t******t
发帖数: 15246 | 1 一、原文简介（参考黄寿祺《周易译注》）
同人，同人于野，亨。利涉大川，利君子贞。
大意：同人卦象征与人聚合、与人同心，与人协作之意，而与人和同必须用心无私，光
明磊落，不打小算盘。
与广远无边，普天下不分种类集合的人和同，则前景必然顺利亨通。
同心相聚，万众一心，就可以涉越险难。
但是聚合众人，不能为恶行邪，只有固守君子之正道才有利。（野，极目而视，地与天
连接之处，指广远无边的境界，比喻用心无私，光明磊落。利涉大川，指利于涉越险难）
传统解释：
从卦象看，同人卦是下卦是离，是火，上卦是乾，是天，是火燃烧往上同于天的象。卦
中六二得位得中，且上应九五，又是卦中唯一阴爻，所以其他五阳爻都想与之和同，所
以六二象征同人。野是指旷远之地，同人于野象征宽广无私，所以没有阻碍，顺利。
同人就是与人相同，同心同德、友好合作、共同为善，志同道合之人以大公之心行天下
大同之道。同人于野的意思就是以天下为一家，中国为一人，人不同而心同，情孚恩洽。
与人和同并不都是有益的。狐朋狗党，臭味相投，狼狈为奸，为非作歹，这种“与人和
同”不但虚耗光阴也害人害己。而一般大多数人与人纠集成伙，常常是为了一己私利，
便... 阅读全帖 |
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r*****l
发帖数: 60 | 2 袁焕仙先生事迹
袁焕仙先生名其章，字世杰。四川盐亭县麟瑞乡龙顾村人。少有逸才，倜
傥不羁。健谈论，善画，工书，早以辞章闻，先生未尝齿及。清末，应童子试，
年十三名列前茅，先宿震之。辛亥革命后，毕业于四川法政学堂。
夙接纳英贤，奋志边疆。民国五年（一九一六年）署越嶲县知事。会护法
军起，从故国名革命军军长张午岚唱义南中，会于宁远，事败，张午岚走山泽
死。先生从别道呼援，为敌得，拘越嶲县署中。既而敌帅陈云皋悉蔡锷任护国
讨袁总司令，熊克武为四川招讨使，于是自宁远抵越嶲，释先生禁，并面畀以
三要职，先生固辞，乃礼送先生返省垣。旋熊克武任四川都督，高先生才德，
委任盐边县知事。嗣后川军内讧，争战时起，军首多羡先生才调绝伦，竞相延
揽。先生谋为弭乱安谧人心，常折中鼎俎于其间。曾宾直、鲁、豫十四省巡阅
使署及川康绥靖公署高等顾问。
民国十五年（一九二六年），广州革命政府在北伐进军中，委杨森为国民
革命军二十军军长，驻防万县。杨委先生署理夔关监督，兼任联军总司令部军
法处长。夔关监督，优署也，先生理之，清守如旧。凡决狱，必穷状允证，既
定狱，犹原情宥三，尤其矜重死刑。盖先生夙承庭训：“无残心，无奸行 |
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m*******t
发帖数: 1060 | 3 你這個觀點，我不敢苟同。
奧8推醫療改革，不見得具體的條款都是他提出的，但他只要有這個信念，底下自然有
一幫人去做具體的，繁瑣的工作。因此大家說奧8完成了醫療改革。羅斯福不見得殺一
個德國或日本士兵，大家一樣承認他對二戰勝利的貢獻。
同樣的，毛雖沒有親自研製原子弹，但他可能做了這樣的重大決策。因此有人說毛造了
原子弹。說毛造了原子弹，並不是說原子弹就不是科學家，科研人員，工人造的。只是
大家（毛，科學家，科研人員，工人及其他許許多多的人）從不同的領域做了自己的貢
獻。
無可否認，有時決策層的貢獻更大。如果奧8或毛說不做了，結果可能就完全不一樣了。
所以，如果承認奧8對醫療改革的貢獻，也請心同此理地承認毛對造了原子弹的貢獻。 |
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f*b
发帖数: 196 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: flb (Cat), 信区: Military
标 题: 『天涯杂谈』 李承鹏：我是一只情绪化的鸡蛋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 12:50:27 2011, 美东)
