T*R
发帖数: 36302 | 1 来自主题: Medicalpractice版 - 职业指导 写得非常好。
作为一个在医院工作了多年的护士，很同意这位医生的看法。
一直想找一个内科医生合作搞一个针对华人的小型HOSPICE。现在HOSPICE的生意真是好
得不得了，未来20年应该会有越来越高比例的病人选择HOSPICE。去年的调查是40%的
MEDICARE病人END BY HOSPICE。
华人自己的HOSPICE，可以和佛教寺庙合作，类似现在医院提供基督教的牧师服务，或
者其它类似的有华人特色的服务。
HOSPICE的投资应该不是特别大，毕竟不需要太多的医疗服务。主要是一些PAIN
MANAGEMENT之类的临终关怀。 |
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b*******s
发帖数: 954 | 2 三个核心条款不错，very good to know.
一直到26岁都可以跟父母，这个已经执行了几年了。从现实情况来看，没有直接造成价
格飞涨。
要让个人的保险费减下来，除了政府补贴外，最重要的是让整个医疗开支降下来。和开
车的保险一样，如果100个人里，有10个人出了大车祸，每个人要付的保险费必然要高
。如果100个人里，只有1个人出大车祸，每个人分担的保险费就低了。
那么，怎么让整体的医疗开支降下来呢？
(1) 让穷人都有健康保险
没有保险的穷人，平时不看病，一看就是急诊。急诊室的医疗费用非常高。如果这些人
平时就有保险，有点小病就去看并治好了，可以降低他们对急诊室资源的消耗。
同时要强调预防医学. 美国有很多的糖尿病，pre糖尿病, 等等。这些对资源消耗很大
的病，其实从小孩开始就可以预防。健康的生活方式和健康的饮食都很重要。穷人有了
家庭医生以后，家庭医生平时可以对他们进行教育，鼓励他们采取健康的方式，在长期
来说，可以指望降低大病的发病率。
另外，现在有更多的Urgent care center开在急诊室(ER)边上，把病人从ER推向Urgent
care center, 降... 阅读全帖 |
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g*k
发帖数: 1797 | 3 赞专家发言。Hospice and end of life care 临终关怀是说这病不用治了，开开心心
的走了，而且都是病人自己的决定。没听说过那个昏迷的病人进入hospice的。
昨天看到谁说NH一半 Medicaid一半 Medicare，我也是醉了。胡扯也不看看地方。
: 看着护士在这里胡说八道就来气。先去把hospice和comfort Care pathway的区
别搞清
: 楚！ hospice有自己的系统，它的目的不是治愈疾病，而是让疾病按照进程发展
，但是
: 核心是保证病人最大程度的舒适，很多病人在家hospice护理几个月, 绝对不存
在饿死
: 病人这一说，甚至发生感染了还要治疗。comfort care
: pathway是医生判定病人所省时日可以以小时计算，所以为了减轻痛苦给吗啡和
ativan
: drip，剂量有设定，病人最后体内积累的吗啡会导致呼吸抑制而死，实际上就是
安乐死
: 。这样的病人确实不给进食了，但是给病人上了comfort care又几天不死的，绝
对不是
: 正常情况，拿... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 4 还jjww不？
哥是第一手资料，和统计的平均值差不多。
这里面有很多因素造成这个原因。说白了，你还不理解人在病人治疗/临终关怀里起的
作用。
你估计还在做住院医，等你干长了，慢慢就知道一些问题了。
很简单的其中一个道理，护士，病人，家属，医生以及hospice的利益并不完全一致的。
比如病人，如果是inpatient hospice，当然是越快离开人世痛苦越少。
但是，陪床的家属，有的时候刚刚做了决定，心里还很内疚，他们希望和病人呆在一起
的最后这一段短暂时间越长越好。
护士来说，大部分护士并不希望病人死在自己班上，很朴素的想法，你是护士你一般也
是这么想，因为如果病人去世，一堆活要干。特别是inpatient而不是in unit的，死了
还要再收新病人，hospice病人其实最简单，躺在那也不吵不闹，当然内心希望病人能
坚持到下一班。
医生来说，无所谓，因为他们基本不会对hospice病人做任何工作。
inpatient unit/NH hospice,巴不得病人呆时间越长越好，但是不要超过一星期。因为
medicare是按天付钱的。
这些因素综合起来，你大概可以勾画出病人最后的情况... 阅读全帖 |
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l****n
发帖数: 6896 | 5 刚才底下帖子里提到包可华 Art Buchwald，好久没想起此人，他是我以前很喜欢的一
个华盛顿邮报专栏作家。多年没想到此公，刚才搜了一下，发现他已于 2007 年过世（
于是又想到了昨天猴脸的帖子，提到几位已故世的歌星。）包可华的特色是笔调幽默，
对于事物的观察非常敏锐与 opinionated（废话，要不然怎么当专栏作家？），常以讽
刺辛辣但却又幽默的笔触批评时政。让我印象深刻的几篇专栏文章包括讽刺法国人爱喝
