T*******x
发帖数: 8565 | 1 你这个所谓“是外治之术，非内理之纲”正印证了文章的观点：
统治阶级想使百姓都愚蠢老实，而自己却聪明胆大。
很明显的问题是：你忽略了社会上显学的重要影响。
统治阶级开始确实有一套“治国秘籍”，内外分的很清楚。
但既然是“独尊儒术”，内理之纲没有几代也就废弛了。 |
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h*****n
发帖数: 2415 | 2 汉武帝并非真的独尊儒术，他的曾孙宣帝都作色对太子说“汉家自有制度，本以霸王道
杂之，奈何纯任德教，用周政乎！且俗儒不达时宜，好是古非今，使人眩于名实，不知
所守，何足委任？”
对儒家批判一览无余，无丝毫掩饰。
来) |
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T*******x
发帖数: 8565 | 3 孔子及其弟子肯定不是庸才。
原作在这一点上偏激，我并没有当真。
原作主要观点是儒家思想对中国历史的阻碍。
这一点我是同意的。
当然这不能完全算到孔子头上。历代帝王都有份。
汉武帝独尊儒术也是罪过很大。
同样原作否定汉武帝驱逐匈奴的功绩，这也是偏激，不要太认真。
总之吧，有两点比较偏激，不要认真对待，还有两点是对的。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 4 你有一点搞错了，不是汉武帝任人为亲。
是那些牛人打出来后，才成为汉武帝的亲戚。为什么这样，刘邦立下来的教训和规矩。
原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
将还保持着专业水准,可以及时的提出建议和忠告.才没有搞出覆军辱国的事情来,但这
支近三十万清一色的骑兵的战果还不如李牧那支步... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 5 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
但汉武帝做的最大的坏事还是废黜百家,独尊儒术.孔子自幼家贫,交不起好老师的学费,
只好师从一些无名之辈,在一个人才辈出的伟大时代,却成了一个庸人.孔子一生所学是
一整套繁复的周礼和音律等皮毛功夫,而当时最值钱的学问,富国强兵之道,是一窍不通
的.所以会昏庸的以为,只要大家学会了那一整套繁复的周礼,明悉了尊卑关系,就解决了
所有社会问题.其思想核心就是克己复礼,即认为每个人都克制住自己想改善自己生活的
愿望,各安本份.作奴才的安安心心的作奴才,作主人的好好当主人.就能够建立良好的社
会次序.具体的讲就是三纲五常,君叫臣死臣不得不死,父叫子亡子不得不亡.不需要问为
什么,因为他们的地位比你们高.尊卑关系决定了你必须要服从,而且是无条件的服从.
这是对下硬的一手,而对于上,则只有仁的道德的软要求.至于不仁怎么办,则说君可以不
君,但臣不可以不臣,也就是说就是一个万恶的人当君王,即便他要你去死,你也必须安安
心心的作奴才,必须安安心心的去死.并且为这些无理的说教和要求给你戴上很多高帽子
,称这是一种无上的美德,你做到了你就是圣贤了,就是... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 6 我很同意，自然科学和哲学的发展是政治制度发展的基础，一个好的政治制度应该奠基
于对人性和自然的研究和了解的基础上。
中国的制度之所以缺乏积累和沉淀，可能和中国自然科学及哲学的发展止步不前有关，
当然这个也是和“独尊儒术”有关的。 这一点就好比中医，中医有很多璞玉一般东西
，但是由于缺乏理论和实验的支持，到了现代能相信的人就不多了。
中国的东西起头都好像不错，但是没有深入下去，建成一套公理基础上的切合逻辑的理
论体系。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 7 古代读书的人少
学习儒术的都学傻了，只会常理出牌
和尚性压抑，不容易出成果
道士想搞男的搞男的想搞女的搞女的
得到充分的性解放，不贪财，不贪权
有灵感，还识字 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 8 据说是王莽干的，“令中国不得有二名”
(zz)
东汉至西晋这一阶段约占三百年。从中国姓名史考察，这三百年是中国人盛行单名的第
一个高峰时期。为什么这一时期单名特别多呢？
以前一般解释为系西汉末年王莽建立新朝后复古改制，“令中国不得有二名”所致。马
来西亚学者萧遥天在其《中国人名的研究》中说：“近读《汉书·王莽传》，始知单名
之俗，出于王莽的倡导。原来莽辅政，便实施二名之禁。莽传有‘匈奴单于，顺制作，
去二名’语，则二名之禁已见于诏令。莽又谓他的长孙王宗，因自画容貌被服天子衣冠
，刻铜印三颗，与其舅合谋，有承继祖父大统的企图。事发，宗自杀，仍遭罪遣。有‘
宗本名会宗，以制作去二名，今复名会宗’。并贬官爵，改封号。这又表示去二名，是
示朝廷的宠遇；恢复二名，则以示贬辱。这么地一抑一扬，一褒一贬，对社会的影响便
大了，至少造成人们对二名存在着低贱的观念。故王莽的政权十几年便下台，而去二名
的习惯一直维持了三百年。便是魏晋以后，单名仍较二名为多呢。”
王莽的“二名之禁”，造成东汉、三国乃至西晋三百余年的单名大倡。
但是，王莽的“二名之禁”并非东汉、三国盛行单名的根本原因，而只是其中的一
个因素... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 9 高亨
我国西周时代仍是奴隶社会，春秋时代是由奴隶社会向封建社会转变的时期，战国
时代是封建社会初期。春秋时代，由于生产工具广泛使用铁器，生产力迅速提高，奴隶
阶级对奴隶主阶级展开激烈的斗争，加上各国内部贵族与贵族进行着争权夺利的斗争、
各国王侯进行着争城夺地的战争，因而奴隶社会的经济基础——奴隶主与奴隶的生产关
系——逐渐向封建社会的经济基础——地主与农民的生产关系——转变，奴隶社会的上
