c**p
发帖数: 38 | 1 土鳖国落后的一大原因就是楼主这种挑拨离间唯恐天下不乱的长舌妇太多了。
本来俩人都好好的非得气走一个?
，没有留过洋，也没有得到过洋大人的夸奖。相反，洋大人极端痛恨他，污蔑他是贼，
中国人都是贼，偷了他们的东西。 但20年来，杨伟在611所为中国的3代机和4代战斗机
的发展做出了很大贡献。 特
方国家的时代一去不复返了。 60年后，在可以预见的4代战斗机大批成军后，我们也可
以豪迈的说，西方殖民统治的残余在亚洲太平洋地区必须终结，米军必须从韩国，日本
，关岛，夏威夷撤回美洲西
paper， 据说得到了很多有名的米国人的夸奖，很快的拿到了教职，比大批挣扎的生物
博士猴幸福多了，丫也颇为得意。现在米国不行了，一公毅然回国作爱国者状，还不时
以“兄弟在普林屎吨的时候..
都会有人着急。 但老施如果明天早上拍桌子说老子不干了，首先清华生物系会有帮子
人萎缩的偷偷的笑，清华党委书记翻了翻手上厚厚的一大堆千人申请，皱皱眉头说老施
太不识抬举了，看来只好另树
不住，中国的诺贝尔又泡汤了。团团面无表情的说，一躬不过是一个屁，闷在肚子里面
不会感觉到他的存在，放出来，也听过响。 从普林屎吨的屁眼里放出来... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 13723 | 2 中国国防科技信息网4月14日报道 据美国《航宇日报》2010年4月9日报道 美国空军
空中作战司令部(Air Combat Command，ACC)官员Tom Andersen少将近日在谈到第6代战
斗机时向外界透露，目前美国空军已经组建了第6代战斗机办公室(Sixth Gen Fighter
office)，并且正在对该机应具备的技术特征进行规划。
对于第6代战斗机，Andersen表达了以下观点：新机将具备强大的生存能力，这主要通
过飞机的速度和隐身两方面性能来实现；新机的经济性将受到高度重视，由于军费预算
的限制，高达5亿美元一架的飞机是美军方所不能承受的；第6代战斗机将很可能是有人
驾驶的，从目前情况看来有人/无人驾驶之间的成本费用差距仅仅为3～5%，届时需二者
择一；新机毫无疑问将具备很强的隐身能力，以便能突破敌方的防空系统；新机很可能
将具备ISR(情报、监视、侦察)能力。
Andersen最后表示，如果从现在就开始着手第6代战斗机的研发，预计新机能在2030年
左右推出，届时美国空军现役的F-15、F-15E、F-16战斗机和 A-10攻击机将正好全部退
出现役。 |
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u*****y
发帖数: 239 | 3 一、不能以目前验证型号的设计方案妄下结论
歼-20和歼-31虽然目前倍受瞩目，官方媒体和民间机构都花费了大量篇幅进行宣传报道，但是这两款战机毕竟处于研发试验阶段，对外公开的机型也是验证机型，所有技术数据都没有定论，未来还将不断完善。另外，这两种验证机验证的都是空军型，海军型和垂直起降型很有可能在未来继续研发，但是现在毕竟没有研发。因此，部分媒体现在就以目前的验证机型推测她们能否上舰不够科学，对空军基本妄下结论显得为时过早，必须把能否上舰的逻辑起点放在海军型隐身战机开始研发，或者是空军基本型开始改装那一天，否则就是一种缘木求鱼、望梅止渴、张冠李戴的悖论，容易闹“未得陇即望蜀”的笑话。
二、不能以F-35“一机三型”的标准要求歼-20歼-31
其实，美军F-35联合攻击机的研发可以给我们很多启示，能够帮助急功近利者认清我们所处的发展阶段。1993年，美国国防部“联合先进攻击技术”验证机项目的研发目的就是搞出一种多军种通用战斗攻击机系列，取代美空军的F-15、F-16和F-117，海军的F-14、F-18，海军陆战队的AV-8B。2006年，美军试飞的第一架验证机正是空军版F-35A，同步研... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 在五代战机的研发和换代上面逐渐缩小了和美军的差距之后，中国空军装备部门便加紧
了对于六代战机的开发。鉴于五代战机的成本问题，目前来说能够研发六代战机的估计
就只剩下中美了，因为这种级别的战机开发需要耗费的财力和技术实力不是一般的国家
能够承担的起的。
但是，世界上的军事发展和武器开发不会因为这些问题而停滞。美国在五代战机的问题
上受到了中国追赶的威胁，曾经准备重启F22的生产线，考虑到重启生产线的费用问题