作者：李承鹏 发表日期：2011-1-3 16:03:00
我特别相信一个具有普遍指导意义的普通交通事故的力证：就算是杀人也不会选在
四周有楼、时有人流的村口，也不会选用卡车杀，随便找个道上兄弟趁其不备直接罩麻
袋里扔江里也省事得多……我信了，众目睽睽以及卡车这么大成本的谋杀显然不是真相
，黑社会也是社会，不笨。
可只信了一会儿。因为手贱百度一下真相，想起3月湖北黄陂一70多岁老太由于阻拦强
拆，被拆迁队一棍子击中后脑勺滚落下沟，众目睽睽之下被铲车掩埋。当时还没死，老
太家属跪地求饶，但现场拆迁队和警察不予理睬，就死了。如果你不相信百度，我告诉
你这是人民网的，后续报道是：在媒体涌来采访时，当地政府宣布老太太其实死于意外
。还有就是，老太太并非钉子户，头天刚跟拆迁方达成搬迁协议，已清理家中物品准备
搬走，没想到拆迁队提... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 5 别的倒也算了。袁崇焕的儿子，窃明说史料记载是投降了满清。结果金庸能编一个袁承
志出来，这也差得太远了。
所以我对金庸有看法。但是对袁崇焕，倒是没有什么极端看法。他不是英雄，也不是汉
奸，普通一员文将而已。 |
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o******e
发帖数: 313 | 6 我觉得，全文没有正面褒扬袁的话语，最后一句“千古英雄手”如果是说袁，未免突兀
了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 你这样也能解得通,虽然有点勉强。但有两点要考虑:
第一,看标题，标题写的是袁崇焕，不是毛文龙。或者说，前两句里面没有一个词语点
名是特指毛文龙。
第二，真实情况。孙和袁有交情，和毛没听说有多大交情。
风惊鹤表丁威去和毛擅自专为两回事。丁令威是一直奉公守法，在关键时刻才擅专而作
权宜之计。毛文龙则是一直专权恣肆于东江。另外，也找不到毛能够对应的事迹。
最后一句，其他的词那么多,为啥这里一定要用胡马？所以这种一句两用的东东，有其
深意。 |
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d********o
发帖数: 337 | 8 //"魏绛偏和原有恨", 魏绛的典故是指晋悼公四年(前570年)，大会诸侯，悼公借此夸耀
他的地位和实力，而他的弟弟杨干却扰乱随从仪卫军队的行列。魏绛为忠于晋国，冒死
戮杨干之仆。此举震动当时，魏绛名声远扬。但晋侯非常恼怒，认为魏绛戳辱杨干，就
是污辱自己，破坏自己的声望，故一定要杀魏绦。//
照你这么解释的话，“偏和”二字怎讲? 与下面子仪退戎兵一事又怎样对仗？
显然只有解释成魏绛主持和戎的典故才合理。
你要是连这个都不承认，以“孙通篇没有一个词能把意思咬死的”
来辩解，那又何必解全诗呢。
第二首诗比第一首明确一些，更好解读。
第一首也可以说是全讲袁，志大才疏事不成，类似殷浩。
无论如何，用殷浩的典绝不是褒义。既然诸葛亮也北伐失败，直接用武侯的典得了。
如果说惧怕因文获罪，但看在一起扛过枪的面上又不得不写，也可以写点儿别的呀，
不提殷浩不成么？
我是袁粉，因此是满遗，但因为相信步兵能一天走几十公里，又算是熊猫粉。
这里只讨论诗词的解读。 |
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d********o
发帖数: 337 | 9 再讲一下第一首。如果都讲袁的话，应该怎样解释。
甘泉烽火彻重帏，信手提戈护九扉。 自告奋勇出山
一缕痴肠看赐剑，几行血泪洒征衣。 凭借有尚方宝剑，擅斩大将。随后陷入苦斗。
风惊鹤表丁威去，雪满鹅池中令归。 丁威已去，而中令自外而败归，此联还是讲毛袁两人。毛被杀的重要原因是与丁威相似的“经济问题”
闻说长杨枝上鹊，羞同[胡]马向尘飞。 因为中令之故，胡马得以践踏长城以内的汉地。汉人耻于被统治被掠走。 |
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d********o
