w******y
发帖数: 73 | 1 还没人转吧，这个有点意思。
原帖链接：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/315662.shtml
作者：miketison 发表日期：2011-1-12 18:38:00
写在最前面：这篇是我第一次在天涯发原创的帖子。自知水平实在有限，写东西只
是贻笑大方而已，但11日国产隐身机的首飞，实在让我太激动了，有了种不吐不快的感
觉。这篇文章可能会有点文不对题，因为博弈论是一种精确的数学方法，需要进行较精
确的赋值和比对，最终得出均衡状态，这里只是借用一些博弈论的思维，来谈谈我们可
爱的丝带姬。
引 这是一场波澜诡谲的赌局
布热津斯基曾把欧亚大陆的地缘政治比做一盘大棋局，但在东北亚地区，这里的地
缘政治形态不能用棋局来形容，因为下棋嘛，总是两个对手对弈才叫棋，东北亚的地缘
政治形势实在太过复杂了，参与的主要玩家有美俄中日韩印，此外还有朝巴澳等次要玩
家，另外东盟、欧盟也有兴趣插一杠子玩玩，这么多玩家的游戏，称作棋局就不合适了
，那是冷战中双方博弈的模式，现在的东北亚，是一场大赌局，而我们可爱的国产隐身
战... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
**************************************************
平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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发帖数: 4280 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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v**e
发帖数: 8422 | 4 平可夫拒绝停办汉和，称中国空军在偷换概念
汉和防务评论网站近日刊文称，中国空军负责人近期关于不久将试飞四代机的表态吓坏
了东京和华盛顿、莫斯科的航空专家。另外中国军方人员声称四代机可以在“一两年之
内”试飞。最新的中国媒体却引述空军官员的话更正声称“四代机”是指J10改良型。
并且声称俄罗斯也把苏-35称作“四代机”。
美式四代机、俄式五代机的界定国际上是拥有统一标准的。俄美称呼不同。西方称
作四代机、俄罗斯称作五代机。平可夫称不存在“中国特色的四代机”。J10 就是不折
不扣的三代机（俄称四代机）再怎么改，也是俄式的四代机、欧美式三代机，今后加装
AESA雷达，就变成俄式4+代机（美式3+）、再为J10追加推力矢量喷管，就变成俄式4++
代机（美式3++代）。这是典型的国际化分标准。因此苏-35在俄空军的定义是4++代机
，而不是西方称呼的四代机，也不是俄式五代机。平可夫认为中国空军在偷换概念。
标准的俄式五代机、美式四代机指必须使用低可探测性复合材料达到30%以上，RCS
不能超过0.0001平方米，苏-30MKK的RCS几乎接近4平方米；其二、装备至少达到14500-
15000... 阅读全帖 |
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发帖数: 4280 | 5 http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
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刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
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必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
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漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平可夫专电：中国空军负责人近期关于“不久”试飞四代机的表态吓坏了东京和华
盛顿、莫斯科的航空专家。似乎还嫌不足，还有中国军方人员声称四代机可以在“一两
年之内”试飞。最新的人民网却引述空军官员的话更正声称 “四代机”是指J10改良型
。并且声称俄罗斯也把Su35称作“四代机”。
越说越离谱、越说数字越大！越... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 6 中国对付F22已可高枕无忧？曝一神器让歼20如虎添翼
在航展上出现的LARK-1无人靶机
根据中国航天科技集团下属中国航天推进技术研究院发布的报告显示，中国的高机
动性靶机进行了第二次试飞，并展开更多测试。有外媒称，中国试验的无人靶机就是此
前曾亮相珠海航展的LARK-1无人靶机。LARK-1无人靶机可以模拟3代机和4代机的飞行特
点，该机可以被用来评估新型空空导弹和防空武器的性能，还可以用来训练防空部队。
事实上，中国今年大量部署歼-20新一代战机，中国空军也在处理国家的防空和反导弹
防御问题，新型无人机必将为测试对抗大国的F-22和B-2A等隐形战机做出了巨大的贡献。
使用几十年的长空一号性能已落后
使用高性能靶机来测试新型防空武器的性能，是世界各国的通行做法。比如，中国
在上世纪60年代，中国就自行研发了长空一号（CK-1）高速无人机，用于对新型空空武
器进行检验，就取得了很好的效果。但从性能来看，CK-1C（“靶-5Ⅱ”）号高速无人
机只适用于高亚音速飞行，适合模拟2代机的飞行特点，也能部分模拟3代机的特点，因
此只可用于模拟歼-7、歼-8、歼-10和歼-11等机型。但现在中国... 阅读全帖 |
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n***i
发帖数: 5479 | 7 这几天随着咱们四代机的曝光，大家似乎对战斗机的分代有些困惑：战斗机到现在
究竟有几代，为什么俄国的要比美国的多一代，每一代之间究竟有何不同。今天就简单
介绍一下战斗机的分代，主要参考的是1991年第7期的〈〈航空知识〉〉上的一篇相同
主题的文章，以及其他零散的资料。因为时间久远，手头又没有资料，只能凭记忆大致
写写，所以如有不同意见还请指正。
首先，分代标准。战斗机的分代，确切说是喷气式超音速战斗机的分代，应当以战斗机
的性能比前一代有显著提升或质的飞跃为标准。
第一代
代表机型：前苏联 - 米格19；美国 - F-100
特点：基本沿袭了亚音速时代米格15/17、F-86的直通式的气动外形，将进气口设计在
机头；但采用了后掠角更大的翼型，同时机翼截面变得非常薄；平尾下调至尾喷口（米
格15/17的平尾在垂尾中部偏下），采用全动平尾。发动机加装了加力燃烧室，基本放
弃了离心式的喷气式发动机，改用轴流式发动机。简单说，离心式是把空气向周围挤着
压缩，所以迎风面积比较大，也比较笨重，不利于超音速飞行。轴流式是把空气向中心
压缩，迎风面积较小，重量也比较轻，所以超音速飞机一般都用轴流式发动机... 阅读全帖 |
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发帖数: 4280 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
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发帖数: 2036 | 9 我看成飞黑丝带
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人雷达制导武器的作战距离，降低红外特型后
