t****u
发帖数: 8614 | 1 他老人家想用招安的手法，但是没占多数。李鹏等主张剿灭的占了上风。
这种群众运动其实平息下去也不难，67年上海造反被当时市政府镇压，
王洪文率几十万工人，北上请愿，安亭卧轨，准备抢列车奔北京。春
桥单骑见洪文，答应工总司所有条件（当然条件也不过分与中央文革
无利益冲突，学生的条件估计也不会与赵有太大利益冲突），工人立
马掉头回上海恢复生产。
64时，如果赵系占上风，收回426社论，承认爱国民主运动，像对待45
运动那样定性。但是独立的工自联，高自联是不允许的，必须解散。王
丹这些人可以加以收买纳入体制。朝廷反正有现成的学联，清联，总工
会，团中央，腾几个位置给这些学运领袖。再让他们安抚学生。像春桥
对待洪文那样。
再威胁一下，如果继续上街，扰乱社会秩序，性质就变了，朝廷一定严惩。
群龙无首，没有起头，又没有赵系人马三所一会在后面力挺，单个学生谁
敢挑战体制。队伍肯定立马散掉。
学生领袖一旦进入体制，还不是随上面的老大怎么玩。宋江吴用在梁
山横着走，被招安了一个小吏都不敢得罪。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 2 魏延说的基本不可行啊，诸葛亮死了，蜀国大军群龙无首，再继续进攻必败无疑。除非
诸葛亮向邓小平一样生前就培养出一个众望所归的接班人。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 4 吞，不是统治。
什么叫吞，日本入侵中国，想占住不走，就得要压迫住中国人民，这就叫吞。或者
叫吞并。
土匪下山，哗哗哗地一路跑将过去，边跑边抢，抢完走人，这就不叫吞。
入宫行刺，咔嚓一声斩了狗皇帝的头，群龙无首，陷入内乱，这也不叫吞。 |
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kx
发帖数: 16384 | 5 http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_10/18/2815352_0.shtml
2010年10月18日 10:54 中国新闻网 【大 中 小】 【打印】 共有评论48条
核心提示：“你看他这个作风也很好啊。”熊向晖说。
叶剑英颔首：“这个人，是含而不露。”
熊向晖建议：“华国锋立足未稳，叶帅是否帮他一下?”
叶剑英说，“他会去见见华国锋。”
1976年7月28日凌晨，唐山大地震。当天下午，叶选基来探望熊向晖，并且告诉他，叶帅
已经见过了华国锋。
叶选基说，华、叶会面之后，叶帅赞赏熊向晖“说得对、看得准”。
资料图：邓小平、华国锋和叶剑英
本文摘自《中国新闻周刊》2008年第43期，作者：杨中旭，原题：《谁促成了华叶联手
粉碎四人帮》
32年前粉碎“四人帮”的行动，华国锋和叶剑英的联手起到了决定性作用。但在1976年
之前，两人并不熟悉。那么，华国锋和叶剑英是怎样走到一起的呢?
1976年1月10日夜，一个中等个头的男子出现在朔风呼号的天安门广场。从外表看，他与
广场上的老百姓没有什么区别。
那晚的广场... 阅读全帖 |
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d*********g
发帖数: 1213 | 6 《武斗纪事》（下）
（接中）
我们回到文化宫，接着又开工机联各单位负责人会议。决定各单位分部全部回驻本单位
，恢复本单位的正常生产，保护本单位的所有公、私财产，特别是撤退到柳北的“钢联
指”人员的住宅；机务段、车辆段等原来住有地方难民的，要尽快动员他们搬出去，现
在地盘大了，可以住进二级站、学校等有空房子的地方去，力争全部撤离铁路单位；马
上由老桂组织运输系统人员，建立通车指挥部，尽快恢复通车，越快越好。王反修负责
与铁路局军管会联系，经过他们呼吁“钢联指”人员返回，共同保障铁路运输的正常进
行。
柳州铁路分局“工总”在老桂的率领下，马上开始了恢复铁路运输的工作。柳铁军管会
在曹参谋长的亲自关照下，给通车以全力支持。尽管有生命危险，火车司机、列车乘务
人员踊跃报名要求出乘，机务、车务、工务、电务、车辆、调度等部门也全力投入工作
，很快我们就开出第一列旅客列车，往湛江、南宁方向。往贵阳方向的旅客列车也准备
开通。
但我们显然斗不过广西军区和广西革筹。第一趟列车还没开到黎塘，就被他们命令“联
指”以武装民兵的名义截住了，他们用枕木拦住轨道，还插着毛主席画像。我们的所有
人员，包括随车的军管... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 7 内乱最好，因为内乱必然群龙无首，到最后想胜出的必须寻求苏联支持。别说刘、周了