，和实效性，最终，美国空军还是选择了放弃。因为，更为高效和有作用的是直接研发
下一代战机。
因此，美军抛出了六代战机的概念。而中国空军只能接招了，而为了让六代战机的研发
顺利高效完成，中国已经率先建立了FL-62连续跨音速风洞的建设，这一风洞的建设是
以25倍音速的标准来建设的。这一风洞265米长，也同时承担了中国的高超音速武器的
模拟和设计改良的重任。 |
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c****h
发帖数: 4968 | 5 靠，真是太抬举中国了，居然和两个宇宙国并列了……不过，第一宇宙国梆子的5代好
像已经下马了。航妈，5代，这些都是big boy的玩具。阿三跟着毛子，兴许还能搞出点
名堂。梆子跑出来就是凑热闹的，以便最后来一句“中国的5代窃取我宇宙国的设计”
或“中国的5代是韩国人发明的“ |
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s*******l
发帖数: 8210 | 6 4代机在哪里？你就吹，啥时在吹出个洛杉矶级或者福特级核潜艇？ 国家就是给你这号
人吹得p都弄不出来靠嘴解决问题。
不信你数数看，
龙芯
汉芯
神5，6，7，x
4代鸡，
大飞鸡
加油鸡
舰载鸡
预警鸡
没有霉素
唉，多了，还骄傲个毛，能做出什么？ 照相机？ |
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q****5
发帖数: 1660 | 7 说说理由，叫J20是三代机，那在它之前的F22是两代半？ |
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p*a
发帖数: 7676 | 8 不奇怪。你看歼10，号称2005年就成军了，可你看到大批歼十带弹参加演习得等到2010
年之后，中间的五年它不就是科研试飞机么。
其他型号也一样。
最后，歼轰七是两代机不能算三代机，J20根本没有实际作战能力数量现在也根本不会
超过个位数。
把这些都去掉，中国真正可用于作战的三代机就不过几百架了，差不多就是打了五折。
以后解密后你就知道，解放军的武器装备宣传一贯吹牛，真实情况通常需要打个对折。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 9 你老是说小米加步枪还是吹牛后的水平？
: 不奇怪。你看歼10，号称2005年就成军了，可你看到大批歼十带弹参加演习得等
到2010
: 年之后，中间的五年它不就是科研试飞机么。
: 其他型号也一样。
: 最后，歼轰七是两代机不能算三代机，J20根本没有实际作战能力数量现在也根
本不会
: 超过个位数。
: 把这些都去掉，中国真正可用于作战的三代机就不过几百架了，差不多就是打了
五折。
: 以后解密后你就知道，解放军的武器装备宣传一贯吹牛，真实情况通常需要打个
对折。
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f****l
发帖数: 8042 | 10 感觉美国军工现在也是小步跑了，不再有以前那种代差创新。记得刚开始B2和22的发动
机可是开创性的吧。 |
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发帖数: 1 | 11 F35有多牛？可让不足10次驾驶经验的菜鸟飞行员一次演习干掉四名金头盔级别三代机
飞行员，未来空战对美军而言已成打火鸡
红旗军演作为美国空军每年必须的超级军演，已经成为目前人类空中力量的巅峰舞台。
历次军演都会持续3周左右，在此期间，数以百计的最先进战机和数以千计的空军人员
会集结于演习场，在极高强度的模拟对决中反复尝试空中格斗、突防、对地攻击和电子
战科目。不久前结束的红旗19-1演习曝出一则震撼世界的消息，它让世人惊叹，人类上
千年来的战争法则要被彻底颠覆了！
交换比1比20！统治战区空域！F35战机将强敌变成可口蛋糕
准备起飞加入演习的F35战机，可见其机体工艺之精良
本次军演配备F35A的单位、预备役的419联队狂胜了各路四代机部队，尽管美军尚未公
布具体的模拟交战细节，但结合2017年F35A以1比20碾压优势暴打四代机的事实，不难
想象此次F35A的表现。可能熟悉红旗军演的人会问，2007年F22可曾经以0比144横扫四
代机，交换比优势大得多。之所以说F35A颠覆战争基本法则，是因为419联队一名只有