发帖数: 337 | 10 好。认真回复一下：
“养戎成患”是猜测。比较牵强，不提了。
这两句
魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵。
看起来很熟悉。句式上类似李商隐的：
神女生涯原是梦，小姑居处本无郎
按照通行的李义山诗解释，
“原有”，“更无/本无”，就是“有”，“无”，说的是主语“魏绛”“汾阳”。
那么这两句就是说魏绛和戎一事有遗恨，汾阳单骑去敌营无兵。
如果更细一点呢：“神女生涯”，似真，然而“原是梦”；不成真。
这句与“小姑居处本无郎”还略有区别。相应地，
“魏绛偏和”，原是目的，但是（袁氏）没做成，有恨。
和戎之事，史上甚多，为什么要用遥远的春秋时代，诸侯国而不是统一王朝的
魏绛呢？事情又不是发生在东北地区。
因为魏绛和戎一事不是朝廷原来的意见，而是武将提出，说服国君，采取的与异族讲和政
策。
考虑当时风传袁氏结建虏自重，这个类比够明白的了吧。
郭子仪去回纥营谈和一事，与袁到东江杀毛几乎没什么共同点。连单身独骑都不一样，
袁带了不少亲兵。牛头也只能强调“胆识”上的共同。律诗用典要工，到了明朝，历史
典故积累已多，要讲胆识，用什么典不行，要用相差这么多的：
郭是去异族谈和，是在国家危亡几乎倾覆之际，是在都城门 |
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m******r
发帖数: 4351 | 11 就算按你地解释,这两个例子都是"武将提出", 但最后都成功了啊
而袁崇焕想议和(姑且不论是否是虚着), 跟魏绛不同，袁就没(或没来得及)跟朝廷提出
过。
而且你对郭子仪这个地解释非常不通。见我的上贴，郭子仪手中并非无兵可用，而且实
力还相当强悍，要不然回鹄的脑袋肯定是进水了。其次，郭子仪和回鹘联盟，转过来联
合对付吐蕃人，根本不算议和。这样一来你所有其他的解释通通都可以忽略了。 |
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d********o
发帖数: 337 | 12 对呀，武将提出，都成功了，但是为什么要讲“遗恨”呢？
难道是惋惜袁议和之志不申而遗恨？
应该是遗恨袁画虎不成反给国家造成重大损失更合理。
“郭子仪手中并非无兵可用，而且实力还相当强悍”这个绝对是颠覆性观点了。
千年以来讲的都是“郭子仪单骑退回纥”。不管今天有什么翻案文章，至少在明朝，
本诗写作之时，郭子仪手下兵力空虚，以胆识名望和人格魅力挽狂澜于既倒，是共识。
要是“实力还相当强悍”，还算个屁功劳，哪能成为千古流传的佳话。
你纠缠这一点肯定是要失败的。 |
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d********o
发帖数: 337 | 13 第一首诗不是那么明确。第二首比较容易。还是从文学角度来讲：
练尔多方练未成，空闻曾铣尔前生。
恢疆五载承天语，却虏三师傍帝城。
魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵。
东江千古英雄手，泪洒黄龙半不平。
老牛同学为什么“汾阳单骑”当成袁督师诛毛事迹了呢。大概是因为他先入为主地
把前面魏绛的典也解成了“挺身而出杀不守规矩之人”。因此他以为这一联是这样对仗，
和后面一联一起，是隐晦地赞扬袁入东江杀毛。
现在我们看到“魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵”这一联的典故解释为
魏绛和戎，子仪退回纥，可能更合理。
那么尾联呢，如果“东江千古英雄手，泪洒黄龙半不平。”
是讲毛的事迹，这是不是于律不合呢？
没有。李商隐是七律大师。他的“无题 - 昨夜星辰昨夜风”，全篇讲的是
Ｐａｒｔｙ上的女子，最后两句是什么呢
“嗟余听鼓应官去，走马兰台类转蓬。”
ＯＫ，这不是怀人的七律，怀念人的也有：
李的七律：
宋玉
何事荆台百万家？惟教宋玉擅才华。楚词已不饶唐勒，风赋何曾让景差！
