|
c*********e
发帖数: 16335 | 2 袁承焕 和 魏忠贤 是 崇禎的左膀右臂，崇禎把这2个都杀了，后来自己吊死的时候，
身边只有一个小太监。失去人心，最悲哀不过如此。所以，看见有人收买人心，也觉得
还挺智慧。
类似的有，项羽把谋士范增赶跑，后来范增死掉。没人帮他，最后死路一条。 |
|
d*****n
发帖数: 754 | 3 杀袁承焕后，为了对付后金，崇祯让洪承畴统帅十几万大军出宁远，结果全军覆灭。如
袁承焕还在，这十几万大军对付农民军，明不至亡。 |
|
l*******1
发帖数: 16217 | 4 孙承宗和魏忠贤才是崇祯左邦右臂，
袁崇焕和这俩差一个行政级别，
有这两个在折了一个袁崇焕也无妨大碍 |
|
l*******1
发帖数: 16217 | 5 这三个人里面最厉害的是孙承宗
袁和熊都差点火候
孙承宗并非奸臣，但是本人经验，智慧完全无法胜任他的职位。 |
|
c*********e
发帖数: 16335 | 6 袁崇焕35岁中进士，后进兵部。
孙承宗41岁中进士第二名。入翰林十年。 |
|
d*********t
发帖数: 4279 | 7 姓袁的确实都是王朝没落时候出来,从袁绍到袁世凯
被凌迟了也是有情可缘
我是崇祯的话也得杀了他。 |
|
k*******3
发帖数: 3113 | 8 如果孙传庭，袁承焕还有争议的话(比如是上了敌人的当）。崇祯逼死卢像升，而且刻
薄对待卢的后人，简直是像样的借口都找不到一个了。 |
|
R*****i
发帖数: 2126 | 9 明朝灭亡是大势所趋，崇祯瞎折腾死得更快，手下也确实都是烂货，那个袁崇焕也不咋
滴，所谓的宁远大捷，就跟平型关大捷一样，吹牛逼树典型而已。擅杀毛文龙，和满人
私自谈判，让清兵轻易冲到北京城，哪一条都是死罪。 |
|
g****t
发帖数: 4493 | 10 大清给袁崇焕平反到底是怎么回事？崇祯中了皇太极反间计。 |
|
|
s***c
发帖数: 1926 | 12 孙承宗并非奸臣，但是本人经验，智慧完全无法胜任他的职位。
熊廷弼，王在晋的履历，能力都出色得多。无论选哪个，明朝都不会亡国。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 13 不需要为袁督师辩护。公道自在人心。现在的翻案文章也只好作笑话看罢了。贴一个梁
启超写的袁督师传
第一节 发端
有人焉，一言一动，一进一退，一生一死，而其影响直及于全国者，斯可
谓一国之人物也已矣。吾粤崎岖岭表，数千年来，与中原之关系甚浅薄，于历史上求足
以当一国之人物者，渺不可睹。其在有唐，六祖慧能，创立禅宗，作佛教之结束；其在
有明，白沙陈子，昌明心学，导阳明之先河。若此者，于一国之思想界，盖占位置焉矣
。若夫以一身之言动、进退、生死，关系国家之安危、民族之隆替者，于古未始有之。
有之，则袁督师其人也。
《明史》之传督师也，一则曰：“我大清举兵，所向无不摧破，罔敢议战
守。议战守自崇焕始。”再则曰：“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣。”呜呼，何
其言之之有余痛耶！吾闻万季野《明史稿》，为督师立传，凡二巨册（见魏默深《古微
堂外集》）。度其于督师之雄材伟略、远猷硕画，必能纤悉详尽。又督师当时所以对待
敌军，及敌之所以委曲行反间者，一切重要关目，必能甄载无遗。惜乎宫修之本，忌讳
滋多。原稿今虽流传人间，而鄙人弇陋，未获钞读。以此率尔论述，能无恧焉？虽然，
以数千年来历史上一大异动，重以乡... 阅读全帖 |
|
C*****H
发帖数: 7927 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Wed May 8 19:48:10 2013, 美东) 提到:
简直就是秦桧第二啊
☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (哈哈) 于 (Wed May 8 21:22:14 2013, 美东) 提到:
窃明最大的贡献就是解释了袁崇焕的动机。不是投降鞑子而是养贼自重。
☆─────────────────────────────────────☆
Roethlisberg (Big Ben) 于 (Wed May 8 22:13:34 2013, 美东) 提到:
三桂就没这个觉悟
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed May 8 23:57:11 2013, 美东) 提到:
武夫出身没见识
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
|
T**********l
发帖数: 12149 | 15 1、孙承宗和袁崇焕都算历史的一级人物，至少是一级半的人物。但是都有各自致命弱
点：
（1）、承宗是优秀的战略制定者，和优秀的政治家。在关锦防线的构建中，起到的主
要的牵头和领导作用。但是，从大凌河之战、柳河之败的过程和结果来看，他并不是优
秀的战术执行者。在宁锦之战、北京保卫战和之后的松山、锦州大战的过程来看，都有
野战的接触，大都过程类似，结果却相差甚远，没有一个优秀的战术执行者，即使战略
没有失误，战败也在所难免。孙承宗自身虽然是一个优秀的战略制定者和领导者，但其
本身难以独自力挽狂澜。
（2）、袁崇焕在当年明月的笔下是二级人物，理由我基本认同，但是结论我认为错误
。在明朝末年，正是袁崇焕的出现，改变了明方一败再败的尴尬局面，也得到了大家的
认同。“丐知中国有人矣”和“十余年未尝有此劲敌也”就是最好的写照。但是袁崇焕
的性格孤僻、耿直，不会与人沟通，也没有政治头脑，所以后来才犯下了“五年复辽、
纵敌长驱、擅主和议、专戮大帅”的错误。可以说，最后袁崇焕的死，就像当年明月说
的那样，是由其自身造成的。但是袁崇焕死后，明朝方面在于清朝的大规模交锋中再也
没有取胜，是不争的事实，主要原因即... 阅读全帖 |
|
l*******1
发帖数: 16217 | 16 你得多史盲才能下次结论 明朝就是在东北用多了南方将领才完蛋的