层建筑逐渐向封建社会的上层建筑转变，奴隶社会制度逐渐崩溃，封建社会制度逐渐产
生。在旧的生产关系下，奴隶主仍旧是奴隶主，奴隶仍旧是奴隶。在新的生产关系下，
有些奴隶主转变为地主，奴隶转变为农民。同时由于土地可以买卖，有些大商人买得土
地，成为新兴地主，把土地租给农民耕种。在社会的阶级和制度新旧交替地向前发展的
过程中，奴隶主们特别是王侯大夫，都顽固地维护西周奴隶社会的某些制度，来保持他
们世世代代占有土地、掌握政权、统治人民的特殊权利。而地主，尤其是新兴地主则要
求摧毁那些制度，取消那些特权。奴隶主与新兴地主也在斗争，但新兴地主的势力尚未
壮大。
生于春秋后期的孔子，正是站在奴隶主立场... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 10 中华民族的图腾是龙，中华子民是龙的传人。中华先古的神话多是些大气磅礴的神话，
没有哪个其他民族的先古神话有中华先古神话这么有气魄，如盘古开天辟地，女娲补天
，如夸父追日，如大禹治水，如后羿射日。中华民族先民是像神一样的民族，有着开天
辟地补天追日的勇气，乐观和自信。只可惜，自独尊儒术以来，自宋明以来，自清末以
来，中华先祖的精神逐渐磨灭。鸦片战争，甲午海战，八国联军，中国清末被列强羞辱
的近百年历史，把中华先祖的荣耀，把龙的图腾，消耗殆尽。龙的子孙，却养出了跳蚤
甚至鼠辈，神一样的民族盛产的却是汉奸辈出外F横行，神一样的先民产出的是鸡鸣狗
盗数典忘祖营营苟且金钱至上见利忘义的子孙，这是中华先祖未尝料到的。
中华近代现代的种种奇形怪状，与中华先祖的荣耀的丢失是很有关系的。中华子民失去
了神圣的龙图腾意识，失去了民族的使命感，是这个民族在自暴自弃中沉沦的重要原因
。中华要想重新站起来，虽然一方面要大力学习西方的民主法制科学，但是另一方面，
是要重拾中华先祖的荣耀。 |
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p******e
发帖数: 1151 | 11 管仲是法家差不多最早的代表。
三国曹操和诸葛亮都是法家治国。 一点也不像是怎么拍脑袋拍出来的。管仲比你提到
的几个人对后世影响几乎不是一个档次的。（后来表面独尊儒术， 对法家的评价都不
高。） |
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t********m
发帖数: 41 | 13 觉得汉朝最重要的几件事：击退匈奴保卫了领土还间接影响了世界历史，出了个司马迁
写了史记，民族进一步融合：周边几胡进一步汉化，独尊儒术，长安城初具规模为后来
隋唐打下基础。
最重要的是我们都是汉人，汉朝人是我们的祖先，至于罗马帝国，后面乱的不成样子了 |
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g*****7
发帖数: 40 | 14 几百年下来总会有很多东西留下来。前面有人用金字塔作例子很好--文化里最重要的不
是实物(artifacts)，而是影响力(influence)。从这点来说，两个都是loser.
per Russell, "Nothing was attributable to Roman philosophy, since there was
none."
西方哲学在希腊蓬勃发展，但罗马帝国建立后却乏善可陈。几乎同时期，中国文化在春
秋战国达到顶点后，两千年基本停滞不前。不是没有任何发展，但力度和深度与之前无
法相比。
也许这样一个猜想成立：帝国是发展的坟墓。就像佛教的成住坏空，高潮之后就是腐朽
。既得利益者反对变化，独尊儒术的目的就是愚民。
集权导致没落。统一有其必要性，但不一定要“大一统”。出路是联邦制，小政府。联
邦政府只负责国防，其他由各群体（按地域，民族，文化分）自决。这些决定的优劣会
影响各群体的成就，个人应该被允许自由选择所属群体，于是文化在市场原则下达到优
胜劣汰。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 这个正不正的标准就是是否符合意识形态要求，当然是来判断正不正的人信奉的意识形
态。
比如，中国古代的意识形态是董仲舒罢黜百家独尊儒术的儒家伦理。
儒家伦理的核心是君君、臣臣、父父、子子，这个是纲常，是社会的基本秩序、等级，
也就是孔子说的礼，而这个礼也是人区别于动物的地方，也是华夏区别于蛮夷的地方。
违反了这个秩序、等级的就会被判定得国不正，所以王莽是”篡“汉，武则天是”牝鸡
司晨“。
儒家还认为君权神授，天子是代天牧民，国家的权利是来自于“天”，统治者要对“天
”负责。但”天“是个虚无缥缈的东西，所以后来儒家的士大夫阶层为了与天子”共治
天下“，也就是限制皇权，发明了”德“这个东西来代表”天“评价君主。也就是说，在
儒家的“君臣父子”的这个“礼”的系统里，君也要有君的样子（或者说德行），如果君
不象君（比如行暴政，妄杀等等）那他就失德，那么他的统治地位就会受到威胁。
所以，农民就可以起义或者大臣就可以不臣，可以自己当上皇帝，会说前朝君主”失德
“，
而自己是”有德“，所以”天“把君权授给自己。
中国古代就是靠这样一套意识形态、社会伦理来维持政权的合法性的。
近现代，比如土共的例子也是... 阅读全帖 |
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w*******y
发帖数: 582 | 16 我也不反对你说的。民众总是一个背景。
1500年宗教改革的起因在于教会内部的分歧，而跟进的力量是民族国家的兴起。其他都
是背景。
至于我使用宗教革命时期的资料，主要原因是我稍微知道一点那一段的历史。宗教革命
是中世纪的结束。某种程度上也是罗马教廷最腐败的时期。因为距离阿奎那改革又几百
年过去，而腐败通常在没有重大结构变化是都是日益严重。如果教廷导致了那段时间罗
马世界的黑暗，那么1500年左右应该是最黑暗的时候（瘟疫这类天灾例外）。如果1500
时代也没那么黑暗，就只能说所谓黑暗的中世纪也没有那么黑暗。这就是我的推理。
中世纪被描述的那么黑暗，源自于启蒙运动的宣传，直到1900年前后，当时主流的观点