落日渚宫供观阁，开年云梦送烟花。可怜庾 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 孙应该是倾向治毛之罪的， 但是应该不会直接去杀。
东江千古英雄手， 应该着重的是千古， 跑的毛的地盘杀毛， 确实是一件很
呈个人英雄主义的冲动手段。 孙的诗里评功论过的语调不强， 主要是陈述袁的
事迹和其对其品性的评价。 这句在我看来是评说袁的胆魄， 无论功过。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 15 大部分同意，诗绝大多数都是说袁，附带提了下毛。
但是汾阳单骑一句不该是说杀毛，因为东江句显然是说杀毛，我记忆中没有哪首律诗两句分别在两联却是同指一件事的。
“恢疆五载承天语，却虏三师傍帝城。”
这两句明显是前面贬后面褒。同意smmartineden的说法，作为老师可以指出袁的不是，有痛
惜的意思。
但绝不可能有幸灾乐祸的情绪，把却虏三师当作讽刺就太低级了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 16
袁崇焕在明朝的地位能和荆轲，屈原，蔺相如，廉颇，无忌在战国的地位相比？明朝就
别说了，明末随便举几个人都比他强，洪承畴，孙传庭，卢象升，哪个都不是他袁崇焕
能相比
还有正数负数？合算明朝对中国是负贡献，清朝是正贡献？ |
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a**u
发帖数: 7128 | 17 跟岳飛比， 我要說明的兩者都是悲劇人物。 比能力， 成了關公戰秦琼。 有能力還需
要有機會。 袁在明末這個大環境裡面， 一個文人， 能做到這樣， 很難，值得敬佩的
。
最重要的是皇帝愚蠢及兇殘。 崇禎不能跟趙構比。 崇禎光繼承了朱家的兇殘。 能人
不是在這體制內死掉， 就是被他殺掉。 袁一個比較悲慘的縮影而已。
我嘆息的是制度。
岳王廟被廁所瓷磚包著的高樓包圍， 不像樣子。 哪位有幾億資金的把岳王廟旁邊高樓
全拆掉。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 别忘了当时崇祯不过是个还不到18岁的孩子，没有多少人生阅历
其实我怀疑袁黑里面也是没有社会阅历、在象牙塔里呆了Ｎ年的人为多
不知道做事和整人那套猫腻
多做则多错，少做则少错，不做则不错。做事不容易，明朝那时候，各种利益错综复杂
，水不是一般的浑。孙承宗什么身份，皇帝的老师，底下军官哗变，他都不敢斩，怕得
罪人家的后台；最后还得靠袁崇焕"擅杀"唱黑脸才能维持自己的威信。
所以，做事费心费力不说，一不小心还把身家性命搭进去(陈新甲哭了)，你知道你不经
意间就把谁得罪了？所以后来崇祯手下的人都整天唱高调，攻讦别人一个顶俩，他们自
己实际具体都干了些啥？除了极少数自杀的，大多都投降李自成满清了吧。
崇祯临死前说:群臣皆误我。可是他有没有想到，这一切还不都是他自己造成的。种豆
得豆，什么样的领导，就有什么样的企业文化。那么多俸禄，供养的就是一群什么活都
不干，所以自己一点错没有，于是特别善于挑别人毛病的完美的文人。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 他沒這個資格。在李自成進北京，也就是明朝體系崩潰前，武將的自主性很低。
文官殺武將毫不手軟，像袁崇煥殺毛文龍。東北的潰爛，很大程度是很多武將投降的原
因。
你看明朝滅亡前的那些統帥，無論東北的還是内地的，袁崇煥，熊廷弼，孫承宗，孫傳
庭，楊嗣昌，王化貞，都是考八股上來的文官。
武將只是文官驅使的狗。想玩就玩，想殺就殺，哪裏有養賊的能力。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 这个完全是你一厢情愿．如果退守山海关，那么万一山海关有失，就全完了．末世，主
流是奇葩。而当时明军内部各种奇葩，完全有这种可能性，所以明朝的决策者们内心也
不敢说服自己说不会出娄子，所以王在晋为此提出了修重关的方案，但是这个方案也是
一朵脑残的奇葩，不多评论．
你放弃辽西走廊，那么后金就可以直接过来了。后金每打一个堡垒要一年，现在可好，