熊廷弼（1569年－1625年），字飛百，號芝岡，湖廣承宣布政使司武昌府江夏縣（今屬
湖北省武漢市江夏區）人。明朝政治、軍事人物。
天啟二年（1622年）正月，努爾哈赤親率五萬人馬，分三路向河西進攻。渡過遼河，攻
佔西平堡。王化貞調出廣寧、閭陽的守兵去攻打後金軍隊，三萬大軍全軍覆沒。廣寧守
將孫得功反叛，王化贞弃城而逃，途中路遇熊廷弼时，“化贞哭，廷弼微笑曰：六万众
一举荡平，竟何如？”化贞惭，议守宁远及前屯。廷弼曰：“嘻，已晚，惟护溃民入关
可耳。”廣寧失守，熊廷弼竟未率軍入城進行殊死戰，盡守土之责，只是消極退至山海
關，接著王化貞也退入關內。山海關以外的整個遼東完全被努爾哈赤佔領，消息传至北
京，上下大震，“京师戒严，士大夫日夜潜发其币南还，首鼠观望”。王在晋上疏：“
東事一壞於清（河）、撫（順），再壞於開（原）、鐵（嶺），三壞於遼（陽）、瀋（
陽），四壞於廣寧。初壞为危局，再壞为败局，三壞为残局，至于四壞则弃全辽而无局
，退缩山海，再无可迟。”[7]
熊廷弼被罢免后，朝廷以王在晋为辽东经略。王在晋上任后打算袭取广宁，但... 阅读全帖 |
|
b*******k
发帖数: 16989 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: harvestt (hey), 信区: Military
标 题: ZT: 很全面的名单：中共领导层、太子党关系网
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 12 23:32:53 2012, 美东)
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/609821.html
习近平――国家副主席（副总理习仲勋之子）
贺国强――中央纪委书记（毛泽东之妻贺子珍侄子）
周永康――中央政法委书记（江泽民外甥女婿）
李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)
王岐山――副总理（副总理姚依林女婿）
回良玉――副总理（江泽民儿女亲家）
李源潮――中央组织部部长（李干成之子）
戴秉国――国务委员（文化部部长黄镇女婿）
刘延东――国务委员（农业部常务副部长刘瑞龙之女)
俞正声――上海市委... 阅读全帖 |
|
h******t
发帖数: 872 | 18 http://bbs.wenxuecity.com/mychina/609821.html
习近平――国家副主席（副总理习仲勋之子）
贺国强――中央纪委书记（毛泽东之妻贺子珍侄子）
周永康――中央政法委书记（江泽民外甥女婿）
李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)
王岐山――副总理（副总理姚依林女婿）
回良玉――副总理（江泽民儿女亲家）
李源潮――中央组织部部长（李干成之子）
戴秉国――国务委员（文化部部长黄镇女婿）
刘延东――国务委员（农业部常务副部长刘瑞龙之女)
俞正声――上海市委书记（一机部长黄敬之子；母亲是北京市副市长）
薄熙来――重庆市市委书记（副总理薄一波之子）
周小川――中国人民银行行长（机械工业部、建设部部长周建南之子）
温云松――北京优创科技有限公司总裁（... 阅读全帖 |
|
d**e
发帖数: 2420 | 19 别的不说了，方舟子三天两头出长文，文字水平真得不低。
"以前有政治抱负的人喜欢参与环保行动，现在有政治抱负的人喜欢参与慈善行动。
不管抱着什么动机，即使是作秀炒作、捞政治资本，只要的确做了公益的事，就无可厚
非。但是从事公益活动，特别是从事自己大肆宣扬的公益活动，并不让你就成了正义的
化身，就占据了道德高地，就有了攻击别人特别是攻击政治对手的资本，就有了免受质
疑、批评、监督的权利，就可以牛气冲天地质问质疑者“有几个是奋战在一线救灾的志
愿者？？谁看见他们了？？”（石龙微博）否则，此前饱受他们批评的红十字会也可以
反过来这么质问那些批评者。"
http://fangzhouzi.blog.hexun.com/84901791_d.html
4月21日，雅安芦山地震发生一天之后，有人反映龙门乡五星村受灾严重，却成了被遗
忘的角落，没有得到救援。当天下午15:37，李承鹏也发微博称五星村“缺水缺粮缺帐
篷……但除少量救护，无人关注到这里”，当天晚上20:34又发微博称：“质疑五星村
者，我有视频为证。”第二天13:42，李承鹏发微博称“昨晚23时，我们把498顶帐蓬、
1250套棉被、10... 阅读全帖 |
|
w********2
发帖数: 632 | 20 很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
(博讯北京时间2011年3月18日 首发 - 支持此文作者/记者)
博讯编者按：以下名单有的过时，有的不准确，例如 温家宝家的女婿不是徐明。博讯
欢迎知情者爆料，提供太子党的关系、财产、海外存款、海外投资和企业等信息。
以下内容由专业人士转给博讯，应该是比较全面的名单：
习近平――国家副主席（副总理习仲勋之子）
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
贺国强――中央纪委书记（毛泽东之妻贺子珍侄子）
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
周永康――中央政法委书记（江泽民外甥女婿）
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
王岐山――副总理（副总理姚依林女婿）
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
回良玉――副总理（江泽民儿女亲家）
很全面的名单：中国国家领导人、太子党关系网
... 阅读全帖 |
|
b**********7
发帖数: 814 | 21 风萧萧兮易水寒，壮士归西不复返，那些故事中的英雄，那些历史上赫赫有名的人物，
创造了历史，开创了盛世，却未必得到最好的结局。所谓战神，即是武艺高强，熟知兵
