m****4
发帖数: 827 | 1 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
我看就是无谓之争
粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
这是由共党由北方人掌权的事实决定的
广东人多年来一直受欺压是不争的事实
广东省里面根本没有掌权的本地人
最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
合久必分，分久必合，就看什么时候再分了
如果这个过程比较久的话，粤语在大陆必然要走到末路的
所谓在北美的广东后裔一定要坚持住自己的文化和语言
那么多的争论，实在是没意思。说到底大家的出身出处跟立场都不一样
作为北方人的怎么可能维护保留粤语呢？必然就扯出各种各样的理由
我们自己也有各种各样的理由去反击
何必？一个要独立的权利一个要压制，走到最后要不广东人都被消灭或同化
要不就革命打仗重新划分版图，历史根本没有对与错
PS：粤语闽南语必然不是古汉语，但总比这个胡奴的普通话离古汉语近一些吧？那些分
析来分析去的人，你自己懂粤语闽南语么？ |
A*******s
发帖数: 3942 | 2 扯上政治没啥意思。我以前说了，
粤语风波说到底是一个政府“行政”和“管理”的问题
和政治文化扯不上直接的关系。
可悲的是在mitbbs这个粪缸
所谓的挺粤语黑粤语之众
大部分(当然不是全部)是只关心自己屁股坐在哪里的老将小将而已
还有一些就是地域歧视之徒
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
|
m****4
发帖数: 827 | 3 你觉得这只是一个风波么？
历史跟政治能分开么？
切不到肉不觉疼。。。 |
A*******s
发帖数: 3942 | 4 粤语自然也是在演化中的
如果它消亡是因为北方文化的相对强盛
而不是因为拙劣的行政手段
那么我也可以接受
我挺粤语的原因，只是反对手段横蛮的“推普”而已
至于国家统一，民族认同，文化多元之类的争论
那是小将和老将们赖以为生的话题
我一个俗人可没有这样的高度
还是自己打自己的酱油去吧。
【在 m****4 的大作中提到】
: 你觉得这只是一个风波么？
: 历史跟政治能分开么？
: 切不到肉不觉疼。。。
|
a********h
发帖数: 74 | 5 粤语最麻烦的是没有文字，能不能保留我看中流砥柱是看香港了。 |
b*****t
发帖数: 9671 | 6 消亡？除非粤人死绝了
连天津方言那样只在市区内极小范围存在的方言在推行普通话这么多年来不但没缩小，
范围反而扩大了，还消亡呢
有些人就是喜欢无病呻吟 |
c*******n
发帖数: 218 | 7 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
。而且这些地方的人人在他乡的话都努力避免讲话有乡音。但这绝不会影响这些方言的
存在和流通。方言本身无优劣，人家方言不比你粤语下贱。 关键是方言代表了你的地
域出身。哦，你香港人，上海人，我四川自贡人。你牛比了，我惭愧
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
|
x****h
发帖数: 348 | 8 这形同阅读了吧。
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
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s******r
发帖数: 471 | 9 粤语顶多在句法和用词方面更接近古汉语,但我绝不认同古人是用你们那种腔调来说话
的. |
M**u
发帖数: 10158 | 10 天津方言很逗。。。
的增长，2008年中国的人均收入是日本的3％，韩国7％。
君之病在肌肤，不治将益深。” -桓侯封扁鹊ip及登录权限90天。 扁鹊复见，曰：“
君之病在肠胃，不治将益深。” -桓侯家丁遂请扁鹊至侯府喝茶。 扁鹊望桓侯而还走
。桓侯故使人问之， -扁鹊欲言，
【在 b*****t 的大作中提到】
: 消亡？除非粤人死绝了
: 连天津方言那样只在市区内极小范围存在的方言在推行普通话这么多年来不但没缩小，
: 范围反而扩大了，还消亡呢
: 有些人就是喜欢无病呻吟
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e***s
发帖数: 799 | 11 不是政治是什么，共产党就知道简体化文字，罗马化中文，都是行政手段，强逼教育。