，就是林，在自己弱势但又想上位的时候联苏都是首选。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53e717050100hz46.html
尼克松总统:我想重要的是，在美国，至少现在，那些右派能做那些左派只在嘴上说说
的事情。
基辛格:那些左派是亲苏的，不鼓励向人民共和国靠拢，实际上正是基于这些立场他们
才批评你。
毛主席：就是嘛。有些人在反对你。我们国内也有个反动集团反对我们跟你们来往。结
果坐一架飞机跑到国外去了。
周总理：也许你们知道这件事。
毛主席：全世界就美国的情报比较准确，其次是日本。至于苏联，他们就在那里挖尸，
但什么都不说。
周总理：在外蒙古。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 8 战线中央部分，西军第二军第二旅和第十九旅于12月22日首先开始对敌三军团阵地的突
击。战斗激烈，却难以突破。基本上是一个胶着的局面。韩世儒说，这是由于第三军部
队在发起攻击前，遭受了对方五军团的突然攻击，所以本应调来支援第二军的部队难以
脱身，西军部队虽然稍稍有所突破，却没有后续力量加以扩大。那个七个团的“锥子”
战术，完全告吹。其它人则没有对战线这个部分提供回忆的。这里也要讲一个事情，就
是双方都有人回忆说西军炮兵打出去的炮弹不爆炸。大部分人都将责任归结到参谋长邹
作华身上，说这个人和郭松龄就不是一心一意，所以指挥炮兵射击的时候，故意不装引
信，炮弹落地如铁球。但是当时邹作华是和郭松龄在一起，在白旗堡和柳河沟，如何到
巨流河前线去指导炮兵同志们打没有引信的炮弹？还有人说的合理点，说是邹作华本来
就是炮兵旅长嘛，当时炮兵指挥官还是听他的，所以他就暗示这些人如何如何。但是当
时西军炮兵是分配各军使用的，而且除了原来邹作华的一个旅，还有魏益三的一个旅，
如何邹作华都能指挥得动？遍地都是亲近郭的人，这么搞，不怕郭松龄知道吗？所以俺
同意第三种说法（虽然只有一个当事人这样讲），就是当时有的弹药... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 http://www.hoplite.cn/templates/mgjx0001.htm
东大营是东北军最高军事学府所在地，其东有山咀子（东陵）兵营，南有兵工厂、航空
处飞机厂等重要军事设施，北扼沈满铁路，是一个十分重要的军事重地。当时，沈阳北
大营失守后，东北军独立第7旅由北大营撤出，即向东运动，日本侵略军非常害怕其与
东大营地区的军事力量结合，对日军占领沈阳城构成威胁，加上东大营背靠天柱山脉，
屏障沈阳之东，是保卫或夺取沈阳的战略要地。因此，日本侵略军在侵占了北大营和沈
阳城之后，即迅速移兵，组织了对东大营地区的进攻。日本侵略军对东大营的进攻动用
了独立守备队3个大队、第2师团的2个联队及1个炮兵联队、1个工兵中队的兵力，分别
部署在沈满铁路两侧，取南北夹击的态势伺机进攻东大营。
在日军逼向东大营，一场血腥的攻击迫在眉睫之际，东大营的内部情况又如何呢？
当时，正在校学习的只有讲武堂第11期学员，全部是现职军官，共700余名；步兵
教导队学生兵650人，以及“高研班”、“炮研班”、“工研班”等，共约1500人；加
上学校教职员工不足1000人，总计当时整个东大营共有2500人... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 关外不止十万
中原大战后又发生了石友三之变，东北军人数虽多，却敌不住石友三，又将数万奉天的
军队调到关内。虽然关内东北军的人数确实没有关外的多，但是精锐相对为多(相对说
法－－总体而言东北军都很烂)
我一直怀疑石友三之变和918之间有日本人关联性的推手。据网文言石友三之变前土肥
原曾秘密会晤过石友三，日本人还散布了不少假情报。而土肥原贤二领导的情报机构，
又是“九一八”事变的直接策划者之一。
关外的东北军，一盘散沙，群龙无首，而且一多半在吉黑两省。因为没有铁路控制权，
调兵很不方便。
说到铁路，要研究东北到918之前的局势，是不能不考虑的。东北地广人稀，运兵和后
勤而言，铁路至关重要(TG和抗联是例外)
一个是中东铁路，这个是指俄国人控制的绥芬河至满洲里，和哈尔滨至长春一段。这个
是控制北满的关键。
另一个是南满铁路和安奉铁路。南满铁路是从长春至旅顺，安奉铁路是从安东到奉天。
说起铁路,我们中学的历史书上光说铁路是帝国主义侵略的工具,但是含含糊糊,老师也
说不明白,以至很长时间我也搞不清楚,帝国主义修建铁路明明是帮我们发展经济来了,
是好事,怎么能说是侵略呢?