不足10次驾驶F35经验的菜鸟飞行员轻松干掉了一个飞行经验超过三千小时... 阅读全帖 |
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e*c
发帖数: 395 | 12 无垂尾的6代机和B-2的关系，可能类似F-22和F-117的关系。B-2可以看作是第一代实用
无垂尾机。第二代应该有不小的进步。 |
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z******3
发帖数: 860 | 13 我是觉得，你要比中国的四代机和毛子的T-50，这个是没影子的事情，中国的四代机，
你能知道多少？毛子的T-50，你又能知道多少？
什么叫好飞机，符合自己的需要才是好飞机，你要比什么，毛子的需要跟我们的需要是
一样的吗？本来就是个关公战秦琼。
关于歼10跟歼11的比较更加是关公战秦琼，两个飞机定位一样吗？需要完成的任务一样
吗？使用的时候是互相搭配还是互相取代。你拿歼10 去跟歼11比载弹量，比航程？这
样的比较有什么意义，歼10的载弹量还不如B-29呢，那说明歼10的水平比B-29低？
抛开这些作战方面的区别，就比飞机本身的技术水平，歼11根本不能比。边条翼跟全动
鸭翼水平差了多少？不论这个，歼11的边条翼即使在使用边条翼的众多飞机里面水平也
不算高，那个边条翼都未必能说比枭龙的边条翼水平更高，更加不要说跟全动鸭翼比了
。至于歼10的4余度数字电传更加不是原版Su27比的。Su27自己就是一台修修补补设计
出来的飞机，在3代机里面都算不上水平最高的。更何况歼10比Su27晚了将近15年，中
间中国吸收了大量的西方技术。
毛子的T-50的水平完全在猜测之中，个人根本看不好它的真实水平。整... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 进步还是有的
J-10出来时已经是4代机差不多最晚的了
等这个5代出来，说不好还是即美帝后第二家了
（需要指出的是英帝绝对有能力单搞，如果它必须搞的话）
SOMETHING AHEAD OF THE WORLD,不像以前就是搞出来也是人家20年前的大陆货。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 典型的出自情报收集砖家之笔的文章，写出来的东西文不对题太正常了
而且情报收集工作也不够完善，比如叫AIM-120D而不是AIM-120C-8就不够专业
AIM-9X也早不是新东西了，说AIM-9X Block 2还差不多
其实AIM-120C-8打预警机很困难，必须研制专用的增程弹才靠谱
AIM-120C-8的火箭发动机并没有什么改进，之所以射程号称200km
是因为增加了打高抛弹道的能力
而200km外预警机早就觉察到你了，不可能不做任何机动
所以你发射的AIM-120C-8同样也需要做机动，这时候这200km射程只能存在纸面上
什么时候能用上这200km射程呢？恰恰是拦截4代机时
因为4代机此时远不能觉察到F-22的存在
F-22就可以悠然的计算出一个最舒服的弹道发射AIM-120C-8，然后自己就可以走人了
结果就是神不知鬼不觉解决战斗，对方到死都没有机会看到杀手在哪里
唉，这种只看纸面数据完全不晓内理的情报收集砖家实在是太多了…… |
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T****r
发帖数: 22092 | 16 F104算机代机呢？
而且，不能算是后掠的吧。 |
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发帖数: 1 | 17 之前英国就提出了第6代战机的设想，而且和法国等这些国家进行了共同的研发，推进
，英国将其相关的模型公布了出来，而且表示说它的速度能够超过5马赫，可以说是一
款超级战机。不过很多国家也是提出了怀疑，就是英国的技术底子并没有那么深厚，因
此真正的要做到超级战机也是非常的困难。毕竟超级战机最为重要的就是发动机的技术
，这是毋庸置疑的。
一旦达到这样的要求，那么也就意味着在发动机方面它是全球最厉害的一款发动机。不
过向美国、俄罗斯、中国等于都开始进行第6代战机的研发工作，还是像美国的洛马公
司，在2012年的时候其实已经公布了6代战机的一个概念，而且还提出了五马赫飞行的
这种设想，同时希望能够打造一款更为强大的武器平台，使它的速度等有巨大的突破性