我他妈还时刻准备着，为共产主义事业而奋斗呢！ |
x****u
发帖数: 44466 | 12 不向老师申请，你他妈的有资格为共产主义事业而奋斗吗？
【在 e***s 的大作中提到】
: 不是政治是什么，共产党就知道简体化文字，罗马化中文，都是行政手段，强逼教育。
: 我他妈还时刻准备着，为共产主义事业而奋斗呢！
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z********7
发帖数: 241 | 13 呵呵。其实各地粤语的口音差别很大的。我的广东话在香港能过活，在广州只能勉强听
懂，其他地方如佛山东莞基本上就找不到北了
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
|
s*****b
发帖数: 4115 | 14 不觉得是什么北方文化的相对强盛，而是国家力量与地方力量、精英意识和地方习惯的
较量。粤语并不是一个特例，除了北京以外全国所有的地方都存在这个问题，只是程度
不同而已
我是北方人，在没上大学之前我基本上不说普通话，对电视上普通话、家乡话的节目没
有什么偏好；上大学后，回家仍然说家乡话，但对家乡话的电视节目比较反感。如果你
认为上大学的过程就是被洗脑的过程，那就无话可说了。
一个国家和民族，总要把语言（发音部分）逐渐统一才能降低各地交流的成本。但这个
统一过程也需要成本，成本最低的就是方案就是以北方方言为基础，因为南方方言差别
更大，更不能像阿三、新加坡那样靠英语来统一吧
【在 A*******s 的大作中提到】
: 粤语自然也是在演化中的
: 如果它消亡是因为北方文化的相对强盛
: 而不是因为拙劣的行政手段
: 那么我也可以接受
: 我挺粤语的原因，只是反对手段横蛮的“推普”而已
: 至于国家统一，民族认同，文化多元之类的争论
: 那是小将和老将们赖以为生的话题
: 我一个俗人可没有这样的高度
: 还是自己打自己的酱油去吧。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 15 还是你们伟大一点，我就关心我那文化水平不高的父母能不能看到粤语频道而已。啥国
家民族大义的就别让我这种没文化的人费脑筋了，啥民主自由的也千万别来找我这种小
市民当代表。
【在 s*****b 的大作中提到】
: 不觉得是什么北方文化的相对强盛，而是国家力量与地方力量、精英意识和地方习惯的
: 较量。粤语并不是一个特例，除了北京以外全国所有的地方都存在这个问题，只是程度
: 不同而已
: 我是北方人，在没上大学之前我基本上不说普通话，对电视上普通话、家乡话的节目没
: 有什么偏好；上大学后，回家仍然说家乡话，但对家乡话的电视节目比较反感。如果你
: 认为上大学的过程就是被洗脑的过程，那就无话可说了。
: 一个国家和民族，总要把语言（发音部分）逐渐统一才能降低各地交流的成本。但这个
: 统一过程也需要成本，成本最低的就是方案就是以北方方言为基础，因为南方方言差别
: 更大，更不能像阿三、新加坡那样靠英语来统一吧
|
s*****b
发帖数: 4115 | 16 从粤语攻击共党，很脑残；国民党留下来也要这样做，虽然国民党从广州建立政权一路
北伐。即使退居台湾，几十年来国民党也一直说国语（同样以北方方言为基础），因为
他的意识形态还是要统一中国；只是在民进党上台以来，政治人物才开始说起闽南语来
，因为他放弃统一中国了，他要拉选票和迎合台湾本土意识。
本质上，只要你赞成中国统一，就不该反对和敌视推广普通话，不管你是哪里人。除了
很少数普通人以外，称普通话为“胡语”之类的都是有目的性的；说白了就是把中国政
府当地人，敌人支持的我们都反对。
退一步说，你可以反对共产党领导的中国政府，但是不要反对中国人统一语言的努力。
至于为什么这个统一语言以北方方言为基础，而不是以粤语、上海话、闽南语、四川话
或其他南方方言为基础，并不难理解。想想吧，共党开始的领导人以南方人居多，但仍
然选北方方言为基础统一语言（发音）吗？因为这是最优方案。
虽然我个人不喜欢任何方言节目，但我同意说方言是一种权利，强力压制方言节目不是
一个好的做法。
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
|
t*******r
发帖数: 3271 | 17 说的太好了, 鼓掌~~~~
GD猴子就是得瑟~
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
|
f********e
发帖数: 2194 | 18 能