几天时间就能散步到山海关了。而且还可以就地屯田。甚至还可以佯攻山海关，从长城
选点破口。明朝哪一处的压力都没减轻。
要塞坚守的作用在于，掐住敌方补给线，和对深入之敌的侧后的威胁。后方扎钉子，
前方敌人就无法以主力攻击山海关。 前面每一道堡垒被攻破了，就守后面一个。又被
攻破就再退守一个。不断消耗对方。直到进攻方耗尽能量。如果敌人退却，就恢复前面
的阵地。
至于省下辽饷重编京师三大营，这也是个奇葩的想法。你以为后来的满清不想重编八旗
军，不想重编绿营么？根子烂了，重编是无用的，除非你把原来的人员全部解散，不过
在每个人都有一大堆背景的情况下，怕是你想开掉一个都难。
指望毛文龙的游击牵制更是笑话。第二次宁锦之战，毛文龙龟缩在皮岛，没有出兵袭击
后金后方，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 21 毛文龙的作用，在茅元仪的督师计略里面贬损的几乎一无是处。
而毛文龙的游击牵制更是笑话。第二次宁锦之战，毛文龙龟缩在皮岛，在宁锦之战中没
有起到任何牵制作用。
第一次宁锦之战倒是有些牵制，现在我来扒扒皮，看看毛是怎么牵制的。注意当时是一
月份，天寒地冻，海面都冻合了，毛的船根本派不上用场。
先看看毛自己的塘报，这里毛制订了牵制计划，但这个计划看上去就不靠谱：
天启六年正月二十日塘报
内丁守备陈国忠报称：探得奴酋于初十日从十方寺出边，前至广宁临近地方打围，十二
日回到沈阳，当即分付各牛鹿并降将，每官预备牛车三十辆，扒梨三十张，每达子要矹
喇三双，达妇也要各备炒米三十斗。此报与毛永福前报奴酋冬末春初必犯河西右屯等处
，业经塘报外，两报相同。随于正月十三日复据亲差哨探兵丁金国赏等回称，老汗暗传
各王子，都要速速办下斧子，去做攻城梯子至急。小的又住两日，探得奴酋决在灯节前
后，挑有披甲达子四五万，牛车粮草尽皆齐备，不如东西要在那里攻抢，万分真的，等
情到职。该职于正月十四日，当差鹿岛参将林茂春、宽奠营参将王辅，带领官兵，火速
相机夜袭海州，后营参将杜贵、清河营游击曲承惠，带领官兵，前往威宁营，相... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 第一，很多人追问袁如何五年平辽，袁一直不回答。按照督师计略说，孙承宗都有四年
平辽的腹案。当时明朝朝廷舆论几乎没有秘密可言，一个奏章上去，花点银子就到处传
抄，改天就出现在后金的大帐里了，之前明朝为此对后金吃的亏还少么 |
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b****a
发帖数: 4465 | 23 其实袁崇焕后面那几个督师卢象升，洪承畴，甚至那个杨嗣昌都不差，
崇祯只要跟定了一个，结局很可能就不一样了。
可是他没耐心。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 大妈就别掺乎历史了，你就坦白说是毛文龙的FANS就行了，你说你和FAN小白脸林志颖
的有啥区别，说不出自己的偶像哪里好，反正就是好就是好
而且五万十万什么的太少了，不如说毛文龙一个人能顶一百万比较给力,反正你也不会
给任何证据和推理，大嘴一张说啥是啥。
毛文龙的作用，在茅元仪的督师计略里面贬损的几乎一无是处。
而毛文龙的游击牵制更是笑话。第二次宁锦之战，毛文龙龟缩在皮岛，在宁锦之战中没
有起到任何牵制作用。
第一次宁锦之战毛事后吹牛B, 说派了部将林茂春、王辅率军进攻海州，派部将杜贵、
曲承恩直入沈阳，“东兵之进而捣沈阳以覆其巢，攻海州以遏其归者，已先奴一日而发
，亦綦神速矣。”
现在我来扒扒皮，看看毛是怎么牵制的。
先看看毛自己的塘报，这里毛制订了牵制计划，但这个计划看上去就不靠谱：
天启六年正月二十日塘报
内丁守备陈国忠报称：探得奴酋于初十日从十方寺出边，前至广宁临近地方打围，十二
日回到沈阳，当即分付各牛鹿并降将，每官预备牛车三十辆，扒梨三十张，每达子要矹
喇三双，达妇也要各备炒米三十斗。此报与毛永福前报奴酋冬末春初必犯河西右屯等处
，业经塘报外，两报相同。随于正月十三日复据亲差... 阅读全帖 |