，这样能够秒杀其他的战机。 |
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f*****u
发帖数: 322 | 18 世界第一款五代战机是由美国人制造的Ｆ２２，作为世界上的五代机的开山之作，Ｆ２
２为世界五代战机制定了标准。诸如超机动性，雷达反射面积，内置弹仓等等各项数据
，都是美国人制定的。同时，美国认为这个世界上没有一个国家会在Ｆ２２退役之前装
备五代战机，因此果断在量产２００架Ｆ２２之后宣布停产。
随后，美军又开发了Ｆ３５作为美军和其盟友的大规模量产型号。妄图制霸世界天空，
没成想，中国随即试飞并且装备了歼２０.歼２０目前利用新型的材料和３Ｄ打印技术
使其在比Ｆ２２大很多的情况下，空重还减少了５吨。即使使用普通的发动机也能实现
超音速巡航。
在歼２０上使用的很多技术Ｆ２２都没有，估计可以吊打短腿的Ｆ３５.这个时候，世
界上其他的国家也眼红了妄图出来分一杯羹，认为五代机不就是黑黑的外壳么。先后跳
出来的有俄罗斯和印度的Ｔ５０，韩国和印尼合作的计划，还有土耳其和巴基斯坦合作
的计划，包括英国和日本的计划。不过，最后他们一个个全部都被宣布破产。印度指责
俄罗斯的苏５７根本就是四代半战机，而其他的各国已经都宣布计划停产了。要知道五
代机的任何一项技术都需要强大的国力，和基础科学的研究。比如说隐身涂层，雷... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 19 隐身飞机是不能主动开雷达照射有保持隐身的，一开就相当于黑暗中开了个手电筒，自
己看清楚了别人也看到你了． 肥电只能是在飞行队列后面的开雷达， 这样对J20带
远距弹毛用也没有．
L波段就是能发现隐身机也不能准确定位， 否则你想想只要装备L波段雷达就能干隐身
机那大家费那劲研制隐身机干嘛？ |
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m*****u
发帖数: 15526 | 20 6代机应该是空天一体的战机吧。否则比5代高在哪
18E/ |
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x****o
发帖数: 29677 | 23
引进苏35其实就是空军对4代半的双发重型空优战机也急切的需求，沈霍伊的歼11D一直
出不来，只好买苏35来，另外持续生产歼11B显然空军换装需求也很大，歼7和强5团都
有强烈的换装需求 |
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c*********7
发帖数: 19373 | 24 4代要到15号寄出，现在收到的都是170 3代机。所以没收到的是好事。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 25 美国防务29日文章称，美国早在1990年就已秘密试飞了F-22及其竞争机型F-23的原型机
。目前在五代空优战机方面中国是否已经赶上了美国呢？近来中国网站到处都在流传解
放军最新型喷气式战机J-20(歼20)模糊不清的图片。有一部分人认为这些图片是伪造的
；另外一部分人则认为图片是真实的，而且J-20项目已在顺利进行之中。一些分析人士
则认为这些图片可能是中国政府发动信息战的产物。
文章称，中国国内一些互联网纷纷转载这些J-20图片，图片中展示的这架飞机有着
许多五代机外形的典型特征，包括轮廓鲜明的前部机鼻、不规则三角形机翼和具有提升
机动性的尾翼。从飞机外形判断，中国J-20看起来更像是美国空军F-22的前部机身和俄
罗斯T-50后半部分机身的组合。
J-20的出现震撼了已经十多年对中国航空业界不抱有期望的媒体，J-20似乎成为向
前迈进一大步的信号，它的出现这表明中国人民解放军空军已经成熟起来，已不再需要
依靠过时的俄罗斯或者以色列设计的战斗机。
文章分析道，现在的问题是，J-20的出现是美国独霸世界航空领域的终结吗？紧张
不安的分析家们仍然会将F-22和F-35视为全球一流，但当... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 4751 | 26 最近这些年，军工的发展是有目共睹的，没啥可说的，进步很大很快。
不过楼主这种YY强身的举动，做多了不会肾虚嘛？J20尚未装备部队，你咋知道具体什
么样？
你看人家真懂行的怎么说：
尹卓海军少将，别人问他舰载机，他说“这个并没有授权我乱讲，但是如果我国决定发