固然有革命，但更多是拥护民族国家和科学主义。衬托中世纪黑暗的背景是欧洲1815-
1914的黄金百年。如今学者开始反对1900左右年代的观点，固然和当下世界的风气有关
，但更大的原因却是实证研究的兴起。人们在寻找19世纪形成的许多观点的证据时，发
现证据并不支持它们。如今的欧美，对民族国家当然不那么敢冒，但是世俗主义和科学
主义仍然强大。
中世纪（500-1500）年代罗马世界缺乏一个统一... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 8041 | 17 秦军战力就不用说了，不光是百万军队一统天下，而且北据匈奴，南下岭南。修长城，
基本把北边的威胁降到最低。大规模移民岭南，进行民族同化。统一度量衡，车同轨，
书同文。中国人作为一个整体概念，秦始皇功不可没。搞的国家大工程，都江堰，郑国
渠，灵渠，这种级别的水利工程，之后的朝代有一个就不错了。再加上直道，驰道，基
本就是最早的高速公路，即使跟现在比，也达到一定水平了。阿房宫，骊山陵，从现在
的角度说，是劳民伤财，但却不能否认这种工程展现出来的中华文明技术和底蕴的积累
在两千多年前已经到了什么高度，就像提到金字塔就联想到辉煌的古埃及文明一样。这
水利工程，交通网，国防工程，在之后历朝历代都还在发挥作用。
如果秦始皇早立扶苏为太子，在这些工程之后与民修养生息，不知之后的中华文明又会
走上什么样的道路，达到什么样的高度。后来的废黜百家，独尊儒术，到底让中国文明
得到了什么，又失去了什么？战国的野蛮争霸中，国家挣扎求存，重军，重农工，轻文
商。我看还真是只有当朝有这种国家气质。而老毛在地位上则的确可以对应始皇，不管
是他的功与过，没人能够忽视，而身后也被褒贬和争论最多。档了裤子也要搞原子弹，
氢弹... 阅读全帖 |
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m*******d
发帖数: 242 | 18 先秦是思想自由开放
秦始皇 焚书坑儒
董仲舒/汉武帝 罢黜百家，独尊儒术
之后就这样了 |
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d*b
发帖数: 4184 | 19 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: GayStudy
标 题: [转载] 古罗马的灭亡与同性恋、淫乱......
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 23 15:53:33 2014, 美东)
作者：易富贤
一、从罗马帝国的灭亡看欧洲的未来
美国作者Philip Longmanz（菲利普·朗曼）在他的《空摇篮》（The Empty
Cradle: How Falling Birthrates Threaten World Prosperity and What to Do
About It）一书写道：自罗马帝国崩溃以来首次出现的全球人口老化和出生率下降正在
威胁著现代社会。
罗马时代是奴隶制繁荣时期。大规模直接役使外族奴隶，使罗马物质生活高度繁荣
。工商业的发达，带来了人类前所未有的大规模城市文明。大量的财富、时间和精力都
投入到精神和文化生活中，从而在政治、法律、哲学、文学艺术、城市规划与建筑上都
取得巨大的成就，涌现了塞内加等著名哲学家，出现了最初的人本主义精神，“人是万
物的尺... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mrbush (布希先生), 信区: Military
标 题: 习很想做做当代汉武帝
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 10 09:40:56 2014, 美东)
看看他的政策
汉武帝独尊儒术，习胖在人民大会堂尊孔
汉武帝开辟丝绸之路，派张骞出使西域，打通这条路
习胖开辟海上丝绸之路，创办丝路基金，亚洲基础设施银行，为的就是打通海上控制权
打破米帝对东南沿海的封锁。
汉武帝任用桑弘羊大搞盐铁专卖，大办工商业，习胖强调国企只能加强，不能削弱，但
是允许搞混合所有制，活跃工商业。
汉武帝扩军备战，习胖在南海东海都有大动作
汉武帝打击外戚，国王们，习胖反腐败打击周永康，徐才后等等。
汉武帝任用张汤，习胖任用岐山。
汉武帝过在当代，功在千秋
看样子，国内的老百姓要过一段时间苦日子了。。。但是从此以后中国的地位会有实质
性的变化。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 22 近代中国为什么选择了“徘徊在欧洲大陆的幽灵”马克思 主义？
天堂是这样一个地方：时空交错而随心所欲。一大清早，颜回对孔老夫子说，马克思要
来拜会。
夫子曰：马克思何许人也？他是来拜师的吗？有没有带学费？
颜回说：孔老师，在天堂，衣食无忧，要学费干啥啊？要了学费，放哪儿，怎么花啊？
你真是老财迷了；我google了一下，马克思是犹太人，在德国长大，是一个博士。写了
一本超厚的书，叫《资本论》，还有一本小册子《共产党宣言》。不过，他是19世纪人
，和你我差着辈呢。论礼，在您面前要执弟子礼。
夫子曰：蛮夷之邦，朝贡华夏，要得要得！不过，那个什么死讲什么语，能听懂吗？
颜回答：同声传译是天堂的标配，老师，你忘了，上次你不是和希腊的苏格拉底聊了半
天。他说希腊语，你说汉语，不是相谈甚欢！
夫子曰：不是在海外办了很多孔子学院，教中文吗？小马哥，也没学会？是不是孔子学
院办的有点少啊。
言犹未落，马克思和他的铁粉恩格斯，已经到了孔子面前，纳头便拜，口称：万世师表
至尊大圣先师孔丘仲尼先生，小的马克思、恩格斯给您请安了。
夫子曰：使不得！使不得！快快请起。颜回遂大踏步冲上前去，将马、恩两位晚辈扶将
起... 阅读全帖 |
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T*******i
发帖数: 805 | 23 秦国的青铜弩机和箭头用的是铸造法,不是切削法.铸造法只要模具统一,公差不难控制.