（尤其是机体前半球）对敌人三代红外制导对空导弹来说都是一个极大的挑战。在这个
“发现并不意... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 6678 | 10 http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-305184-1-1.html
我看成飞黑丝带（中华网首发原创）
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 俄媒称歼-20性能先进 多项技术超越俄制T-50
据俄罗斯《独立军事评论》1月21日报道，近期中国军事研发领域成果层出不穷，其中
最震撼最意外的是第5代歼击机歼-20的成功首飞。多数专家通过对网上出现的歼-20图
片和首飞视频的研究和分析认为，歼-20性能先进，特点明显。从发动机喷管板片颜色
来看，中国可能已经制造出了两架配备不同发动机的歼-20原型机。
近期中国简直是在发射军事研发领域各项重大成果的连珠炮弹：1月16日南京军区演习
中首次在电子干扰条件下使用卫星制导炮弹，而美国人也只是刚于2007年在伊拉克首次
使用过类似武器；卫星图片资料显示中国黄海葫芦岛上出现了舰载机飞行员培训中心，
类似乌克兰“尼特卡”海军飞行员地面训练中心；美国海军情报称，中国“东风-21D”
反舰弹道导弹已进入战役展开阶段，射程1700公里；用于监视太平洋和引导导弹攻击目
标的三颗卫星群已组建完成；但是最具震撼效果的还是歼-20的成功首飞。
媒体对中国新战机的称呼有歼-14、歼-20、歼-X、歼-XX等等，不一而足。在首批图片
网上曝光后，其代号基本固定为“歼-20”，中国官方媒体《人民日报》现在也用这种
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S*********4
发帖数: 5125 | 12 中国的工业化将决定中国与世界的命运
——兼论“工业党”对决“情怀党”
王小东 于 王小东博客2011-2-19
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201102/215805.html
【王小东按】发表于《绿叶》杂志2011年第1期。网上早就有了，因为懒，我自己这时
才贴出来。这里的最后一段，涉及我个人的一点感受，杂志发表时我把它删去了，现在
发表出来，是想与朋友们交流。
【摘要】近代以来，中华民族通过实现工业化来报仇雪恨的决心是无比强烈举世罕匹的
，再得益于祖先的遗产，这令我们拥有了完成工业化的最核心的财富：全球最多的高素
质劳动力。中国的工业化除了有利于本国人民之外，还要让所有第三世界国家也享受到
工业化的成果，这应该是中国的普世价值。但是主流知识分子却因自己的知识结构问题
，“情怀”至上，成为绊脚石，这是中国前进途中面临的最大阻力之一。
一、中国研发飞机为什么这么快
中国第四代军机J-20的亮相和第一次试飞令国人欢欣鼓舞。但其意义决不限于国防方面
。
现在已经没有人再敢怀疑J-20的真实性了。我们的研制速度为什么这么快？宋晓军在电
视节目... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 13 王小东：中国的工业化将决定中国与世界的命运（未删版）
来源: nWAY 于 2011-04-06 13:08:29 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读：2956次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
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中国的工业化将决定中国与世界的命运
——兼论“工业党”对决“情怀党”
王小东 于 王小东博客 2011-2-19
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201102/215805.html
【王小东按】发表于《绿叶》杂志2011年第1期。网上早就有了，因为懒，我自己这时
才贴出来。这里的最后一段，涉及我个人的一点感受，杂志发表时我把它删去了，现在
发表出来，是想与朋友们交流。
【摘要】近代以来，中华民族通过实现工业化来一雪耻辱的决心是无比强烈举世罕匹的
，再得益于祖先的遗产，这令我们拥有了完成工业化的最核心的财富：全球最多的高素
质劳动力。中国的工业化除了有利于本国人民之外，还要让所有第三世界国家也享受到
工业化的成果，这应该是中国的普世价值。但是主流知... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 228 | 14 有的人说F20加装鸭翼是因为中国的发动机动力不足，为了弥补动力不足只好加装鸭翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
其实当F22面世后给4代机定了一个4S标准，那么中国在20年后开发新的4代机必须在总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机身带来了机动性的损失，就象J8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择，因为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松带来上升动力... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 15 对话歼-20雷达
作者：何 懿
我国新型战斗机J－20横空出世后，其隐身性能及雷达性能成为广大军迷和读者关注
的焦点之一。J－20到底有多隐身呢?它的雷达是不是有源相控阵雷达?其性能与F－22的
雷达相比如何?J－20怎样与我国已装备的先进预警机协同作战?带着这些问题，我们专
访了电子装备专家、国产某型预警机常务副总设计师曹晨研究员。
到底应该有多“隐身”
记者：提起作为四代机的歼－20，大家最关注的问题之一是它的隐身特性。您从雷
达和电子的角度，如何看待战斗机的隐身问题?
曹：在四代机的4s特征中，第一个s指的就是隐身特征。战斗机如果能不被雷达发
现，是因为它对雷达照射过来的电波，反射回雷达的非常少，专业上称为“低可观测性
”，这就是“隐身”的含义。实际上，关于具备哪些条件才能称为“四代机”，在世界
范围内并没有达成一致。我国新一代战机到底应该怎么搞，也未必一定要遵循目前西方
四代或俄罗斯五代的路子。但是无论如何，在信息化战争时代，加强新一代战机在信息
争夺方面的优势，是最重要的也是在发展方向上最没有争议的。而在谋求信息优势方面
，至少有两个方面的含义，一是自己的雷达要能看到对方；二... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 16 中国军工专家曹晨首次权威解读J20!
作者: huangguolin 发布日期: 2011-5-21 查看数: 1026 出自: http://www.fyjs.cn
歼-20雷达
打开本文图片集 我国新型战斗机J－20横空出世后，其隐身性能及雷达性能成
为广大军迷和读者关注的焦点之一。J－20到底有多隐身呢?它的雷达是不是有源相控阵
雷达?其性能与F－22的雷达相比如何?J－20怎样与我国已装备的先进预警机协同作战?
带着这些问题，我们专访了电子装备专家、国产某型预警机常务副总设计师曹晨研究员。
到底应该有多“隐身”
记者：提起作为四代机的歼－20，大家最关注的问题之一是它的隐身特性。您从雷
达和电子的角度，如何看待战斗机的隐身问题?