法，且又有赫赫战功，同时代无出其左者。但风光背后却没能得善终，且死不得其所，
则必为千古遗憾！
1、薛仁贵——被自己的儿子误射而死
薛仁贵，龙门(今山西河津)人,是个酷哥，自幼贫寒，习文练武，有臂力，善骑射长成
务农武艺高强，善骑射。
唐贞观末年时要远征高丽，644年，薛仁贵参加了张士贵(又是让小说冤枉的好人)的部
队，张士贵部行至安地时，郎将刘君印为当地武装所围，薛仁贵闻讯后，单枪匹马前往
营救，击斩敌将，系其头于马鞍，降伏余众，救君印回营，第一次出手就勇冠三军。
645年4月，唐军前锋进抵高丽，不断击败高丽守军，6月，至安市，高丽莫离支遣将高
延寿率军20万依山驻扎，抗拒唐军。唐太宗视察地形后，命诸将率军分头进击。这时，
薛仁贵自恃骁勇强悍，想立奇功，穿上与众不同的白衣白甲，手持方天戟，腰挎两张弓
(装酷)大呼陷阵，高丽将士纷纷倒伏，杀开一条血路。唐军随之继进，高丽军被打得大
败。这一战看的李世民也非常高兴，回师时道：“不喜得辽... 阅读全帖 |
|
D***I
发帖数: 1957 | 22 李洪元事件时间线
由 [email protected] (guest) 通过 月光博客
2017年9月4日，华为总裁办发出了一封由任正非签署的电子邮件。这封邮件里，一
名叫梁山广的员工，因为举报内部创新造假，被任正非点名升职两级，并指派一名高管
保证他：免受打击报复。
这封邮件鼓舞了华为上上下下很多人。也是那一年，一个“胖子”，在会议室门口
堵住了任正非。
这个人叫李洪元。他也要“清君侧”，反映自己部门的情况。
但任正非告诉他，先找别的领导反映。李洪元就给任正非讲了范睢说秦昭王的典故
。在这个典故里，范睢是绕过丞相反映问题的。
这故事很感人，但并没有打动任正非。
越级反映问题的李洪元的命运，与梁山广有着天差之别。
2018年初，李洪元从华为离职。2018年的12月15日，他被深圳警方以涉嫌泄露商业
机密拘留。一同进去的，还有4位华为前同事。
华为总部旁的深圳市龙岗看守所，是这家公司重要的新员工教育基地。新员工们排
队走过二层，从没有玻璃的天窗俯瞰他们曾经的同事。
有时候，目瞪口呆的新人们走出看守所后，老员工们会露出会心的微笑：
习惯就好。
251天后，李洪元走出了这座看守所... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaobailong (muyou) 于 (Wed Feb 10 16:51:23 2010, 美东) 提到:
窃明说袁崇焕喜欢胡乱杀人，最著名的擅杀毛文龙不说，其中还提到袁崇焕做宁前道的
时候，查杜应魁一案，随手就杀了一个五品武官。
还说袁崇焕冒功。说努尔哈赤在宁远之后还四处奔波打蒙古打毛文龙，离开宁远八个月
之后才死，所以不可能是在宁远被炮打死的，而是以七十岁高龄病死的。
说袁崇焕的宁锦大捷，皇太极带了一万多兵，袁崇焕七万兵守城。结果袁崇焕说皇太极
用人海战术，连夺十七座城池，但是被明军杀伤甚众。然后野战大战三场小战72场，袁
崇焕奏折说连战皆胜，可是杀死的敌兵都被对方抢回去了。然后袁崇焕还说连续炮击对
方24天，每天都能打死上千人。可是袁崇焕却根本拿不出敌方首级。
还说袁崇焕胆小。皇太极回师的时候，留了些人在城外收割秋粮，袁崇焕严令明军不得
出城。只有一员猛将满桂违抗军令，领着自己的家丁把这些人赶跑了，斩首近两百个。
这就是宁锦大捷全部拿得出来的首级。
大家说这种说法有没有历史依据？如果真... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:54:19 2011, 美东) 提到:
看了他视频的都清楚他讲古代史时，对隋唐赞不绝口，还上百家讲坛讲两宋，对清朝皇
帝也是称赞，唯独对明朝他宣称是中国历史上最黑暗的王朝，还有把明朝十六个皇帝说
成十六个混蛋，朱元璋这样的被他咬住出身说是最卑贱的皇帝，武宗，嘉靖，万历在他
嘴下都是极尽可能的贬低，为什么呢？他和明朝有什么仇么？
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Aug 17 19:55:27 2011, 美东) 提到:
不如此不出名啊
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:59:18 2011, 美东) 提到:
问题是他给学生讲课阿，又不是出去讲座贬低明朝
而且他如果想出名，完全可以把隋唐骂一遍，把贞观... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 25 这个堡垒政策没成功，要怪明朝自己啊．
你做一个项目，不能一会上马，一会下马，自己人来回拆台，导致项目没做成，然后说
这个项目不成立，没这个道理。杀了岳飞，然后说岳飞的北伐当初就是错误的，同一个
道理。像高第不但尽弃孙承宗四年修的城堡不说，还丢弃了粮草十余万石，什么项目也
禁不住这么来回折腾啊．
修锦州大凌河，如果没用，后金完全可以在旁边看笑话，该绕道绕道，该抢劫抢劫。事
实上就是皇太极三番五次来争夺，每次旷日持久，自己也损失不小，结果只是干掉了明
朝的一个堡垒而已。这反倒说明，这个堡垒的修筑是有很大军事意义的，后金决不肯让
明军在此立住脚。
至于长山和锦州之战的结果，也是明朝内部救援的执行出了问题，如果袁崇焕还在，不
至于出如此纰漏。看看袁崇焕当年在宁锦之战怎么做的，他先放弃大凌河。守更稳固的
锦州。而且根本就不去援救锦州，自己坚守宁远，小部骚扰，大军持重等待时机出援，
保持压力。所谓如发援兵，正堕其计，失恃坚城，恐遭包围。结果后金攻锦州不克，士
气严重受挫，最后袁部和满桂合作，解围成功。此战后袁崇焕因为不去援救锦州，被弹
劾，最后丢了官．
然后作为对比，看孙承宗怎么做的．孙守刚筑成的... 阅读全帖 |
|
x******g
发帖数: 33885 | 26 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
你”，传说中最后一个画师也没被杀，反而让太祖大为满意。袁老师张口就说：“画得
像也杀你，画得天庭饱满地阁方圆也杀你”，真是能发明历史啊
2.P196"276年里有121年皇帝不上朝，上朝也不干好事."