展航母，就会同步发展舰载机，句号” |
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p*a
发帖数: 7676 | 28 他们都是鸭式布局。
如果你知道歼九的话，就可以知道这一布局的渊源。
关于发动机，J20使用AL31或者太行都早有定论，无论是俄发还是国发，都是三代机的
发动机水平，再改也改不到F135这类水平。
发动机的水平不仅是推重比，更重要的是耗油率。因为这保证了战机可以用尽可能少的
燃油达到足够的航程和任务载荷指标。
达到四代机标准的俄罗斯发动机都没完成，可想而知中国什么时候能搞出来。
听说过F16J79么？J20J31最好也不过是此类玩意。不过凑合用没问题。毕竟现代空战，
平台本身的性能并不重要。 |
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w********r
发帖数: 14958 | 29 还有阿，关于两种飞机能不能比。 两种都是空优机，没有什么不能比的。 我就不信J10
遭遇了Su27或者F22,两飞行员一看对方不是一级别的就返航了。
一个破枭龙你也拿来吹呼，先搞明白几代机。你当小爷我不识数呢。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 这个我同意，本来就是这么回事
美第的四代机项目被世人所神化。
后就定格在那了，而其他国家只要没被拔了气门，早晚都是能够追上一个静止的目标的。
代机，不代表你井喷了，无所不能。 只能说明你不过没有继续落后的太严重。 只能说
你不比世界上其他更失败的国家失败。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 31 5代机典型定义的4s里面并没有长宽比这一条哎. |
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a***g
发帖数: 2402 | 32 当然没有。我只是说从外形来看，j20显得有点儿另类，可能是被f22,f35这些长期视觉
轰炸的结果，觉得5代机就应该是那种比较短粗胖的样子 |
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j********u
发帖数: 222 | 33 ...军盲...根本就不是5代机，让大家很失望的一机型 |
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x**n
发帖数: 1936 | 34 还四代机？ 拖拉机而已！ 俄国人不卖给你发动机，估计你这东西得让毛驴拉着走。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 35 现在谈j-20的性能可能还有点早，但t-50那个肚子实在让人难以把它跟4代机联系起来
，整个一su-27。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 37 俄罗斯生意人报3月6日报道援引俄罗斯国防工业综合体多名消息人士消息称，俄罗斯和
中国即将签署近十年来最大规模的武器采购合约。据称，俄中两国已就中方提供48架总
值40亿美元的苏-35歼击机达成一致意见。不过，由于俄方担心中方会仿制俄制战机，
进而成为其在他国武器市场上的潜在竞争对手，所以要求中方提供放弃仿制俄制战机的
法律担保，因此正式合约迟迟没有签订。
据多名俄罗斯国防工业综合体消息人士证实，中俄两国的确正就对华提供苏-35多
用途歼击机的事宜进行谈判。据其中一名俄军事技术合作系统知情人士透露，中俄双方
实际上已在供应战机数量上达成一致，中方计划采购48架苏-35歼击机。预计合同总值
为40亿美元，战机单价约为8500万美元。“不过，谈判期间，这个价格可能还会浮动。”
自2003年以来，中俄两国再未签署过巨额武器合约，2007年以来，中国在俄罗斯武
器出口总量中所占份额就开始持续下降。在这种背景下，一旦此次苏-35歼击机合约敲
定，这笔交易就会成为近年来中俄军事技术合作史上最大规模的采购合同。
2008年中国珠海航展期间，中国军方就表示对俄制苏-35歼击机感兴趣。当时，在
参观俄罗斯... 阅读全帖 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 38 你到时候就知道是土共忽优你的.
