发帖数: 1 | 1 除了F-22，唯一能战胜F-35的一款战机：败在闪电的新世纪海盗——波音X-32
公元2000年9月18日，竞标联合打击战斗机项目（Joint Strike Fighter）的波音X-32A
战斗机首飞，比起其对手X-35的首飞早了一个多月，后续的试飞进度更是遥遥领先X-
35A整整五个月，试飞中的X-32也展现出不错的机动性，此时的X-32一片情势大好，斩
将夺旗成为JSF的胜利者似乎只是时间上的问题……
一眨眼，X-32A首飞已经快要17年了
JSF项目缘起：多项目的综合版
1980年代洛克希德秘密研发的F-117A夜鹰式隐身战斗机在1983年进入美国空军服役后，
为了保持对苏联的空中优势，美国在1984年正式启动了ATF项目（Advanced Tactical
Fighter，先进战术战斗机），该机将做为F-15的后继机，并具有隐身、短场起降、超
音速巡航等能力，而海军则在1986年正式推动ATA项目（Advanced Tactical Aircraft
，先进战术飞机），研发一款具备隐身能力的攻击机，用以取代老旧的A-6，ATA项目推
动后两年，公元1988年，在国防部要求下海... 阅读全帖 |
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b*********d
发帖数: 3539 | 2 本人军盲，找到这篇黑J20的文章，看了一看，有些东西不太明白：
1. 作者说F22展弦比高（貌似也不高），这个哥们怎么推导出超音速机动性/油耗反而
比低展弦比的j20强的？而且我记得鸭翼在亚音速的时候机动性应该是比较强的。
此外关于重型空优机和dsi是否矛盾，期待明白人给扫盲。
2. 发动机推力怎么算？比如f22的f119最大推力150+kN，是指单发吧。f35用的f135最
大推力180kN，比f119数值大，但f22俩f119一起就比f35推力大，是吧？
黑丝是双发，就算用国货ws-10，最大推力125kn，但是俩加一起，总比单发的f35强一
些吧？不会125kN已经是两个ws-10加一起的吧？这哥们是怎么算的？推力不如su27和
f22不奇怪，但是说不如单发的f35/j10，是不是就夸张了？
3. 还是关于超音速巡航。后面这哥们说j20超音速巡航是泡沫，而f35可以。难道双发
不开加力小展弦比三角翼，超音速巡航还不如f35了？
4. 作者说隐身和f22相当，这个太抬举丝带了吧...
总而言之，我觉得这个文章的作者好像从头到尾都在说反话似的。下面是原文：
【中华论坛】J20只是披着... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 完了，这下美帝的F35甭想卖出去了。
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成飞大泄天机：歼20隐身四代机隐身巡航能力超强
时间:2010-12-30 12:22来源:未知 作者:lzmmil 文字大小：大 中 小
首先观察整体布局。一，成飞四代延续了成飞代表性的鸭翼加切尖三角翼布局。二，鸭
翼和主翼在一个平面上，上单翼，整机线条平直，没有多少曲线起伏，类似22；
商机推荐：·让美少妇━夜夜销魂的秘诀· 增大增粗--夜夜搞到她不行(图) -
首先观察整体布局。一，成飞四代延续了成飞代表性的鸭翼加切尖三角翼布局。二，鸭
翼和主翼在一个平面上，上单翼，整机线条平直，没有多少曲线起伏，类似22；折线机
身，菱形体，倾斜面等大量运用，非常明显的隐身特征。三，机身瘦长，进气口很靠前
，发动机尾喷口则在全机最末端，两者中间有巨大的空间可以布置弹舱。正面看机身很
窄，侧面看机身也不厚，肯定比22要薄，尾部两个发动机更是紧靠在一起。如果说22代
表了四代机中的紧凑型设计，那么成飞四代比22更紧凑，其横截面的形状和面积已经接
近了... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 俄媒称美国故意混淆F-22数据 怕被中俄超越
文章来源: 环球网 时间： 2012-10-14
据俄罗斯《独立军事评论》周刊10月12日报道，目前许多国家都在研制第5代歼击机，
美国在此方面的工作已经接近结束，而俄罗斯、中国、印度正在奋起直追。为了防范竞
争对手，避免被中俄超越，美国故意混淆自己新型战机的性能参数，特别是在F-22A方
面。
俄媒称，美国F-22A是全世界首款第5代战斗机，共量产了187架。紧随其后的F-35同样
是全新的、独一无二的新一代战机。多年来各国专家对F-22A的战斗力一直非常感兴趣
。尽管它的一些战术技术性能和特点已为公众所知，但远远不是全部，许多性能参数仍
然非常机密，一些渠道透露出来的数据经常自相矛盾。一些军事专家声称F-22十全十美
，性能非常强悍，另外一些专家则提出质疑，称其性能被严重高估。
歼击机的许多技术指标受飞机空重制约。美国最新数据称F-22A空重19.7吨，比最初公
布的数字多出5吨，因此F-22A最初公开的技术数据随即进行了修订，所有飞行数据都发
生了急剧变化。从几个方面来看，美方声称F-22A空重将近20吨显然非常可疑。从几何
尺寸... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 18 | 5 当初F-22被标榜为唯一纯正四代机（现称五代机），其具备的三超一隐那就是
yardstick和benchmark。现今出了个F-35，三超只剩一超，可还得喊成五代机否则对不
起单架上亿的价签，怎么办？自然要用楼主这路人士出来帮衬，把F-22抬到“准六代”
，既为扶正F-35腾地儿，又能用这个倒搂回来的“升代”作为F-22强过J-20、T-50等同
为五代机的对手的“证据”。
连洛克希德马丁自己都从没将高升限标榜成过F-22作为五代机的特征，在楼主嘴里反而
成了“六代机”的特征？另外，什么时候区区20,000m的升限就能叫高，不仅高，还“
是下一代——第六代战机正在探索的任务——空天战机涉足的领域”？楼主究竟是服用
了什么？
我就想问问，F-15是不是F-22之前一代的主力制空战斗机，F-22是不是为代替F-15而生
产装备的？F-22从九七年原型机试飞到零五年IOC，那时候任何别的国家有领先F-15一
代的战斗机么，怎么从四直接蹦到的“准六”，就为给F-35补粉儿？楼主若是有俩儿子
，老大俊俏老二萎琐，难不成要改叫老大“准孙子”？ |
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发帖数: 1 | 6 再附赠一个网上传的很多的美国空中实力
美国现有：
187架F-22，
约115架F-35，
约506架F-15（C/D型286架，E/F型220架），
约1028架F-16C/D，
约650架F-18C/D，
约515架3.5代的F-18E/F；
合计约2184架3代机，515架3.5代机，198架4代机；总计约2900架现代化战斗机，均能
发射主动中距弹。
3代机数量约等于中国、俄罗斯、法国、英国、德国、以色列、日本、印度等等8国的总
和，能发射主动中距弹的3代机的数量是8国总和的1.86倍。 |
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发帖数: 1 | 7 001.jpg
歼-20
据国外报道称，中国首批歼-20已在一线部队全面投入使用，这使得中国在空中优
势方面上升到全球第2位，在此之前，只美国才有这样的待遇。
早在2011年歼-20一亮相就吸引了全球军事圈的注意，特别是歼-20正式服役后，反
观亚洲其他地区，日本、韩国和印度的五代机迟迟无果，俄罗斯的苏-57也陷入瓶颈中
，美军的F-35更是由于种种原因无法顺利出售给盟国。
这些都让歼-20显得尤为重要，而且歼-20的内舱比美军F-22和F-35的都要大，这意
味着美军的五代机要么携带有限数量的武器去战斗，要么就放弃隐形优势从而在机翼下
携带额外或更大的武器。可这对于美国空军和海军来说，是无法接受的选择。
从近期多方公布的资料显示，歼-20的量产速率很可能达到每月3架，这意味着到
2017年年底前中国将会有20架的歼-20，到2020年这个数字或将超过100架。
既然比F-22和F-35更有优势，我国为何不生产更多的歼-20？有业内人士分析认为
，歼20战斗机的生产线目前并没有全面开启，凭借我国目前在航空领域的发展，再加上
脉动生产线这一神器，如果可以的话也能让五代机呈现“下饺子”般景... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 8 說起二戦日本的戰斗机，似乎海軍的零式为代表的更为有名，其实陆军方面在航空战力
上也下了大本钱，試作机无数. 日本航空科技和工业, 有很多优秀的科学家和工程师,
但是在政府层面, 因为陆海军的对立关系, 航空工业资源被分散了, 陆海军各搞一套,
浪费了大量资源, 研发了很多型号, 但真正令人满意大批生产的不多. 就陆军方面看，
大批服役的单座机有四个型号，每年推出一个新型号, 完成同样的战斗任务, 不能不说
是对资源的极大浪费.