明确实有皇帝长期不上朝的案例,但只是神宗30年未上朝,世宗25年... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 27 好像到现在还没人作个细解？我不揣冒昧，来个抛砖引玉吧。
读诗之前，先要了解背景。孙承宗和袁崇焕渊源极深，袁可以说是孙一手栽培起来的。
这个说起来又是个大话题，大家看一下孙的奏疏里对他所欣赏的那类人地描述，再看孙
的心腹如鹿善继孙元化茅元仪等什么样子，还有孙本身的性格也是火爆脾气, 朱镕基那
类的，动不动就想要斩人的(袁被磔死后，孙收敛了很多)。总之，我说过孙和袁实际上
是穿一条裤子的。他们的战略和所作所为，没有本质区别：都修堡垒，都搞简将、汰兵
、清饷(督师纪略记载的极为详细)，都把金盖海卫方向作为东事的关键。也许可以大胆
地说，袁的一切战略思想，都出自孙承宗。
而孙和毛文龙则没有太大交情，毛文龙甚至是孙自始至终不能贯彻他的三方布置案的最
大阻碍。甚至可以说，袁崇焕杀毛文龙虽然不妥，但是事实上却帮了孙承宗最大的一个
忙。
孙写此诗的时候，袁正是有罪之人。他不敢给袁求情，更不可能在诗里明目张胆地给袁
翻案。文人写诗搞隐晦是最擅长不过，为了自保一诗两读很正常。但是仍然可以从句里
行间读出其隐含的意思来。
先看第一首：
甘泉烽火彻重帏，信手提戈护九扉。
一缕痴肠看赐剑，几行血泪洒征衣。 |
|
l******a
发帖数: 2273 | 28 1：明朝在万历皇帝时已经患了癌症，到崇祯已经算是癌症晚期，一个垂死的病人，把
希望寄托在袁崇焕的“化辽”，显然，疗效有限。死了要怪医生吗?
朱重八的基因是不是有问题？明朝出的奇葩皇帝很多:炼丹皇帝，贪财皇帝，木工皇帝
，春药皇帝，万历长期不上朝，内阁首辅李廷机有病，连续上了一百二十次辞呈都得不
到消息，最后不辞而别。但是朱重八那一套八股教条,对读书人忠心思想禁锢还是挺大
的,明朝是虽是个烂摊子,但是几千年来,文官制度的完善,大明虽变成了无头僵尸,总体
还算运转自如.
2,袁崇焕所遇到的对手太强大了.中国朝代大概300年更迭一次,袁崇焕遇到的对手是大
清的开国太祖太宗,300年才出一次的人物,都是人中之龙.袁崇焕纵使人中之虎,也咬不
过龙啊.
3,袁崇焕仅仅是兵部尚书,蓟辽督师.换成现在的话是国防部长兼任沈阳军区司令.手中
权力极其有限,很多地方都受牵制,鞭长莫及,并且皇帝历来疑忌手握重兵的将军.但是
后金就不一样了,努尔哈赤和皇太极既是行政统帅又是军队统帅,怎样作战,自己的主导
权很大.所以后来,袁崇焕所费苦心建立的辽东防线,被皇太极绕过,经道蒙古,直接包围
崇祯所在的京师.崇祯疑忌袁... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 29 42岁的华为离职员工李洪元没想到，一笔30万元的离职补偿款会换来251天的牢狱
之灾。
李洪元事件迅速发酵，席卷朋友圈、微博、知乎等网络，但是，另一种力量在也在
奋力“拼搏”，一直有人在拼命地撤热搜，删话题，掩盖真相。围绕“李洪元被羁押
251天”这一事实，但华为公司至今仍未出面回应。这里梳理一下这场“被羁押风波”
的前因后果。
举报业务造假是怎么回事?
这事要从2016年一封出自华为内部论坛的一封举报信说起。(以下截取举报信部分
内容)
各位看官觉得很奇怪：这家伙不是去年6月份不是已经惯例了么?今天怎么又跑出来
惯例了一次。——因为从那时起，他已经开始把每一天当做在公司的最后一天在过。因
为得罪的是整个利益集团，本以为公司领导会站出来保护这样的员工，但是他错了，但
是他也不怪罪任何人。这是他的价值观，如果再有一次，他还是会站出来，也许仍然粉
身碎骨。就有点象当初乾隆年间的甘肃冒赈案，各级封疆大吏，盆满瓢满。百姓也不时
能分到一些稀粥。自然无人举报，只是欺骗弘历一人罢了。但是他是深知这个游戏，总
有一天会断裂的。因此在2016年11月向公司进行举报，期望能及时刹住这股歪风。的确
201... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 2273 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: linklisa (读万卷书，行万里路), 信区: History
标 题: 替袁崇焕辩护+分析其功过
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 14:42:27 2015, 美东)
1：明朝在万历皇帝时已经患了癌症，到崇祯已经算是癌症晚期，一个垂死的病人，把
希望寄托在袁崇焕的“化辽”，显然，疗效有限。死了要怪医生吗?
朱重八的基因是不是有问题？明朝出的奇葩皇帝很多:炼丹皇帝，贪财皇帝，木工皇帝
，春药皇帝，万历长期不上朝，内阁首辅李廷机有病，连续上了一百二十次辞呈都得不
到消息，最后不辞而别。但是朱重八那一套八股教条,对读书人忠心思想禁锢还是挺大
的,明朝是虽是个烂摊子,但是几千年来,文官制度的完善,大明虽变成了无头僵尸,总体
还算运转自如.
2,袁崇焕所遇到的对手太强大了.中国朝代大概300年更迭一次,袁崇焕遇到的对手是大
清的开国太祖太宗,300年才出一次的人物,都是人中之龙.袁崇焕纵使人中之虎,也咬不
过龙啊.