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w********i
发帖数: 389 | 25 袁崇焕性格缺陷是器小。将才而非帅才。战略眼光有，但是不能容人。不过说实话，就
明末的政治氛围，谁上都玩完。明末的那些名将，孙承宗，孙传霆，曹文昭，卢象升，
甚至杨嗣昌，都比袁崇焕强，即便拿到整个明代也拍得上号,大明还是亡了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 中国的问题是袁崇焕这样的太少了
当官当得好的多数还是如今上胡那样，谨言慎行，轻易不做事，不说话)。就好像病人
，不开刀就治不了病。可是开刀第一有风险，第二要疼要流血。所以结果是干脆啥也不
做，眼睁睁地看着病人死。明末的时候，大家宁可不做事，因为不做事就不会有错。于
是东林党等整天互相攻讦，无限上纲。奏章满天飞，但其实啥也没有干。做事的，如孙
承宗，孙元化，袁崇焕，往往没有好下场。因为做的越多，错的越多。
治理个地沟油都不敢有决心，只说争取有好转，先把退路都打好，到时候什么没做也怪
不了自己。没人做事，没人敢担当，这个国家就完了。
做事费心费力不说，一不小心还把身家性命搭进去，陈新甲就是榜样。所以后来崇祯手
下的人都整天唱高调，攻讦别人一个顶俩。明亡之际他们自己实际具体都干了些啥？除
了极少数自杀的，大多都投降李自成满清了吧。
崇祯死的的时候终于醒悟了，"皆诸臣之误朕也"。可是他有没有想到，这一切还不都是
他自己造成的。种豆得豆，什么样的领导，就有什么样的企业文化。那么多俸禄，供养
的就是一群什么活都不干，所以自己一点错没有，于是特别善于挑别人毛病的完美的文
人。 |
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g**g
发帖数: 3075 | 27 袁腾飞 最近好多了。 人都是会变的
楼主可以去优酷搜搜 袁 最近做的视频， 我觉得非常好 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 28 你智商捉急。
又没说袁只有一个儿子。
袁承志移民了，袁承清可能降清了。
参见俞强生、俞正声、俞天声。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 29 崇祯是李自成逼死的吧。
他命不好而已，即使留着袁崇焕，估计也于事无补。
而且袁崇焕有没有里通外国，至今没有定论。 |
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C*****4
发帖数: 8585 | 30 袁崇焕还能预料到努尔哈赤快要死，你是说袁崇焕是神仙？ |
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m**c
发帖数: 7349 | 31 孙承宗年终考核：
孙承宗以宰相再视师，皆粗有成效矣，奄竖斗筲，后先齮扼，卒屏诸田野，至阖门膏斧
钅质，而恤典不加。国是如此，求无危，安可得也。夫攻不足者守有余，度彼之才，恢
复固未易言，令专任之，犹足以慎固封守；而廷论纷呶，亟行翦除。盖天眷有德，气运
将更，有莫之为而为者夫。
明朝不管怎么折腾，都不太管用了。 |
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发帖数: 1707 | 32 一切历史都是当代史。看明末历史，袁崇焕是显学。能看出熊延弼和袁崇焕有啥传承关
系吗？
搞懂这两好基友的关系。毛泽东、邓小平、习近平之间的共同点容易搞懂。朱德、邓小
平（、李鹏）、胡春华之间的共同点也不难理解了。
历史不是数枪数炮。而是站在历史的高点，就可以撒豆成百万雄兵。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 呵呵, 青年历史学家一边鄙视野猪皮, 一边说袁里通外国.
那时候的后金跟大明比, 就和缅甸似的. 袁脑子再抽抽也没有动机去投靠后金, 何况他
还是个广东人.