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
|
s*******u
发帖数: 454 | 19 这句话说到点上了
老毛的湖南话，老邓的四川话都没选作为方言，这和土共有什么关系？还是北方方言比
较容易推
广使用
【在 s*****b 的大作中提到】
: 从粤语攻击共党，很脑残；国民党留下来也要这样做，虽然国民党从广州建立政权一路
: 北伐。即使退居台湾，几十年来国民党也一直说国语（同样以北方方言为基础），因为
: 他的意识形态还是要统一中国；只是在民进党上台以来，政治人物才开始说起闽南语来
: ，因为他放弃统一中国了，他要拉选票和迎合台湾本土意识。
: 本质上，只要你赞成中国统一，就不该反对和敌视推广普通话，不管你是哪里人。除了
: 很少数普通人以外，称普通话为“胡语”之类的都是有目的性的；说白了就是把中国政
: 府当地人，敌人支持的我们都反对。
: 退一步说，你可以反对共产党领导的中国政府，但是不要反对中国人统一语言的努力。
: 至于为什么这个统一语言以北方方言为基础，而不是以粤语、上海话、闽南语、四川话
: 或其他南方方言为基础，并不难理解。想想吧，共党开始的领导人以南方人居多，但仍
|
j******4
发帖数: 2944 | 20 广东一直受欺压？
80年代广东一个省上交中央的财政还不如我们江苏一个地级市交得多。
由于叶剑英的关系，广东一直是受到中央政策倾斜的。
不仅粤语，所有方言的消亡只是时间问题。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 21 现在教育资源和通讯手段那么好了
应该鼓励大家精通方言和标准语，都不耽误
这也完全是可操作的
【在 s*****b 的大作中提到】
: 不觉得是什么北方文化的相对强盛，而是国家力量与地方力量、精英意识和地方习惯的
: 较量。粤语并不是一个特例，除了北京以外全国所有的地方都存在这个问题，只是程度
: 不同而已
: 我是北方人，在没上大学之前我基本上不说普通话，对电视上普通话、家乡话的节目没
: 有什么偏好；上大学后，回家仍然说家乡话，但对家乡话的电视节目比较反感。如果你
: 认为上大学的过程就是被洗脑的过程，那就无话可说了。
: 一个国家和民族，总要把语言（发音部分）逐渐统一才能降低各地交流的成本。但这个
: 统一过程也需要成本，成本最低的就是方案就是以北方方言为基础，因为南方方言差别
: 更大，更不能像阿三、新加坡那样靠英语来统一吧
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g****g
发帖数: 85 | 22 说得好
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 你说的非常好 完全同意你的观点。
很客观。
【在 s*****b 的大作中提到】
: 从粤语攻击共党，很脑残；国民党留下来也要这样做，虽然国民党从广州建立政权一路
: 北伐。即使退居台湾，几十年来国民党也一直说国语（同样以北方方言为基础），因为
: 他的意识形态还是要统一中国；只是在民进党上台以来，政治人物才开始说起闽南语来
: ，因为他放弃统一中国了，他要拉选票和迎合台湾本土意识。
: 本质上，只要你赞成中国统一，就不该反对和敌视推广普通话，不管你是哪里人。除了
: 很少数普通人以外，称普通话为“胡语”之类的都是有目的性的；说白了就是把中国政
: 府当地人，敌人支持的我们都反对。
: 退一步说，你可以反对共产党领导的中国政府，但是不要反对中国人统一语言的努力。
: 至于为什么这个统一语言以北方方言为基础，而不是以粤语、上海话、闽南语、四川话
: 或其他南方方言为基础，并不难理解。想想吧，共党开始的领导人以南方人居多，但仍
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S*******C
发帖数: 7325 | 24 阁下的高论不值一驳。
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
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v****e
发帖数: 895 | 25 你去 Chinatown 看看，
Cantonese 是通用语言
你看看第二代华人，
一般是讲英语和粤语。
这样就知道粤语不会消失了。 |
S*******C
发帖数: 7325 | 26 第二代华人都是Cantonese？
【在 v****e 的大作中提到】
: 你去 Chinatown 看看，