铁路的意义不光是个摇钱树... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 12
二次革命是针对您老说的不稳来说的，我老的意思是单独一省对中央没有任何胜算，比
如大炮发动了数省起事还是很快被平定了。所以当时的结构是稳定的。
民初并没有军阀混战的局面，是大头死后，群龙无首，才形成的这个局面的。 |
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a*********l
发帖数: 386 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: aliceamgirl (我爱日本), 信区: Military
标 题: 李登辉其人其事 转载
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 23 21:19:16 2010, 美东)
李登辉其人其事
推倒柏林墙 @ 2010-12-13 2:34 阅读(15151) 评论(53) 推荐值(756) 引用通告 分类:
未归类
一：被迫中断的民主化进程
李登辉在大陆的标签是“台独之父”，在台湾却被尊为“民主先生”，一些人甚至称他
为华人历史上的第一个民选总统。不过这个说法并不确切，华人历史上真正的第一任民
选总统其实应该算是蒋介石。
早在1947到48年间，大陆就曾经举行过一次激烈的总统大选。此次选举首先由全民直选
国民大会代表（当选国代中国民党员约占40%），再由国大代表投票选出正副总统，任
何人都可以参加，并且最终演变成了蒋介石和李宗仁之间的激斗。以蒋介石当时的政治
威望，他当选总统几乎是板上钉钉的事，李宗仁便退而求其次去竞选副总统，但这仍然
让和他矛盾深重的蒋介石非常不满。蒋先派国民党众大佬给李宗仁施压，希望他自行退... 阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 3742 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: puppylsy (耄轮都是弱智), 信区: Military
标 题: 上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 00:10:12 2011, 美东)
上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
一九六七年八月四日，上海工人革命造反总司令部（工总司）调动十余万人马攻打
上海柴油机厂革命造反联合司令部（上柴联司），爆发上海文革中最大规模最血腥的武
斗。此后，工总司司令王洪文终于坐稳「工人领袖」，以致日后被毛泽东钦定继林彪之
后的中共接班人。
上柴是上海东北角万人大厂，文革初形成两大派：以党团员、干部为主的东方红总部
和以青年工人、普通职工居多的联司。东方红早一步找到工总司为靠山。联司则参加赤
卫队与东方方红唱对台戏，赤卫队垮台后联司又加入工总司杨浦区分部。不料后者并非
王洪文嫡系，被工总司砸了。厂内联司则占上风，夺了工厂领导权。六七年一月联司的
人找到张春桥的上海住处，张春桥不愿见，有人翻墙入院。次日王洪文带万余人人冲入
上柴兴师问罪，抓走联司二百多人。从此联司与工总司公开对立... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 15 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: joycee (买买提头号女魔头), 信区: Dreamer
标 题: 北京后海小混蛋的传说
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 5 14:35:41 2011, 美东)
发信人: liuliuliu (topaz), 信区: Detective
标 题: Re: 老流氓看完了，现在去搜后海小混蛋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 10 20:36:45 2011, 美东)
一九六八年的北京江湖
作者：葛维樱
近四十年里，“小浑蛋”的故事一直以一种小道消息式在民间流传。出身贫寒的“小浑
蛋”周长利是一九六八年北京最有名的顽主之一，被红卫兵乱刀扎死时，传说还抱着树
不愿倒下，成了当时北京顽主与红卫兵矛盾激化的标志人物。现在，这个死于“文革”
前期的十八岁少年和他的朋友、仇人们一起，以一个主流之外的群体形象，变成了影视
剧里的精彩片断。从《阳光灿烂的日子》到《血色浪漫》，“小浑蛋”以及他代表的由
群架、帮派、血统、义气构成的江湖不断被渲染。有关“小浑蛋”的死有诸多版本，可
以获得证实的是，周长利一个人... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 16 反对派群龙无首。大家屯兵首都下，都不愿意亲自进攻。
董卓手下似乎也是雇佣军吧
卡扎菲即使被灭掉，利比亚也是军阀混战 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 17 第九节 认识了希腊之后
三人考察团访问了希腊之后，罗马并不是简单地吸取了雅典和斯巴达的长处制定了
更完善的体制。这时的罗马直到公元前367年的80年间都处于贵族和平民的抗争状态之
下，暂时无从奢谈政体的改革。
公元前509年，罗马人打倒了王制，他们充满了成为自由人的自豪，成立了共和制
。此后的一段时间里，罗马人忙于与试图恢复王制的塔克文和他的后援伊托鲁里亚人的
战争，还有那些想趁机吃掉罗马的近邻也与罗马不时发生冲突。这期间的罗马无疑是举
国一致团结抗战的。然而这并不是说罗马的内部就不存在矛盾了。
不久，罗马最后的国王和他的儿子们或客死他乡或战死沙场，竟然绝了后。而近邻
各族也在罗马的顽强抵抗下渐渐服首，新生罗马终于挺过了危机。
这时罗马终于显示出了过渡到共和制后所产生的矛盾，这个矛盾便是跨越整个世纪
的贵族与平民的矛盾，这是一种阶级斗争。
为什么在王制时不存在的矛盾，到了被普遍认为是比王制更进步的共和制时代反而
产生了阶级斗争了呢？这大概是源于罗马权力构造的变化。让我们来看一下从王制到共
和制罗马的权力构造的变化。