一式战斗机"隼"，試作代号，ki(机)-43
二式戦斗机"鈡馗"，試作代号，ki-44
三式戦斗机"飛燕"，試作代號，ki-61
四式戦斗机"疾风"，試作代號，ki-84
戦斗机被陆军接受正式服役，就会有正式的名称和绰號，如二式戦斗机，"鈡馗"。四二
年算日本纪元二千六百零二年，所以此年服役的飛机为二式。没有被陆军接受服役的，
就只有試作机代號，如ki-96試作高高度戦斗机。
陆军戦斗机经常被米军誤認，真珠湾後横扫大陆天空的陆軍一式战斗机“隼"，像拍苍
蝇一樣击落无数的水牛，屁40，飓风，和喷火战斗机，被米英军認为是海军的零式。老
骗子陈纳德，多少年后都还声称丫... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 首先美国海军我们经常听到的就是它的核动力航空母舰。随着企业号的退役，现役的
是清一色的十艘尼米兹级核动力航母，排水量十万吨级。什么概念呢？除了这型世界现
役第二大的航母是老毛子的库兹涅佐夫和我们的辽宁号排水量六万吨。嗯，比第二名大
了50％……
你说：“美帝你就航母厉害开挂，我认……有本事你不用航母！”
美帝默默拿出9艘4万吨级的两栖攻击舰。什么是两栖攻击舰有些人可能不了解，所以请
看下图。4万吨又是什么概念呢？世界上除了前面提到的老毛子的偏瘫库兹涅佐夫和我
们的雏鸟辽宁，再加上一艘法国的戴高乐号，就没有比这再重的平顶船了……
你说：“美帝你耍赖，这明明就是航母你玩啥文字游戏，这个也不能带。”
美帝不动声色地收回了这19艘平顶船。又摆出了22艘提康德罗加级宙斯盾巡洋舰。巡洋
舰这玩意儿现在已经不太多见。除了美国也就老毛子有5艘，秘鲁海军也有一艘50年代
的老舰在役。
你说：“这都是过时的玩意儿了，要不咱也不带？”
美帝继续一言不发，挥手一招，62艘伯克级宙斯盾驱逐舰一字排开。宙斯盾驱逐舰的大
名应该还是多少有耳闻的吧。全世界其他国家在美帝的施舍下一共有22艘宙斯盾驱逐舰
在役。
你顿觉... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 10 发信人： Crayon(蜡笔小芹), 信区： Aviation
标题： 为什么飞行员会说进入超音速就是歼20的天下？
发信站： BBS未名空间站(Fri Aug 18 09:25:47 2017,GMT)
歼-20在超音速飞行环境下拥有非常明显的机动性优势，这是因为歼-20开创了五代机使
用鸭式布局的先例。鸭翼布局实际上在欧洲的台风战斗机、阵风战斗机、鹰狮战斗机上
面已经得到了成熟应用，但是欧洲的机型都属于“4++”代战斗机，而非真正的五代机
。歼-20既是五代机，又是鸭翼技术的集大成者，其机动性能当然是相当出色的。
实践数据表明，处在前端的鸭翼在调整机身位置角度时，效率要比使用尾翼高。而在超
音速条件下，飞机瞬间的位置移动是很快的，在这个时候，使用鸭翼的歼-20，就能够
获得非常完美的机动优势。所以我们的飞行员才会非常自豪地认为进入超音速就是歼-
20的天下，飞行员直接驾驶战机感受效果，其得出的结论是最客观现实的。
歼-20除了使用鸭翼布局获得机动性优势之外，还配备涡扇-15大推力矢量发动机，这种
发动机系统将为歼-20提供足够大的推力，且矢量偏转技术有助于歼-20进一步实现机动
效... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 你这说法基本不靠谱，中国的三代机大概有1000架以上，虽然只有美国的一半，但是已
经是世界上第二多的国家了。而且跟美国差距最小的反而是电子设备，有些方面还有所
领先。机动性上主要是靠气动性能好，近距格斗可能好一点，但长距离上，美国的发动
机比中国好，所以美国反而会强一些。中国目前最大的差距主要是发动机。
战的胜负。而我们的战斗机，只是在机动性上占优，其电子设备已大大落后于美国战斗
机。好不容易有些比较先进的战斗机，也是刚刚试飞不久的新机，也没正式列装部队。
即便如此，我们的3代机数量也不多，还有大批的2代机在役。而美国则有着世界上最多
的飞机，而且4代机早已形成战斗力，其余的全是先进的3代机...... |
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发帖数: 1 | 12 港媒披露，正在为珠海航展做准备的俄空军代表透露，目前中国第一批飞行员已经
在俄境内接受苏35的飞行培训，预计首批苏35战机将在2017年交付中国。中国引进苏35
一事早已不是什么秘密，各界普遍认为，中国引进苏35的目的是为了提高空军战机的技
术水平，将现有的4代机+5代机格局升级为4++战机+5代机格局。
空军涂装版的歼20的出现，标志着中国空军已迈入五代机时代。歼20的发展一直备
受世人关注，截止目前，歼-20飞机已至少成功试飞了12架。其中，原型机为编号2001-
2004号以及改进型2011-2017号(没有2014号)，共10架。小批量试用型为2101号和2102
号。国外智库分析认为，中国从2011年至2015年的短短几年间，就密集制造、试飞12架
歼20，这表明了中国令人畏惧的五代机制造能力。原先曾认为2101和2102两机为量产型
号，但后来证实其应为小批量试用型号。不久前交付的量产型号则意味着歼-20以及完
成了相关试验，首批歼-20将正式按照此标准装备部队。
自上一批苏-30MKK2战斗轰炸机进入中国海军航空兵服役开始，中国已经有十多年
没有进口过俄制战斗机了，而同一... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 700 | 13 J20是5代机里最差劲的。
J20的隐身与F117是一代，存在致命缺陷。F117的多变型结构存在大量边角，尺度小，
指向各异(分极），面对L波段雷达无法隐身。因此，美国后来设计的隐身飞机都在尽量
避免小尺寸边角的暴露。B2机体完全没有小尺寸结构。F22采用常规布局用主翼遮蔽小
尺寸的平尾，而垂尾设计的尽量高大。反观J20，鸭翼，小垂尾，和尾鳍，都是小尺寸
结构，而且没有任何遮蔽。所以不要说，F22,F35,即使面对已经明确装备了L波段雷达
的SU-57，J20也是裸奔的火鸡。
当年美国人提出5代机的4S，目的是对付4代机。TG空军抄作业的时候，一边忽略了最重
要的隐身，一边抓着最不重要的超音速巡航不放。J20为了超音速巡航，机身搞得很长
，5代机里最长。长长的进气道占据了大量空间，飞机内部空间利用率低，结构重量占
比大。这样一来，要想保证航程，只能放大机体，结果J20成了5代机里最大最笨重的胖
子。可是TG的航空工业一直存在心脏病。J20也就成了一个患了心脏病的胖子。超音速
巡航勉强，超机动想都不要想。
就算10年以后WS15真的搞出来了，可是又有什么用。美国人从F35开始，已经放弃了... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 14 俄专家称不排除中国先于俄列装第五代战机可能
中国网12月31日讯 “中国防务”博客近日公布了一组疑似中国第五代战机的照片，引
