得十分明实，是以再用愁心
，一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节，衣〈依〉天王诏书明教传下，将其出
身起义之由，[诏书因京城失破，未及带随，]可记在心之大略，写呈老中堂玉鉴。我一
片虔心写就，并未瞒隐半分。
一将天王出身之首，载书明白。其在家时，兄弟三人，长兄洪仁发，次兄洪仁达，天王
名洪秀全，同父各母，[其父□名不知]。长次兄是其前母所生，洪秀全是后母所生。［
此之话是天王载在诏书教下，屡屡讲讲道理，教人人可知。］长、次兄在家种田。洪秀
全在家读书，同冯云山二人同窗书友。有一日，天王忽病，此是丁酉年（道光十七年，
1837年）之病，死去七日还魂。自还魂之后，俱讲天话，凡间之话少言，劝世人敬拜上
帝，劝人修善，云若世人肯拜上帝者无灾无难，不拜上帝者，蛇虎伤人，敬上帝者不得
拜别神，拜别神者有罪。故世人拜过上帝之后，具<俱>不敢拜别神。为世民者，具<俱>
是怕死之人，云蛇虎咬人，何人不怕？故而从之。... 阅读全帖 |
|
a*******n
发帖数: 237 | 30 实力还是有点的。 太平天国能打下半壁江山， 他能把太平天国给灭了， 会比天国差
。
不过我同意胜算不大。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
曾国藩的湘军与清朝的正规武装八旗和绿营具有完全不同的性质。八旗自清世祖亲政后
，完全由皇帝直接控制。绿营则直辖兵部，通过兵部由皇帝指挥。其将领由兵部遴选，
兵守世业，兵非武弁所自招，弁非将帅之亲信，故八旗、绿营的兵权都属于国家而集于
中央。与此相比，湘军最显著的特点在于它的私属性质。曾国藩是湘军的创始人和最高
统帅，他在创建湘军之初，就断然改变八旗、绿营之法，制定了一套新的法规制度。依
照这些法规制度，湘军的大帅和统领由曾国藩本人亲自挑选；统领之下，是为营官，由
统领物色；营为湘军基本单位，全部兵士均由营官亲自在本乡招募。这样一来，兵为营
官所私，营官为统领所私，统领、大帅为曾国藩所私，通过这种递相私属的关系，湘军
变成为曾国藩的私人武装。湘军既然私属于曾国藩，他人自然难以调度指挥。如咸丰三
年(1853年)九月，太平军回师武汉，清廷急令曾国藩火速增援湖北清军。曾以水师尚未
练成为借口，按兵不动，虽朝廷连下四道上谕，均视之阙如，朝廷也无可奈何。... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Mon Mar 15 19:15:25 2010, 美东) 提到:
中国人经常说政策是死的，人是活的
如果联邦法院判警察长犯法，但是警察在警察长手里掌握，警察拒绝执行法院的order
，总统也包屁警察长，这如何是好呢？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Mar 15 19:29:45 2010, 美东) 提到:
不光是政策跟政策差别大
人跟人差别是很大的
中国和美国交规基本上一样
实际交通状况呢
order
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Mar 15 19:32:32 2010, 美东) 提到:
你可以去研究美国史，早期经常出这样的事情。
法院和警察没什么矛盾。法院，总... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaok1981 (xiaokzhu) 于 (Fri Feb 12 11:03:49 2010, 美东) 提到:
对于怎么搞定北方就没有一个大方略。后来北方已经不是矛盾重点了。
明朝早就应该搞军事改革和经济改革。 不然藩王割据迟早要了重整的命。
明朝应该效仿汉文汉武。
☆─────────────────────────────────────☆
marylander (Hyperdunk) 于 (Fri Feb 12 11:17:41 2010, 美东) 提到:
明朝永乐之后的藩王都很猪头吧，而且也抓不住兵权，除非碰上野心家抓藩王做傀儡，
否则像宁王这样的，一个地方官就解决了
南明的状况应该算是藩镇，跟藩王反倒没什么关系
☆─────────────────────────────────────☆