王制时的罗马的王由市民集会选举产生，经元老院认可方可继位，任期为终身制... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 755 | 18 洋历1644年，大明崇祯十七年，注定是一个国殇之年。李自成农民军入京，崇祯自缢殉
国，接着吴三桂打
开山海关，满洲鐡蹄长驱中原。至此汉仪不复再，汉人昔日峨冠博带、宽袍大袖、束发
高耸的道骨仙风、
飒爽、华贵之姿态彻底被满清埋葬！从此窄袖缚身、阴阳头，脑后扎个猪尾巴成为汉人
被满清奴役的标
志。造成明亡之后无中华的最大责任人就是上吊自杀的崇祯皇帝。
如果崇祯不选择吊死在歪脖子槐树上，不沽名钓誉，贪图以死殉国的清誉！而是本
着为大明江山社稷
社稷着想，在迁都南京这件事上 ，能够做出向诛杀袁崇焕那样乾纲独断的勇气，力排
众议，在李自成进军
山西之时，留下坚决反对南迁的大臣留守北京（事实上，坚决反对南迁的最先变节）；
自己和主张南迁的
大臣、愿意跟随的士民迁都南京，统筹剿抚 、征讨农民军、满清势力，大明尚可国祚
延续，甚至一举收复
旧山河，中华也免于覆灭，而崇祯倒也可能成为功超汉光武帝的中兴之君、中华的大救
星！
凭什么说崇祯不吊死，选择南迁，大明就不至于覆灭，甚至有中兴的可能呢？因为
南京作为明太祖的
龙兴之地，南京，城大而坚固，拥有完整的中央机构，士商云集；有明以来一直是整... 阅读全帖 |
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t*****e
发帖数: 2470 | 19 我觉得“如果xx年全面开战，日本肯定拿下中国”的论调十分值得商榷。
直到1937年，哪怕1944年，日本军队的战力也完胜国军。这里无须提老共了。但是日本
人有无任何机会全面占领中国呢？根本没有。
蒋介石没有，日本人也不可能。中国当时的人口分布远不如今天如此局部，不要说蒙疆
藏，就说四川云南广西等地就无法完全掌控，军阀割据的原因是什么？？
就算消灭了常开社科同志，最多也就是中国群龙无首，各地军阀它还需要一一击破，一
定不胜其烦。尤其是要深入中国内地，延长补给线，区区几百万军队就想一并拿下？可
笑之极。
中国绝非欧洲州郡之国可比，日本人可以随意击溃中国军队，但是说到要全面拿下中国
，根本不可能。自古外族入侵中原，其结果就是两种：一是被同化，二是被打跑。同化
之后，异族异邦就已经融合，民愤不会继续高涨。试想小日本会如此么？诺大一个落后
的中国，军队它不怕，但是人民亿万，你如何统治？ |
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f*******5
发帖数: 1815 | 21 来台国军政工人员王珂女士
一、我的童年
我生于民国十四年，江苏东台人。父亲王师禹，南通淮南法政学堂毕业，学的是法律
。我小的时候，父亲曾在县政府司法处当书记官，后来辞职去当律师。
我小学念东台县立实验小学，是县里最好的小学。毕业后读东台县立初中，进入初中
甫一年，对日抗战即开始。民国二十七年春，日本飞机到我家乡丢炸弹，因为东台是交
通要道，日本人从上海进攻徐州，一定要经过东台，因此我家乡就失守了。家乡遭受攻
击，大家都逃离到乡下去。逃难时，家中虽被洗劫一空，但父亲仍不愿为生活到伪政府
底下做事。当我们由乡下回到东台时，已是在日本人统治之下!
在日本人统治之下，学校关门，课业无法继续，大部分须靠自修求进步。当时年轻人
都以从军抗日为荣，我也想去从军，但我还不到从军年龄。我有四个哥哥，大哥当时已
结婚，在乡区服公职。二哥在福建省服务，因我有一位堂哥在福建当县长，他在其下做
事。三哥在江苏省立第一临时高中就读，四哥在省四临中就读，学校都在乡下游击区，
他们都是享受公费的流亡学生。一年后，在大家都因爱国放弃学业、报效国家的情形下
，他们也因住地失守，学校关门，而加入当地游击队!
民... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 22 胡志伟
1923年2月20日，孙中山先生应香港大学校监、港督葛罗斯汾之邀前往发表演说。当何
东爵士陪同中山先生进入大礼堂时，全体学生与来宾起立鼓掌欢迎，达数分钟之久，且
挥动帽子，欢呼声与拍凳声夹成一片。港大学生会主席何世俭首先致欢迎词云：“用任
何言语介绍孙中山先生皆无必要，因孙中山先生的名字就是中国的同义字，孙中山先生
的经历如用书本记载下来，无疑的将是最吸引人的事迹，如果爱好自由是伟大的考验，
那么孙中山先生将与伟大共存，因此现在我们面前的，就是这么一位中国的伟人，一个
真正的君子，和一个胸怀广阔的爱国者”。 (1)
这是上世纪20年代，居住香港的知识份子对孙中山先生的评语。 17年后，在陪都重庆
的国民政府明令全国，尊称孙中山先生为国父。再过16年，毛泽东主席发表《纪念孙中
山先生》(2)一文，盛赞他“是中国革命民主派的旗帜”“全心全意地为了改造中国而
耗费了毕生的精力，真是鞠躬尽瘁，死而后已”，又说：“我听过他多次讲演，感到他
有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和当前社会情况方面，知道他是很虚心
的。”对于他的缺点，“这是要从历史条件加以说明，使人理解，不可以苛求于前... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 23 同意啊，蜀汉机会不小。关羽败给徐晃并没有伤筋动骨，襄樊一线，关羽仍然有很大战略优势，即使曹操亲来，胜负也未知。所以关羽得到孙权偷袭的消息，宁肯相信是谣言，也舍不得马上回援。曹魏最后有惊无险的根本原因，还是孙权跳槽，不但亲自痛下杀手，还让曹操腾出张辽驰援，关羽本事再大，也打不过几乎是全中国的主力部队。
另外曹操亲征关羽回师很快就病死了，曹操去世后，青州兵根本不听调度，擅自离
开营地。要是早去世几个月或者关羽晚动手几个月，曹操一旦去世，很大可能曹魏外受刘备关羽军事压力，内部群龙无首情况下崩盘。这tmd就是诸葛亮说得天下有变，可惜了，就差不到一年。
隆中对短短几段文字，描述的战略太nb了。刘备集团也走得不错，但就是这个天下之变，刘备集团运气差了些，差了不到一年，功亏一篑了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 樊城肯定是拿不下了,
徐晃后面是张辽,在后面是曹操本人.
以1/3个荆州抗衡天下,那是没戏的.
关羽听说背后被偷袭而没有速退,是因为自信江陵城的坚固吧,
没想到人家是献城了.