曹：在四代机的4s特征中，第一个s指的就是隐身特征。战斗机如果能不被雷达发
现，是因为它对雷达照射过来的电波，反射回雷达的非常少，专业上称为“低可观测性
”，这就是“隐身”的含义。实际上，关于具备哪些条件才能称为“四代机”，在世界
范围内并没有达成一致。我国新一代战机到底应该怎么搞，也未必一定要遵循目前... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 17 【混乱的时代】
70年代末到80年代初期，世界很乱，先是兔子打了一顿毛熊的小弟，边打边喊，“打的
就是，你这个三姓家奴！”赢得动物们一片叫好。
打完，兔子拍拍手睡觉去了，留了一些部队在边疆搞乱战，天天扔手榴弹，天天玩心跳
，一玩起就是10年，猴子的女人渐渐地多了起来，猴子的男人们都去哪里了？
到了79年底，毛熊开始发威，出兵高原国，杀了人家总统，占了人家地盘，高原国一个
姓马的读了一本《太祖兔文选》豁然开朗，到北方建立了联盟继续和毛熊玩游击战。
八十年代初，太宗兔说了声，“我看世界大战20年打不起来，该裁军了，83年百万大裁
军。”五毛们解释，这是增加部队战斗力——笑话!这跟10年浩劫，影响军工发展属于
一种笑话。看起来部队里放电影的、修汽车的，都是没有用
的人，要知道能混到这个舒服位置的，肯定是立过功的军兔。出现这种现象有很多原因
，有的是等提干，有的是保留军队骨干，总之这群被裁掉的军痞都不简单，打起仗比生
病蛋子强多了。
然后部队开始经商，海军兔登陆舰搞运输；空军兔搞携带，J27录影机要吗？从广东带
来的；陆军兔最可怜，晚上偷偷摸摸去卖盐。
三线军工怎么办？转、停、并、转。不饿死就... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 18 巴铁论坛上，为了J20小巴和印度阿三争吵起来
世界军事网 2010-12-29 20:41:02
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=25575&id=34367&dcid=9
这是巴铁军坛关于天朝J20的讨论贴，俺见里面的内容很有意思，就简单翻译一下
贴出来。
声明：
1、俺只挑俺觉得有意思的翻，而且是意译哈。
2. 急功出糙活，翻错勿怪。
这个帖子缘起该论坛老鸟Stealth(小巴)在昨天发文要求删除爆光的J20照片，原因
是他认为这是天朝军迷PS出来的，然后这位“专业的图形设计师” 用几幅图做例子说
明(下面是他举得例子)，他号称自己就可以PS出含天朝基地、飞行员、机场车辆等元素
的图片。
当然他强调飞机也许是真有滴，只不过那些曝光图片是伪造滴，所以让同学们淡定
，在真图出来前不要再讨论J20了(小巴忽悠局地干活?)。
下面就热闹了，，，，，，
jagjitnatt (三哥)：好样的Stealth，那些图看着就假。
Sri Lankan (斯里兰卡，以下称小斯)：J20是真的!每个小白兔公民都可以去成... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 西方精英开始怀疑资本主义，重现“苏联解体征兆”， 美国也要建设特色社会主义了！
点击：85 作者：记者 来源： 汉唐归来8 发布时间:2017-11-15 09:55:37
现在流行一个热词：“坑爹”，说到坑爹，那真是花样百出，孩子们总是在无
知的状态下，不小心就开始“坑爹”了。不仅小孩子们坑爹，很多大人同样坑自己的老
爹。
今天特朗普来中国访问了，认真的讲，他来到中国才应该算是真正的来到亚洲了，什么
日本、韩国，哪个不是在中国的影响之下成长起来的。
日韩都大体被美国“攥在手里”，东京和首尔如何接待特朗普，那两个国家领导人对他
说什么，华盛顿都有很大程度的掌控力。而北京是世界第二大力量，且独立自主，华盛
顿与北京打交道，才是真正的“外交”，双方的智慧都很重要。
于是特朗普的儿子估计也是为了给自己的老父亲来中国造势吧，就在万圣节那天，特朗
普的长子发了一个推特，他写道：我告诉闺女，你忙活了一晚上的糖果，我要拿走一半
分给那些今晚没有出去要的孩子，教她这就叫社会主义。
于是下面出现了这么一波评论：
美国总统的亲儿子，开始教育女儿社会主义了，不管他是无意还是有意为之，... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 20 目前，F-15“鹰”仍被视为有史以来最好的战斗机之一，但波音能否为自己的终极
老鹰吸引到订单，或者获得美国空军F-15机队的升级项目呢？我们还需拭目以待。
今年9月，美国空军参谋长马克·威尔士上将在空军协会航空航天大会上对记者表
示：F-35“闪电II”战斗机“从来没有设计成下一代狗斗战斗机，它是一种多功能的数
据集成平台，可以执行包括压制敌综合防空系统在内的各种空地任务。F-35虽然具有空
空作战能力，但并不打算成为一种空中优势战斗机，那是F-22的事。”
美国空军一直热衷于战斗机的高低搭配，在F-22“猛禽”夺取空中优势时，F-35则
作为多用途战斗机包办剩下所有任务，但是许多人仍期待其中能包括空战任务。
空军参谋长公开承认F-35不是狗斗战斗机这件事可能会让许多军机迷大吃一惊，他
们仍清楚记得当年F-35被宣传成不仅要取代美国空军的多种现役战斗机，还要在性能上
有所提高，至少机动性不能比F-16“战隼”差，要知道后者可是一种伟大的狗斗战斗机。
当2009年国防部长盖茨把F-22的生产数量削减到远远低于计划的187架时，出于宣
传需要，官方肯定夸大了F-35的空战性能。但现在越来越... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 8041 | 21 https://www.chinatimes.com/cn/realtimenews/20190221004281-260417
印度最大的综合性航空航太展目前正在班加罗尔举行，早已多次参展的印度国产5代战
机「先进中型战机」(Advanced Medium Combat Aircraft, AMCA)再次以模型与展板面
对观眾，不过负责此一项目的印度航空发展局(ADA)宣称，原先负责光辉战机(LCA)的团
队已转移到AMCA项目上，AMCA预定于202年首飞，其设计技术指标是以高于中共歼-20隐
形战机的性能来定位。
据《新浪军事》报导，印度国产5代机AMCA已是印度航展老面孔，但今年显然有些较进
一步的消息。印度航空发展局声称，AMCA项目在印度宣布正式退出俄印联合研制5代机
项目(FGFA)开始加速，初始设计工作已于2017年完成，原光辉战机团队已转移过来，几
个合作单位也获得了研发资金，预计全部设计工作将在3年内告一段落。接下来就是关
键的「最后一哩」，包括定型、首飞和技术验证等等，大约2025年前后完成，这比消息
人士在印度航展之前放出的2032年的时间点提前不少。