发了国际社会对中国五代机项目的热议。俄《真理报》30日报道称，中国军队亟需此类
战机来抗衡在其周边空域巡航的美军五代战机。更有俄军事专家认为，不排除中国会先
于俄罗斯列装第五代战机。
报道称，中国军队急需五代机勿庸讳言。最近几次局部战争表明，掌握制空权是夺
取胜利的重要保证。而一旦拥有第五代先进战机，便可大大提高战斗的胜率。当然，对
于中国这样一个崛起中的世界强国而言，拥有五代机也关乎自己的威望。
除此之外，美国第五代战机已经开始在中国周边空域巡航，这早已让中国领导人感
到不安。美军的先进战机不仅可为日韩等盟国提供空中掩护，必要时也能驰援台湾。
报道指出，中国的五代机由成飞和沈飞负责研制，除此之外，外界对该项目知之甚
少。众所周知，中国一直对自己的军事机密讳莫如深。据此可以推断，此次的“泄密”
事件可能是有意为之。
报道回顾说，2009年11月22日，中国空军司令许诺称，第五代战机样机将很快试飞
，有望于2017年列装。该声明一度引发五角大楼的担忧：难道自己的情... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 最近没啥事儿，基本上就是鬼子快黔驴技穷了，日元目标90-95指日可待了。估计老太
太还是要夸帝国经济好货币硬，要跟组织保持一致嘛……
经济上基本是中》米》德》英》法》欧整体》日，未来货币硬度估计是反过来的，只是
米会是最软的，中次之兑一篮子稳定。
所谓的EM危机是不会有的，如果再有日本97对泰国抽贷的情况发生，rmb融资会直接怼
上去。
老太太再次强调不会发生金融/经济危机，这话是对的，因为现在根本上就是金融/经济
危机，倒奶/产能过剩等等，都是典型的金融/经济危机的表象。只不过现在是政府完全
可控的去产能，而不是破坏性的摧毁某国经济去产能。
最近美分造谣太厉害了，今天有时间顺便辟谣了。
j20的谣言基本上就是小垂尾不如大垂尾，绕过鸭翼的雷达波会被主翼反射回来，ws15
被推倒重来。
先进战斗机的垂尾是从大到小逐渐消失的趋势，波音洛玛的ppt六代机都是无垂尾的，
20以后也会进化到无垂尾。20的鸭翼和主翼压根不在一个平面上，只有从前上入射的雷
达波才有可能绕过上反的鸭翼撞到下反的主翼上，造谣的立体几何都喂狗了。ws15或许
装机了，或许没有，其实不重要；确定的是ws10几年前达到14t... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 最近没啥事儿，基本上就是鬼子快黔驴技穷了，日元目标90-95指日可待了。估计老太
太还是要夸帝国经济好货币硬，要跟组织保持一致嘛……
经济上基本是中》米》德》英》法》欧整体》日，未来货币硬度估计是反过来的，只是
米会是最软的，中次之兑一篮子稳定。
所谓的EM危机是不会有的，如果再有日本97对泰国抽贷的情况发生，rmb融资会直接怼
上去。
老太太再次强调不会发生金融/经济危机，这话是对的，因为现在根本上就是金融/经济
危机，倒奶/产能过剩等等，都是典型的金融/经济危机的表象。只不过现在是政府完全
可控的去产能，而不是破坏性的摧毁某国经济去产能。
最近美分造谣太厉害了，今天有时间顺便辟谣了。
j20的谣言基本上就是小垂尾不如大垂尾，绕过鸭翼的雷达波会被主翼反射回来，ws15
被推倒重来。
先进战斗机的垂尾是从大到小逐渐消失的趋势，波音洛玛的ppt六代机都是无垂尾的，
20以后也会进化到无垂尾。20的鸭翼和主翼压根不在一个平面上，只有从前上入射的雷
达波才有可能绕过上反的鸭翼撞到下反的主翼上，造谣的立体几何都喂狗了。ws15或许
装机了，或许没有，其实不重要；确定的是ws10几年前达到14t... 阅读全帖 |
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h******t
发帖数: 872 | 17 中国高推重比涡扇发动机核心机研制内幕
最有质量的马甲
发表于：2014-01-12 14:22
从设计和验证一个个零件开始，完成了高推重比核心机的高压压气机、主燃烧室、
高压涡轮三大核心部件和轴对称矢量喷管的研制……
揭秘我国高推重比涡扇发动机核心机研制历程
如果把现代作战飞机比作高科技的皇冠，那么航空发动机就是这顶皇冠上的明珠。
目前世界上能够设计、制造飞机的尚有10多个国家，而能够独立自主研制航空发动机的
则仅有少数几个国家。纵观美、俄、欧先进涡喷、涡扇发动机的研制，无一不是从预先
研究开始，先通过核心机研制，再通过验证机研制发展而来。所谓核心机，就是燃气涡
轮发动机中由高压压气机、燃烧室、涡轮三个主要部件及有关附件组成的发动机核心部
分。在核心机的基础上经必要的修改后，配上风扇、低压涡轮、加力燃烧室、控制系统
和传动系统等相应的部件就可以研制出军用涡扇发动机、民用涡扇发动机、舰船用燃气
轮机等一系列发动机。世界上航空发动机型号虽然种类繁多，但是核心机就那么几台，
由此可知核心机的重要作用。航空发动机核心机技术是一个国家的最高技术机密之—，
它们对外都是严密封锁的，在这种情况下，我... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 近日随着中国建造第一艘国产航母的消息传来，国产到底什么样走入了我们的眼帘
。近日，美国媒体称上海某港口疑似正在建造的航母，声称该航母的排水量有可能达到
8-10万吨，不排除是核动力航母的可能。美国军事专家称该航母的排水量应该比辽宁舰
更大，不排除为核动力航母的。
但是目前从图片来看，正在大连建造的中国国产第一艘航母应该是脱胎于瓦良格号
航母，在乌克兰瓦良格号航母的基础上进行升级而来的，船型部分特别是入水部分的船
型基本一致，同平台的排水量也基本一致。
当然，任何舰船在设计时都留有一定的储备量，术语称之为舰艇设计储备。舰艇设
计储备包括拍数量储备、稳性储备、强度储备、主机功率储备等等。
而随着装载的设备不同，排水量也会有有稍许变化，比如054A型护卫舰的正常排水
量就比054型护卫舰的正常排水量大了约100吨。同时航母战斗力是围绕舰载机的一种作
战平台，因此舰载机的发展状况对于航母发展有着十分重要的意义。
对于我国来说，歼15，歼20，以及可能的六代机将会是研制航母必须机型。一艘航
母从设计、开工、制造、试航到服役，本身就要花费十几年时间， 而航母的服役期长
达40-50年。当常规航母技... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 总结就是：作为比照对象的f16作为轻型单发的战斗机，制空格斗和对地攻击只能二选
一。而f35作为中型单发战斗机，搭载能力强，一定程度上可以兼顾制空和对地。近距
离格斗上f35介于f16和f18之间。中远距离上则拥有强大的战场感知能力，并且可以通
过数据链指导其他三代机，因此对付没有类似能力的三代机对手将有较明显优势。
从这几点分析看，总体而言，对付三代机f35有明显优势。对付改进后的所谓3.x代机可
能各有千秋。对付重型4代则恐怕在机动能力电子战能力等各方面居于劣势。综合评判