跟姜维一样,故意回师巴西,绕了远路,
以为成都那么坚固,怎么会那么容易被攻下来呢.
战略优势，即使曹操亲来，胜负也未知。所以关羽得到孙权偷袭的消息，宁肯相信是谣
言，也舍不得马上回援。曹魏最后有惊无险的根本原因，还是孙权跳槽，不但亲自痛下
杀手，还让曹操腾出张辽驰援，
受刘备关羽军事压力，内部群龙无首情况下崩盘。这tmd就是诸葛亮说得天下有变，可
惜了，就差不到一年。
变，刘备集团运气差了些，差了不到一年，功亏一篑了。
很大
远高
的情
余万
除此
向， |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 呵呵，青州兵为啥会成为曹操的主力的？为啥不是兖州兵呢？起因就在当年的徐州之战
，青州兵大展了其黄巾本色，屠得得心应手。老巢兖州怎么那么容易说叛就全叛了？还
不是因为在徐州曹操把自己的名声彻底搞坏了。到头来还是青州兵和曹操有共同语言。
另外一个题外话，当初曹嵩被杀，从现在来看，谁嫌疑最大？我觉得是袁绍。hoho
战略优势，即使曹操亲来，胜负也未知。所以关羽得到孙权偷袭的消息，宁肯相信是谣
言，也舍不得马上回援。曹魏最后有惊无险的根本原因，还是孙权跳槽，不但亲自痛下
杀手，还让曹操腾出张辽驰援，关羽本事再大，也打不过几乎是全中国的主力部队。
受刘备关羽军事压力，内部群龙无首情况下崩盘。这tmd就是诸葛亮说得天下有变，可
惜了，就差不到一年。
变，刘备集团运气差了些，差了不到一年，功亏一篑了。 |
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C*****h
发帖数: 926 | 26 只要曹操活着，谁也别想战胜魏
战略优势，即使曹操亲来，胜负也未知。所以关羽得到孙权偷袭的消息，宁肯相信是谣
言，也舍不得马上回援。曹魏最后有惊无险的根本原因，还是孙权跳槽，不但亲自痛下
杀手，还让曹操腾出张辽驰
受刘备关羽军事压力，内部群龙无首情况下崩盘。这tmd就是诸葛亮说得天下有变，可
惜了，就差不到一年。
变，刘备集团运气差了些，差了不到一年，功亏一篑了。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 27 司马统治最险的一次，我觉的是毌丘俭淮南起兵，司马师亲征. 司马师当时眼疾的厉害
，已经是苟延残喘了，亲征淮南回来马上就死了。要是毌丘俭多坚持一会，或者晚起兵
些日子，司马师一死，面临巨大军事压力，群龙无首，司马阵营很可能就树倒猢狲散。
唉，三国历史啊，其实本不用打仗，大家比赛活命就行了，关羽多等1年曹操死了再出
兵，估计东吴也忙着从合肥进兵了，还能偷袭荆州后路？ |
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s*****4
发帖数: 22 | 28 一百年前的辛亥革命是一场轰轰烈烈的伟大变革，在这场革命中登场的有清政府的
达官政要，有思想新潮、行为激进的知识分子和革命党人，还有称霸一方的乱世枭雄。
不管是铮铮铁骨的革命先烈，还是投机钻营的小人，辛亥革命这段历史都是由他们共同
打造的，就像一幕完整的大戏，有的当主角，有的跑龙套；有的饰正角，有的演反派，
缺一不可。
在这台大戏中有这样一类人，他们不断地变换着自己的脸谱，游走于革命、不革命、反
革命的不同阵营之间，而且手法老道、左右逢源。正可谓“离离墙上草，风吹两面倒”。
一、袁世凯——最著名的“墙头草”
袁世凯是清末政治舞台上一个纵横捭阖的重要人物，戊戌变法、晚清新政到辛亥革
命，都与其有密切联系。他在戊戌变法中，一面和以康有为、谭嗣同为首的维新人士称
兄道弟、打得火热，不仅积极参加维新派组织“强学会”的各种活动，还慷慨捐银500
两，为变法筹措资金；一面又暗中和以慈禧太后为首的封建顽固派眉来眼去，力表忠诚
。当维新派和顽固派的力量天平倾斜到慈禧这边后，袁世凯就立刻充当了告密者的角色
，把维新派的图谋和盘托出。他的致命一击，不仅使光绪皇帝被囚禁，慈禧太后重新垂... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 29 独立搞起来的？我看未必吧，中共还有个后台大老板呢，中日开战更符合大老板的利益
。平津地区是原西北军部队控制的，而冯玉祥的西北军是苏联渗透中国的两条线之一，
内部中共特务甚多。33年的抗日同盟军，35年129，以及37年离奇的77事变，这些大手
笔你觉得像是一帮群龙无首的愤青能独立搞起来的？
在华共产党员里，除了中共系统指挥的，还有莫斯科直接指挥的，宋庆龄就是共产国际
指挥的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 秃子不死当然不可能。秃子已经死了，把案一翻，正好显示自己宽广心胸，乘机把双一
收为嫡系。我觉得这个不是因为他和秃子的私人恩怨，而是红区党白区党斗争的延续，
他当年既然选择了跳帮站到了刘系人马这边，所以之后也没办法再跳回去收编群龙无首
的红区党了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 嗯，我对你这话没意见。可我们到底在讨论什么啊？
我原来的意思就是说，矮帝是有机会翻副帅的案的，他没有翻，主要原因并不是因为他
本人和副帅之间的过节，而是因为他背后主要的政治势力是当年的白区党也就是刘系人
马，这些人和双一为代表的红区党是苦大仇深的，所以矮帝只能放弃收编群龙无首的双