一直到吴三桂之前, 投靠后金的汉人都是被逼的. 要么是朝廷逼的, 要么是被俘虏的.
还有祖大寿这种反复降了又反的. |
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m*****t
发帖数: 16663 | 34 袁崇焕刚愎自用，心胸狭窄，其实很难成为真正的名将。
崇祯对他很不错了，不断加官晋爵，结果他用人家赐的尚方宝剑杀了另一个有尚方宝剑
的毛文龙。
崇祯的问题是，没事儿乱赐尚方宝剑，显得没有皇帝的威严，袁崇焕才敢这么放肆。 |
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B*V
发帖数: 3365 | 35 中国的问题是袁崇焕这样的太少了
当官当得好的多数还是如今上胡那样，谨言慎行，轻易不做事，不说话)。就好像病人
，不开刀就治不了病。可是开刀第一有风险，第二要疼要流血。所以结果是干脆啥也不
做，眼睁睁地看着病人死。明末的时候，大家宁可不做事，因为不做事就不会有错。于
是东林党等整天互相攻讦，无限上纲。奏章满天飞，但其实啥也没有干。做事的，如孙
承宗，孙元化，袁崇焕，往往没有好下场。因为做的越多，错的越多。
治理个地沟油都不敢有决心，只说争取有好转，先把退路都打好，到时候什么没做也怪
不了自己。没人做事，没人敢担当，这个国家就完了。
做事费心费力不说，一不小心还把身家性命搭进去，陈新甲就是榜样。所以后来崇祯手
下的人都整天唱高调，攻讦别人一个顶俩。明亡之际他们自己实际具体都干了些啥？除
了极少数自杀的，大多都投降李自成满清了吧。
崇祯死的的时候终于醒悟了，"皆诸臣之误朕也"。可是他有没有想到，这一切还不都是
他自己造成的。种豆得豆，什么样的领导，就有什么样的企业文化。那么多俸禄，供养
的就是一群什么活都不干，所以自己一点错没有，于是特别善于挑别人毛病的完美的文
人。 |
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a***u
发帖数: 4334 | 36 崇祯还设坛祭拜洪承畴呢，拜了一半说是洪承畴没死投降了，把崇祯气的半死，也没杀
洪承畴全家。李陵表示很悲愤。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: greendot (低调), 信区: Military
标 题: Re: 这个袁腾飞太厉害了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 18:11:36 2010, 美东)
真理当然掌握在地球另一面的红卫兵们的手里，他们绝对不会满足有在网上批着马甲，
蒙着脸吐口水，扔砖头。他们正在养他们的浩然之气，然后实名写文章，发演讲，把袁
贼驳斥得哑口无言······
韩寒，郑渊洁，李承鹏他被小将们实名打脸的日子也不会远了，不信你等着瞧····
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c*********n
发帖数: 90 | 38 【大纪元2016年05月15日讯】2008年，我嫖娼被抓。
虽然那天晚上，我通宵跟俩爷们在房里聊朝鲜战争、米卢、麻将，口沫四溅，喝了好多
红牛……但仍然“嫖娼被抓”。你看，如果不是嫖娼被抓，就得和两个男人通宵、红牛
，情节更火爆。
我嫖娼被抓，是因为08奥运会前我批评中国足协乱搞，一家常给足协叨飞盘的报纸（时
隔已久，不透露名字了）就在其网站上揭发我其实才在乱搞，就是嫖娼被抓。
网站还揭发，我把一名卖淫小姐培养成了名记（以后请称我为淫民的教育家），亲率五
十余名兄弟夜袭山东向一龙头国企勒索（虽然登机牌和海关资讯显示当时我在马德里，
但我其实有分身术），种种恶行中倒有一条还透著宅心仁厚：我被富婆包养。而被富婆
包养，一直是我的梦想。
那一场风花雪月的事……最后我赢了官司。
2009年，我写了一本中国足坛操纵比赛的书，得罪了一个教练。他就目击了我吸毒且是
在裸体舞会上吸毒，他指出这可耻的一幕发生时旁边还有电视台的（有创意，我玩真人
秀直播）。网易奋力地把它登上了频道头条。是的，你没看错，那个现在看来挺可爱的
网易。
有天我正感冒得鼻涕口水，活像毒瘾发作。一个北京大姐对我说：别这么追求感官刺... 阅读全帖 |
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t****g
