m***n
发帖数: 12188 | 1 that is a second-hand map,
please find it in the book <1421> |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 just a joke about 江南人
don't take it seriously. |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 扯淡阿
海图算什么，造大船的技术，高压舱密封防水技术，这才是重要的
宋人的技术100多年也就刚传到阿拉伯，葡萄牙要是真能那么快就接触到航海发展信息
哥伦布的破船何至于那么小 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 你这个笑话格调不高，我作为非江南人都看不下去了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 造大船要钱不光要技术，还要钱。西班牙、葡萄牙当时都是屌丝国家，这就是为什么他
们小船都只有几艘的原因。欧洲当时的非屌丝航海国家如威尼斯、热那亚都没有探险欲
望，所以让屌丝们竖子成名了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 扯什么呢
哥伦布就是要找一条别人没有走过的路，所以才叫做探险
人家威尼斯之所以有钱，就是因为哪有钱就去哪 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 威尼斯不是没有探险欲望。
而是因为土耳其从陆地上来了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 我家有，还有腓尼基人环行非洲时用的郑和航海图呢！ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 9 西班牙是屌丝国家……
真敢喷啊~你是上来找喷的么？
威尼斯在跟奥斯曼打仗。
再说威尼斯地理位置没有西班牙好，探索新大陆还是略远。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 11 不是说了刘是湖南人么？我老一直以为我湖南人祸害中华是20世纪30年代后的事情，原
来500多年前就有这等罪恶阿。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 12 就算不藏匿，朝廷有动力出海？
有这动力 后来还有海禁？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 15 啊？
这个版除了扯淡，还能干啥子？
你给弄个不扯淡的事儿给我看看先？ |
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d********t
发帖数: 837 | 16 为什么不扩张？很简单啊，放任何一个决策者到那时候，不带穿越的，得出的结论都是
一样的。我天朝地大物博什么都有，北边还有世界文明一号杀手整天家门口转悠，耗巨
资造船往东边大海一开几个月纯属吃饱了撑的。扩张殖民型的文明要扩张就是因为不扩
张就发展不下去。 |
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C******o
发帖数: 233 | 17 胡适之说“大胆假设，小心求证”，gavin menzies只完成了一半 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 书没看过，电视节目看过。觉得和外星人一样，除了忽悠就是忽悠，根本没有任何可以
站得住脚的考古学证据。在非洲都能找到郑和或者同时代明朝舰队的考古学证据。但是
，美洲，以及其他该书讲过的地方，啥都找不到。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 19 不成立。
美国照样地大物博什么都有，照样扩张。
美国关门的时候也能活下去。
同理，俄国也是。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 正因为去东方的老路不通了，才需要另辟蹊径啊。威尼斯、热那亚都可以派几条小破船
往西撞大运呀。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 被你这个拥有万历版扬州十日、腓尼基的郑和航海图的喷子喷，不是很有趣吗？ |
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d********t
发帖数: 837 | 22 这是因为美国成立之时已经是地理大发现以后，显然和郑和时期的中国不一样。俄国在
工业革命之前也只是满足于欧亚大陆上的疆土征服。地理位置决定社会发展，社会发展
推动的经济文化进步又进一步改变地理位置对今后发展的意义。所谓扩张和保守文化，
只不过是地理位置影响和社会发展螺旋上升的副产物而已。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 为什么不是大明trigger了地理大发现？
地理决定论有一腚道理，但是不能说明一切。 |
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d********t