一山头的机会，转而提拔红四山头作为自己的臂助。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 32
发信人: stoppingtime (李将军又打鸡血了), 信区: History
标 题: Re: 艾伯特西顿《苏德战争》里的段子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 16 16:05:26 2011, 美东)
当然不一样。
郑其贵把警卫员和参谋都丢掉了个人逃命，基尔波诺斯可是亲自指挥司令部上千官兵和
德国人白刃战，最后在德国人的炮击下牺牲的，他从来没有丢弃过部队。
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他是方面军司令，不是小兵，方面军司令应该做的是安排和指挥各部队突围，相互掩护
，而不是自己带着少数官兵冲在前线牺牲，造成群龙无首的投降
作为一个普通红军战士，基尔波诺斯是合格的，但是作为方面军司令，他是不称职的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 33
要突围也是应该在给各集团军准确下达突围计划和指令后，并且确定各集团军都执行，
再突围，而不是自己突围过程中战死，整个方面军群龙无首，被人家包饺子，成了笑柄
还有你说电台是被炸毁的，那这段怎么解释
=====
西南方面军司令部向下辖集团军下达了突围撤退的命令，随即砸毁了电台实施突围行动
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x****o
发帖数: 29677 | 34
21
1：你这本来就有问题，下达个突围命令，然后就不管部队了，大家怎么突围怎么打，
打到什么情况都两眼瞎，方面军司令就只管下达个命令，然后不管部队了？这方面军司
令水平跟团长差不多，根本没法指挥方面军，联系不上的集团军没关系，又不是都联系
不上，能联系上的部队先走
2：谁说他不突围就不会战死，战死也要有意义，把部队指挥突围出去，方面军司令部
全灭也是值得的，反过来自己没突围出去，部队群龙无首都投降了，作为最高指挥官是
不合格的
3：砸电台是普遍大众说法，我从百度百科打开就看到的，你有什么证据来反驳他没砸
过电台么？ |
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s****e
发帖数: 98 | 35 一百年前的十月十日，因革命党机关暴露、名册被搜，一场仓促发动、群龙无首的新军
起义在武昌爆发。这是一场原本毫无胜算的军事暴动，因总督瑞澂弃城逃跑而意外成功
。在随后的一个多月里，多米诺骨牌效应发生，超过三分之二的省份群起响应，纷纷“
独立”，清朝大局“顷刻糜烂”，势如风卷残云。惊惶失措的大清皇室在铺天盖地的革
命风暴中只支撑了四个月，就再也无计可施，不得不低头认输，黯然逊位。随同清政府
一同退出历史舞台的，是自秦始皇以来延续了两千多年的中国传统帝制。
革命胜利之速令世人惊讶，也令包括革命党和旧官僚在内的各方当事人措手不及。革命
爆发之前，当时的最高统治者载沣、流亡海外的革命领袖孙中山、隐居乡里的“离休老
干部”袁世凯，谁也不曾料想到大清国的最后时刻会来得如此迅捷。倒是反对革命的立
宪派领袖梁启超在痛责清廷缺乏政治改革诚意时曾经说过，“徒以现今之政治组织，循
而不改，不及三年，国必大乱以至于亡”，“将来世界字典上决无以‘宣统五年’四字
连成一名词者”。梁启超并非盼清朝速死，他是恨铁不成钢说气话，却无意中作出了清
朝覆灭的精确预言。
此前，太平天国曾打下半壁江山，清朝没有垮；北洋水师全军覆... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 你这个说法也夸张了，搞得好像袁督师是sb，把自己的身家性命都赌在毛文龙的忠心上
一样。
袁首先是借发饷点校之名把毛文龙从他的老巢里面骗出来，然后假借尚方宝剑，当场斩
杀了毛文龙，基本没有给他反应的机会。之后东江镇群龙无首了。
这种大将致死忠心不渝，慷慨领死的例子还是很多的，最早的扶苏蒙恬，唐朝的高仙芝
封常清，到红军，那更是比比皆是。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 这个方案只在理论上可行。
1 这么干，会使资源全部流入辽南的东江旧部。袁的嫡系肯定要造反。
2 按关宁军的守城和内讧水平，无非多几个祖大寿，多几个金国凤，还是个死。
3 当时渤海的海运支持毛文龙打游击都很困难，要支持正规军登陆大规模筑城野战那是
开玩笑吧。这要能搞定，孔有德当初也不用兵变了。
4 杀了毛以后，东江群龙无首，根本不可能完成一个这么大的计划。打个比方，林彪不
肯攻锦，老毛坐飞机到东北把他枪毙了以后，让粟裕和罗荣桓分别指挥东野各一半的兵
力，你觉得辽沈会是啥结果。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 看来你一点都没理解啊。
1.辽南守城的将是关宁军，前面说了，守城能力强多了
2,历史事件观念不强啊。祖大寿是什么时候，金国凤又是什么时候。袁崇焕的时候关宁
军没有内讧，守城水平正是顶点，后金一直对攻城有心理阴影，即使是己巳之变的时候
仍然很严重，参见满文老档。
3. 地理概念不清楚啊。毛文龙打游击在什么地方？在皮岛，跑到朝鲜那里去了。现在