: Cantonese 是通用语言
: 你看看第二代华人，
: 一般是讲英语和粤语。
: 这样就知道粤语不会消失了。
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l**********g
发帖数: 574 | 27 听起来你觉得广东不独立粤语就消亡啦？
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
|
z****e
发帖数: 54598 | 28 有道理
【在 j******4 的大作中提到】
: 广东一直受欺压？
: 80年代广东一个省上交中央的财政还不如我们江苏一个地级市交得多。
: 由于叶剑英的关系，广东一直是受到中央政策倾斜的。
: 不仅粤语，所有方言的消亡只是时间问题。
|
B******e
发帖数: 5730 | 29 胡说些什么
我们家不是广东人，但是说粤语
我爸就指出，广东人是最团结的，最搞小圈圈的
果然不错
他的话，在我离开家后到外地读书得到证实
尤其是香港来的同学
他们不管你听得懂听不懂，就讲起广东话来 |
B********e
发帖数: 19317 | 30 米国政府机关的电话录音没有纽约语，德州语，却偏偏带劳模语。
所以么，只要广东能把人口推高到全国人口10%以上。
而且全体广东人只懂粤语，不懂普通话。
那么粤语跟普通话分庭抗礼平起平坐就指日可待了。 |
|
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c****a
发帖数: 546 | 31 秦赵佗占岭南时，带去的士兵多数与当地的原居民通婚，当时粤地包括北越据说主要是
百越人的后裔。由于秦朝的文化是强势的，于是中原的文化就自然传播了，但是，毕竟
母系多数是当地人，而且，我相信当地人的数量一定超过
赵佗的士兵总数，我认为在语音上，赵佗士兵的儿子孙子也许有些秦音，再之后就与当
地人的口音混杂，再之后秦地口音就化于无形了。
我的结论是：广东话或许保留了一些古汉语的用法，但是，他们的发音绝对是
偏离中原音的。
相比之下，也许客家话是较多保留中原音的，因为他们成群举家逃离中原后，基本是躲
在大山里聚居，受外界语言环境较少些。
语言是个发展的东西。 |
r******n
发帖数: 4522 | 32 这个是典型广东人的思维，全中国除了广东福建，其它省份的都是“北方人”，只要他
们掌权，粤语必亡。可就算TG下台，大伙儿玩儿民主，又凭啥广东人就上台呢？国共内
战即使常校长打赢了，上台的也是浙江人，对了，浙江人在你们眼里也是“北方人”所
以不该掌权，呵呵。 |
c****a
发帖数: 546 | 33 没有人说要消灭粤语吧。
另外，你说第二代华人一般讲英语和粤语是在让人见笑。
【在 v****e 的大作中提到】
: 你去 Chinatown 看看，
: Cantonese 是通用语言
: 你看看第二代华人，
: 一般是讲英语和粤语。
: 这样就知道粤语不会消失了。
|
i******k
发帖数: 4625 | 34 这个tx说得有点道理
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
|
r******t
发帖数: 629 | 35 语言的统一化可以减少交流成本。没人阻止广东人说粤语啊，各个地方也都说方言啊，
只是大家凑一起的时候要说普通话啊。
你可以不会说普通话，你不愿意和中国其他部分的人交流，也没人拦着你，只是你不能
要求所有人都会粤语，来迁就你。
就像联合国也只有6个通用语种呢，难道除了这六大语言的国家之外，大家还抗议联合
国吗？
语言本来就是流动发展的东西，和强势文化相关。自然的会发生融合和消失。
以前日不落帝国的时候，大家还觉得英国口音很牛呢，现在满地美国口音呢～
更极端的例子，拉丁文还死了呢，除了学者外都没人用呢。
这和共产党有什么相关？
只是推行一种大多数人学习成本比较小的中文版本罢了。无论什么政党当权都一样，为
了巩固统一，书同文，车同轨，必须的！
当然楼主也可以说，广东人当政，取消普通话，让所有人说粤语。这个也可以，只是对
大多数中国人口而言，比较难而已。 |
D*******l
发帖数: 5462 | 36 这不是瞪大眼睛说谎话么？“没人阻止广东人说粤语啊”学校不但禁止学生不许在校园
说粤语，还要学生回去家里跟家人说国语。没有上级命令，学校会这样干？
做5毛，生小孩以后嫁的娶的全部是非洲人。
【在 r******t 的大作中提到】
: 语言的统一化可以减少交流成本。没人阻止广东人说粤语啊，各个地方也都说方言啊，
: 只是大家凑一起的时候要说普通话啊。