酒、批评美国电影太黑太黄、讽刺福特总统满地找竞选搭档、讽刺拥枪派所引起的 “
武器竞争”、。。。。。等等。曾经有本书是他的专栏文章合集，可惜现在网上找不到
了。
（想到这两天版上拥枪禁枪的帖子，结果到最后一定是大吵一架。Buchwald 他反枪，
但他懂得用幽默的文笔来反枪，让不管是拥枪反枪的读者，看完后都是哈哈一笑。这就
是高手。）
他在过世前为自己的过世写了一篇专栏，贴出来分享一下，看看一代文人是如何以幽默
平静的心情面对自己的最后一页。
Goodbye, My Friends
By Art Buchwald
Friday, January 19, 2007
Edito... 阅读全帖 |
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g*****d
发帖数: 991 | 6 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: babysteps (The Game is On), 信区: USANews
标 题: Re: Obamacare带来的一个深远影响
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 9 14:44:49 2013, 美东)
三个核心条款不错，very good to know.
一直到26岁都可以跟父母，这个已经执行了几年了。从现实情况来看，没有直接造成价
格飞涨。
要让个人的保险费减下来，除了政府补贴外，最重要的是让整个医疗开支降下来。和开
车的保险一样，如果100个人里，有10个人出了大车祸，每个人要付的保险费必然要高
。如果100个人里，只有1个人出大车祸，每个人分担的保险费就低了。
那么，怎么让整体的医疗开支降下来呢？
(1) 让穷人都有健康保险
没有保险的穷人，平时不看病，一看就是急诊。急诊室的医疗费用非常高。如果这些人
平时就有保险，有点小病就去看并治好了，可以降低他们对急诊室资源的消耗。
同时要强调预防医学. 美国有很多的糖尿病，pre糖尿病, 等等。这些对资源消耗很大
的病，其实从小孩开始就可以预防。健康的... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 7 你显然不清楚现在DNR/HOSPICE的情况。
十几年前选择HOSPICE的确实是肿瘤等真正的重病人。现在早就不是那种情况了。
随便什么病，COPD/CHF/SEPSIS，甚至HIP骨折，都给你送进hospice。
我前几天照顾一个病人，看报告说90多岁，hospice，进来sepsis，结果我进屋一看，
尼玛坐在床上悠哉悠哉地喝咖啡。
一个 |
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T*R
发帖数: 36302 | 8 刚才有人质疑我，说难道那些hospice病人是饿死的，好像很愤慨的样子。
这里我小声说一句，很多hospice病人其实就是饿死的。因为他们不能吞咽，把管子一
拨，iv一停（或者kvo），如果马上死的你可以说他们病重而死，但是很多人要拖两三
天或者更长，你说没水没食物，就是普通病人也受不了啊。
虽然有吗啡Ativan，那能当水喝还是能当饭吃？
所以其实还不如安乐死，hospice其实挺残忍的，作为一个十几年老护士接触过几百
hospice病人的俺的真实看法。 |
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s*****i
发帖数: 31 | 9 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。
我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。
安乐死的目的是让重症病人立刻死去，这个在中国是不合法的，医院是不可以做这个的。
临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求
他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴
儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN(
total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全
部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。
所以，在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大，塞满了粪便，要
饿死他，我就很奇怪了。小希望没有肛门，无法排便，也没有喂奶，哪里来的大便？既
然要饿死他，为什么还会给她吃东西产生大便？不合情理，前后矛盾。
这些医学错误在他们的文字里面还有很多很多，是他们自己让我无法相信他们。
而且为什么文字充满了那么多的煽情的成分？是不是 |
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A*******s
发帖数: 9638 | 10 I am seeing a patient now at ICU, and want the patient in hospice. When I