大概也就是3.7代飞机。在对三代机的改进方面，可以说，俄国人强调了超机动，美国
人强调了隐身和信息化。
至于说中国人，显然不满足于3.x代，而是想要信息化加强版的四代机。隐身，信息化
，超机动等等都想要。至于说j20这种实际上做到什么程度？那就不知道了。
应该说，强调超机动性和强调隐身加信息化两条路线也是各有千秋的。一种像是打手，
一种像是能放暗器的智者。比如说，在数据链支持下，如果双方都有足够的战场信息化
程度，那么具备超机动性的战斗机就可以作为打手，在其他本方‘智者’的指挥下群殴
对面的‘智者’了。话句话说，... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 20 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1101/305683.html
会当凌绝顶，一览众山小——二评中国第四代战斗机
天龙
二○一一年一月十五日
中国四代机计划产生的年代，正是中国空军主战装备从二代机向三代机转换的过程，在
初尝三代机机动性能的优越性甜头后，机动性、超机动成为中国空军的核心思想。因此
，四代机四项目指标中的非常规机动、超音速机动、超音速巡航成为不能打折的钢性指
标。而此时，中国可以马上用于四代机的发动机只有俄罗斯的AL-31，国产的太行还处
在试飞阶段，这两种发动机都是标准的三代发动机，实际上推重比只能达到7.5左右。
发动机落后于飞机设计，是中国航空界的老毛病了，在新中国的航空史上，规划中的飞
机计划因发动机拖后腿无疾而终的例子屡见不鲜；就拿著名的歼-10来说，如果不是及
时采购俄罗斯的AL-31发动机，歼-10的成军至少还要延长很多年。
由于有前车之鉴，中国空军和航空制造部门都绝对不敢将中国四代机计划建立在图纸中
的发动机上。退一步来说，即使考虑到四代机配套发动机的因素，以中国的技术水平和
资金投入，也只能制造出推重比9.5的发动机... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 21 按照中国战机一贯的“装备一/代，研制一/代，设计一/代”发展原则，有媒体猜测：中国正在研制第四/代战机——先进双发隐形战机，更有分析表示，中国的第四/代战机实力足已媲美美国正在研制的F-35战机。
中国第四代战机外形图
歼 -10战机项目行政总指挥刘高倬日前透露：“接下来，中国将继续完善歼-10的各项性能，并着手研制国产第四代战斗机。”事实上，早在去年3月，媒体就纷纷猜测“中国下一/代隐形重型歼击战斗机的研制工作”。英国《简氏防务周刊》称，“这是一种第四/代高性能、多用途、全天候重型制空战机，具备出色的隐形能力，有望在2015年左右进入现役 ”。
《简氏防务周刊》报道说：1998年美国海军情报署的报告称，中国正在研制第四/代战斗机——先进的双发隐形战斗机，项目名称为“歼-12”。2003年底，一张在互联网上流传的战斗机风洞模型可能与歼-12项目有密切关系。概念验证机模型显示，该机同美国的F-22A隐形战斗机有某些相似之处，比如内置的武器弹舱。该项目目前还处在概念验证阶段。
《简氏防务周刊》的报道还透露说，除了“歼-12”项目外，还有一家公司也在竞争中国空军第四代战斗机的采购合同。这家公 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 22 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: McWave (:)), 信区: Seattle
标 题: Re: J20给西方带来的巨大冲击，并非飞机本身。........ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 03:04:51 2011, 美东)
雷sir的文章，有很多有用信息。
http://hi.baidu.com/sym321/blog/item/811585342d18403c5bb5f5ae.h
我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 23 东方网消息，据俄罗斯军工新闻网2月1日报道，在中国第5代战机歼-20歼轰机成功首飞
后不久，美国防长盖茨随即宣布将在2012年恢复对新型远程轰炸机研制项目的拨款。与
此同时，美国空军和海军开始起草对第6代歼击机各项性能要求的清单，加速研制新型
飞机，并且计划在2025-2030年装备。
据悉，美国空军和海军已经开始起草对第6代新型歼击机各项性能的要求清单，加速研
制性能更先进的新一代战机，并且计划在2025-2030年装备，确保美军飞机对制空权的
绝对控制。虽然美军已经开始着手制订对第6代战机的各种要求，但是具体会对新型歼
击机提出哪些要求，现在还不得而知。此前有报道称，新飞机极有可能会在有人或无人
驾驶飞行器中二选一，而且必须具备高超音速飞行能力、隐形能力和突防能力。
由于美国国防部准备大幅削减军事预算开支，因此对新一代歼击机研制项目的预算拨款
不会早于2015年。美国《航空周刊》透露，即便五角大楼在 2015年开始为第6代歼击机
项目拨款，新飞机也可能最早在2030年之后装备，这种结论是依照第5代战机F-22“猛
禽”和F-35“闪电II”研发周期做出的，F-22项目从1986年开... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 891 | 24 谢谢好文！他们都是中国的脊梁！
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我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈。对于试飞员而言，要想飞歼-10，首先要具备三代机的知识。当时我
国战斗机除了歼-7M 以外都没有平视显示器(平显)，而三代机以平显为主显示界面，其
主要仪表也都是数字化仪表，这使得中国的飞行员很难适应。比如当时空战靠的是歼-7
，它采用瞄准具加测距器进行搜索和跟踪，而以后的空战，靠的是雷达，雷达会把搜索
、攻击等信息都显示在平显上。当时我国的飞... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 中国用运20平台研第3代预警机性能与美相当
来源: 5W40 于 2013-12-18 22:32:42 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：439次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
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2013年12月18日 12:28 ZT
新浪军事
疑似国产第二架运-20大运输机原型机成功首飞
近日，中国自主研发的新一代大型军用运输机运-20第二架原型机，成功在西
部某试飞中心进行首飞，从首架原型机首飞到第二架原型机首飞，运-20仅用不到一年