Discovery channel拍的记录片证实了当时的标准化生产和弩机零件互换.出土的几千枚
(没错,是千)三菱形青铜箭头绝大部分误差小于一毫米.弩机又不是什么高速运转的部件
,望山+扳机与机匣的公差在一毫米内零件互换没问题.AK47的可靠性高容易修理也是因
为冲压部件之间的缝隙大。早期M16的切削件太精密反而对使用条件要求苛刻。
铸造模具统一并不难实现.先手工制作一个母模,测试合格,用她做出一批上好的公模,分
三份.一份封存,一份做标准件,一份用来做出大批母模,用淘汰法去掉公差超标的母模,
然后也分两份,大部分用来生产产品,小部分加公模标准件来比对产品.同样用淘汰法找
出公差超标的回炉.母模达到使用寿命比如1000个就更换.经过商鞅变法，秦国的度量衡
早就统一。生产工序高度标准化。出土的秦国法律连农民如何种田都有详细规定。
该纪录片也证实了秦国所用青铜的配方经过优化,熔点低,硬度高,冷凝收缩小,达到当时
青铜冶金技术的顶峰.
秦始皇的时候已经开始使用铁器.可惜没有出土铁模具.
中国科技渐渐落后很大程度... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
bos (Bart) 于 (Tue Jan 20 13:03:25 2015, 美东) 提到:
http://youtu.be/PYi3io8cNkA
秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先欧
洲1500年。秦军打仗的时候应该是弩兵比普通弓箭手多，根据兵马俑的研究。秦弩射速
快，准确度和杀伤度都高，秒杀普通弓箭手。用来武装peasant army太厉害了，就是古
代的AK47啊。难怪始皇帝一代人的时间就灭了六国……
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KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Tue Jan 20 13:13:21 2015, 美东) 提到:
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 25 在汉朝，皇帝们拥有男宠是相当普遍的，史书上记载很多。在两汉25个刘姓帝王中，有
10个皇帝有男宠，占到40％，至于其他60％的汉朝皇帝，也不是完全没有男宠，但其事
迹不那么突出罢了。当然，男宠也不止一个，例如汉武帝这个“罢黜百家，独尊儒术”
，史称拥有宏图大略的英明皇帝，男宠就有五个之多。
这些汉朝皇帝的同性恋，准确地说，应该是“双性恋”，因为他们一方面妻妾如云，迷
于女色，另一方面又湎于男宠。他们和男宠的关系，和后世的达官贵人玩弄“相公”、
“小唱”不同，和男宠往往还有较为真挚的感情，如前所说的汉哀帝和董贤的关系就是
一个突出的例子。
汉文帝和邓通则是另一个突出的例子。汉文帝是历史上记载的一个英明皇帝，“文景之
治”是整个汉朝的盛世。文帝是汉朝最勤俭的皇帝，连一件穿破了的衣服也舍不得丢掉
，但对男宠邓通的宠爱却无以复加，在邓通身上所花的钱难以计数。
邓通，是蜀郡南安人，他的得宠是因为汉文帝做了一个梦而引起的。据《汉书•
佞幸传》记载，有一次汉文帝梦见一个在宫掖池中撑船戴黄帽的小吏，从后面推他上天
，到达长生不老的仙境，文帝回头一看，这个人的衣襟系在后面，梦醒后就派人去找这... 阅读全帖 |
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y***f
发帖数: 341 | 26 中国近现代是一个大师云集、伟人辈出的时代。大师实在太多，我只就我个人的看法，评出这十位文科即人文类学术大师来。
辜鸿铭（1857—1928），名汤生，祖籍福建泉州府惠安县，生于马来西亚槟城，是中国近现代为数稀少的一位在博学汉学中国传统的同时，又精通西方语言与文化的学者，号称“清末怪杰”，还是杰出翻译家。曾获13个博士学位，后任北京大学教授，中国第一个获诺贝尔文学奖提名者。他精通英文、法文、德文、拉丁文、希腊文、马来文等9种语言，通晓文学、儒学、法学、工学与土木等文、理各科。他第一个创造性地翻译了中国“四书”中的三部——《论语》、《中庸》和《大学》，并著有《中国的牛津运动》（原名《清流传》）和《中国人的精神》（原名《春秋大义》）、《中国札记》等书，向西方人倡扬东方的文化和精神，产生了重大的影响。凭三寸不烂之舌，向日本首相伊藤博文大讲孔学，与文学大师列夫·托尔斯泰书信来往，被印度圣雄甘地称为“最尊贵的中国人”，在西方形成了“到中国可以不看紫禁城，不可不看辜鸿铭”的说法。
章太炎（1869—1936），名炳麟，字枚叔，浙江余杭人，清末民初民主革命家、思想家、中国近代著名朴学大师。著名... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 27 元朝是中国历史有异议么？其他那三个自然可以不算中国历史。但是，即便是成吉思汗
时代，蒙古诸部也是金的附庸，对金称臣，并尽一定臣属的义务。成吉思汗就曾应金的
征召参与战争。经济上，蒙古人和金朝一直有贸易往来。金朝算是中国的王朝，你对此
有意见否？