talk to a hospice agent, she seems to be very reluctant to have another case
. This is big surprise to me since these hospice services usually fight
for a patient at outpatient beyond your imagination. So I talked with a
case manager and found out that only one hospice service has the contract
with the hospital. Enough has been said.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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T*R
发帖数: 36302 | 11 你不要笑，现在美国就是这么搞。
我7年前刚上班的时候，DNR/HOSPICE的病人很少，现在医生包括天主教牧师都是一看你
病比较重，有的其实还不至于死的病，就劝你签DNR，劝你去HOSPICE。给你开大剂量吗
啡让你舒服。
以前，HOSPICE主要都是些CANCER病人，现在什么COPD，CHF什么都都往里整。
说实话，这样虽然从我们中国人受的传统教育看不是很道德，但是是符合自然规律是符
合资源优化的。
所以美帝的未来医疗支出不见得就是按以前预测的那么走。
事实上，MEDICARE在10/11年预算执行得还不错。
咱们中国人，受的文化教育不同，有的时候就做不到白人这么残忍，压力和负担就很大。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 12 你说反了吧？中国农村可能是这样，城市完全不同。
美国现在选HOSPICE的才多呢，2010年40%的MEDICARE病人选HOSPICE了。
我刚工作的时候，隔不了多久就会碰上CODE，现在，都好多年没碰过CODE了。病人差不
多了就送HOSPICE。 |
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发帖数: 1 | 13 我不是说刚去世这家。 只是因为我的个人经历， 让我觉得病人死得那么快， 没有细
节， 被误诊和故意杀死的可能性非常大。 可惜就算你找律师医生， 州法医等等都可
能作假。 我家的孩子做假的医生太多了， ，，最后能证明的是医生说孩子得换肝，
他逃出来了现在还用自己的。而其他的是否最终要换等等我们根本不懂。
麻痹的随便住进医院就是一只脚进了鬼门关。有可能的话， 一定要找国内医生亲戚看
看再进去。 托人已经太迟了， 没有人敢惹美国， 一说是美国的病人国内医生怕外事
马上尿遁。
可惜， 一条命死了就死了。异国他乡没有什么公正， 只是一个数字。
（再次更新-女生昨天下午六点去世）求助：New Brunswick女留学生病危，家人需要支
持协助(翻译、慰问）
再次更新：
我昨晚没有去New Brunswick。在这个楼里得知女生已去世，我独自缓了一会儿。
有很多华人ID给我发短信。我从他们那里收集了一些信息，包括当地慈济组织和华人教
会以及一些志愿者的联系方式，组成一个加注的单子，今天上午发给那位学院院长。
他很快回复，说女生昨天下午六点去世。她的母亲目前受医院相关的hospice group照
顾... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 14 赫赫，2010年，40%的MEDICARe病人死于HOSPICE。
说实话，现在观念转变得很快。
我八年前开始护士工作的时候，总能看到病人死在医院里，可是过去一整年，我可能只
有一个还是两个病人死于病房。
大部分病人，身体差不多了，医生就建议家属HOSPICE，家属很多都很理解。HOSPICE一
转，来点吗啡，很快就进天堂了，死得不痛快。这不算安乐死，算慢性安乐死。不给你
一针大剂量的，但是给你慢慢地输吗啡或是口服吗啡。 |
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f*********1
发帖数: 2518 | 15 hospice 的病人都是给饿死的吗？真是真没见过你这么不要脸的。
：楼主说这个小孩几天后才死。废话，你去hospice病房看看，有的病人终止治疗后比这
：活得还长。要你这么说，美国也别搞hospice了。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 16 前面还有自称的医生不能接受这个事实，但是实际操作上，除了安乐死，剩下的情况你
都不知道病人的死亡速度，你只知道他们肯定会死。
但是生命有时很顽强，我我见过一个星期不死不符合in patient hospice policy被送
回家的case。然后半年后又回来了😄
但是大部分在两三天会死。
但是，现在很多hospice病人是sepsis病人，发着高烧，如果两三天没水，你说会不会
渴死？
现实的情况是病人转为in house hospice后，一般胃管喂食是肯定停止了，但是iv看情