hotman (hotman) 于 (Fri Feb 12 11:28:33 2010, 美东) 提到:
布雷顿森林，阶级斗争都可以说是国策，但二三十年就彻底崩溃
明朝好歹也... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Sun Feb 7 16:38:14 2010, 美东) 提到:
根据各种资料显示：
1）四纵原有榴炮3门，野炮10门，共计13门野榴炮。山炮数一说26门一说32门。
2）塔山战斗时，四纵炮兵团集中了92步炮（含92步炮）以上火炮110门。具体构成是56
门92步炮和82迫击炮，26门野榴炮，28门山炮。另有9-10门高射炮尚未计算在内。
3）根据1，2，此时四纵得到的加强至少为13门野榴炮，另《国共争战大东北》明确说
其中7门野榴炮来自第二兵团炮兵旅，那么另6门野榴炮应该直接来自东野。直接来自东
野的6门野榴炮编制应该是2个连，每连3-4门。
4）105mm加农炮至少有2门有参战记录。推断应该是加强了一个连3-4门。
5）综合3，4，东野直接加强的是至少6门野榴炮（2个连）和2-4门加农炮（1个连），
正好是一个炮兵营编制。
6）根据刘统《东北解放战争纪实》，此后程子华的第二兵团又批准加强了一个炮团给
四纵。该炮团的理论编制应为36门。
7）综合1-6... 阅读全帖 |
|
K****n
发帖数: 2485 | 34 摘自《中国历代后妃往事》
薄姬的身世
这许负一见薄姬，顿时大惊失色，道：“何止是在小小王宫出人头地那么平常？她
日后还要生下天子，成为世间第一贵妇人！”
汉高祖刘邦妾薄姬——薄命的女人、幸福的母亲
薄姬是苏州人，她的父亲薄生在秦朝之时与从前魏国的宗室之女魏媪相好，未婚而
生下了她。(书上说的是“与魏媪通”，可不是与之婚啊。)——薄生是苏州人，想来是
翩翩少年，而魏媪原籍魏国，则是山西人，两人的家乡相距遥远，简直山高水长，不知
怎么会相遇的？想来是战乱之中颠沛流离，青年男女因而千里相会，产生了感情吧，当
然谈不上什么婚姻。更糟的是，还没来得及结为夫妇，薄生年纪轻轻就死在了山阴，成
了异乡之鬼。
魏媪拉扯着一双儿女，在乱世之中苦苦求生。
不久，秦朝就陷入了乱世。在这一片混乱中，从前战国年间的诸侯遗族纷纷割据自
立，想要趁此乱局混水摸鱼，不捞个皇帝做也要恢复旧家邦。
魏国宗室魏豹就在此时自立为王。
这时薄姬已经长成亭亭玉立的少女，魏媪心怀故国，见魏豹复称魏国，便将心爱的
女儿送进了魏豹的王宫，薄姬便成了魏豹的姬妾。
当时有一位很著名的星象家、相士名叫许负，魏媪请他来给女儿薄姬相面，看她能
否... 阅读全帖 |
|
d*******r
发帖数: 3875 | 35 1、前世宅男毫无女人缘的主角一梦醒来，发现自己穿越了，做了皇帝，而且年仅
八岁，身体健康，记忆超群可默写诸般名著，熟知一百零八路内功秘法宝典，未来发展
余地极大。于是主角看看身上华丽的衮袍，再看看面前端上的尽是珍馐美味，还有两边
站立的御姐宫女，那是一个比一个漂亮。
不由踌躇满志信手选了一块桂花肉饼吃了，正心满意足地舔手指，忽然闻听太监通
报：“大将军梁冀求见。”
（拥立幼帝，以利专政一段）
2、无敌丑宅女一梦醒来，发现自己置身红罗帐内，一个英武伟岸的大叔正在龙床
前宽衣解带，偷眼往铜镜处瞄去，只见自己国色天香，身材性感。整理心情，发现自己
记得无数诗词歌赋，擅长百种牛肉干做法。
于是踌躇满志，打算淫乱宫廷之时，内监慌忙来报：“禁军哗变，杨国忠大人被杀
了！”
（这个不用说，安史之乱，唐玄宗跑四川，中途兵变，被迫把杨贵妃勒死）
3、无敌丑宅女一梦醒来，发现自己置身红罗帐内，偷眼往铜镜处瞄去，只见自己
国色天香，身材性感。整理心情，发现自己记得无数诗词歌赋，擅长音律女红。
正打算一展身手之时，突然内监来报：“皇上龙驭上宾，娘娘已至宫门，太子盈正
在苦苦相劝，请夫人放心，必不会有性命之忧！... 阅读全帖 |
|
T*****n
发帖数: 18811 | 36 老张既然不喜欢郭松龄，为什么不早些把他赶走或除掉呢？俺的分析：首先老张不是我
国某两党的伟大领袖那么一肚子的阴毒报复猜忌防人之心，江湖的残忍有之，江湖的豪
爽亦有之，还是颇容得人颇爱才的，只要这人真有用，又没到决裂的份儿上，他就用。
当初重建讲武堂，正需要郭这样的人才；一次直奉大战中和战后的训练整顿，郭松龄的