南人不能做官也是胡扯。你能不能翻一翻元史的百官志啊？从法律上讲，根本没有南人
不能做官这一条。只不过民族歧视导致用人上，南人机会很少。元史 百官志里一开头
就说“及取中原，太宗始立十路宣课司，选儒术用之。”你觉得儒士都是些什么人？当
然，汉人的地位低些，“官有常职，位有常员，其长则蒙古人为之，而汉人、南人贰焉
。”但是可不是没人能做官好不好？另外，一些没人愿意去的达鲁花赤的职位，还是会
给汉人的。这种情况到了惠宗又有变化，“（至正）十二年三月，有旨：‘省院台不用
南人，似有偏负。天下四海之内，莫非吾民，宜依世祖时用人之法，南人有才学者，皆
令用之。’自是累科南方之进士，始有为御史，为宪司官，为尚书者矣。”
另外，人分四等只是一种现象，没有正式法律或是其他官方书面文件规定。你去看元史
百官志和刑法志好了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 28 忠字上头没处理好，尤其是独尊儒术的同时对这方面作了精神阉割。此外，儒武分家也
是很重要的一件事。此后儒逐渐由文学之士代表，脱离了社会实际。 |
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g*****p
发帖数: 790 | 29 垂帘听政：指得是皇帝年幼，由太后隔了帘子临朝理政。
汉朝的吕后是垂帘听政的“一姐”，听得连自己儿子都给她吓死了。那么作为汉室子孙
的刘彻，上台不过十六岁，并未到真正的弱冠年华。那么，他有没有经历过垂帘听政呢？
从那么多皇子里被千挑万选出来的刘彻必然不会屈就于窦太后（祖母）或者王太后（自
己老妈），当然除了青春期叛逆外，也是位有理想的好青年。
他给自己找了个参谋，让一位顶着博士头衔的老师来给自己“垂帘听政”。那么这位老
师究竟是谁呢？
没错，这位就是中国历史界一级大咖，汉代超级才子：董仲舒。
董仲舒是河北衡水广川人，赵国故地，这里的人本对齐鲁的孔孟儒家不太感冒，但河北
与崇尚儒家的齐鲁之地是邻国，也有大量儒家思想传入。
他出生在大地主阶级家中。大地主意味着什么？在当时的社会中，农业是第一生产力，
就连官员的薪水也与粮食斗升挂钩。大地主拥有大量的农田与劳动力，自然就是有钱人
。也就是说董仲舒是富二代，家里有钱，也有很多藏书。
董仲舒是孔孟的超级粉丝，一提到孔子就激动地灵魂震颤，因为家庭富裕有藏书，打小
就研读《春秋》等儒学经典，以至于到了走火入魔的境界。如此废寝忘食，吓坏了他爹
老董。老董... 阅读全帖 |
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t****f
发帖数: 376 | 30 中国历史上最被高估的九个人。
最被高估的第九位，曹操
在人们的常识中，曹操是一个雄韬伟略，横扫八方的奸雄，实际上曹操的江山很大程度上来源于官渡之战的殊死一搏，那过程其实十分幼稚，无论是袁绍一方还是曹操一方，所采取的战略都是奇葩性质，双方就在官渡对峙耗着，尤其是袁绍，居然连一丁点奇招都没，比如说顺着黄河而下偷袭濮阳，曹操完全不可能抵御，纵观曹操生平的征战案例，基本上没有一场战争让人称道，大多都是挑拨离间，攻击不备，渔人之利的低级战术。
最被高估第八位，诸葛亮
一提起诸葛亮，人们就会说他的智谋如何惊天地泣鬼神，事实上诸葛亮不过是一个政客，谋略相当有限，军事方面充其量二流水平。但气节犹在!
最被高估的第七位，李世民
一说李世民，肯定有人会想到什么明君，还有贞观之治，事实上贞观之治的繁荣程度远远不如隋朝初期，由于隋朝留下了一个大粮仓，再加上唐初人口不到一千万，所以人们通常都能勉强温饱，为什么勉强?
因为贞观期间唐朝人口基本没有增长，在那个时代会是一个怎么样的境况，可以想象，其次，李世民开启了君王修改史书的先例，所有重要的史书都要经过他审阅，贞观的繁荣水分可想而之;至于打天下方面，李建成的功劳比... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 31 孟子在独尊儒术后的待遇，证明了皇权用断章取义手法用礼制洗脑服务于统治的事实，
而非儒教如何如何。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 32 典型知其然不知其所以然。
尊孔是为了使用孔子的那一套来奴役大众，中央集权制度在秦全用法家的基础上瓦解了
，张良为了汉朝不重蹈覆辙，劝动了刘邦使用儒术，这才是后世外儒内法的根本原因。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 33 典型知其然不知其所以然。
尊孔是为了使用孔子的那一套来奴役大众，中央集权制度在秦全用法家的基础上瓦解了
，张良为了汉朝不重蹈覆辙，劝动了刘邦使用儒术，这才是后世外儒内法的根本原因。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 34 Chairman Mao understood this much better than you do, please shut up your
bullshit and listen to Chairman Mao.