报導说，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 印象当中似乎日本缺少研发高性能设备的经验，但是实际日本还是有技术的。就比如名
为XF-91的发动机性能很是强悍，连美国都看着眼红，而它所倚仗的就是日本的材料学
技术，据说这一日本隐藏的技术领先全球20年，美国想要都要不到。
所以平时也要警惕日本，这不声不响的谁知道什么时候咬你一口。
是不是疑惑为什么美国没压制住日本。
那是因为XF-91发动机纯粹是靠超小涵道比以及堆材料堆出来的台架推力，实际使用上
别谈超越F-119，连可靠性都是个未知数。
除此之外，XF-91发动机对日本的用处也非常小，其原因有三。首先第一个原因，日本
无法承受XF-91发动机高昂的价格。XF-91实际上就是一个不计成本堆材料，不讲设计的
实验品，因此这款实验品的价格也几乎是个天文数字，以日本目前的经济状况，几乎无
法大规模采购这种发动机。再加上日本低效的系统整合能力，日本自研的武器几乎每一
个都是高价低性能，因此，XF-91的最终结果更有可能是无疾而终，真的搞出来了成品
也无法量产。
第二个原因是日本无机可装。哪怕日本的经济实力足够支撑起这种发动机的量产，但只
有发动机，没有飞机也不行，作为一款专用于5代机的发动机... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 23 http://guba.eastmoney.com/look,600893,6008496737.html
好消息 第四代发动机瓶径已被专家突破！中华网军事
今天上午吃过饭 接到一条消息 中国4代机发动机技术瓶径已被研究院专家突破 全
厅激动得跳成一团 泪流满面 几十年了 我们终于造出来自己4代机的发动机 但是前
面 面临我们的任务更是艰巨的 4代机的组装接近尾声 很快我们就可以装备国产的发动
机进行首飞
此4代机发动机是科学家付出了很多努力才研究出来的 早在2002年国家开始大力发展
发动机技术了 可是到了2005年实际上进展不大 领导每到一次 说得最多的还是发动机
问题 大会小会都谈 在2006年4代机试飞成功后 领导们感到压力是空前的 还专门下了
死命令必须10年内把中国的第4代机搞出来 这次会议的代号就叫 ”短跑计划“ 没想到
专家们提前4年完成 这是多少代人共同努力的结果啊 他们抛弃了传统从3代成熟发动
机研究到4代发动机的阶段 由于我们的发动机在早些时间跟不上机体的研制速度 所
以科学家在早些时间把重点全部集中到4代发动机上来 整整跨越了一代 全力以赴 |
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v**e
发帖数: 8422 | 24 ZT 巴铁论坛上，为了J20小巴和印度阿三争吵起来
世界军事网 2010-12-29 20:41:02
这是巴铁军坛关于天朝J20的讨论贴，俺见里面的内容很有意思，就简单翻译一下
贴出来。
声明：
1、俺只挑俺觉得有意思的翻，而且是意译哈。
2. 急功出糙活，翻错勿怪。
这个帖子缘起该论坛老鸟Stealth(小巴)在昨天发文要求删除爆光的J20照片，原因
是他认为这是天朝军迷PS出来的，然后这位“专业的图形设计师” 用几幅图做例子说
明(下面是他举得例子)，他号称自己就可以PS出含天朝基地、飞行员、机场车辆等元素
的图片。
当然他强调飞机也许是真有滴，只不过那些曝光图片是伪造滴，所以让同学们淡定
，在真图出来前不要再讨论J20了(小巴忽悠局地干活?)。
下面就热闹了，，，，，，
jagjitnatt (三哥)：好样的Stealth，那些图看着就假。
Sri Lankan (斯里兰卡，以下称小斯)：J20是真的!每个小白兔公民都可以去成都
灰机公司(CAC内牛满面)围观，有请坛子里的小白兔朋友去实地考察一下。。。许多不
明真相军迷每天都去CAC围观，保卫人员(保卫人员内牛满面... 阅读全帖 |
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P***y
发帖数: 529 | 25 http://lt.cjdby.net/thread-662993-1-1.html
除了二元喷管没有，其它的基本都兑现了
鸭式布局的演义评说(更正歼-10静稳定度数据)-611的鸭式四代
紧跟美帝的步伐——611的鸭式四代
最近比较懒，把坑草草填了算了。继续引用了一些砖头，23，老蛋，永安等学霸的言论。
四代归属其实非常简单，因为四代的气动和飞控设计空前复杂，国内具备后期三代的气
动、飞控实际设计经验的只有611所一家。四代的选型方案之间水平相差过大，根本无
法进行到实机对比试飞阶段。我国的四代将在发动机和飞机结构设计、工艺材料等方面
与俄罗斯展开广泛而深入的合作。
就像其它领域的科学技术，空气动力学的发展也是一个渐进的过程，正如双三角翼作为
涡升力研究的始祖对象，最终衍生发展出今天各种边条方案；同样，我国的四代也不会
凭空产生，必然有其脉络可循。目前我国的四代已进入发图制造阶段，外流资料少，真
正的大户们对此又守口如瓶，本菜只能作一番臆测。
强烈建议对我国四代感兴趣的童子们认真反复的研读宋老的《一种小展弦比高升力飞机
的气动布局研究》论文，那是真正的精品，百读不厌。
发动机
毛子发... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 26 0月快过完了，日本传来消息估计会让一些哈日粉心碎，日本寄予厚望的“心神”X-2四
代隐身战机的技术验证机于10月31日结束最后一次试飞后，竟然毫无征兆地宣布终止试
飞了。终止试飞什么意思？就是说，这款正在研发的所谓隐身四代机的研发宣告下马了！
“心神”X-2战机2016年4月22日首飞，至今进行了32次试飞，号称验证了一系列“五代
机研制的必要技术”，然后却宣布终止试飞了。为何会是这样的结果呢？在占豪看来，
根本原因有五：
一、日本能力有限却好高骛远。
二战时期的日本工业能力是很强大的，这一点我们都知道，战后本来要被阉割到农业社
会，结果冷战爆发日本的价值变了，于是美国停止了阉割。1950年朝鲜战争爆发，日本
成了美国打朝鲜战争的后勤基地，于是日本工业被激活了，这才有了今天的日本。
日本在经济发展起来后，从1972年开始研制F1战机，1977年装备服役，虽然是防治借鉴
而来，还是挺有效率。但是，从上个世纪80年代，日本经济爆发，政治和军事野心都开
始膨胀，就开始好高骛远了，认为欧美的战机都不符合自己的未来作战要求，于是自己
搞了一个兼容并蓄美国、欧洲战机的FS-X方案。日本不买欧美战机... 阅读全帖 |
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k***v