换到旅顺，离登州多远，海运真的很困难啊,比觉华岛远太多了
另外啊，东江还有２０来万流民呢，这些人每年不少吃粮吧。把这些人移到辽东半岛屯
田，也能解决不少问题吧。
4. 没有群龙无首，到时候移镇到旅顺，你前面也说了，重心在辽东半岛，袁崇焕和整
个高层肯定亲自坐镇，什么压不住啊。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 八年抗战，论语敌手的山东省，先后出现两位游击主席，率领省政府坚持敌后游击战，
与日伪与共匪坚决作战，鼓舞了山东3800万同胞。
他们就是沈鸿烈主席与何思源主席。
下面转两篇匪“山东省情资料库”的文章，分别介绍这二位，这可不算是国民党反动派
造谣了吧～
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沈鸿烈就任山东省政府主席
抗战初期，由于山东省政府主席韩复榘为保存实力，抗令不遵，不战而逃，于1938
年1月被蒋介石诱捕后处以死刑。韩复榘被捕后，山东省政府主席空缺。蒋介石有意让
于学忠接任第三集团军总司令兼山东省政府主席。于学忠考虑到韩复榘从济南撤到鲁西
南后，山东的省政已乱，情形极为复杂，自己不熟悉山东情况，表示最好只接任第三集
团军总司令职务，不兼任山东省政府主席，并向蒋介石推荐沈鸿烈任山东省政府主席。
沈鸿烈，字成章，湖北天门人。幼年读书勤奋，18岁中秀才。1905年取得官费去日
本留学，次年进入日本海军学校。不久参加同盟会。1911年毕业回国。武昌起义后，策
动长江清海军反正。1912年中华民国成立后，任南京临时政府军机处参谋，次年任参谋
本部上校科长，掌管海军事务。1916年作为赴欧观战团海军观战... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 40 量小非君子，无毒不丈夫。徐树铮在杀掉陆建章后，并未息手，在他看来，要除的政
敌必须不惜用各种手段除掉。1920年的直皖战争爆发前夕，张作霖到北京进行调停，张
实际上是支持直系的，且手握重兵，他的倾向性对战争的胜负有重大影响，徐树铮认为
必须设法剪除张作霖。张如果能被干掉，奉系必群龙无首，内部甚至可能生变，那对皖
军是十分有利的，于是他又秘密策划了暗杀张作霖的计划。
7月5日，徐树铮去拜访了张作霖，装出十分亲热的样子，与张谈了一个多小时，并以
段祺瑞的名义，请张作霖于7月8日到段祺瑞的住所团河列席讨伐直系的军事会议，准备
到时借机将张作霖杀掉。张不知是计，应邀赴会。徐树铮的计划因考虑到张作霖不一定
与会而未和段祺瑞商议，这回张作霖来了，下手之前不能不与段祺瑞商量，于是徐树铮
找了一个借口将段祺瑞叫出来，告诉他想杀张作霖的计划。段祺瑞想到张作霖是实力人
物，在直皖交战的关键时刻杀张作霖极有可能使奉军为张复仇而参战，那将对皖系产生
灾难性的后果，因而反对徐树铮的计划。段祺瑞归座后，狡猾的张作霖已从段的脸色上
看出有些不正常，立即想到陆建章被杀之事，意识到处境危险，便找了一个借口溜走了... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 41 有一个问题我一直没搞明白，日本兵在南京大屠杀到底有没有杀三十万人？中国政府说
远不止三十万，长江里还飘走了很多人。日本人说法不一，有什么两万、十万还有根本
不承认的，这也差太多了。这个问题比较敏感，因为很容易牵扯到政治或者民族主义上
去。不知道这个历史版里有没有人作为理性的历史学家或历史爱好者，纯粹学术地研究
过这个问题？我新来的，不知道过去是不是在这个历史版里有详细讨论了。
南京军事法庭说是十九万，还包括散伙后被抓起来的中国士兵。后来就扩大到三十万了
，现在说三十万都不止。我记得过去看过谁写的一个回忆录（好像是宋希濂），说在挹
江门撤退的时候国军部队为了抢船大打出手，自己火拼杀掉很多人。还有日本人分析说
，远东法庭上某某慈善机构说几天卖掉十几万尸体的记录不可靠，想不起来他们怎么看
出来不可靠的，不过记得好像挺学术的样子。我想具体的数目大概很难统计，那时候中
国没户口本，比较悲剧，但是咱都理科生，数量级估算order of magnitude estimate
总是可以的吧，不至于什么两万、四十万这么差这么离谱吧。
当然别的问题也很多啦，不仅仅是屠杀人数到底是不是三十万的问题。比如，唐... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 42 卡雅克桑估计资历不够，可以让远新阿哥以辽宁军区政委的身份接管8341部分，卡雅科
桑副之就可以服众了，当时谁敢向太祖的亲侄子开枪，汪东兴都未必敢。
场景如下，卡雅科桑左右手各持一把冲锋枪，站在远新阿哥身边，洪文掏出一张纸说，
太祖遗诏，封远新阿哥为中央警卫团团长，汪东兴同志另有任用，张耀祠刚要说话，被
卡雅科桑一梭子击毙。几个营长立即表态，坚决支持远新同志，服从主席遗命。
远新阿哥即刻下令卡雅科桑为副团长，立马带一个营去中南海捉拿华国锋。华一就擒，
群龙无首。第二天，人民日报头版头条，党中央一举粉碎的华叶汪反党集团。
员们向江青洪文效忠，“效忠江青同志就是效忠毛主席”。 临时命令卡雅克桑接管
8341部队，反手抓捕华国锋。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 43 就是因为老爹不在，群龙无首，铁木真还没有在家族内确定绝对的权威，才会大开杀戒