况，有的医生还继续给iv，有的医生只给morphine点滴，一般我们会加一些primary的
saline低速点滴，还有很多病人医生让停止所有点滴，只给morphine/ativan静推的
order，这些病人最惨，食物没有水也没有，你说一个普通发烧病人，如果三天不吃不
喝会怎么样？
美国人看着满嘴生命/教义，其实是非常狠的。咱们中国人一般狠不下心干这事。这样
还真不如一针高剂量咖啡加Ativan来得痛快。
当然了，现实是安乐死非法，所以医生不能给你一个直接的order，但是把权力/责任交
给... 阅读全帖 |
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f*********1
发帖数: 2518 | 17 看着护士在这里胡说八道就来气。先去把hospice和comfort Care pathway的区别搞清
楚！ hospice有自己的系统，它的目的不是治愈疾病，而是让疾病按照进程发展，但是
核心是保证病人最大程度的舒适，很多病人在家hospice护理几个月, 绝对不存在饿死
病人这一说，甚至发生感染了还要治疗。comfort care
pathway是医生判定病人所省时日可以以小时计算，所以为了减轻痛苦给吗啡和ativan
drip，剂量有设定，病人最后体内积累的吗啡会导致呼吸抑制而死，实际上就是安乐死
。这样的病人确实不给进食了，但是给病人上了comfort care又几天不死的，绝对不是
正常情况，拿这个来说事的只有护士这样不学无术的河马护士。 |
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u******e
发帖数: 65 | 18 Do you understand what the concept of hospice is? It is a compassionate
care of end stage illness patient. It is the medical director of hospice
who makes the medical judgment if the life expectance of patient meeting 6
months criteria. Dementia patient is also the largest population in hospice
care. You better be knowledgeable before making judgment of other people
’s behavior. |
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u******e
发帖数: 65 | 19 Once again, you better google what is hospice care and how to quality for it
.
It's not you say, I say, and then you can get this benefit. Its evidence
based medicine. Medical director makes clinical judgment according to
guideline. And I don't think the director will take bribe either. Although
sometime the judgment may be wrong. I see patient survival longer than 6
months. He just in and out hospice program a couples of times before die.
But statistics says majority patient dies within 1 mon... 阅读全帖 |
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b***b
发帖数: 13249 | 20 关于 hospice, 医生可以诊断预测病人只能活6个月以内，才能 qualified for
hospice, 但是，病人的生命不是由医生决定的，有的病人呆在hospice program 两年
的都有。只要能合理 recertificate, 没问题。
我觉得人文主义，没必要要求这么严格。对老人和病人多谢关怀和福利，是应该的。
it
Although |
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A*******s
发帖数: 9638 | 21 一个偶然的机会，一个举手之劳的想法，一个Pan Asia的热情， 为我们CMG专门开设的
externship program星期一就要迎接第一批学员，我到现在还有点不可置信。
1个多月前，Dr.Lee要在我所在的地方开设hospice， 他找到我，希望我能帮他cover他
的hospice， 我参观了他一个正在运营的hospice， 一个externship的念头油然而生，
我们一下子一拍即合。 韩国人的爽快和效率让人敬佩，随着进一步交往，我认识到，
Dr.Lee是孙中山的崇拜者， 他的理想是帮助我们CMG的一个重要原因。