: 你可以不会说普通话，你不愿意和中国其他部分的人交流，也没人拦着你，只是你不能
: 要求所有人都会粤语，来迁就你。
: 就像联合国也只有6个通用语种呢，难道除了这六大语言的国家之外，大家还抗议联合
: 国吗？
: 语言本来就是流动发展的东西，和强势文化相关。自然的会发生融合和消失。
: 以前日不落帝国的时候，大家还觉得英国口音很牛呢，现在满地美国口音呢～
: 更极端的例子，拉丁文还死了呢，除了学者外都没人用呢。
: 这和共产党有什么相关？
|
g****g
发帖数: 85 | 37 没数据就别放屁
你们江苏一个省的税收还不如我们一个县
【在 z****e 的大作中提到】
: 有道理
|
l*********s
发帖数: 5409 | 38 re,US fleet is approaching the south sea, and we Chinese are stilling
fighting with each other over such petty stuff. What a shame.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 扯上政治没啥意思。我以前说了，
: 粤语风波说到底是一个政府“行政”和“管理”的问题
: 和政治文化扯不上直接的关系。
: 可悲的是在mitbbs这个粪缸
: 所谓的挺粤语黑粤语之众
: 大部分(当然不是全部)是只关心自己屁股坐在哪里的老将小将而已
: 还有一些就是地域歧视之徒
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d****z
发帖数: 9503 | 39 毛，邓，江，胡，哪个是北方人？土共开国元勋里面也是南方人有压倒优势。怎么突然
土共是由北方人掌权了？
当然，按广东人的看法，除了广东，其它都是北方了。这就另说了。
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
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m****4
发帖数: 827 | 40 你不管，但中共在管，广西的粤语就是这么被消灭的
当年共产党在广西就是下死命令严禁在公共场所讲粤语
学校老师要求中小学生回家也说普通话
还要检举家里不说普通话的大人
结果一代人过去了，粤语就在广西基本消失
除了今天梧州（靠广东）一带还稍微讲一些
就像我前文所说，我不可能说服你，因为大家出身立场都不一样
经历也不一样。你如果亲身体会过中共在广东对本地人的压迫。。。
不说了，反正你们都瞧不起广东人，还喊什么猴子之类的
多年来也习惯，因为根本不是一个地方的人
所谓方言，也是把Mandarin定为所谓的国语之后才出来的
Mandarin本身难道不是地方语言？Man - 满，究竟大家在讲的是什么话？
统一语言我倒是赞成的，能加强交流。但中共仅仅是这样做吗？
说不要扯到政治，我不扯中共就不压迫吗？
所谓的对广东的政策倾斜，一直都只是经济上的
政治权利上，自从陶铸赵紫阳开始，中央一直就压迫本地干部的
后来因为叶剑英手握兵权，才好转了一些
但老叶退下来后，就从没有广东本地人能说一些话的地方了
欧广源也只是被放到北京做一个没实权的空职
说到底，我还是那句话，不在于争论应不应该，而是可不可能
因为大家利益立
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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m****4
发帖数: 827 | 41 你说得对
可是问心那句
中共的政权是不是一直以来都以北京或者说北方为主导？
这个问题其实涉及到中国近几百年来“座北朝南”的思想
中国皇帝为什么一定要面向南方来坐？
老蒋如果当年没输掉江山
也有可能后来会迁都到北京的
这是一种中国人心里的观念，你不承认存在也可以
【在 d****z 的大作中提到】
: 毛，邓，江，胡，哪个是北方人？土共开国元勋里面也是南方人有压倒优势。怎么突然
: 土共是由北方人掌权了？
: 当然，按广东人的看法，除了广东，其它都是北方了。这就另说了。
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S*******C
发帖数: 7325 | 42 mandarin 就是满族话了？
【在 m****4 的大作中提到】
: 你不管，但中共在管，广西的粤语就是这么被消灭的
: 当年共产党在广西就是下死命令严禁在公共场所讲粤语