时间，表明其各项关键技术更趋成熟，也表明研制工作非常顺利。图为成功首飞的第2
架运-20原型机。(鸣谢：超大军事) 分享|评论(595)
新浪军事编者：为了更好的为读者呈现多样军事内容，满足读者不同阅读需求，
共同探讨国内国际战略动态，新浪军事独家推出《深度军情》版块，深度解读军事新闻
背后的隐藏态势，立体呈现中国面临的复杂军事战略环境，欢迎关注。
近日，美国著名军事论坛网站上出现一款国产新型预警机和新型电子战飞机图片，
这些被称之为“空警-500... 阅读全帖 |
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M****e
发帖数: 231 | 26 雷sir的文章，有很多有用信息。
http://hi.baidu.com/sym321/blog/item/811585342d18403c5bb5f5ae.h
我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈。对于试飞员而言，要想飞歼-10，首先要具备三代机的知识。当时我
国战斗机除了歼-7M 以外都没有平视显示器(平显)，而三代机以平显为主显示界面，其
主要仪表也都是数字化仪表，这使得中国的飞行员很难适应。比如当时空战靠的是歼-7
，它采用瞄准具加测距器进行搜索和跟踪，而以后的空战，靠的是雷... 阅读全帖 |
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v****g
发帖数: 11080 | 27 估计比海军对决要好点，空军靠的是智力，中国人智力还是够，跟美空军对决输是要输
但不会输得太惨。
战的胜负。而我们的战斗机，只是在机动性上占优，其电子设备已大大落后于美国战斗
机。好不容易有些比较先进的战斗机，也是刚刚试飞不久的新机，也没正式列装部队。
即便如此，我们的3代机数量也不多，还有大批的2代机在役。而美国则有着世界上最多
的飞机，而且4代机早已形成战斗力，其余的全是先进的3代机...... |
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x*****g
发帖数: 3463 | 28 就你这认识……
你应该多了解点中国空军的装备情况再来讨论这种问题。
战的胜负。而我们的战斗机，只是在机动性上占优，其电子设备已大大落后于美国战斗
机。好不容易有些比较先进的战斗机，也是刚刚试飞不久的新机，也没正式列装部队。
即便如此，我们的3代机数量也不多，还有大批的2代机在役。而美国则有着世界上最多
的飞机，而且4代机早已形成战斗力，其余的全是先进的3代机...... |
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l*********u
发帖数: 19053 | 29 中国导弹射程更远，但受战机发动机限制，载弹少。所以，在中国周边打，中国胜。离
中国远了，中国败。
战的胜负。而我们的战斗机，只是在机动性上占优，其电子设备已大大落后于美国战斗
机。好不容易有些比较先进的战斗机，也是刚刚试飞不久的新机，也没正式列装部队。
即便如此，我们的3代机数量也不多，还有大批的2代机在役。而美国则有着世界上最多
的飞机，而且4代机早已形成战斗力，其余的全是先进的3代机...... |
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发帖数: 1 | 30 一、帝国木桶
在至道学宫上篇文章《即将到来的第三次世界大战》中，我们论述了一个大争大乱之世
即将到来。面对这样的未来世界，中国的和平崛起与全面复兴，正面临着真正的考验和
挑战，中国能够顺利过关吗，中国将如何迎接这次大考，如何赢得中美之间这场最后的
竞争？
本文，我们就接着论述，中国将如何迎接这次大考，如何赢得中美之间这场最后的竞争
。为了更深入浅出的论述我们要回答的问题，我们这里需要提出一个新的思想，“帝国
霸权木桶理论”。
在工业文明时代的世界，任何一个全球帝国，它从发端到登顶，都需要翻过五座大山，
按照要登攀和翻越的先后顺序，它们依次是工业大山，科技大山，金融大山，军事大山
，和文化大山。这五座大山，对应的便是工业霸权，科技霸权，金融霸权，军事霸权，
和文化霸权。
同样，一个全球性帝国，失去它的帝国霸权，也是他逐步丧失工业霸权，科技霸权，金
融霸权，军事霸权，和文化霸权，一步步走向衰落的。曾经的西班牙帝国如此，英帝国
如此，今天的新罗马美国，也是如此。
有一个问题，让特朗普百思不得其解。特朗普说，我们掌握核心科技，为什么我们和中
国的竞争，却输掉了呢，为什么中国赚了我们那么多钱呢？... 阅读全帖 |
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f*****u
发帖数: 322 | 31 根据中国官方媒体的报道，中国空军已经接收了歼20战机，歼20战机的产量
将会达到年产48架，接近两个航空团的量。这标志这中国进入四代战斗机时代，歼20的
列装将会改变亚洲天空版图。
众所周知，美国是一个空海军大国。美国人的战斗理念和模型都是建立在夺
取敌方制空权的前提下的，F22的研制和成功服役，标志美国成为世界上唯一拥有四代
机的国家，甩其他任何国家一代，在这种自信下，美国人选择关闭生产F22生产线，只
生产F35。美国人的逻辑是当世界上其他国家研发出4代机的时候，他们的5代机也就应
该研发出来了。
这个时候，中国宣布歼2的入役是打了美国人的脸。美国人的F35还没装备完
成，亚洲盟友的甚至都没有到货的情况下，中国4代机已经率先服役。中国在空军技术
上一直是追赶者的角色，和美国人的代差从来都是一代以上，但是这次让中国人追上了
，没有代差了。美军和盟国飞行员将不能肆意飞行在亚洲上空。美国控制世界的三大支
柱，美国媒体，美元霸权，和美国军事霸权，中国在媒体和金融方面对于美国人是长期
和一如既往的挑战，超过他是迟早的；如果能够在军事领... 阅读全帖 |
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f*****u
发帖数: 322 | 32 根据中国官方媒体的报道，中国空军已经接收了歼20战机，歼20战机的产量
将会达到年产48架，接近两个航空团的量。这标志这中国进入四代战斗机时代，歼20的
列装将会改变亚洲天空版图。
众所周知，美国是一个空海军大国。美国人的战斗理念和模型都是建立在夺
取敌方制空权的前提下的，F22的研制和成功服役，标志美国成为世界上唯一拥有四代
机的国家，甩其他任何国家一代，在这种自信下，美国人选择关闭生产F22生产线，只
生产F35。美国人的逻辑是当世界上其他国家研发出4代机的时候，他们的5代机也就应
该研发出来了。
这个时候，中国宣布歼2的入役是打了美国人的脸。美国人的F35还没装备完
成，亚洲盟友的甚至都没有到货的情况下，中国4代机已经率先服役。中国在空军技术
上一直是追赶者的角色，和美国人的代差从来都是一代以上，但是这次让中国人追上了