3,袁崇焕仅仅是兵部尚书,蓟辽督师.换成现在的话是国防部长兼任沈阳军区司令.手中
权力极其有限... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 31 这个文章又给翻出来了，思路云山雾罩地跳来跳去，一会说东一会说西，明显的文科风
格，似乎也有点像灰熊猫的口吻。就不批了。
说起这个五年平辽，不过是袁崇焕一时感激的口头失言，跟深思熟虑的书面报告比其性
质还是不同的，比如诸葛亮，号称要兴复汉室，还于旧都。还声称"不效则治臣之罪"，
这个忽悠是有目的有计划的，其性质比袁厉害多了吧。
袁崇焕随口来了个五年，他为啥不说八年，也不说四年呢？这是有原因的。因为五年平
辽的始作俑者是孙承宗。孙承宗是把熊廷弼王化贞下狱的主力，主要理由是后两人弃守
辽西。所以二人的同党就力图证明孙承宗守辽西是糜费军饷，劳民伤财(大家可以想一
想毛文龙在这里面起了什么作用)。
明朝文官的攻讦是异常凶猛的。大家可以欣赏一下明实录里那些奏章，那吵架能力，真
是唇如枪舌如剑啊。皇帝也许好糊弄，手底下那帮文官个个都是人精，专业玩笔杆子的
，善于鸡蛋里挑骨头，孙承宗这样有学问又善于攻击和自保的也常被搞个灰头土脸。(
所以我对袁崇焕想靠玩点花活糊弄崇祯这一观点比较怀疑，而且如果袁想这么做，他至
少应该跟宦官保持一定的良好关系，而不是"于大珰少所结好，毁言日至")
孙承宗着急上火，那也没 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 32 好像到现在还没人作个细解？我不揣冒昧，来个抛砖引玉吧。
读诗之前，先要了解背景。孙承宗和袁崇焕渊源极深，袁可以说是孙一手栽培起来的。
这个说起来又是个大话题，大家看一下孙的奏疏里对他所欣赏的那类人地描述，再看孙
的心腹如鹿善继孙元化茅元仪等什么样子，还有孙本身的性格也是火爆脾气, 朱镕基那
类的，动不动就想要斩人的(袁被磔死后，孙收敛了很多)。总之，我说过孙和袁实际上
是穿一条裤子的。他们的战略和所作所为，没有本质区别：都修堡垒，都搞简将、汰兵
、清饷(督师纪略记载的极为详细)，都把金盖海卫方向作为东事的关键。也许可以大胆
地说，袁的一切战略思想，都出自孙承宗。
而孙和毛文龙则没有太大交情，毛文龙甚至是孙自始至终不能贯彻他的三方布置案的最
大阻碍。甚至可以说，袁崇焕杀毛文龙虽然不妥，但是事实上却帮了孙承宗最大的一个
忙。
孙写此诗的时候，袁正是有罪之人。他不敢给袁求情，更不可能在诗里明目张胆地给袁
翻案。文人写诗搞隐晦是最擅长不过，为了自保一诗两读很正常。但是仍然可以从句里
行间读出其隐含的意思来。
先看第一首：
甘泉烽火彻重帏，信手提戈护九扉。
一缕痴肠看赐剑，几行血泪洒征衣。
这 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 33 据说灰熊猫在这个版出没，我看你有点像，说话和他一样的这么自信，尽是主观的断言
。不知你有没有想过，你的断言，你的推理具有多大程度的必然性。
本来不想理你的，太弱了。不过这里的袁黑属耗子的，两天不拍他就能上房。所以还是
挨排扁一下吧。
1)袁是靠说“惊人之语”上位吗？
论对后金的成绩，袁当时不说第一，大概没人敢说第二。袁有两次大捷，没有败绩, 成
功安抚蒙古。除了袁，还有谁的业绩可以？熊廷弼，斩了；孙承宗，柳河之败下台了；
满桂，是武将，还是蒙古人。难道你以为大家招人都像国内某些地方不看简历专听对方
吹牛的吗？
“惊人之语”又如何？有书面的Proposal吗? 凭口头一语(而不是书面奏章)就能定罪,
明朝是文革吗? 退一万步, 就算真有按期责效,五年时间到了吗? 老毛也说解放战争五
年就能胜利, 结果一年敌人打到延安,山东几乎全丢. 还有, 要说“惊人之语”,你家毛
文龙说的就实在太多了, 毛文龙才是抢成绩的一把好手，忽悠得明朝把精锐水军拨给他
, 最后却占着茅坑不拉屎。
2)袁"矫诏擅杀军区司令"
笑死。哪来的"矫诏"？
还"擅杀"？袁杀毛是合法的；虽然袁和毛都拿尚方宝剑，但袁可以杀毛... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 34 从袁的出身来看，他早些年是福建什么偏僻地方的一个小官，一直没混上去，后来来到
关外，第一靠胆大，第二是运气(别人都躲着这块危险的地方走)才开始上去的(当然还
有其他因素)
我个人认为他属于下面干活的那类人，可能当官的那套头脑确实不足；因为同孙承宗的
老奸巨滑(原谅我找不到更合适的词)比起来，他差距太明显了
有个事例就是他立斩小校一事，那个事情在督师纪略里说得很详细。虚伍当斩的法令是
孙承宗定的，袁拿鸡毛当令箭，立斩了。孙承宗大怒，说你事先没请示。然后茅元仪说
这是孙承宗在炼袁崇焕的气。炼气，炼什么气？我读着茅元仪的文总有些别的味道在里
面。联想到后来袁杀毛文龙几乎一样的手法，这里面是不是有着孙承宗的阴谋呢？ |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 35 战前背景
后金方面
千里奔袭的成功，令皇太极在国中威望大增，一些年轻将领由对皇太极的敬佩变成了崇
拜。当阿敏屠城逃归后，皇太极立即下令将其逮捕，众贝勒大臣无一人反对，这在从前
是根本做不到的。于是，皇太极与三尊佛并坐的局面改成了与两尊佛并坐，汗权得到了
进一步巩固。由于大贝勒代善和三贝勒莽古尔泰在千里奔袭的问题上曾持反对意见，而
事实证明他们的反对是完全错误的，因此，在对待皇太极的态度上比从前又规矩了许多。
在千里奔袭
大凌河
之前，皇太极便以关心兄长身体为名，取消了努尔哈赤时期制定的四位大勒按月轮流执
政的作法。为了进一步加强汗权，在大凌河之战打响之前，皇太极仿照明制，组建了六
部，即吏、礼、户、兵、刑、工等，六部的贝勒全都是年轻人，他们均直接受皇太极领
导，这是封建性质高度集权的政治体制，皇太极在巩固权力的道路上正稳步推进，代善
和莽古尔泰的权力则被进一步虚化和削弱。
千里奔袭的成功，使八旗将士们从锦宁战败的阴影中彻底解脱了出来，他们看到了明朝