刚刚收到他助手的email，星期天晚上Dr.Lee要在餐馆设宴为第一批学员洗尘。 希望大
家能吃好谈好，放松对未来老师的戒备， 呵呵。 长久以来，纽约的ACAP和其他一些
华人医生组织为CMG进入residency做出了重要贡献， 我真心希望Dr.Lee的这个program
能够成为我们CMG做externship的另一个选择，我也衷心希望包括ACAP在内的program能
够继续成长壮大。
祝Pan Asia externship一路走好，也祝广大CMG好运！ |
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a*****2
发帖数: 200 | 22 来自主题: Medicalpractice版 - 职业指导 听起来好像是住院治疗这一块受的冲击最大啊。以前做过一点health economics,要控
制费用最要紧的控制住院次数和天数。
那不是hospitalist受的压力最大了？住院天数啊，检查啊都得受限制。尤其是刚刚毕
业的心里没底的时候。听说刚刚开始自己practice的时候，总是不comfortable让病人
出院。
那么政策应该是向两头倾斜吧，一边primary care，防止生病；一边hospice，active
treatment不行的时候。
愿意听各位前辈讨论一下。
Obamacare就是要改变这个状况，美国没钱了，就得过紧日子。 所以Afford care act
（ACA）要做的是改变fee for service，代之为capitation或者salary。 比方说一个
医院一年得到联邦补助1个固定的数目，让你cover50万人口，花多了自己负责，花少了
就是利润。 医院得到了这些钱，它就不能像以前那样接受病人越多，做检查越多，利
润越高。 相反，它会尽一切力量减少ER visit， 比方说帮助Nursing home提供基本的
医疗服务来减少ER/hospital ... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 954 | 23 Hospice Care 志愿者 :)
病人都在家里。医生,护士, 和护工会定期到病人家里， 志愿者也是。没有特殊情况的
话，医生可能会一个两月之内去一次。一般护士是一个星期去一次。还会有一些帮老人
洗澡或者照顾卧床病人的护工...
Hospice 很愿意招志愿者。因为根据法律要求，Hospice 全年的小时数里，必须有5%是
来自志愿者的... |
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c****s
发帖数: 5892 | 24 Promontory住户代表张杨（中）代表住户递交反对善终中心地点的公开信给卑大，由校长办公室执行总监史蒂文斯（左）代表接受
卑诗大学（UBC）校董会将在明天讨论在校园范围设善终中心（UBC Hospice）的计划，反对善终中心计划地点的Promontory柏文住户代表，周一向UBC校方递交信件，要求指派独立的第三方评估机构，对该拟议中善终中心可能给柏文居民造成的影响，重新评估。校方答应将信函转交校董会成员参考。
据《世界日报》报道，卑诗大学年初公布「安宁病房」计画，有意在校区内豪华公寓Promontory 旁兴建可容纳15人的临终照护安宁病房，但遭业主强烈反对。上月24日卑大校方举行说明会，华裔住户之后也在社区领袖陪同下，再度与校方及规画报告撰写人泰勒（Jim Taylor）会面，并就报告内容指出一些错误及忧心之处。但住户们发现2日呈交校董会的最终社区规画报告，未修正住户们所指出的错误之处，甚至指出校区内找不到比该处更适合兴建安宁病房的地点。对此住户们大表不满，6日到该校递交请愿信，要求对有关安宁病房预定地的部分独立审查。
Promontory柏文住户代表张杨再次强调，居民从未反对兴... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 25 把静脉营养停了一天估计就够了，这也不算安乐死。
美国这边很多hospice病人都不给静脉输液了。
尼玛我现在就想搞一个自己的小hospice，布置得有中国特色，再和寺庙合作，找和尚
来念经超度。估计生意会不错。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 26 仔细看了说明，确实是说HOSPICE的。
这个不符合中国国情，中国孩子要是替老人选择了HOSPICE，会被人戳脊梁骨的。
自己也睡不好觉的。 |
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s*********8
发帖数: 901 | 27 LONDON (AP) — British police say the late entertainer Jimmy Savile
committed more than 200 sex crimes over more than half a century, with most
victims children and teens assaulted the length and breadth of Britain, from
TV studios to hospitals and even a hospice.