战功和对奉军的贡献，更是有目共睹的。何况，张学良和郭松龄好成那样，老张可能一
方面不好不给儿子面子，一方面也愿意儿子有这么个能干的帮手，能帮着儿子撑起局面
来啊，自己身后别叫旧派和士官派搞下去了。张学良毕竟本兼职务太多了，没有好帮手
也不行（说不定有的看官还要插话说，张汉卿自己也没那么强的能力啊）。
但是帮手归帮手，不能“起来”，只能给老张家在队伍里抗长活，做业务骨干，绝对不
能当部门主管，放出去做封疆大吏。总之就是放手用你，发挥才干，但给你个职场玻璃
天花板。他一方面容许鬼子六子走得这么近，一方面也敲打敲打六子（张学良前面说的
那个除了老婆不一起睡剩下什么都分享的话即是），而且还要往张郭部队里面掺沙子。
前面说的在郭部任命刘翼飞做团长，难道没有这层含义？二次直奉，改张郭的二六旅... 阅读全帖 |
|
T*****n
发帖数: 18811 | 37 鲁穆庭离场去取钱后，还有人提出不信任邹作华，邹是奉军中一个有色彩的人物，炮兵
技术精益求精，但是追求生活享受，日本炮兵士官学校出身，原本皖系，皖系倒了后投
奔奉系，和奉系士官派接近，时为第三方面军团炮兵司令，郭第十军参谋长兼炮兵司令
魏益三原本和他同级，都为炮兵旅长，但筹组第三方面军团时候，郭坚持让魏益三到第
十军帮忙，信任之故，所以邹魏形成表面上下级关系。邹作华在会场上积极表现对郭的
支持，所以没有遭到扣押，给了个“总司令部参谋长”的头衔，脱离实际部队，但是还
参与实际工作。完全虚挂起来的，则是旅长宋九龄。宋九龄自述，说他和辅帅张作相关
系密切，所以郭不信任他。调兵集结滦州时候，就不对他透底；滦州会议上，又给了他
个“总指挥”的虚位，让他将本旅兵权交给二十七团团长齐蓬大（郭亲信，有做“齐朋
大”的）。此后反奉战争始终，他都在郭司令部里面，饱食终日无所事事，直至战败向
奉军投降。他为了在郭军中当过的这个虚空高职，后来总担心张作霖的报复，怕得要死
。然后郭还撤职、调整、启用了一些旅团级别人员。
郭松龄又宣布了整个反奉部队的编制和人员任命。全军编为四个军：宋九龄为前敌总指
挥，第一军刘振东... 阅读全帖 |
|
T*****n
发帖数: 18811 | 38 这里面带来了张郭通信方面很多细节问题，比如时间顺序、地点、回信方式、对外公布
方式等，不展开讨论了。有意思的是，这些很伤害感情的话真的是出自郭松龄的手笔吗
？如果是的话，那又怎么看待郭这个人，看待张郭关系，又该如何看待张学良这个人呢
？张此后一直对郭没有怀恨之意，他身边副官说，郭松龄叛乱始终，他从来没有叫过“
郭逆”“郭鬼子”，私下还是“茂宸”“老郭”，公开场合还是“郭军长”；郭兵败被
俘，他还要把郭放跑，他对韩淑秀也一直“郭大嫂”相称，他自己亲言曾向张作霖为韩
淑秀求情，说郭死有因，但是为何连一个女人也不放过？也许张学良大人大量，不记恨
这些？也许张学良也意识到了这并非出自郭的本意？
张作霖看到这些公开回信的第一反应，就是有人在挑拨离间，而且这种手法郭本人是干
不出来的。他跑到办公厅，把报纸气愤地摔在桌子上说，“这绝对不是饶汉祥写的，是
谁这么阴损。他妈的，挑拨离间！”参议袁金铠说：“近来发表的通电，都是林长民写
的。”张作霖说，“他妈的，一计害三贤（指编造谣言，挑拨张学良和吴佩孚、张景惠
、李景林的关系）。一会给学良去电话，叫他反驳。这小子真损，有哪天叫他碎尸万段
。”第二封信发出... 阅读全帖 |
|
C*N
发帖数: 1792 | 39 老杨没有兵权在手，还这么横，真是找死
一朝天子一朝臣，也是念过不少书的人，这都不懂
唯一的解释就是老杨真是从心底里看不起这个小六子
从历史来看，小张对付国共那帮人是差不少，在旧军阀里面也算是不错的 |
|
g****a
发帖数: 1959 | 40 他为什么交了兵权走人？依靠武力至少有望让他们听话 |
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 42 他啥时候有过兵权？只不过是总司令，但是下面的杆子都是别人拉的。 |
|
c*****r
发帖数: 145 | 43 我认为民意是和平而非统一。不统一有兵权的人贪欲无限，统一了才打不了。
没有分裂过，从时间尺度上来看，这种情况似乎不可能出现，请高人分析下这种主流意
识形成的原因。 |
|
d****z