，没有代差了。美军和盟国飞行员将不能肆意飞行在亚洲上空。美国控制世界的三大支
柱，美国媒体，美元霸权，和美国军事霸权，中国在媒体和金融方面对于美国人是长期
和一如既往的挑战，超过他是迟早的；如果能够在军事领... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 解密：J20发动机确系中国造：美俄为何污蔑中国是山寨？ 打印 订阅 刷新
楚天长剑 中尉 发表于：2011-01-12 07:17 只看该作者
发帖 613 精华：0 注册时间：2008-4-27 发短消息
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1楼
该帖被浏览 103,566 次，回复 65 次
【原创】解密：J20发动机确系中国造：美俄为何污蔑中国是山寨？
11月11日是 中国 空军成立60周年。在8日晚上播出的央视 新闻 频道《面对面》节目
中， 中国空军 副司令何为荣透露，国产第四代战斗机正处于紧锣密鼓的研制过程中，
即将进行首飞。首飞之后马上进入试飞阶段，根据目前的情况，国产四代战斗机在8到
10年后即可装备部队。
中国第四代战斗机标准，以美制F-22“猛禽”为典型，具备4S能力--隐形、超音速
巡航、超机动性、短距起飞。第四代战斗机对第三代、改进后的三代半战斗机具有压倒
性技术优势，是前所未有的代差。目前，其它国家已服役或处于研制过程中的第四代战
斗机有美国F-22、F-35和俄罗斯的 T-50 。中国经过新材料的研发，已经为飞机研制出
高抗压性，高强度的... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 34 美国： 解放军歼20是歼轰机 火力比F-22更猛(组图)
文章来源: 中安在线 于 2013-09-04 21:34:02 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻(被阅读 14972 次)
1
资料图：歼-20的发动机尚无法和美俄最新型号媲美。
综合美国《航空周刊》、俄罗斯《报纸报》等媒体报道，五角大楼已启动新一代战
机研发项目，美国可能将该战机项目与新一代轰炸机项目合并，从而开发一款能够相对
于中国歼-20形成“代差优势”的歼击轰炸机。
力求对歼-20形成“代差优势”
据美国《航空周刊》报道，中国歼-20战机成功首飞后不久，时任美国国防部长盖
茨就宣布将重启新型轰炸机项目。美国空军和海军于今年2月开始就新一代战机的技术
性能进行研讨，以向五角大楼提出需求。报道称，中国跨过隐形战斗机的“门槛”令试
图确保空战优势的美国感到压力，因此它会提前启动新一代战机研发计划。
美国国防部网站的评论文章称，歼-20实际上是一款先进的歼轰机，只要为它配备
成熟的发动机和雷达系统，再辅以空中加油机，就可以执行截击敌机和奔袭敌方基地的
任务。
俄罗斯军工新闻网指出，为压制中国歼... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 歼15曾4次坠机是否存缺陷？几年内仍是唯一舰载机
彼真此假俱迷人：那些年被美国吹捧过的中国“武器”1/22查看原图图集模
2018年度的美国飞机工业协会航空技术与工艺论坛暨展览于本月25日至29日举行。在第
一天及第二天洛克希德马丁公司高管的演讲PPT中，都出现了中国歼-20战斗机的影子。
虽然并没有将其当做演讲的重点，不过PPT中已经直接指出歼-20是“现在和未来的威胁
”。像这种美国人鼓吹中国武器的事情，现在的军迷们已经是身经百战见的多了。不过
近几十年来，美国人对中国武器的态度变化也经历了多次转变。本期《出鞘》我们就来
谈谈，那些年美国人帮我们吹过的牛。
坠机漫画图
现在，关于我国下一代舰载机的型号国内外媒体也在进行各种猜测。有不少媒体猜
测，我国正在研发第五代隐身舰载机替代歼-15舰载机，相比较于歼-20隐身战机来说，
歼-31战机的呼声相对比较高。
前不久，港媒报道称，我国下代舰载机目前正在研制中，该消息一出各种关于歼-
15舰载机的负面消息蜂拥而来，甚至有消息称歼-15舰载机发生4次坠机事故。美媒甚至
认为歼-15舰载机存在难以排除的缺陷。然而，针对这些说辞，俄专家卡申表示... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 北约40架军机联演，F35变身隐身预警机，让敌手偷袭美军预警机的愿望彻底作废
包括F-22、F-35在内的五代机，是未来战争中最为有力的武器。然而不可否认的一点是
，即使最为强大的北约国家，未来仍然会保有相当数量的四代机。如何运用四代机和五
代机进行默契配合，是北约空军也不可避免的话题。
在由美国空军领衔下，美英法三国派出超过40架军机进行联合空军演习。这其中英国出
动了自己的最先进五代机F-35，美军和法军分别出动了F-15和阵风，演习集结了三国的
主力四代机和五代机。虽然说西方在这个时间段进行大规模空军军演，有给乌克兰打气
，对抗俄罗斯的成分在内。但是不可否认，这种军演是极具实际价值的，他们所追求的
是四代机和五代机之间的完美配合。
众所周知，F-35是一种划时代的武器，其拥有的许多五代机技术是前所未有的。但是它
也有自己的固有问题，那就是为了追求隐身性能，F-35的内置弹舱只能携带6枚导弹。
这就决定F-35如果面对数量大的敌人时，在射完导弹之后，将或许不得不陷入危险的近
距离格斗中。而F-35的近距离格斗性能却并不如F-22优秀，在这种情况下，甚至面对四
代机的苏-35都不占绝... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 北约40架军机联演，F35变身隐身预警机，让敌手偷袭美军预警机的愿望彻底作废
包括F-22、F-35在内的五代机，是未来战争中最为有力的武器。然而不可否认的一点是
，即使最为强大的北约国家，未来仍然会保有相当数量的四代机。如何运用四代机和五
代机进行默契配合，是北约空军也不可避免的话题。
在由美国空军领衔下，美英法三国派出超过40架军机进行联合空军演习。这其中英国出
动了自己的最先进五代机F-35，美军和法军分别出动了F-15和阵风，演习集结了三国的
主力四代机和五代机。虽然说西方在这个时间段进行大规模空军军演，有给乌克兰打气
，对抗俄罗斯的成分在内。但是不可否认，这种军演是极具实际价值的，他们所追求的
是四代机和五代机之间的完美配合。
众所周知，F-35是一种划时代的武器，其拥有的许多五代机技术是前所未有的。但是它
也有自己的固有问题，那就是为了追求隐身性能，F-35的内置弹舱只能携带6枚导弹。
这就决定F-35如果面对数量大的敌人时，在射完导弹之后，将或许不得不陷入危险的近
距离格斗中。而F-35的近距离格斗性能却并不如F-22优秀，在这种情况下，甚至面对四
代机的苏-35都不占绝... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 38 原创？垂直起降只是F35B型。海军陆战队用的。这玩意载弹量小，油耗高，技术复杂。