Police said in a report released Friday that the scale of Savile's sex abuse
was "unprecedented in the UK." They have recorded 214 offenses allegedly
committed by Savile, including 34 rapes. In all, 450 people have come
forward with inf... 阅读全帖 |
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x*******i
发帖数: 1590 | 28 hospice 难道medicare不cover? hospice是nursing home吗？后者medicaid cover. |
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m*********a
发帖数: 3299 | 30 你真能扯啊，如果有产权70年不交税的房子我当然买。你卖吗？
可以这样，我买的房子，房地产税你交，我不要产权，70年后房子归你，好吧。
连最基本经济学都不懂，还在扯。70年交的税，够我买二个一样的新房了。
对于医疗费用，美国90%的医疗开支来自的大病的开支，主要的6个月的平均的hospice
开支，在ICU，我现在没有大病，当然没有这个开支。但是几乎每个人一生中都会有一
次的，美国平均的hospice开支60万美元/人。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 31 国家应该在媒体上大力进行相关教育。
这个属于社会风气。
我刚当护士那年，选择DNR的病人还很少，HOSPICE就更少。科里经常有CODE BLUE。
十几年过去了，我都几年没经历过自己病人的CODE了，大部分病人，差不多了就签了
DNR，再重一点就送HOSPICE。已经是社会的主流选择了。 |
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m*****a
发帖数: 2160 | 32 别逗逼好不好，你知道hospice啥意思?
如果病人哪怕有任何一点救治价值（延长有生活质量的生命），医院敢这么说，肯定是
陪得倾家荡产。只有一种可能病人之前已经明确表示出现这种情况不要去ER要去
hospice（有法律文书的那种），你说的事情就是胡说八道
上4 |
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T*R
发帖数: 36302 | 33 这不是钱不钱的问题，是怎么看待生死的问题。
你愿意苟延残喘是你的选择，别人不这么看。
没有知觉，连饭都吃不了，这样活着有什么意义？我希望这件事能促使国人对临终的选
择做一个大讨论。现在美国越来越多的老人选择了hospice。hospice不是安乐死，是自
然死亡，是选择放弃人工的苟延残喘。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 34 安乐死是你不采取措施，你不会死，hospice是你不采取措施延长生命你就会自然死亡
，这是俩个截然不同的概念。
比如一个人不能呼吸了，必须插管上呼吸机，或是不能吃饭了，必须胃上打个洞灌食才
能活，他选择不插管不打洞，结果死了这是hospice。一个
人得了癌症，还有一些日子，他选择让医生给自己注射药物提前死亡这是安乐死。 |
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c****h
发帖数: 4968 | 35 虽然不赞同他的理念，但如果来美国能帮助他好转，我愿意捐款。但问题是，晚期病人
需要的不是“治疗”，而是Hospice Care。10几个小时的飞机，舟车劳顿，都是会给他
增加不必要的stress。不如捐钱给他在国内找一个好的医院，或者送到风景好的地方接
受hospice care. |
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x********e
发帖数: 35261 | 36 国内私立医院那么多不能看？和睦家不能看？国内再过几年hospice服务业会兴起，比
在美国住hospice爽多了吧 |
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发帖数: 1 | 37 I work as a hospice RN in Florida. I go into nursing homes and ALFs where my
hospice patients live. I can report the following. For over a week, we can
not order ANY medical supplies because the company that makes our supplies
has been told by the government to only make hand sanatizer and masks. All
of our medical supplies that we use every day are now locked down and I need
approval for every item I take. All ALFs and nursing homes are harder to
get into. I now have to sign a sheet and have my... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 38 大概10年前，FLORIDA一个CASe还引起全国性的讨论，现在这根本不是问题了。
我们是教会医院，本来是最保守的，现在都是牧师去和病人谈HOSPICE.