发帖数: 35582 | 39 后面的不好说，不过袁做官基本上就是个二愣子是没跑的。孙承宗比他强不是一点半点。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 40 两次大捷是实实在在达到了战略效果，对后金造成了重大创伤。-- 当然如前文所说，
这个战略是有问题的，袁依靠宁锦防线搞“以辽治辽，筑城养战，积极防御”，与皇太
极的战略对比起来，显得无比僵硬。
另外你所说的“后金军有了耐心，围城断粮”看起来简单，实际上要做到需要本方有强
硬的实力。这个在后金初期和中期历史上，只发生在成功攻破大凌河城的时候，当时的
大凌河城小兵少，祖大寿还是殊死抵抗，最后诈降。
直到10年后锦州战役的时候，明清辽东军事的对比已经完全不同了。明的元气已经大大
被第一次农民起义拖垮。这个时候“后金军有了耐心，围城断粮”才真正能够实施。
很多人不知道，实际上明末有过两次农民起义高潮，只不过领导者是同一批人。当年第
一次起义失败后，李蛰伏，张诈降。明朝以为农民起义高潮过去了，结果调走了洪承畴
去辽东。没有不到两年，李利用河南饥荒再次起事，张等人也随即而起，明朝迅速灭亡
。-- 明朝灭亡后，南京陪都很久都不知道这个事情，可见事情的突然性。
前文有人说是因为辽东战事 - 皇帝抽饷 - 李失业 - 导致起义，这个说法恐怕不太正
确。实际上明末天灾连年，注定是要有人揭竿而起了。李第二次借 |
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f*****g
发帖数: 50 | 41 袁崇焕有没有是没关系的，有孙承宗都没用好就活该了 |
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J******y
发帖数: 1442 | 42 吃空饷在明末是非常普遍的事情，人人都干，有人光吃空饷不杀敌，毛文龙好歹还开疆
辟土了。作为封疆大吏，皮岛又远离本土，毛文龙跋扈是肯定有的，但当时用人之时，
也不是什么大问题。
说他通敌，据说满文老档里有毛文龙给皇太极的信，但这不够通敌的证据吧。不然袁崇
焕甚至崇祯也是通敌了。相反，毛文龙持续的对后金进行骚扰，搞的后金很不爽。毛文
龙也数次大败，只以身免，甚至逃到朝鲜。后金还征朝鲜以索文龙。还有个例子就是，
三順王都是当年毛文龙的手下，满清入关后，人家倒是很想照顾一下老领导的儿子，结
果毛承斗隐居杭州，说自己绝不出仕。
作。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 44 这些人上任都是有人推荐的。袁靠孙承宗就是一个典型的例子。
我就是不知道刘策坐上这个位子靠得是谁的推荐。 |
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y********n
发帖数: 3922 | 45 只要清朝下决心包围辽东任何一个城市不撤兵，没有拿不下来的。
弹尽粮绝后，只能投降。
袁崇焕运气好在，他在辽东的那几年，清朝还不能全部对付明朝。
还有蒙古和朝鲜要对付，所以总是围住一段时间后主动撤兵了。
所以才有明朝自吹自擂的宁远大捷。
到了后来，洪承畴，祖大寿就没这运气啦，清朝下决心攻占辽东，
包围城市后不撤兵，时间一长，不投降不行啊。
一个国家的军队，失去了野战能力，就是彻底丧失战斗力了。
还奢谈守什么辽东。
后来的大凌河和锦州两战,明军也是有增援啊,这你都不知道?
开眼。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 这两首诗如果不是伪造的话，明显是同情袁崇焕的啊。 |
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a***r
发帖数: 2677 | 48 与尔承边再阅年，东西烽火尚依然。
马头东下鞭须着，生口西来数未还。
翡翠何时方入贡，旌裘何地可鸣弦。
知君定发黄公略，自昔王师贵万全。 |
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M******k
发帖数: 27573 | 49 hmmm,看怎么理解。
比如这个“却虏三师”的却应该是动词，还是替袁表功的。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 50 东江千古英雄手，很明显是指毛文龙啊。毛在东江，袁在西边。 |
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