军队的不堪一击，看到了明王朝的虚弱，进一步坚定了残明的信心。
在千里奔袭之战中，后金军掠夺了大批人口和财物，国力大为增强。总之，千里奔袭之... 阅读全帖 |
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 36 金庸政治学之《碧血剑》1——华山派
(2011-02-04 09:23:10)
华山派（作者：笨笨大头）
一、穆人清的深谋远虑
如果我们将《笑傲江湖》的时代确定为明朝，那么，华山派的演变基本可以确定为
“倚天——笑傲——碧血剑”这三个时代。
在《倚天》中，华山派表现可谓糟糕，而到了《笑傲》时代，华山派又经历了巨大
动荡，可到了《碧血剑》，华山派已经成为武林中的顶级门派，穆人清被认为是武林第
一人，弟子也成为武林中的领袖级人物，甚至徒孙走出去，也能成为一流好手敬仰的人
物。
是什么让华山派在经历了《笑傲》时代的动荡后迅速崛起？
有人提到武功的传承，比如令狐冲对华山派的扶持，比如气宗剑宗的融合等，而我
个人认为，武功本身是死的，关键在于人。在我看来，穆人清才是关键所在。
在《碧血剑》中，有几个细节很值得留意：一是崔秋山机缘巧合，得到了穆人清的
传授，虽非弟子，却也受益一生；二是穆人清的二弟子归辛树的妻子归二娘，也熟谙华
山派武功；三是木桑道长向袁承志传授武功。
我们可以肯定的是，穆人清本人天纵奇才，武功炉火纯青，但我们知道，个人的力
量并不足以保证一个门派的崛起。对于穆人清来说，他不可能在... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 37 武侠看到这个程度
好累啊
金庸政治学之《碧血剑》1——华山派
(2011-02-04 09:23:10)
华山派（作者：笨笨大头）
一、穆人清的深谋远虑
如果我们将《笑傲江湖》的时代确定为明朝，那么，华山派的演变基本可以确定为
“倚天——笑傲——碧血剑”这三个时代。
在《倚天》中，华山派表现可谓糟糕，而到了《笑傲》时代，华山派又经历了巨大
动荡，可到了《碧血剑》，华山派已经成为武林中的顶级门派，穆人清被认为是武林第
一人，弟子也成为武林中的领袖级人物，甚至徒孙走出去，也能成为一流好手敬仰的人
物。
是什么让华山派在经历了《笑傲》时代的动荡后迅速崛起？
有人提到武功的传承，比如令狐冲对华山派的扶持，比如气宗剑宗的融合等，而我
个人认为，武功本身是死的，关键在于人。在我看来，穆人清才是关键所在。
在《碧血剑》中，有几个细节很值得留意：一是崔秋山机缘巧合，得到了穆人清的
传授，虽非弟子，却也受益一生；二是穆人清的二弟子归辛树的妻子归二娘，也熟谙华
山派武功；三是木桑道长向袁承志传授武功。
我们可以肯定的是，穆人清本人天纵奇才，武功炉火纯青，但我们知道，个人的力
量并不足以保证一个门派的崛起... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 38 这个没准老袁还真是认真的。天启的时候袁任辽东巡抚时好像跟天启提过说过四年平辽
的。还有孙承宗自己的五年计划。
也就是说，孙袁二人很可能有一定的计算，不然这个五年的数字为啥一而再的出现呢
孙本人的军事才能如何，在实际中没有太多表露，他就任督师的时候，主要依仗三个人
：马世龙，袁崇焕，祖大寿。假若孙如果有辽东的长期军事计划，不应该瞒着他手下的
心腹。
孙的想法，就是仿照明初马云、叶旺攻辽东纳哈出的故例。辽西筑垒到广宁，割断蒙古
和后金的联系。主力由金州登陆，直扑辽沈腹地。
《督师记略》：“公意以我欲恢全辽，必先复金、复、海、盖南四卫。盖南四卫在三插
河东，而实全辽膏腴之地。辽西七百里，北山南海，宽者不过数十里，狭者十余里耳。
其旧镇辽阳，在河之东。然开原、铁岭一带，俱切近北鄙，地亦荒瘠。唯四卫膏腴，而
又近海，辽之所以富贵以此。奴自破辽阳，四卫即没于虏。及破广宁，全辽尽失。然使
河西步步为进，地远难于计日，而于虏无切近之灾。我竭力以除图，彼猝至而遽败矣。
如自四卫入，则置刃于腹。而且迫于辽沈，彼自不能安处。”
所以，孙承宗战略计划的关键在于金州。问题是金州和附近岛屿掌握在毛文龙手里。而
且... 阅读全帖 |
|
c*****4
发帖数: 1777 | 39 “华胄遥遥不可踪，督师威望溯辽东。糊涂最是张沧海，乱替人家认祖宗。”这首诗是
民初濮伯欣所作《新华打油诗》(袁世凯踞新华宫称帝)之一，说的是张伯桢为袁世凯认
了个广东祖宗袁崇焕的故事。
御用报纸传袁世凯为袁崇焕后裔消息
袁崇焕，明代著名爱国将领，屡建战功。后来明崇祯帝中敌反间计，下袁崇焕于狱，崇
祯三年(1630)磔于市。袁崇焕故乡为何处，诸贤意见不一。考袁崇焕《游雁洲》诗序云
：“平南县治前河中常有雁，邑人以雁多少为科名征。”袁崇焕之弟袁崇灿后裔袁骥绍
所藏《袁氏家谱》记：“始祖字西堂，公祖籍广东省东莞县水南圩茶园村，于明正德元
年，自粤东贸易广西梧州府苍梧县绒(戎)圩，居处数年，迁居藤县五都白马汛，受业建
籍，立袁最贤户。”袁崇灿另一后裔袁骥永所藏《袁氏家谱》所记略同。道光《平南县
志》载平南人袁珏《前明蓟辽督师袁元素先生》七律十六首，作者自注云：“先生东莞
人，今庐墓遗址与后人俱在平南。”
由此可知，东莞为袁崇焕出生的故乡，当然毫无疑义；而藤县、平南均视袁崇焕为其乡
贤，亦各自有其不能抹杀的理由。
袁崇焕无子。兄弟三人，崇焕居长；次崇灿，先于崇焕病死；季崇煜。据余大成《剖肝
录》... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 2273 | 40 每每提到袁崇焕都很难过。
袁崇焕确实可惜，比韩信死的还惨，一刀刀刮死的，竟然一声也没叫喊。那该是受了多
大的委屈，受这样的罪不肯吭一声。为什么那些人渣老板，对于比自己能力强的人，边
用边糟蹋，早知如此，不如早归顺后金好，若是打工，找一个明智的老板比什么都强，
祖大寿三次叛变皇太极都给他官职保生活保性命。要么像李自成那样单干，有了自己的
枪杆子才能有实力叫板。碰上崇祯这样的垃圾老板，袁崇焕真倒霉。崇祯自掘坟墓，吊
死眉山，活该。凡是有能力有见识的人，崇祯都是边用边毁，明朝不缺忠臣，不缺能臣