发帖数: 1218 | 27 小而轻的4代机?航程短，载弹量基本没有。那装备部队当摆设吗？
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机�: 泶戳嘶缘乃鹗
В拖驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择
，因为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松
带来上升动力，提高机动性，所以说这个逻辑关系是：长航程+载弹量-》长机身-》... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 F-35“闪电II”战机的头盔显示系统为飞行员提供了前所未有的态势感知能力。飞行员
完成任务需要的所有信息——空速，航向，高度，目标信息和警告——投射在头盔面罩
上，而不是通过传统的抬头显示器。
已有215条评论，共1,276人参与
福建陈二[福建漳州]
1
用户3034708777[美国科罗拉多州]
F-35上面4000个传感器。 这个头盔是可以通过地板看到地面的， F-35 整个机身是对
飞行员“透明”的
4月4日16:12支持(28)
2
左手恋右手2948427271[山东济南]
对地攻击还行，空战毫无用处，已经证明了，近距空战目视比电子设备好用。
4月4日17:13支持(9)
3
123啦啦啦星人[广东深圳]
愚蠢自大的想法。
4月4日17:55支持(8)
4
yangguo1979320[湖南长沙]
空战 靠眼睛看？2楼你这论点很独特啊！
4月4日18:23支持(13)
5
大龄愤愤[北京]
近距离狗斗空战，这头盔太沉，不利于飞行员的颈部，而且大机动高G过载时可能对飞
行员的颈部造成伤害，欧洲的飞行员会告诉你，在与F22模拟空战时，最有效最可靠的
还是头盔瞄准器，而不是头盔... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 29 军力---军事实力+战争潜力
鉴于排名并不能带表什么，我还是用集团来表示好了。
第一集团：
美国
作为唯一超级大国 全球战略进攻型军队，公认的超级大国，其建立在发达的工农业生
产上，地缘环境好，国民素质高。凭借2战和战后中东-东南亚地区的冲突，在大量国家
驻扎精锐部队，又凭借自己强大的经济实力左右了欧亚和拉美多国的政局。空间技术一
流，具有太空战实力，海空军实力优势明显，作战理念先进，情报和网络技术发达。特
点是先发制人，深入敌国作战，把威胁（包括对本土利益和海外利益的威胁）消灭在萌
芽状态，对中俄实行谈判-遏制政策，尽量避免直接作战，对其他国家，实行非友即敌
政策，设法尽量军事打击敌对国，此战略在911后在国内受到更多支持。
海军和空军武器质量总体领先全球，数量是西欧和日本的总和。 美国拥有最先进且规
模最庞大的战略轰炸群，战斗机处于3代向4代机型过渡期。3代机以F16C/D为主，在3代
机型中也是性能突出的。空军侦察，预警系统先进而完善。海军是美国最强势的环节，
在航空母舰和核攻击潜艇数量上，是居绝对优势地位的，在役的舰载3代机超级大黄蜂
的数量也达到1000架以上，从属于... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 30 你才脑袋进水了，看看F35的载弹量和航程有多可怜就明白了
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机: 泶戳嘶缘乃鹗В
拖驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择，因
为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松带来
上升动力，提高机动性，所以说这个逻辑关系是：长航程+载弹量-》长机身-》鸭翼=机
动性，这三... 阅读全帖 |
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c****o
发帖数: 47 | 31 据专家节目上讲，鸭翼是为了提高瞬时机动性，或者说低速机动性。空战时有利于迅速
占领有利位置。后尾式布局注重持续机动性，或者说高速机动性。总体来说应该是基于
中国对四代机空战模式的预期，即近距离格斗机动能力仍然重要。这和美国4s标准有差
别。跟发动机应该没关系。
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机: 泶戳嘶缘乃鹗В拖
驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补... 阅读全帖 |
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b*****v
发帖数: 245 | 32 一、中国空军
1、战斗机：
现有SU-27SK/UBK 50架，SU-30MKK/2 95架，J-11 100架，J-11B/BS 190架，J-15/15S 18架，J-16 12架，J-10/10A/10S 290架，J-10B/C 80架，准3代机JH-7A 200架；两代机J-7/8各型约700架。总计约835架3/3.5代机。在四代机上，国产J-20已开始小批量生产，即将进入4代隐形机时代。
2、预警机：
现有4架装AESA雷达的大型预警机KJ-2000，11架中型的KJ-200，3架中型的KJ-500，共约17架。
3、电子支援战机
基于运-8/9平台的高新机约30架；4架TU-154；基于J8II平台的JZ-8F约48架；40多架老式JH-7改装成了挂载电子战吊舱的电子战飞机；J-15/16专用电子战的改战机目前正在测试中。
4、轰炸机
老式轰6目前装备约150架。最新改进型轰-6K已装备约50架.。
5、运输机
约18架伊尔-76大型运输机，中型运输机分别为运-8 50架，运-9 10架，TU-154 12架。运-20将于2016年批量生产
6、加油机
现有约13架轰油... 阅读全帖 |
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D********y
发帖数: 4948 | 33 出处在这里,LCA刚说接近部署,J-20就成功首飞,印度人被打脸后情绪很不稳定:
http://www.rediff.com/news/slide-show/slide-show-1-china-tests-
hari das:中国造出世界最先进的战斗机,印度创造了世界最腐败的运动会,作为印度人
我真自豪啊
Vinay pai:中国人根本无视印度,他们从来目标只有取代美国成为新的全球超级大国.我
们印度人别再把中国和印度放一起比较了,根本不是一档次的,中国远远强于腐败无能的
印度.