主席说，孔夫子的很多话都是好话，现在看起来也都是好的。但是拿到现实社会里，那
种复杂的矛盾它都处理不了，它不能解决实际问题。所以又都是些废话、屁话！这都是
主席的原话。主席说，历代农民起来造反，统治阶级内部争权夺利，改换皇帝，他们起
兵造反的时候都是批孔。为什么呢？因为孔夫子讲“君君、臣臣”，臣是不能反君的，
反了就大逆不道。你要造反，把皇帝换掉，你就得违背孔夫子的儒学理论，就必须批孔
，要不然就师出无名，造反无理。特别是农民起义，主席举了个例子：如刘邦，最看不
起儒生的人是刘邦，见了儒生把帽子拿下来洒尿，这个史书上有记载。可是到汉武帝时
，却独尊儒术。这就说明，到了要巩固统治地位以后，又要把孔子请回来。为什么呢？
要用他那套理论管理国家。
主席说，到了现在，孔夫子已经不是当年的孔丘本人，历代的统治阶级都给他梳妆打扮
，根据统治者的需要，用鲁迅的话说，后边讲的孔孟之道... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 您是完全臆想。
项羽不是联邦。刘邦也不是集权。
司马迁本人很难说有什么固定的政治理念。他父亲推崇儒家，他本人更推崇道家。
中央集权有几个不同意思。你要是说是指地方权力小。那么汉朝和美国比，美国才是中
央集权。
因为汉朝地方权力很大，基本是自治状态。远远大于美国的地方权力。
汉朝政治，从刘邦开始，就以黄老为宗，讲究无为。也就是什么都不管的政府是最好的
政府，这是刘邦定下的基调。即使在所谓的“独尊儒术”之后也没有多少变化。
当然，和美国不同，汉朝地方自治是以家族为基础。汉朝是典型的“家国”，整个国家
是由几十万个家组成的。
基层家族掌握的资源大于地方政府。比如许褚作为许家族长，立刻能拉出几千精兵，投
奔曹操。这个老许家，在和平时期，力量和权威大于本地县令。这些族长和大豪们，就
是所谓的“天下英雄”。汉朝的选官，所谓的察举，选举，举孝廉，就是汉朝特色的，
以家族作为基础的政治。
这个家国政治，在汉朝以后逐渐瓦解了。清朝才是中央集权的顶峰。
虽然老毛说封建“族权”是压迫妇女的，但是汉朝那种家族那时早已不存在了。清朝和
民国的“族权”也就是寡妇改嫁，小孩收养之类破事。屁个权力也没有了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 你是在搞笑吧。罢黜百家，独尊儒术是哪一朝？
司马迁就因为替李陵辩护了两句，就被宫刑，这也是汉朝的言论自由？
大家都知道明朝朱元璋搞文字狱很猛，不过拿朱元璋说事估计你还不服气，这里有一个
帖子：
明代血腥文字狱其实不止洪武一朝
http://wap.tiexue.net/touch/thread_3697167_1.html
如果写书骂皇帝就算言论自由，那清朝的言论自由也不小啊，你看国榷什么的，直接建
奴开骂，只不过是因为没有公开拿出来皇帝不知道而已。
无论怎么说，得出明朝的言论自由比美国还高的结论，实在太奇葩了。
帝。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 "汉朝政治，从刘邦开始，就以黄老为宗，讲究无为。也就是什么都不管的政府是最好的
无为不过是汉初的政策，目的是废除秦暴政苛法恢复生产争取民心而已。
可到了汉武就完全变了，尊儒术，主动四面出击，任用酷吏，动辄族诛，哪一个都和黄
老无为之治国方针挂不上边。
后来到了汉元帝变成“纯任德教”，导致外戚专权，这也不是黄老之术。
东汉就不展开了，治国理念也扯不到黄老之术上。
以家族为基础就是地方自治，那中国地方自治几千年了。直到民国，各个地方还是一堆
地方宗族呢。。
你的帖子，类似上面这种以偏概全的太多了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 您老和我读书不是一个路子的。
您老还是按照古人的理念去读的。比如你真的以为汉武是尊了儒术，又四面出击了，或
者看了罪己诏，真的以为户口（人口）减半了。我认为从逻辑和比较历史看，战场主要
在外部，内部没有成为战场，没有大瘟疫大饥荒或者性解放或者严格计划生育，人口减
少是不可能的事情。
您老把地方自治看作是千年不变。我看真正的族权在汉唐以后，基本就没了。
打个比方，您老读圣经，好比是以前的犹太拉比，每个字都背下来，每个故事都考证无
数，整个当成真理来叙述。
在下读圣经，是跳出圣经之外，看每个先知都有自己的个性和悲愤，看他们为什么要这
么编故事，或者就算故事是真的，看他们为何要以这种方式来叙述。
在下还喜欢用神话学，人类学，心理学来解读。
好的 |
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g******t
发帖数: 18158 | 39
请注意其中的措辞：“孔老二的坟墓被铲平”，“孔老二的七十六代孙孔令贻的坟墓被
掘开“。为什么一个是“铲平”一个是“掘开”呢？原来，孙令贻的坟墓只须“掘开”
就可见遗骸，而孔子墓被掘开却不见遗骸，于是就继续深挖，直到见底也不见遗骸。这
就产生了许多问题，我们此行的主要目的是来掘孔子墓的，找不着孔子遗骸，我们算是
完成任务了吗？怎么向公众交代？怎么向党中央汇报呢？既要显示我们完成了任务，又
要回避找不到孔子遗骸的尴尬。许多中国人搞正事的水平不咋地，但是，在用词遣句的
“师范”水平上是高超的。于是，就有了“铲平”和 “掘开”的区别。当然，“孔林
”一词的水平也不差，如果用“孔陵”就不妥，取其谐音是也。
我们再来看看中国的许多古迹是怎样用人工制造出来的。可以将“杏坛”作为一个例证
加以说明：“杏坛”是相传孔子讲学的地方。孔子杏坛设教记载最早见于《庄子·渔父
篇》：“孔子游于缁帷之林，休坐乎杏坛之上。弟子读书，孔子弦歌鼓琴”。但是原址
在哪里却无记载。宋天禧二年（1018年），孔子四十五代孙孔道辅监修孔庙，将正殿后
移扩建，以正殿旧址“除地为坛，环植以杏，名曰杏坛”，金代始于坛上建亭，由当时
... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 40 毛轮如今也要尊孔了，也真是搞笑的狠
[ZT]孔子墓中有无真身遗骸?