发帖数: 9503 | 44 未必都是有兵权的人贪欲无限。老百姓也是一样。不要以为掠夺他国只是少数统治者的
愿望。掠夺他国
是同样是老百姓的贪欲。而且大多数情况下，侵略他国是因为老百姓的贪欲。国内资源
无法满足老百姓
的贪欲，统治者不对外扩张，自己的统治就会出问题。作为统治者本身，统治更大的地
盘并不会使他们
的生活更舒适。
太祖说，人民，只有人民才是历史的创造者。这句话不仅仅指“好”的历史，也指“坏
”的历史。现在流行
只要是坏事，就都是统治者的问题。同样是人，统治者和老百姓在贪欲方面没有任何差
别。 |
|
j****d
发帖数: 1675 | 45 光绪那么软，会做李世民雍正敢做的事情吗？你看看他周围，除了一帮文人没几个掌握
兵权的大臣。 |
|
T*****y
发帖数: 18592 | 46 接着说欠饷。是有军官克扣的情况，而且不少，但是主要的问题还是经费供给不了。大
面上说，国家越乱，越没法儿生产，当兵吃饭就越是一条路子；当兵越成为一种职业，
就越要打地盘养兵，国家也就越乱。结果是，国家没这么多的钱养这么多的军队，裁撤
又裁不下去，只能是部队和部队抢饭吃，内战呗。想想中央编遣会议之后什么结果，不
还是中原大战吗？中国人，这种世道，谁还相信谁啊？手里没枪的军阀，徐树铮啊，张
宗昌啊，这些人最后都什么下场？谁能傻到这个份儿上，自己解除自己的兵权？
说远了。别看账面上面待遇这么好。实际上，扩军从来没有按照自己的财政能力来进行
。所以欠几个月甚至一两年军饷的屡屡可见。欠饷的结果，就是罢工，就是哗变。而弟
兄们也喜欢打仗，为什么呢？老老实实呆着，意味着军队不能创收，就好像一个公司闲
着没事儿干一样。一打仗，上面就得解决欠饷的问题，还得发双月甚至仨月的奖金。打
仗了，还可以烧杀奸淫。人人都痛骂南京大屠杀，实际上，你们要是读一读中国军阀历
次战争的作为，从古至今，你一点儿没觉得比南京大屠杀的残酷差多少。打仗很多都是
假打，因为反正双饷拿到了，何必呢？开了枪，就嚷嚷着打不过就逃了，不就得... 阅读全帖 |
|
|
b*********f
发帖数: 1585 | 48 每当我们谈及唐代诗人 总会发现有以下的称呼 比如初唐四杰 盛唐诗人 中唐诗人和晚
唐诗人
据我所知 史学界的划分方法如下：
唐朝国祚共289年（公元618年-公元907年）
公元618年-公元712年 从太祖李渊即位至睿宗李旦退位 称为初唐
公元713年-公元755年 从玄宗李隆基即位至安史之乱 称为盛唐
公元755年-公元835年 从安史之乱至甘露之变 称为中唐
公元835年-公元907年 从甘露之变至唐朝灭亡 称为晚唐
如有不妥之处 还望指正
下面大概说说甘露之变 因为其他事情大家讨论的比较多
公元835年 唐文宗李昂欲诛灭宦官 夺回兵权 重整社稷 遂与郑注 李训等密谋 以观露
为名，将仇士良骗至禁卫军后院行刺 众人观景之时 阵风掠过 伏兵毕现 事迹败露
仇士良等率禁军反击 以致“横尸流血 狼藉涂地 诸司印及图籍 帷幕 器皿俱尽”受株
连者愈千 文宗事后叹曰“赧、献受制于强诸侯，今朕受制于家奴，以此言之，朕殆不
如！”
因为我的南京老乡vespers做了板斧 所以今后我打算多多光临本版 与版上诸君共谈历
史 请多多赐教 |
|
b*********f
发帖数: 1585 | 49 谢谢包子和mark
这种划分是根据唐代的政治经济的兴衰而定的
从唐朝建立 历经太祖建唐 贞观之治 永徽之治 武后立周 中宗光复 睿宗退位 约100年
的时间 唐朝政局虽有动荡 但政治经济不断发展 为日后的繁荣奠定基础 可称为初唐
而后进入开元年间 玄宗励精图治 使国力达到鼎盛 可为盛唐 但安史之乱后 唐朝国力
日衰 藩镇拥兵自重 割据地盘 德宗时又将神策兵的兵权交由宦官 而后便发生二王八司
马事件和甘露之变 皇帝皆为抢夺实权 故称中唐 然而甘露之变的失败 导致宦官更加肆
无忌惮 直接掌握皇帝的废立生死和朝政大权 虽有宣宗时的小贞观 但积弊难返 最终唐
之灭亡 终不可免 故称晚唐 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 50 其实，甘露之变可谈的地方很多。比如李训，郑注这两个人的发迹，他们俩又是如何成
功除掉权倾朝野的王守澄，还有为什么李训事到临头要改变计划，而郑注在手握兵权的
情况下又为什么自甘赴死。 |
|