，不缺长见识的高人。缺的是明智的老板。大明不亡天理难容。反而洪承筹，祖大寿，
吴三桂这些投了敌的将领下场好的多。（吴三桂要是后来不折腾的话）
熊廷弼，袁崇焕，孙承宗哪个有好下场，熊廷弼被斩，袁崇焕被刮死，孙承宗被罢免，
清军破城，孙承宗率族人拼命抵抗，兵败，多尔衮不会杀他，75岁的老人竟然主动让清
军把他勒死殉国。全族殉国。
崇祯谥号思宗，确实他妈的该思，更该死。
崇祯几乎可以称得上中国历代最勤政的皇帝，一辈子尽瞎忙。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 41 1. 后金当时哪有绝对优势。
此刻后金的势力，还远没有后来那样庞大。其时后金的可战之兵，即使满打满算倾巢而
出，亦不过十余万而已，且粮草器械时时匮乏，而来自蒙古和朝鲜的左右夹击还未能完
全消除，处境并不是十分好。就是皇太极本人，也曾为了议和成功，一度被迫自己削去
帝号，降而称汗，并弃用自制玉玺，转而向大明朝请印。
2. 毛文龙和后金有血仇（杀佟养正），所以肯定不会降？
佟养正说大也不算大，不过是在抚顺战败后从明朝投降过去的女真人。
再大能比得上张绣把曹操的长子和爱将整死了，最后还是降了曹操？
对比关宁军，宁远连番大战，加上后来的大凌河松锦，打死多少后金的中高级军官，自
己也死了多少人在后金手上，最后还不是说降就降了？你个毛文龙总共打死多少后金的
中高级军官？有名有姓的能说出几个？
3. 毛文龙的长子之类的，也是后来《表忠录>之类的书的吹嘘。这类书有一个共同的地
方，云山雾罩。网上关于毛承斗有关叙述的辩驳很多，就不抄了。有兴趣的可以自己去
翻，先把那些质疑和反方史料都解释明白了，拿上来大家再吵。
4. 按照满文老档，有十余封书信，涉及到了毛文龙和后金谈论求和叛明的问题。
这个满文老档可是... 阅读全帖 |
|
q*******u
发帖数: 3435 | 42 回顾六四系列[20]：“袁木求愚”的四·二九对话
上一个帖子介绍了4·27大游行的经过。今天重点说一下4月29日官方与学生之间的
公开对话。
★4月28日简述
4月28日这天没有发生太重大的事情。俺简单说一下那天发生的几件小事。
◇"临时学联"改名"高自联"
临时学联在28日正式改名为"北京市高校学生自治联合会"（简称"高自联"或"北高
联"）。
顺便说一下：某些介绍六四的书籍/资料称“高自联”是4月28日成立，其实不准确
。因为“临时学联”和“高自联”是同一个组织，只是名号不同。严格算起来，临时学
联（高自联）在4月23日晚上就成立了（俺在“这里”有介绍）。
◇”高自联“主席换人
“临时学联”（高自联）的第一任主席是周勇军。俺在前一个帖子提到过，周勇军
因为受官方胁迫，被逼写了"取消427游行"的手谕。"高自联"的很多常委对此事不满。
28日这天进行了主席改选，周勇军被罢免，北师大的吾尔开希当选第二任主席。
★429对话的背景
◇学生方面
427大游行之后，北京各个高校新增的大字报，有很多是要求政府与学生展开对话。
清华大学贴出署名「清华人」的题为《对话11条》的大字报，提醒学生把重... 阅读全帖 |
|
q*******u
发帖数: 3435 | 43 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: ChinaNews
标 题: 回顾六四系列[20]：“袁木求愚”的四·二九对话
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 3 16:04:45 2014, 美东)
回顾六四系列[20]：“袁木求愚”的四·二九对话
上一个帖子介绍了4·27大游行的经过。今天重点说一下4月29日官方与学生之间的
公开对话。
★4月28日简述
4月28日这天没有发生太重大的事情。俺简单说一下那天发生的几件小事。
◇"临时学联"改名"高自联"
临时学联在28日正式改名为"北京市高校学生自治联合会"（简称"高自联"或"北高
联"）。
顺便说一下：某些介绍六四的书籍/资料称“高自联”是4月28日成立，其实不准确
。因为“临时学联”和“高自联”是同一个组织，只是名号不同。严格算起来，临时学
联（高自联）在4月23日晚上就成立了（俺在“这里”有介绍）。
◇”高自联“主席换人
“临时学联”（高自联）的第一任主席是周勇军。俺在前一个帖子提到过，周勇军
因为受官方胁迫，被逼写了"取消42... 阅读全帖 |
|
q*******u
发帖数: 3435 | 44 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: ChinaNews
标 题: 回顾六四系列[20]：“袁木求愚”的四·二九对话
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 3 16:04:45 2014, 美东)
回顾六四系列[20]：“袁木求愚”的四·二九对话
上一个帖子介绍了4·27大游行的经过。今天重点说一下4月29日官方与学生之间的
公开对话。
★4月28日简述
4月28日这天没有发生太重大的事情。俺简单说一下那天发生的几件小事。
◇"临时学联"改名"高自联"
临时学联在28日正式改名为"北京市高校学生自治联合会"（简称"高自联"或"北高
联"）。
顺便说一下：某些介绍六四的书籍/资料称“高自联”是4月28日成立，其实不准确
。因为“临时学联”和“高自联”是同一个组织，只是名号不同。严格算起来，临时学
联（高自联）在4月23日晚上就成立了（俺在“这里”有介绍）。
◇”高自联“主席换人
“临时学联”（高自联）的第一任主席是周勇军。俺在前一个帖子提到过，周勇军
因为受官方胁迫，被逼写了"取消42... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 45 反间计有点类似于草地密电，这些秘密的东西的问题是知道的人少，留下来的证据也少
，导致后世一直对有无争论不休。
我个人倾向于有反间计。主要是所有说法里只有反间计逻辑上最自洽。简要说一下我的
理由。