2014/05/24 11:28| 楼主：冯国华21
孔子墓中有无真身遗骸呢？这个问题从来都没有人怀疑过，直到有人在文革中将此墓挖
开，才成为一个疑问。
我们先看看历史资料中描述当时挖墓的经过：1966年10月间，中央文革“红人”戚本禹
通过《红旗》杂志负责人林杰指使北京师范大学红卫兵头领谭厚兰去山东曲阜“造孔家
店的反”， 11月10日，谭厚兰一行二百多人到曲阜，与曲阜师范学院联合成立“讨孔
联络站”。
图右一者为谭厚兰。
砸孔坟前，他们请示了戚本禹，戚又请示陈伯达。12日，陈批示“孔坟可以挖掉”，于
是，他们查封了孔府，扫荡了孔子及其后裔安息的孔林。
图：陈伯达从北京打来的电报
根据有关“文革”档案、《讨孔战报》以及诸多当事人回忆，1966年11月11日，时任“
中央文革小组”组长陈伯达从北京打来电报，指示“孔庙、孔府、孔林不要烧掉”，但
“孔坟可以挖掉”。同一天，时任“中央文革小组”成员的戚本禹打来电话:“汉碑要
保留，明代以前的碑，也要保留。清碑可以砸掉。对孔庙可以改造，可以像‘收租院’
那样。孔坟可以挖掉。可... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 41 http://hx.cnd.org/?p=119624
中国的历史，分为两个时期：秦以前的夏商周三代和秦以后的“中华帝国”时期。
秦始皇统一后，在长达两千多年的时间里，中国就一直在这个帝制的磨道里转圈儿，一
治一乱，分分合合。用毛泽东的话说，是“千年犹行秦政制”。
这种“模式”是怎样形成的？这个体制，中国是怎么进去的？现在，面临再次转型的中
国，怎样才能走出这一“模式”呢？
关于这个“模式”的形成，有过不同的解释。
有人认为是自然环境起了重要作用。中国处在一个封闭而又广袤的地区。说封闭，因为
它的东边是大海，北边是草原，西边是沙漠，西南和南部是高山。说广袤，因为它又有
足够的生存和活动空间供我们折腾。
在这一环境中，产生了我们传统的农业生产方式。日出而作，日落而息。春种秋收，夏
耘冬藏。精耕细作的生产方式，产生了我们务实的文明，让我们不用去关心外面的世界。
多数的时候，我们都是关起门来，自己过日子。一盈一虚，一治一乱。分久必合，合久
必分。这样的生存环境，形成了我们的性格，也影响着我们的思维方式。除汉武帝主动
征伐匈奴外，历史上，中国很少出兵国外，最多也就是应属国的要求，去镇压当地的叛... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 42 有可能很老了
高风亮节石敬瑭，一代文豪张宗昌。
手足情深李世民，善待功臣朱元璋。
收复幽云赵光义，血战东北张学良。
安分守己李自成，忠心耿耿冯玉祥。
爱民如子张献忠，变法先驱司马光。
横扫英法咸丰帝，独尊儒术秦始皇。
忠孝两全伍子胥，两袖清风和中堂。
灭蜀先锋夏侯霸，抗金志士张邦昌。
寿比南山王子安，白头偕老胶东王。
饮马嫩江宋徽宗，威震关中秦舞阳。
赤胆忠心安禄山，铁血男儿魏忠贤。
死守长安李隆基，保卫潼关哥舒翰。
天生丽质贾南风，母慈子孝武则天。
冰清玉洁刘楚玉，不近女色洪秀全。
宁死不屈洪承畴，五年复辽袁崇焕。
男儿自强张易之，坐怀不乱柳三变。
宽厚仁爱完颜亮，大魏忠臣司马炎。
不事二主刘玄德，匡扶汉室曹子桓。
铁面无私严惟中，民族英雄张弘范。
九尺大汉宋公明，贞洁烈女赵飞燕。
伉俪情深张灵甫，扫黄始祖管夷吾。
忠君之士宇文护，东晋恩公刘寄奴。
白手起家周亚夫，千里援侄明成祖。
睦邻友好金兀术，憨厚老实李林甫。
义助表弟唐国公，爱惜朝臣尔朱荣。
完体将军李克用，大唐栋梁朱全忠。
佛性禅心唐武宗，用兵如神李景隆。
足智多谋司马衷，捍卫大隋王世充。
花园救旱常凯申，心慈好善来俊臣。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 我对这个理论很有兴趣，也觉得有道理，就是神话传说里的人物，是越年代久远的，越
显得清晰，而越到了近期，就越模糊。
按道理，我们的记忆，是近期发生的事情记忆清楚，是越近的越清楚，可是古代神话传
说里，那些历史人物，都是最古老的最有名，而且描写很清楚。到了后期反而模糊，我
推测了一下，远古神话可能说的是先期历史，那时候的宗教没怎么分，所以大家在这些
问题的记录是差不都的。
后来随着社会发展，各种宗教出现了，最常见的是佛教道教和如家学说，关于佛教和道
教的起源就有了矛盾，甚至又说佛教本是道家出来的，佛本是道，而如来佛祖就是曾经
的道家高人。然后儒家学说也是类似，到了汉朝甚至还来了一个独尊儒术的政策。
这些信仰互相倾轧，尤其是某个朝代的皇帝信奉某个教派之后，就会造成自己这一派系
的神话盛行，而其他教派的断层或者被改的面目全非。于是越到了后面越混乱，没有形
成体系。
这跟西方的神话有体系是有很大区别。估计那时候西方是宗派在国家地位之上也是原因