: 学校老师要求中小学生回家也说普通话
: 还要检举家里不说普通话的大人
: 结果一代人过去了，粤语就在广西基本消失
: 除了今天梧州（靠广东）一带还稍微讲一些
: 就像我前文所说，我不可能说服你，因为大家出身立场都不一样
: 经历也不一样。你如果亲身体会过中共在广东对本地人的压迫。。。
: 不说了，反正你们都瞧不起广东人，还喊什么猴子之类的
: 多年来也习惯，因为根本不是一个地方的人
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s***x
发帖数: 638 | 43 呵呵
我是重庆的
大学前，普通话只在语文课上用，hoho，个别老教师（现在肯定没有了）语文也是用四
川话讲的。
地方方言消失难度很大
关键当地主体人口在日常生活中不会改变，本地人交流不会用普通话的。
但是，由于新生人口都学习过普通话，与外地人交流不会存在问题。
要统一语言，还是多鼓励异地通婚，呵呵。
说方言都听不懂，只好用普通话
小孩最后学不会方言，语言也就会逐渐消失。
【在 s*****b 的大作中提到】
: 不觉得是什么北方文化的相对强盛，而是国家力量与地方力量、精英意识和地方习惯的
: 较量。粤语并不是一个特例，除了北京以外全国所有的地方都存在这个问题，只是程度
: 不同而已
: 我是北方人，在没上大学之前我基本上不说普通话，对电视上普通话、家乡话的节目没
: 有什么偏好；上大学后，回家仍然说家乡话，但对家乡话的电视节目比较反感。如果你
: 认为上大学的过程就是被洗脑的过程，那就无话可说了。
: 一个国家和民族，总要把语言（发音部分）逐渐统一才能降低各地交流的成本。但这个
: 统一过程也需要成本，成本最低的就是方案就是以北方方言为基础，因为南方方言差别
: 更大，更不能像阿三、新加坡那样靠英语来统一吧
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n**q
发帖数: 1147 | 44
【在 z********7 的大作中提到】
: 呵呵。其实各地粤语的口音差别很大的。我的广东话在香港能过活，在广州只能勉强听
: 懂，其他地方如佛山东莞基本上就找不到北了
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d****z
发帖数: 9503 | 45 连续4代core全部是南方人，你非要说是北方人主导，我还能说啥。我说啥都没用呀。
就是全部中央委员都是南方人，你照样可以“可是问心那句，中共的政权是不是一直以
来都以北京或者说北方为主导？”。你的论证方法总结一下就是，“我的观点虽然和事
实不符，但是仍然是正确的”。
至于坐北朝南绝对不止几百年了。论语中说“雍也，可以使南面”就是例证。至于为何
要朝南，这个可以研讨，不过和土共政权怎么样无关。
【在 m****4 的大作中提到】
: 你说得对
: 可是问心那句
: 中共的政权是不是一直以来都以北京或者说北方为主导？
: 这个问题其实涉及到中国近几百年来“座北朝南”的思想
: 中国皇帝为什么一定要面向南方来坐？
: 老蒋如果当年没输掉江山
: 也有可能后来会迁都到北京的
: 这是一种中国人心里的观念，你不承认存在也可以
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y**x
发帖数: 117 | 46 就是。粤语也就一方言。全中国的方言多了去了。搞的这么高，真是自以为是。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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n*****g
发帖数: 82 | 47 难道你们都不知道1928年蒋介石的国民政府投票定国语的时候，粤语以一票之差输给了
现在的普通话？也正是这个原因，现在台湾和大陆的国语都一样
如果当初粤语胜了，现在全国人民说的普通话就是粤语了
【在 m****4 的大作中提到】
: 说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语，由此引申是不是应该保留这些话题
: 我看就是无谓之争
: 粤语保留与否，不应该讨论是不是需要，而是讨论可不可能
: 只要中国还是共党执政，粤语必然逐步消亡
: 这是由共党由北方人掌权的事实决定的
: 广东人多年来一直受欺压是不争的事实
: 广东省里面根本没有掌权的本地人
: 最后就看究竟历史怎么走，中国短期内能不能推翻共党的专政