别指望土共的4代机能成军的。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 40 尼玛想起阿甘正传里的情节了：
阿甘决定开始长跑，不停地跑，人们纷纷猜测他到底是为了什么跑。世界和平？保护动
物？妇女权利？但是他从来不说一句话。很多人开始跟着他跑，认为他肯定是有意义的
，肯定是为了什么，这个队伍越来越大，最后所有人都跟着他跑，不停地跑。。。有一
天，他突然停下来不跑了，说没意思，我要回家了。所有人都懵了，没有人领着跑了，
完全不知所措，甚至不知道自己是不是还要继续跑下去。。。
美国就是阿甘，大伙儿都被忽悠了。其实根本没有传说中的六代机。 |
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m*t
发帖数: 7490 | 42 lca那鸟样，还自行研制重型5代机？
三哥真是什么都敢ppt啊 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 43 韩国的汉釜高速公路（한부고속도로），60年
代就能起降战斗机了吧。
高速公路比机场跑道长无数倍，起降个飞机算个鸟啊？ |
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G****1
发帖数: 8414 | 45 我日，三胖高射炮准备好了，六代基，三代核全是废物！ |
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q****5
发帖数: 1660 | 46 ## 你活在美军天下无敌的幻想中，才得出这可笑的结论。
战争是双方的，美军自打越战后到现在没有碰到过一个真正意义的对手，都是小国
首先，你美帝是可以把几个人工岛炸没，没啥可吹，做到不难。 可土共一样也可以把
你的关岛，夏威夷炸成废墟。
再说，前两天的新闻，那个据说隐形的F22来了，不都被中国的预警雷达发现，并派飞
机围观了。土共的卫星。雷达难道就都是摆设 ？
## 还推演， 别这么弱智好不好。
还有，真翻脸打起来，中共面临亡国的危机，升级战争，打核。你美帝怎么控制战争升
级？ |
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p*a
发帖数: 7676 | 47 J20本质上就是中国版的F117。也就是看起来是隐身的三代机。不能说它因此就不好，
关键还是看它是否真的具有很好的隐身性能，其他性能实际上都是次要的。 |
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h******e
发帖数: 9616 | 48 斗个屁。
搞个无人机，自杀式爆一个EMP，多少代机都药丸。 |
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发帖数: 1 | 49 米国的七代机还有嘴炮系统，甩空间折叠系统十光年。 |
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发帖数: 1 | 50 14日英国皇家空军主办的2017年皇家国际空军节（Royal International Air Tattoo）
上，英国宇航公司（BAE）军用航空部门执行总裁克里斯·博德曼就欧洲联合研制五代
机项目说：“我不能说具体情况，也不能说时间……但不论如何，联合王国和英宇航公
司，将会参与进去。”
BAE公司正和意大利莱昂纳多公司共同生产“台风”战斗机，并且是美国洛克希德·马
丁公司主导的F-35战斗机项目的重要参与方，而这一项目可能是所有新型战斗机开发的
阻碍。
我的感觉是要黄！ |
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