Suresh Babu:中国人推出了世界最先进的战斗机后印度的腐败官员们可高兴了,他们又
可以让我们花巨资去购买,然后他们好借机收取回扣贪污腐化了.
chunjaru: 让印度当中国的属国算了,与其让中国蚕食我们的领土, 我看我们干脆投降
听他们的算了, 就如巴基斯坦那样当中国跟班. 考虑到印度腐败的政治家们,我们没有
任何机会去常识着抗衡中国的实力, 这些政治家们会为了钱把他们的母亲女儿都卖掉,
与其这样,还不如让中国人来统治我们, 至少我们还能被中国军队保护.
lankatiger: LCA连FC-1都... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 34 除了光刻机，其他都能造。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33375439
半导体生产设备和材料，是半导体产品的最上游。全世界每年销售的生产设备和材料，
加起来总共800多亿美元左右，如果仅仅从规模上来看，其实并不大，就算有个国家占
据了全球50%的生产设备和材料的份额，一年销售额也就是400亿美元多点。这两个领域
主要是技术门槛高，同时是制高点，因此可以起到控制他国集成电路发展速度的作用。
具体来说，根据国际半导体产业协会SEMI的统计，2016年全球半导体设备出货额412亿
美元，全球半导体材料出货额443亿美元。
而据国际半导体产业协会(SEMI) 2018年1月26日公布的数据，2017年全球半导体设备商
出货金额达到560亿美元，比起上一年大幅增长接近40%，创下历史新高。很遗憾的是，
由于全球新建的12英寸晶圆厂在逐渐向中国集中，因此半导体设备采购额增长，很大程
度上来自中国，在这个领域，我们处于受制于人的局面。
我们看下Gartner 2016年的全球十大半导体设备制造商排名，当然里面并没有中国公司
出现，只有三个国家的公司上榜了，美国，日本和荷... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 13035 | 35 哈哈哈哈。这个也算民科吧，都是网上自学成才的
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机�: 泶戳嘶缘乃鹗
В拖驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择
，因为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松
带来上升动力，提高机动性，所以说这个逻辑关系是：长航程+载弹量-》长机身-》鸭
翼=机动性，... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 36 这个问题很简单，因为J20就是双发的J10,J10有鸭咦翼，J20也就有。
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机�: 泶戳嘶缘乃鹗
В拖驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择
，因为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松
带来上升动力，提高机动性，所以说这个逻辑关系是：长航程+载弹量... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 37 因为J20就是双发的J10.
翼来提高升力。那么我要问了：既然知道动力不足就应该设计一个小而轻的4代机嘛，
这样能保证有4S指标，现在设计成这么一个大家伙，动力又差，为了弥补又加装鸭翼导
致隐身性降低，这F20不就变成一个鸡肋，难道成飞人脑袋进水吗？
总体上超过F22，否则现在你还去复制别人20年前的技术那还没面世就已经落后，这样
还不如不搞4代机，劳民伤财。由于中国的国防特色没有海外基地，所以要求4代机在具
备4S外还需具有超远航程，能跨洲际对敌人进行隐蔽·快速的打击，这就要求4代机要
有足够空间装油料，而且为了对付美国的航母群也要求4代机能够装下重型的反舰导弹
（也只有高速隐身的4代机能够突破美国航母防空圈），这就要求4代机的机身必须足够
长，而且长机身也利于超音速巡航的稳定性。但是长机�: 泶戳嘶缘乃鹗
В拖驤8II一样成了高速歼击机，机动性差，为弥补这个损失加装鸭翼是最好的选择
，因为长机身就象是杠杆，尾部发动机喷口是支点，前面的鸭翼稍微给一点力就能轻松
带来上升动力，提高机动性，所以说这个逻辑关系是：长航程+载弹量-》长机身-》鸭
翼=机动性，这三者是完美配合... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 前段时间，中方两架来自空军的4代中期型歼-11B战机与外方的4架2代改进型的歼-7PG
战机进行了空战对抗。结果显示，尽管外方数量更多，战术得当，飞行员也具有很强的
拼搏精神，但最终仍处于劣势。
歼-7PG又称歼-7MG，是中国是歼-7P为基础大幅度升级而成。相对于歼-7P，其机动性大
增，号称格斗性能提高了84%，整体机动性性能提高了近一半，最大航程增加到2200公
里，是FC-1到位前中方为外方提供的最优秀的2代改型战机。外方空军对该型机也十分
的满意，认为其机动性仅次于F-16A；其飞行员在接受采访时，曾拍着该机称，只要驾
驶它上天，没人能逃脱他的手掌心。
论涂装和拍摄水平的重要性之歼-7PG战机
中方飞行员对这次对抗的外方飞行员的评价是：对方飞行员战术素养非常高，对各机型
的研究比较透彻，作战风格泼辣，是一个强劲的对手。对抗开始了，外方编队的密切配
合给中方飞行员带来了不少困扰，但中方仍率先击落对方一架；虽然外方也一度锁定中
方一架战机，但却被迅速赶来的另一架中方战机给破坏了。由于规定的对抗时间到，双
方结束对抗，宣布双方“互有攻防，握手言和”。但从报道的具体内容看，显然外方处... 阅读全帖 |
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j******d
发帖数: 221 | 39 中美之间如果发生冲突，无论是东海，南海还是台海，都应该以天基和海空军为主，陆
军起不了什么作用。最重要的是，美国的军队前沿布置，随时可以攻击中国本土，中国
除了核武器，没有其它任何手段能攻击到美国本土。
1. 所有军种中，美国的海军相对是最强大的，比其它国家的海军加起来也打不过美国
海军。海军的主要力量是航母，核潜艇和导弹驱逐舰。美国有10个核动力航母战斗群，
中国1个（战斗力估计还比不上带F35的黄蜂级两栖攻击舰，在建的两艘的战斗力也和美
国相差甚远），70艘核动力潜艇（52艘攻击型核潜艇，14艘战略导弹核潜艇，4艘巡航
导弹核潜艇），中国核潜艇大约总共10艘出头，美国最新的弗吉尼亚级核潜艇数量（最