: 本来中国人就不是一个完全一统的国家，从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
: 演化成今天，中国其实还是由很多不同的人种组成
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n*****g
发帖数: 82 | 48 你说的在理！！
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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y**x
发帖数: 117 | 49 说粤语的人在国内自以为高人一等。 在国外怎么觉得是第一带老移民的语言，很土。
【在 v****e 的大作中提到】
: 你去 Chinatown 看看，
: Cantonese 是通用语言
: 你看看第二代华人，
: 一般是讲英语和粤语。
: 这样就知道粤语不会消失了。
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j******4
发帖数: 2944 | 50
【在 d****z 的大作中提到】
: 连续4代core全部是南方人，你非要说是北方人主导，我还能说啥。我说啥都没用呀。
: 就是全部中央委员都是南方人，你照样可以“可是问心那句，中共的政权是不是一直以
: 来都以北京或者说北方为主导？”。你的论证方法总结一下就是，“我的观点虽然和事
: 实不符，但是仍然是正确的”。
: 至于坐北朝南绝对不止几百年了。论语中说“雍也，可以使南面”就是例证。至于为何
: 要朝南，这个可以研讨，不过和土共政权怎么样无关。
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k*****a
发帖数: 212 | |
m**5
发帖数: 729 | 52 Good point.
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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tj
发帖数: 957 | |
d****z
发帖数: 9503 | 54 嗯，我知道这个，而且我知道这个是瞎编的。压根没有这回事儿。说话之前先摆渡一下
比较好。
【在 n*****g 的大作中提到】
: 难道你们都不知道1928年蒋介石的国民政府投票定国语的时候，粤语以一票之差输给了
: 现在的普通话？也正是这个原因，现在台湾和大陆的国语都一样
: 如果当初粤语胜了，现在全国人民说的普通话就是粤语了
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K*******i
发帖数: 631 | 55 全北方都用一种方言，内部差异也就相当于英语不同的accent
你们粤人愿意说粤语就说呗，怎么整天唧唧歪歪的，还净牵扯到我们北方话
【在 m****4 的大作中提到】
: 你不管，但中共在管，广西的粤语就是这么被消灭的
: 当年共产党在广西就是下死命令严禁在公共场所讲粤语
: 学校老师要求中小学生回家也说普通话
: 还要检举家里不说普通话的大人
: 结果一代人过去了，粤语就在广西基本消失
: 除了今天梧州（靠广东）一带还稍微讲一些
: 就像我前文所说，我不可能说服你，因为大家出身立场都不一样
: 经历也不一样。你如果亲身体会过中共在广东对本地人的压迫。。。
: 不说了，反正你们都瞧不起广东人，还喊什么猴子之类的
: 多年来也习惯，因为根本不是一个地方的人
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K*******i
发帖数: 631 | 56 尼了故事会看多了吧
【在 n*****g 的大作中提到】
: 难道你们都不知道1928年蒋介石的国民政府投票定国语的时候，粤语以一票之差输给了
: 现在的普通话？也正是这个原因，现在台湾和大陆的国语都一样
: 如果当初粤语胜了，现在全国人民说的普通话就是粤语了
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a***d
发帖数: 175 | 57 全北方同一种方言？ 你先问问山陕甘宁的乡亲同不同意。
河南河北山东这三个省方言算是最接近的，词汇也有很大的不同。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 全北方都用一种方言，内部差异也就相当于英语不同的accent