空军海军都不用。
，在太平洋空军模拟演习的近战过程中，被F16打的大败。注定F35的“封王之路”波折
不断，但是不要被他们骗了。F-35B问题不断，但是为什么许多欧洲国家仍然要购买？
因为有它的迷人之处——垂直起降！
机、F/A—16E/F“超级大黄蜂”战斗机（服役15年），然而这些战机大都服役20年到30
年了。其中F16是美国飞行员最喜欢的战机之一，美国飞行员为它取了一个“毒蛇”的
美称。表示了它近战的绝对地位。这也是F16迟迟不能退役的关键。
体之后，美国的军事竞赛已经没有了对手，美国先进的飞机并不急于立刻更换更先进性
能的战机。美国需要的新一代战机——绝对先进的战机。这并不仅仅是提升性能，而是
彻底改变性能指标。这就是直接促成了F22的4S计划的实行，4S指的不是汽车修理店，
而是代表了4代机下一代空优战斗机。美国本来可以轻易的提升F16等等的先进性能，然
后进行生产，但是美国人并不想那样干。他们要的是“梦幻战机”！
可以通过这些毛病看到的是未来战机发展的新时代。如果说F22是4代机的师祖，那么... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 很多人认为现在我们航母投送的能力，既能投送火力，又能投送兵力，还能投送信
息力，我们今后的航母编队，它的水平会越来越高，像歼-20、歼-31这样的四代机,都
不排除上航母的可能。至此，歼-31地位已经有定论，上航母是它未来的命运，那么，
歼-31的前世今生又是什么呢。
歼-31是沈阳飞机设计研究所研制的第四代战斗机验证机，用于验证空气动力学设
计、隐身外形、轻量化结构、新一代航空电子设备和先进制造等技术，以积累先进战斗
机设计经验，并争取获得出口订单。据中国航空系统院士回忆录系列文章介绍，中国海
空军在2010年前就进行了第四代战斗机方案竞标，成都飞机设计研究所的方案中标并发
展出歼-20重型隐身战斗机，于2011年1月首飞。
由于沈阳所的方案在竞标中未能获得军方认可，因此失去了主导新型战斗机研制的
机会，该所出于积累设计经验考虑，决定自筹资金上马新一代战斗机的技术验证机。
2012年6月，歼-31的02架原型机从沈阳经高速公路运抵陕西阎良中航强度研究所，以进
行飞机结构强度试验，照片引起网友高度关注。
在2010年之前的竞标中，沈阳所的三翼面方案低速机动性能相对较好，但受三翼面
结构... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 40 宋晓军评美X-47B无人机 冷战后怕死人的产物
世界军事网 2011-02-10 19:31:59
美国海军5日宣布，一架X-47B型新型无人机4日进行首次试飞。这架新型无人机飞
行29分钟，飞行高度最高为1500米左右。
CCTV《环球视线》2011年2月9日播出：X-47B 美军又一款杀手锏?以下为节目实录：
主持人 水均益：
一直寻找猎物的“怪鸟”本月4日从加利福尼亚的爱德华兹空军基地悄然起飞，滑
过沙漠的上空，这只被美国媒体称为“怪鸟”的飞行物就是美国新一代的无人机X-47B
。美国海军最近宣布X-47B首次试飞成功，它被媒体认为是可以改变美国海军的空战模
式的一款新型的无人机。那么是哪些特殊的性能使得X- 47B受到如此的关注?就在一个
月之前，另外一架新型的无人机“全球观察者”同样选择在爱德华兹空军基地进行了首
飞。那么美军的密集的试飞是否意味着无人机时代的到来?演播室接下来我们请来的除
了宋晓军以外，还有我们中国航空博物馆的张维先生一起参与这个讨论。我们先来通过
一个短片了解一下这个叫做“怪鸟”的X-47B。
解说：
本月4日，美国军方的X-47B型无人驾驶飞机... 阅读全帖 |
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m*******y
发帖数: 2723 | 41 全新苹果5 4S 16gb 量大有给力价格，面议！合约机4S VS版如下是5.1.1或6
.0以上版本的价格！
AT&T iPhone 5 16GB $600??, 10+台以上;（ 10-5台：-5;）
verizon iPhone 5 16GB $630, 10+台以上;（ 10-5台：-5;）
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AT&T iPhone 4S 16GB $450, 10+台以上;（ 10-5台：-5;）
verizon iPhone 4S 16GB $405, 10+台以上;（ 10-5台：-5;）
Sprint iPhone 4S 16GB $405, 10+台以上;（ 10-5台：-5;）
(版本不限；32GB,+$10， 64GB，+20，无配件无盒子OK)
全新苹果4 8gb/16gb 给力价格，面议！
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双方商定。
付款方式说明:
支付宝或直接打款。
其他补充说明:
每次交易机器数量10+，月接货量500－1000，希望与有意者... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 43 转贴：几代大师前辈的简单故事
（相信这里有不少朋友读本文时会感到格外亲切。即使不是与中关村有过比较紧密联系
的朋友，读来也会唏嘘不已。虽然本文谈到了许多前辈大师在特殊的历史时期的贡献和
不公的遭遇，更可以联想到整整几代中国的知识分子为国为民整体的牺牲奋斗。他们应
该但是未必都被大家所记得，可是他们的努力绝没有白费！我们衷心地感谢他们！）
中关村回顾
蔡恒胜
(中国知识分子在毛泽东统治下的一部血泪史)
中关村是我青少年时代成长的地方，1953年我随父母从杭州迁往北京后，不久就住进中
关村，直到1984年远赴加拿大，近三十年几乎就沒离开过这塊土地。
2006年5月，与1953年相距整整五十三年，我又回到了这里，回到了15楼前。多巧的是
二个“53”的数字呀，它们之间会有什么联系吗？触景生情，一幕幕往事呈现在眼前。
父母亲人，叔伯邻里一个个音容笑貌浮现在脑海里，仿佛我又回到了青少年时代。往事
如烟，真是弹指一挥间。
回到北美后，总是不能忘怀以往的一切。我决定写点中关村的事和人，抒发自己思乡的
情感，也愿与所有海外的中关村游子和关心中关村的人们共享。
中关村回顾(一) - 中关村的狼圈
上个世... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 44 在今天已经满是高科技武器的战场上 ，战斗机已不能靠着传统的近距格斗来决定空战的胜负。而我们的战斗机，只是在机动性上占优，其电子设备已大大落后于美国战斗机。好不容易有些比较先进的战斗机，也是刚刚试飞不久的新机，也没正式列装部队。即便如此，我们的3代机数量也不多，还有大批的2代机在役。而美国则有着世界上最多的飞机，而且4代机早已形成战斗力，其余的全是先进的3代机......