近第15艘下水）就比中国从古至今的核潜艇多，更不谈质量差距。美国有67艘阿利伯克
导弹驱逐舰下水，中国052D在建的也就10多艘，加上052C等不会超过30艘（055还在建
，短期形成不了战斗力），而且质量差距很大。
2. 美国空军的战略轰炸力量也是全世界独一无二，隐形轰炸机B2出来20多年了，仍然
独此一家，即使B1B也只有苏联的图160能比较，中国现在仍然依靠轰6K撑门面。
3. 美... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 40 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military2
标 题: 离子鱼发文质疑J20：辉煌背后的隐忧
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 12:04:03 2011, 美东)
本帖最后由 lizyu 于 2011-6-18 17:15 编辑
辉煌背后的隐忧
——从气动设计的问题看中国四代战斗机的技术和改进前景
中国四代机的外形特点
被媒体称为歼-20的中国第四代战斗机，在1月11日成功的完成了首次飞行，这次飞行成
功意味着四代机项目实现了阶段性的成功。作为中国航空工业和国防系统集体力量的结
果，四代机的首飞不仅仅代表着中国航空技术上的跨越，也意味着中国在战斗机设计水
平上达到了新的高度。
中国航空系统在20年前还忙着使二代机改进型实用化，本世纪初还在发展新的歼-7和歼
-8改进型，到现在有能力依靠自己的力量设计出第四代战斗机，这样的技术进步在世界
范围内也较为迅速。歼-20的公开是中国航空科研的里程碑，但在为取得的辉煌成绩欣
喜的同时，对歼-20整体设计上可能存在的不足和弱点进行了解，可以更全面的了... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 41 再如果当年德日得寸进尺但到一个适可而止的界限就停下来，从而避过了第二次世界大
战，今天的世界会是怎么样？当然首先对中国就不利。中国很可能就失去东北，也很可
能永久失去台湾。朝鲜恐怕也接近永久性地被日本吞并。中国在一个比没经历二次大战
战败后经济政治军事都强大得多的日本挤压下，崛起的希望将必然会比现在渺茫。不仅
仅外蒙古，新疆、XZ和东北脱离中国独立的可能性必然极高，至于汉族地区是否会进一
步分裂，则要看一些突发事件，比方说蒋介石或哪个关键人物突然身亡之类，可能性是
存在的，那么李登辉臆想中中国大御八块会成为现实。欧洲方面日尔曼民族居住的大部
分地区恐怕都归属德国。在相对强大的德日以及苏联的牵制下，美国的二战后崛起将不
容易发生，成为一个相对自我孤立的西半球经济强权。二战后出现的民族解放和独立潮
流是否仍出现将难说，没有二战对参战双方的沉重打击，各个强权恐怕都会多出许多精
力来料理“内部”问题。民族独立运动即使终将出现，也会推迟很多。但对德日民族最
重要的是这个“如果”的结局绝对比今天现实的局面要接近它们民族的理想目标，更不
用说在二战中丧失了大量的民族精英和高效率的劳动人口。德日今天必... 阅读全帖 |
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h*****y
发帖数: 298 | 42 谢里夫-萨-纳阿姆希／文 一挺／编译
原作者介绍：谢里夫·萨·纳阿姆希中校，出生于1956年，巴基斯坦空军飞行员，驾
驶过F一86、FT一5、Q一5、J-6、J-7P等战斗机，1979年任巴基斯坦空军参谋部助理。
198
3年第一次到中国。现任巴基斯坦空军外事办公室助理。
从20世纪60年代起，巴基斯坦空军就成立了一个中国事务办公室，专门负责与中方的
联络和协调。巴基斯坦空军拥有相当数量的中国武器和电子设备，比如功勋卓著的J-6
战斗
机、HQ一2地空导弹和对空监视的845A雷达等。中国提供的武器并不是巴基斯坦最好的
，也
不是我们所最想要的，但它们是不可或缺的。在有限军费的制约下，很多先进武器对于我
们来说可望而不可及。
巴基斯坦的武器采购总体上受到各种政治原因的限制，特别是重要装备的采购。美国
对巴基斯坦的军事援助是一个主要来源，但这笔钱并不稳定，取决于不断变更的华盛顿政
府和新德里之间的关系，有些年份军援会彻底消失。中国也提供一部分援助，并且相当稳
定，至少从60年代到现在是如此。中国的援助大多以贷款、基础建设和直接提供产品来实
现，或者在武器销售上给一个相当优惠的价格。当然，援... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 43 十几天没上，才发现被一个叫傻b什么的人（我没骂人，他名字真是这样）指出了一堆
错误。不得不承认，他所指出的大部分错误确实是我的疏漏。本人已经有17年的“军龄
”了，也早已过了与人争强斗胜的年龄。现在关注的重点早已不在是武器数据性能，而
是地缘政治和经济方面，因此在很多装备数据细节上难免会有疏漏。我几乎不上论坛，
直到重四出现，为了看图片方便，才经常上论坛溜达一圈，顺便随意码一些字，发表点
看法。虽然说出现错误是无心之故，但没有认真对待确实是一个很严重的问题。本人的
专业论文前天修改完成，正好稍有空闲，于是写一篇接近学术论文结构的较为严谨的四
代机分析文章，供大家参考。
首先更正几个我上一篇帖子的错误。AL31是4级风扇9级压气机1级高压涡轮1级低压
涡轮。F100是3级风扇10级压气机2级高压涡轮2级低压涡轮（http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1104/329393.html）。F110是3级风扇9级压气机1级高压涡轮2级低压涡轮（http://baike.baidu.com/view/3160428.html），太行与之相同。但是这些只是我... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 44 本帖最后由 lizyu 于 2011-6-18 17:15 编辑
辉煌背后的隐忧
——从气动设计的问题看中国四代战斗机的技术和改进前景
中国四代机的外形特点
被媒体称为歼-20的中国第四代战斗机，在1月11日成功的完成了首次飞行，这次飞行成
功意味着四代机项目实现了阶段性的成功。作为中国航空工业和国防系统集体力量的结
果，四代机的首飞不仅仅代表着中国航空技术上的跨越，也意味着中国在战斗机设计水
平上达到了新的高度。
中国航空系统在20年前还忙着使二代机改进型实用化，本世纪初还在发展新的歼-7和歼
-8改进型，到现在有能力依靠自己的力量设计出第四代战斗机，这样的技术进步在世界
范围内也较为迅速。歼-20的公开是中国航空科研的里程碑，但在为取得的辉煌成绩欣
喜的同时，对歼-20整体设计上可能存在的不足和弱点进行了解，可以更全面的了解中
国先进战斗机设计能力。
国外同类机型的性能和技术特点