: 你们粤人愿意说粤语就说呗，怎么整天唧唧歪歪的，还净牵扯到我们北方话
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K*******i
发帖数: 631 | 58 跟南方各方言之间的差异比起来，就是一种方言
【在 a***d 的大作中提到】
: 全北方同一种方言？ 你先问问山陕甘宁的乡亲同不同意。
: 河南河北山东这三个省方言算是最接近的，词汇也有很大的不同。
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d****z
发帖数: 9503 | 59 故事会是经典的社会人文书籍。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 尼了故事会看多了吧
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c**0
发帖数: 535 | 60 改革开放前的广东大部分地方广播台用的是方言：不然老百姓听不懂。
学校机关强制推普是相当常见的（这个可以接受），但过程中经常打击面很广，比如同
学间校内私下交流不能使用方言，教师普通话不好要下岗等等。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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c****a
发帖数: 546 | 61 哈哈。 这个问题问得好啊。Mandarin当然不是满语.
有些不开眼的人整天胡说八道。事实上，汉语跟满语之间的区别大概跟汉语与西班牙语
差不多。我在youtube上看了些视频，发现韩语跟汉语比较接近（韩语有70%常用词汇跟
汉语一致），而相类比之下，满语跟汉语的距离就太远太远了，基本毫无关联。
【在 S*******C 的大作中提到】
: mandarin 就是满族话了？
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S*******C
发帖数: 7325 | 62 就是嘛，完全是穿凿附会
Mandarin 就是满语了，完全是英文版的望文生义
【在 c****a 的大作中提到】
: 哈哈。 这个问题问得好啊。Mandarin当然不是满语.
: 有些不开眼的人整天胡说八道。事实上，汉语跟满语之间的区别大概跟汉语与西班牙语
: 差不多。我在youtube上看了些视频，发现韩语跟汉语比较接近（韩语有70%常用词汇跟
: 汉语一致），而相类比之下，满语跟汉语的距离就太远太远了，基本毫无关联。
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v*****s
发帖数: 20290 | 63 人家原文是有时间限制的。八十年代，广东确实上交很少，还真未必有苏锡常多。
至于你这句话，就太nb了。去年江苏省国税3917亿，地税1928亿，zkss不如广东哪个县？
【在 g****g 的大作中提到】
: 没数据就别放屁
: 你们江苏一个省的税收还不如我们一个县
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x*********h
发帖数: 2223 | 64 强帖顶， 有些地方的人就是装，装什么装，不就广东革命没成功么。 还别说成功了，
孙中山不是说普通话， 你丫粤语装什么
【在 c*******n 的大作中提到】
: 其实这种什么保留不保留粤语啊的话题挺装逼的。其实谁管你啊，你爱说什么说什么，
: 你就是爱说火星话￥%%￥……￥%……￥语，也没人年管你啊。 你听说过河南人要求保
: 留河南话吗，你听说过湖南人要保留湖南话吗。 人家那方言都没你粤语有内涵，有文
: 化，有历史？？能跟谁执政扯到一块吗？全中国成千上百种方言，其实大家都差不多，
: 除了普通话作为一种通用语言，政府对强制推行。没说要消灭哪种方言，支持哪种方言
: 。还真把自个当回事了。 其实吧，不就是由于近代广东以及香港在中国特别是在海外
: 交流，对外开放，经济领域扮演的特殊角色，加上香港，于是说粤语的人自个有了一种
: 特别的优越感，觉得特牛叉，发达地方来的，可以装B成香港人。搞得电视广播也用粤
: 语。我没说错把。其实想想象上海不也是一样，上海人也以说上海话为傲。可是你见过
: 河南，四川，安徽人以操一口地方土话为傲的吗，你见过郑州电视台用河南话播新闻吗
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