之一。 |
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发帖数: 1 | 44 [在 Diaowai (Waiting for suckers rally) 的大作中提到：]
:历史也反复证明了这些野蛮人最终不是被扫荡，就是自己也要以当文化人为荣。比如
lz轮回现在就自称是“两校”人士。
野蛮人有求变的渴望。从这个角度上看 在当时有推动力。元朝在科技上发展 相当不错
。没有立刻陷入到吟诗作画的文艺大坑。数学的天元朮领先欧洲三百年。天文方面 历
法方面都相当领先。即便文艺方面 也从诗歌推进到戏曲。 宗教文化方面也是多元宗教
共同发展 而不是独尊儒术。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 45 我觉得我该说的已经说完，所以没有回你的回帖。但是看你这篇，你还是没看出大一统
与独尊儒术的关系啊：大一统疆域广阔，再加上低技术下的低行政效率，就导致统治阶
级搞愚民政策，自然选择儒家。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 46 "罢黜百家，独尊儒术"后不到百年就出了个王莽， 就是对儒学的最大讽刺 |
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t***o
发帖数: 19256 | 47 自然是儒家逐渐占据主导地位的时期
秦试过法家，失败了；汉初用的道家，需要休养生息的时候可以，随着国家越来越强势
，慢慢就不好用了。董仲舒独尊儒术算是个时间点，但其实其他学派一直在争，但各朝
各代最后都选择了儒学，不是没有原因的 |
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发帖数: 1 | 48 第三，民俗资料
杨向奎先生在《宗周社会与礼乐文明》一书中首先主张：
文献不足则取决于考古材料，再不足则取决于民族学方面的研究。过去，研究中国古代
史讲双重证据，即文献与考古相结合。鉴于中国各民族社会发展不平衡，民族学的材料
，更可以补文献考古之不足，所以古史研究中三重证据代替了过去的双重证据。
按照叶舒宪的解释，即：
三重证据指传世和出土文献以外的各种文化参照，包括民间地方的口传叙事和仪式礼俗
，以及少数民族乃至域外民族的材料。希望凭借“礼失而求诸野”和“此失而求诸彼”
的认识方略，改进和拓展传统的训诂考据之学。
可是，民俗材料作为第三重证据，曾几何时遭到了日本学术界的反对。当Marcel
Granet博士的法国社会学派的历史学和文化人类学的研究方法在国际汉学界和中国学术
界流行之时，居然遭到了内藤湖南的弟子、京都帝国大学著名中国哲学史家小岛祐马的
嘲讽和轻视。这就是当时反对的一个证明。今天，日本研究民俗学和人类学的核心基地
是国立民俗学博物馆、日本文化研究中心等科研机构。在日本汉学界进行这一研究的学
者，早年有白鸟清、小川琢治、三原一雄、森安太郎、铁井庆纪、古贺澄、池田末利、
御手洗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 至于汉武帝，功业是大，海内虚耗，户口减半。
不过独尊儒术，内儒外王，汉武帝不是原创——战国初期魏文侯已经做过了。 |
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发帖数: 1 | 50 一
面对中国历史的高原厚土与广博大地上的悲欢离合，我们常常会情不自禁的陷入一种无
所适从、迷茫、困惑、迷离、糊涂之中。但这个世界总还会有那么清醒明白的人存在着
，这就是一种人性的光芒。
有时我们迷失在宏大叙事的官方历史中，有时沉迷于各种笔记野史构成的诡异世界中；
有时为各种报章杂志上所显示的高歌猛进而怀疑，有时也因为潜规则与明规则、穷困与
奢华、卑微与高尚、虚构与真实所构成的两极世界的巨大张力与矛盾而困惑。
二
儿童喜欢独白，成人渴望交流。所以，成人比儿童更加软弱，更缺乏自信。而儿童心中
没有什么负担与压力，儿童的心中只有美好存在。一个人的成长是了解真相，探索真理
的过程。所以也可以说成长是一个丧失的过程。我想我们每个人都是困惑的。尤其是能
独立思考一些问题的时候，这困惑来得更加猛烈。在中国这个巨大事物面前，我们不仅
渺小而且无知。
在长期的中国观察中，在话语与真实的貌合神离中，似乎只有禁书可以描述一点真实世
界，在任何时代也只有禁书可以保存一点真像。禁书让我重新认识了中国的语言智慧的
博大精深，也让我看见了另一个中国；为此，我们兴奋不已，这会不会是一片新大陆？
余杰先生说：相信真理，... 阅读全帖 |
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