四代机的实体机是以YF-22/23为开端。拥有强大航空技术基础和科研能力的美国，在四
代机研制上实现突破后，很快就开始将新技术扩展应用到了更大的范围。F-22成为目前
世界上战斗力最强的战斗机，接近装备状... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 本次珠海航展上，中国公开展出了多型的反隐形雷达，这引起了各方的关注。这些雷达
正在对任何需要对抗这种隐形能力的国家做出口推销。从各方的收集到的信息来看，似
乎中国已经完全掌握了反隐形技术。而如果中国掌握了反隐形技术，难道美国还没有掌
握这方面的技术吗？另一个空军强国俄罗斯呢？恐怕都不会比中国差。
那么问题就是，如果中美俄等国都已经掌握了反隐形技术，就算目前还不成熟也会很快
就可以实战化。这样一来，隐身技术就失去了原有的意义和价值，至少对中美俄在三国
来说已失去了比拚的意义。
以F-22、J-20和T-50为代表的五代机，虽然是四S标准，但最突出的优势性能就是隐形
。所以，五代机被称之为隐形飞机。也就是说，反隐形雷达的出现，即意味着五代机的
终结。这可能就是美国加紧张研发六代机的重要原因。
那么六代机会突出哪一项功能呢？恐怕就是速度，即以快取胜。目前，中美俄三国都在
积极发展超高音速飞行器，这可能就是未来的六代机。
也有人说，无人机才是六代机。其实，这也不矛盾。随着智能技术的发展与突破，未来
的六代机肯定会是智能与速度的结合。
总之，既然反隐形雷达已经出现，以隐形为主要性能的五代机基本上... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 46 终于大泄了：看四代机这样的造型象不象蛤蟆(图)
2010年09月10日23:59:13 [新闻大杂烩]
按照中国战机一贯的“装备一/代，研制一/代，设计一/代”发展原则，有媒体猜测：
中国正在研制第四/代战机——先进双发隐形战机，更有分析表示，中国的第四/代战机
实力足已媲美美国正在研制的F-35战机。 Mitbbs.com
中国第四代战机外形图Mitbbs.com
歼 -10战机项目行政总指挥刘高倬日前透露：“接下来，中国将继续完善歼-10的各项
性能，并着手研制国产第四代战斗机。”事实上，早在去年3月，媒体就纷纷猜测“中
国下一/代隐形重型歼击战斗机的研制工作”。英国《简氏防务周刊》称，“这是一种
第四/代高性能、多用途、全天候重型制空战机，具备出色的隐形能力，有望在2015年
左右进入现役 ”。 Mitbbs.com
《简氏防务周刊》报道说：1998年美国海军情报署的报告称，中国正在研制第四/代战
斗机——先进的双发隐形战斗机，项目名称为“歼-12”。2003年底，一张在互联网上
流传的战斗机风洞模型可能与歼-12项目有密切关系。概念验证机模型显示，该机同 |
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发帖数: 1 | 47 美国第六代战斗机的绝对核心 自适应通用发动机已经点火测试
航空发动机被称为是飞机的心脏，发展第六代战斗机，必须同步发展相应的发动机。美
国空军早在2006年就开始了第六代发动机的论证工作。根据美国空军研究实验室的研制
计划，第六代发动机共分两个阶段进行技术研发。
自适应通用发动机技术
第一阶段开发“自适应通用发动机技术”（ADVENT）项目。由罗尔斯·罗伊斯公司和通
用电气公司承担，共耗资5.24亿美元，目的是演示第六代战斗机的动力装置技术。第二
阶段是“自适应发动机技术开发”(AETD）项目。由通用电气公司和普惠公司承担，重
点是为超声速战斗机提供动力。
ADVENT的关键是自适应风扇通过一个在正常核心空气流和外涵道空气流之外的第3股空
气流，提供一个可变的涵道比，能够在起飞时为增加推力而关闭，在巡航时为减少燃油
消耗和阻力而打开。
自适应发动机核心技术之一第三涵道
作为自适应发动机核心技术之一的第三涵道当然不是在常规涡扇外面再包络一层涵道那
么简单。第三涵道的第一个关键技术在于可调流量，而可调流量的工程实现又有两个次
级问题：1、流量调节，2、空气压缩。第三涵道是在常规涡扇外涵道之... 阅读全帖 |
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G***a
发帖数: 27294 | 48 http://lt.cjdby.net/thread-1047372-45-1.html
ｚｚ
今天有功夫，补充几句。4代机对3代机有明显代差，美国的F22曾经在演习里对3代机打
出过144：0的成绩。
其实现在只有美国的F22才是真正的4代机，但是美国因为财政负担不起已经停产了，一
共200多架。美国的F35还是要算3.5代，因为没有超音速巡航，隐身能力也仅限于正向
隐身。毛子的T50去年试飞的，从照片来看，隐身能力相当可疑，从进气道正面可以清
楚看到发动机的叶片。说说J20，从照片看，机动性应当非常非常的好，各种高新技术
都集于一身，功力不一般，中国修那么多的风洞到底不是白花钱的。电子设备肯定没有
美国好，但是应该比毛子+老印强些。发动机是最短板，我们不可能搞到老美那种强悍
到变态的发动机，不过WS15也足以推动超隐身巡航了。所以总的来看，J20可能是继F22
后第二架真正的4代机，虽然几乎肯定不如F22，依然尚可一战，而且应该可以强过F35
，再加上F22捉襟见肘的数量，J20一旦服役，中国军力在西太平洋就算是不可撼动了。
现在中国有钱，有技术，缺的是时间，毕竟美国现在开始在全球... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 歼-20虽然只在珠海飞行表演了短短的一分钟，但它依然是本届航展上最耀眼的明
星。在航展期间，空军司令马晓天告诉记者，他对歼-20的性能非常满意。几天后，央
视在军事新闻里明白无误地向世人宣布：我国自主研制的四代机歼-20的各项指标均居
世界领先水平。
是什么样的性能让马司令给出“非常满意”的评语，当然是国家的权威媒体所说的
“各项指标均居世界领先水平”。在此“领先”一词尤为关键，这个结论不是轻易能下
的。如果主要指标只是达到先进行列而没有明显超越，就只能定义为“先进水平”；如
果有某项指标是排第一，就可以加上“某项指标居于世界领先水平”；只有整体达到一
流水平，并在多项关键指标上达到第一，才能称作是“各项指标均居世界领先水平”。
歼-20作为四代战斗机，首先要求在空战性能上是超一流的，否则就谈不上是“领
先”。衡量四代机的性能有许多专业的指标，但通俗的讲不外乎是指4S（5S）的水平高
低，即隐形、超音速巡航、超机动（含超音速机动、超常规机动）、超级信息优势。在
军方还未解密之前，我们只能将一些碎片化的资讯拼接，来探讨歼20的4S（5S）的水平
。我们谈谈两个S———隐身和超巡。
对于歼... 阅读全帖 |
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