，别克贴尔的弟弟年纪要小的多，对铁木真够不成威胁，反而能助他成事，所以才会留
下重用。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 44 重庆谈判蒋介石未捉杀毛泽东显示了道德勇气和高贵风度
冯梦云
题记 1，政敌来到了首都，梦寐以求的捉拿杀机会就在手边，却忍住没有动手放弃了机
会，需要多大的政治智慧和道德勇气？是愚蠢吗显然不是，是自信吗也未见得。显然是
贵族风度和道德勇气鼓舞了他，要正面决战，所以从首都放走了他的死敌。这显示了蒋
介石的政治操守还不是最低！
题记 2，重庆谈判期间，决定历史走向和力量对比的并非会议桌上的讨价还价，更非新
闻媒体的激情、蠡测和高谈阔论，而是驻扎在中国东北的150万苏联远东军和在中国华
北持续登陆的十来万美国海军陆战队。尽管赫尔利瘦高的身影时时盖过了苏联大使彼得
罗夫矮胖的体形，但苏联红军却远比美军取得了对中国的压倒性优势。
《建国大业》影片人性化很多，但是也有硬伤：老蒋派毛人凤去暗杀老毛。老蒋到
底有没有要杀毛泽东？老蒋为何在重庆谈判中没有对老毛下毒手？那时岂不是最好时机
？送上门的，老蒋不是一个心狠手辣的人吗？难道还需要顾及面子？
无论1945年8月14日蒋介石在抗战甫胜之日就公开电邀毛泽东来渝“共商国家大计
”，出自谁的主意，事实上，敦促蒋介石“联合”共产党抗日，避免国... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 45 毛泽东说，学历史，主要是学近代史。他对太平天国和太平天国领袖群，有许多精辟的
论述和谈话。
1851年爆发在广西桂平县金田村的太平天国革命运动，长达14年（他的余部则坚持活动
了21年），蔓延当时关内18个省。太平军狠狠打击了清王朝和帮助清王朝的英法在华殖
民势力，为中华史册写下了光彩的一页。
毛泽东很熟悉太平天国，他是把太平天国放在伟大的农民革命和农民战争的天平秤上，
作为我们革命事业的前驱者来论述的。
早在1945年6月，毛泽东在延安召开的中国革命死难烈士追悼大会演说中指出：“我们
今天的公祭可以一直上溯到1841年平英团那些英雄们，也祭奠他们。平英团的反英斗争
，太平天国运动，都是英勇的斗争。太平天国有几十万军队、成百万的农民，打了13年
，最后南京城被清兵攻破的时候，一个也不投降，统统放起火烧死了，太平天国就这样
结束的。他们失败了，但他们是不屈服的失败，什么人要想屈服他们，那是不行的。”
（《毛泽东选集》第三卷，1991年人民出版社第435—436页）
毛泽东的这个思想，几年后即1949年共和国成立时，为北京天安门广场所树的人民英雄
纪念碑碑文的主体内容。
应该说，太平天国的... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 46 很难，现在群龙无首，根本没有能服众的长者做族长，人心散了，队伍不好带了。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 47 http://www.hudong.com/wiki/%E4%B8%89%E5%8C%BA%E9%9D%A9%E5%91%BD
三区革命 - 背景
新疆地区发生的“三区革命”其实与苏联的外交政策密切相关。
事实上，“十月革命”之后，在制定对新疆政策方面，苏联一直存着两种力量的斗争：
一种是世界革命派，或曰意识形态派，主张在新疆发动革命，在新疆实行苏维埃化，甚
至成立苏联的一个加盟共和国；一种是务实派，反对在新疆举行任何民族革命运动，主
张保持新疆稳定，与新疆地方当局维持良好的关系。前者以共产国际执委会东方部和一
部分苏联激进的地方负责人为代表，后者以苏联外交人民委员部和外贸人民委员部及其
在中亚地区的工作人员为代表。
统治新疆的军阀也深深明白苏联对新疆政策的奥妙。从杨增新开始，金树仁、盛世才等
新疆统治者基本执行两大政策。对内：承认中央政府，以取得中央政府的正式任命，取
得统治的合法性，并尽量排斥中央势力进入新疆，保持新疆的半独立状态，维持其独裁
统治。对外，实行对苏联的亲善友好的政策，取得苏联在政治上的支持、经济上的援助
甚至是军事上的直接扶植，维持新疆社会生活的正常运转。这样，新疆... 阅读全帖 |
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S*E
发帖数: 3662 | 48 指挥官不在包围圈里，里面群龙无首，这大概是失败的主要原因。
否则，肯定是应该确定一个主攻方向，其他方向则努力撑住防线。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 49 不管咋说，李定国称得起一代名将，可惜当时群龙无首。如果明朝王室有一个刘秀一样
的明主，统一领导各地抗清义军，中兴还是有望的，至少可以维持南北朝。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 50 群龙无首呀，江东没有项羽在没法对抗全中国的，如果项羽还活着，江东子弟肯定会死
心塌地的跟他走，他防守能力还是有的，加上再游说其他诸侯保持现状，没准又成诸侯
割据的状态了。 |
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