首先，崇祯翻脸的速度太快了。11月23日召见袁崇焕时态度好得不行，袁是穿着青衣小
帽请罪的打扮，结果崇祯赏赐了貂裘大衣给袁崇焕(袁好大面子)，说明崇祯至少是原谅
了袁的失误。一星期后第二次召见上来就"杀毛文龙，今逗留何也"，没头没脑的话把袁
崇焕搞懵了不知道怎么回答，说明崇祯处于极度气愤得情绪中，考虑到崇祯此时才18岁
左右，不善于控制自己的情绪，情报应该是他新近得到的。而且崇祯不惜冒着激反关宁
军的风险，不顾众多大臣的苦苦劝阻，临阵换帅，除了说明情况相当严重外，还说明他
认为情报比较确切——市井流言之类的小道消息是不够格的。
所以问题是，这个情报是谁提供的呢？
第二，袁的罪名，如我前面所说，从目前的史料来看，没有一个能落到实处。有人会说
斩帅，问题是斩帅虽然不合惯例，但是合法，崇祯事后认可了(虽然据说他很不爽)。所
以就是大家看到的"谋款而斩帅"，回到了追究动机上，而动机这东西比较唯心，说你... 阅读全帖 |
|
k********k
发帖数: 5617 | 46 劉漢袁寶用自己的命 證明了“三誡律”
2014-05-25 08:25:34
盡管周永康案件還未塵埃落定，但與周濱關系密切的四川富商劉漢案近日一審結束，劉
氏兄弟均判死刑。聯想起劉漢與2006年遼寧富商袁寶案的關系，我突然想到，劉、袁兩
位用自己燦爛一時但結局卻不美妙的人生，共同證明了近30年《中國商界生死書》的三
條重要誡律，即每一條成功之道，都為成功者留下了一道不知何時可能啟動的死亡暗道
。
誡律一︰游走權貴與江湖之間是把雙刃劍
中國富人在傲視窮人的同時，卻又自稱自己是“弱勢群體”，這所謂“弱勢”，當然不
是與普通平民百姓相比較，而是與政府的強權相比較。在政府那凌駕一切的政治強權面
前，“財富的權力”就顯得微不足道，企業家們自然又成了“弱勢群體”。2006年3月
中旬東北富豪袁寶因一條命案，袁氏一門三兄弟全判死刑。因此案內情復雜、判刑結果
奇特，中國網路言論一反常態，即每當富人遭殺身之禍時網友一片叫好，稱此案是“現
代中國之大冤案”。
袁案留下諸多懸疑，諸如他當時用來買命的錢近500億究竟是否存在，如果存在這筆錢
，其下落流向何方；那個想要他死的人是誰；……所有這些，都隨著袁的離世... 阅读全帖 |
|
d*z
发帖数: 172 | 47 楼上的观点正是这几年来袁崇焕阴谋论的代表，谁不知道崇祯好大喜功，一心想匡扶被
他爷他哥还有魏忠贤已经弄得基本扯淡的大明江山。但这位皇帝无视当时明朝内部已经
极度腐化，到处都是造反的流寇，还有阉党残余和一帮只会吹牛的清流朋党互相恶斗，
就是有十个岳飞也不可能“五年平辽”。袁崇焕、孙承宗早就意识到了这一点，在丢失
了沈阳辽阳等战略要地之后，仅存的关宁防线也只能是保持一个守势，能守好山海关就
不错了，在当时的情况下根本没有可能收复失地。所以什么什么几年平辽只是说说而已
。而且当时还要提防满人绕道蒙古，而且蒙古一线的防线一贯是明朝的一个软肋，其实
袁和孙早就意识到了这一点，但是根本没有能力同时协防两处。
其实当时最好的战略应该是和满清媾和，保持边关稳定，然后集中精力扫除关内的流寇
——流寇才是明朝真正的心腹大患。但是由于明朝历来以宋朝为鉴，从来没有媾和的传
统，朝中只有主战派，所以只有内外双线作战，而且流寇越打越多，国库越来越空，一
加税又激起更多的人造反，陷入恶性循环。皇太极绕道蒙古濒临北京城下时，袁崇焕三
天就从关宁防线赶回来，长途奔波后在毫无城池和红衣大炮的野外同皇太极以逸待劳的
精锐骑... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 48 另外文章越长,越容易出纰漏.
我有个想法,如果崇祯把袁崇焕下狱后，自己指挥的满桂刘之伦等几次战役漂漂亮亮地
赢了，那么袁崇焕说不定还有一条活路。你看你能力不行吧，我能力比你强，服不服？
这样也许崇祯心情一好还有耐心听袁一方的辩解，放袁一条生路。(想起当年岳飞论述
淮西局势，朝廷不听，结果后来兵变果然如岳飞所料，岳飞反而有罪)。
事实是崇祯做得远远不如袁崇焕，为了保住面子，就得把责任都推到袁身上。(崇祯可
曾为自己瞎指挥检讨过？)
当时明朝和后金的和谈的情况，是后金内部更困难，皇太极愿意自去汗号，“上疏称臣
，求款再四”，还请朝鲜出面，“绍介其间”。还通过蒙古向明廷转告和谈的愿望。兴
兵攻明，每每打出求和的旗号。明朝也知道这一点，所以才会对议和这么排斥。结合两
次宁锦大捷，从若干年前的悲观变成片面乐观。
从袁崇焕罪名的演变看，也不像有城下经过这一节：
拿下袁崇焕的时候，崇祯质问两点：为何杀毛文龙，为何逗留京城不战，没有问为何蓟
门故意放水：
“上问以杀毛文龙。今逗留何也。并不能对。命下锦衣狱。”（《国榷》5505页）
过了几天，解释袁被逮的缘由，说关宁军不打仗，退懦自保。说的还是逗留不战... 阅读全帖 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 49 他不懂古文,而且出口成谎.
把他当傻子看就行了.
例如他说的什么袁崇焕"只身入东江军斩帅"完全是胡扯淡.
一来这不符合常理---郭子仪那是没办法.
袁自个去,这是什么行为艺术?
二来有史料说当时还有双方兵对峙的一刻.
另外孙承宗夸毛文龙的话,不知道有过多少.
"孤剑临豺狼之穴" 就是孙说的.
再者,毛文龙比袁崇焕对后金和谈更早.
有人说这个对比是 郭子仪 vs 毛文龙 也不是全无道理.
你才是完全错误的。 ：）
郭子仪单骑退回纥，是兵力薄弱的情况下的行险之举。
除非你能找到明末以前的翻案文章，讲“子仪实拥重兵，而单骑赴营者，行为艺术也”，
才能证明孙承宗也知道“郭子仪当时兵力相当强悍”。
退一万步说，郭子仪兵再多，到回纥的异族敌营叙故交友情一事与袁崇焕凭上方宝剑
杀毛文龙无法相比。郭子仪一典只能是指当胡虏兵临城下之际武将的作为，不可能是
歌颂袁到东江杀本方将领。 |
|
Y*****s
发帖数: 342 | 50 明末的几个督师孙承宗,史可法,卢象升,孙传庭,袁崇焕,洪承畴. 袁崇焕大概只能排在
洪承畴之前.假如洪承畴是阵亡而不是投降了,袁崇焕只能垫底了. |
|