如果真的开打，我们有多大胜算？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 ridiculous
一个国家的工业涉及方方面面，不是说你能造这就能造那
重要性不同，投入的资源聚集的人才也都不一样
另外，你不要把商业和军用的产品混淆，要求不一样
军用的如5代机，只要你的产品具有某些标志性的特性，比如隐身、高推重比引擎等等
，就能叫5代机
但是你的5代机和F-22比如何？如果战斗机也是象民品一样开放式竞争，谁都可以买
你觉得你的5代机在国际市场上能够和F-22在同一个价格区间竞争并取得一定的市场份
额吗？
简单的说，军品就是一个有没有的问题，民品不只是有没有，一个相对较小的技术差距
就能让你根本没有竞争力
战斗机换代时间也长，你落后个20年也能搞一搞
民品，如汽车，你落后5年就差人家一代了，只能吃些残羹剩饭而已
如果是CPU之类的，你落后5年那算什么玩意了？你自己没有概念吗？ |
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F*****t
发帖数: 2580 | 46 让预警机指路也不成
预警机不能给导弹制导
4代机雷达截面小，导弹导引头锁定困难，作用距离大减
这样4代机可以保持距离打3代机，3代机没有机会还手 |
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s*******u
发帖数: 476 | 47 华网11月24日报道 11月20日，俄罗斯国防部获得48架改良型苏27战机。完成此项改良
任务的俄方
航空制造企业表示，将致力于打造五代机 不再改良四代机。
俄《生意人报》11月24日报道，由阿穆尔共青团城加加林航天制造企业承接的此项改良
项目历时三
年。此次将苏-27改良为苏-27SM，改良了电子和仪器等。苏27属于四代机，是加加林航
天制造企业
于上个世纪80年代建造的。据加加林航天制造企业总设计师谢尔盖·阿卡尔科夫说，改
良后的苏27作
战性能超过了卖给海外国家的苏27，包括中国、越南和印尼等国。
同时，阿卡尔科夫表示他们近期将不会再改良任何飞机，因为他们的专家会致力于五代
机的修建工
作。
小资料：喷气式战斗机“分代”划分
关于战斗机的发展，目前有两种不同的划代体系，一是俄系观点，将现代战斗机划分为
五代；二是西
方观点，将战斗机划分为四代。
目前国际上比较通行的是四代划分方式，第一代战机以美国的F-100和苏联的米格-19为
代表；第二
代的代表是美国的F-4和苏联的米格-21；第三代是当前各国的主力战机，包括美国的F-
18、F-15和
F-16，俄罗斯的苏-27和米格-2 |
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k******2
发帖数: 1396 | 48 投诉WPF无故删贴，封人。
我在军版发了《施一公和四代机总师杨伟比就是个屁》一文，被WPF无故偷偷的删除2次
。 发帖问丫为啥无故删贴，丫就封了俺7天。
这种滥用板斧权力的行为是军版不能容忍的。 而且WPF不学无术，心胸狭隘，实在不宜
继续做板斧。
发的原文见下：
《施一公和四代机总师杨伟比就是个屁》
杨伟和施一公年级相仿，但是经历各异。杨伟是国之利器J20的设计师，西工大毕业，
没有留过洋，也没有得到过洋大人的夸奖。相反，洋大人极端痛恨他，污蔑他是贼，中
国人都是贼，偷了他们的东西。 但20年来，杨伟在611所为中国的3代机和4代战斗机的
发展做出了很大贡献。 特别是4代战斗机的成功，是中米军事技术能力达到了均势的标
志和里程碑，是主席建立新中国以来，几代人奋斗的结果，是明朝下西洋500多年来，
中国第一次在关键军事技术上又走到了世界的前列，意义极其重大。 从技术上说，米
军在西太平洋的军事技术优势不复存在。
彭大将军在朝鲜签订停战协定后豪迈的说，西方殖民主义者架上几门炮就可以屈服东方
国家的时代一去不复返了。 60年后，在可以预见的4代战斗机大批成军后，我们也可以
豪迈的说，西方... 阅读全帖 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 49 F35设计的初衷就是用5代机欺负4代机，米国当时认为几十年内别国都不会有5代机服役
，所以可以用笨重的F35欺负人家的非隐形机。但是人家的高机动隐形机一旦服役，F35
就是个靶子。F35在J20，T50面前就是个靶子，估计连J31也干不过 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 50 扯淡呢，垂直起降的那个版本是最垃圾的版本，牺牲太大。
，在太平洋空军模拟演习的近战过程中，被F16打的大败。注定F35的“封王之路”波折
不断，但是不要被他们骗了。F-35B问题不断，但是为什么许多欧洲国家仍然要购买？
机、F/A—16E/F“超级大黄蜂”战斗机（服役15年），然而这些战机大都服役20年到30
年了。其中F16是美国飞行员最喜欢的战机之一，美国飞行员为它取了一个“毒蛇”的
美称。表示了它近战的绝对地位。这也是F16迟迟不能退役的关键。
体之后，美国的军事竞赛已经没有了对手，美国先进的飞机并不急于立刻更换更先进性
能的战机。美国需要的新一代战机——绝对先进的战机。这并不仅仅是提升性能，而是
彻底改变性能指标。这就是直接促成了F22的4S计划的实行，4S指的不是汽车修理店，
而是代表了4代机下一代空优战斗机。美国本来可以轻易的提升F16等等的先进性能，然
后进行生产，但是美国人并不想那样干。他们要的是“梦幻战机”！
可以通过这些毛病看到的是未来战机发展的新时代。如果说F22是4代机的师祖，那么
F35就会成为4代机的新的领袖。F-35主要用于前线支援、目标轰炸、防空截击等... 阅读全帖 |
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