美国人都在与时俱进。
事实是，这几年MEDICARe花销增长得很缓慢，我觉得，这里面HOSPICE起了很大的作用
。当然这离不开医生的贡献。很多医生很坦率的和病人/家属谈，他们为节约社会资源
起到了很重要的作用。
对比那些明明知道没救还拼命上昂贵的自费药的以赚取开药费的中国医生，这一点美国
医生做得好多了。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 39 DNR和安乐死是两回事，但是HOSPICE就比较接近了。
很多医生开的HOSPICE病人的处方比如吗啡IV TITRATE，如果再加上ATIVAN，这就是加
速死亡了。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 40 比如dementia，这个在以前都不怎么送hospice的。In 2001, only 14.4% of Medicare
decedents with a dementia diagnosis received three or more days of hospice
care. By the year 2007, that proportion had grown to 33.6%.。
现在很多重症dementia病人，都是放弃治疗。如果不放弃，只能送nursing home，
nursing home也不愿接这样的病人，就会很快送回医院。
只有放弃治疗，才能减轻社会负担。 |
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发帖数: 1 | 41 不懂。dementia 失忆症（还没到老年痴呆）距离死亡不是还有很久的时间吗？怎么能
长住 hospice？
Medicare
hospice |
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T*R
发帖数: 36302 | 42 楼主说这个小孩几天后才死。废话，你去hospice病房看看，有的病人终止治疗后比这
活得还长。要你这么说，美国也别搞hospice了。 |
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f*********1
发帖数: 2518 | 43 他就是一个不学无术，不懂装懂的货。美国的hospice也不带饿死人的，hospice的主要
目的是放弃治愈性治疗，只给病人最大程度的舒适治疗，不干预疾病自然进程。但是像
辅助治疗进食和感染控制还是有的。
：争议点不是几天才死，争议点是医生说了拔管马上会安静地死。
： |
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T*R
发帖数: 36302 | 44 这个我们护士聊天的时候都很直接地说谁谁该去hospice。大家基本看法一致。当然我
们都是执行医生医嘱。
我非常感谢美国医生很坦率地和病人家属介绍病情，把一个没希望的危重病人送进
hospice在某种程度上不比治好一个病人的意义低。 |
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f*********1
发帖数: 2518 | 45 你们医院停了食水又不给end of life的给药靠把人饿死，那不叫hospice那叫谋杀。
：很正常的。这里某个医生说生命可以精确到小时，就是胡扯。很多hospice病人不吃不
：喝没iv没胃管，三天都不死。 |
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发帖数: 1 | 46 既然这个帖子的基调是这样的（社区的概念），我把这个事情给大家再汇报一下，我感
谢给我PM的那位ID， 这里就不点名了。我想，这个事情就这样了。我已经安心了。我
曾夸口要给邱锐一个葬礼。我知道我说大话了。 我给大家道歉。以后，我一定要学会
说话谨慎一点。不要跟此刻一样， 觉得当时那个话很幼稚。不过，人生就是一个
making mistake and learn的过程。这是我的生活理念。
几点：
1）.我现在个人认为，她可能真的有bipolar,她有没有吃药控制？ 这个我不知道，按
照她那么强的个性，我无法理解，她来美国以后为什么不和菜干一样好好找个工作，好
好的靠劳动挣钱养活自己。我无法理解。现在也不得而知了。
2）.我不觉得她是遇人不淑，她的老公是美国陆军退伍军人，其实对她还是不错（凭我
知道的一些点滴判断），是她不回阿拉巴马，后来搞到法庭离婚，我不知道这个和她的
bipolar 是否有关；
3）.她是在duke hospice facility 里去世的，最后14天才住进去，duke hospice 的
Mary给我打电话说：She passed away peacefully su... 阅读全帖 |
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b***b
发帖数: 13249 | 47 合法地申请福利，是 Social worker 帮忙的工作，呵呵！
老年痴呆生活不能自理, 是可以 qualified for hospice.不一定要半年就死的，有些
病人如果护理得好，活得稍长些。
Criteria that may indicate a patient is appropriate for a hospice referral
include:
A diagnosis of Alzheimer’s or advanced dementia
Unable to dress, bathe and walk without assistance
Has urinary or fecal incontinence (intermittent or constant)
Has no consistently meaningful verbal communication (stereotypical
phrases only or ability to speak is limited to six words or less)
H... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 2150 | 48 你的头两个问题是哪里来的答案？没有一个医生说这个孩子没救了吧。是家长拒绝手术
，拒绝接受孩子有可能残疾的后果，将一个没有临终的孩子放进hospice。
hospice是没有治疗希望的去处。 |
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w*******e
发帖数: 2150 | 49 What is hospice care?
Hospice care provides medical services, emotional support, and spiritual
resources for people who are in the LAST STAGES of a terminal illness, |
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a**e
发帖数: 5094 | 50 所以要趁年轻的时候多享受生活，另外要保持身体健康。
还有Obama care改了之后，一些以前修修补补的病，这次所性不治了，直接hospice。
有估计是40％的medicare 病人，将来会在hospice 里面去世。你想活长了也没有政府
给你掏钱治病啊。 |
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