发帖数: 837 | 25 从太平洋走去美洲容易，还是从欧洲去容易？就算一样容易，明朝也没有探险的动力，
因为没有经济上的压力。明朝不能trigger地理大发现恰恰是之前地理位置对中国文化
经济影响造成的。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 26 我们知道，华夏的一个重要祖先是黄帝，但是，按很多古文献的记载，这个黄帝可能是
来自西方。
《山海经》说黄帝是北狄和西戎的祖先，《史记》记载黄帝的族源是古羌族，中国
历史公认这个古羌族是西面牧羊的民族，最近《中华文明探源》工程已经搞清楚了，山
羊、绵羊、小麦并不是原产自中国，而是来自中亚，经西域传入中国，而中国人也是在
古羌族到来的同时期开始种植小麦。
另外，我最近查找了大量中国的古文献，很多都直接说华夏的祖先都是来自西方，
周朝人说“赫赫吾祖，来自昆仑”，周朝的穆天子花了将近一年西游寻根，他走了一百
多天行程25000里到达黄帝的故里，登昆仑拜会了西王母。中国历史上一个很野蛮的民
族匈奴人，居然自称是夏人的后裔。还有，中国风姓始祖燧人氏来自昆仑山，那么风姓
华胥的孩子伏羲也是西面来的？
如果以上资料有一定的真实性的话，那么华夏就是一个从西面到达中国的民族，以
前听人说黄帝其实是雅利安人，我感觉到事情应该没这么简单，有一个说法是华夏的来
源可能与西域的大夏古国有关，他们是吐火罗人，他们并不是雅利安人，应该是比雅利
安人更早从印欧语系民族中分离出来的黑头发黄白混血儿。
华夏民族到达中国的时... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 27 神图一张。据说夏的全名不是夏，是大夏，或者文夏，“大”或者“文”就是图中那个
太阳符号。。。just for fun XD |
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G**8
发帖数: 1209 | 29 强文。如果夏就是商，那么周、商就是兄弟之族？似乎也不象。
上古时代的名字到底是怎么回事？“夏”之名来自于地名、人名？“大夏”、“文夏”
的“大/文”是什么意思？“有熊”的“有”是什么意思？---我看到一个说法，“有”
是多语音语言里发语词的音译。 |
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H*******s
发帖数: 537 | 30 匈奴：五胡十六国及南北朝时期，匈奴在中国历史舞台上进行了最后一场演出。之后匈
奴作为一个独立的民族从中国历史中消失，和其他一些民族一起融入华夏族。匈奴后裔
汉化后，所改汉姓有刘、贺、丛、呼延、万俟等，很多生活在今天的陕西、山西和山东
等地。
氐：汉朝至三国期间，氐族曾两度大迁徙，至关中一带居住。其时还有如羌族的少数民
族迁入关中。十六国时晋室南下，氐人便在北方建立前秦、后凉、仇池等政权。随著长
居于中国日久，在唐朝时代，一部分氐族人与吐蕃人相融合，而其余氐族则与其他民族
相融合。
羯：中国古代北方民族之一，源于小月氏﹐曾附属于匈奴﹐故又称“匈奴别部”。匈奴
衰亡后﹐南匈奴及一些原附于匈奴的部众﹐于魏晋时代散居上谷郡与汉人杂居。他们以
农耕为主，信奉“胡天”（祆教）。晋时，羯人石勒建立后赵，为十六国之一﹐后渐融
入其他民族之中。
羌：羌族历史可追溯至上古时代，早在春秋战国时期已聚居于中国西北，秦国曾与羌族
展开过战斗，至汉朝未止。三国时羌族开始迁居中原，分布于中国中部的山部地区。五
胡十六国期间，384年羌人姚苌利用前秦苻坚淝水之战兵败后，关中空虚之际，自称万
年秦王。386年姚苌称帝于... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (青青子衿), 信区: Military
标 题: 蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 11:10:49 2014, 美东)
蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
不久以前，认为自己是匈奴后裔的一些人在蒙古举行了国际匈奴后裔大会。库里尔台，
蒙古语为Khuraldai，突厥语为Kurultai，匈牙利语为Kurultaj，意思是“集会”。
今天说阿尔泰语和乌拉尔语的人们，被称为“图兰（Turan）”，他们都是匈奴的后裔
，包括今天的蒙古人、满洲人、突厥人、日本人、匈牙利人等。
东京国立博物馆里关于日本人的起源，就认为自己的祖先就是来自大陆草原的匈奴 。
蒙古国北部额金河（Egiin Gol）发现2000年前的匈奴古墓，根据对古墓中219具尸体的
DNA检测，匈奴的基因成分与现代蒙古人和日本人的基因高度匹配，以蒙古人种为主，
另有11%的欧洲人成分。
无论匈奴、鲜卑、柔然、突厥原本都不是草原民族的概念，而是草原中人们的政治集
团的概念，他们本身在语言、习俗和基因上都是相通并且一脉... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 这个怪不得戚继光，他只是战术的将军，战略上没有说话的份。
决定战略的，是朝廷的兵部尚书和大学士们，比如兵部尚书刘大夏，基本都是江南人。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 34 残酷历史：谭震林丘与令人胆寒的政治保卫局
1935年，红军长征后留守中央苏区的前红军代总参谋长龚楚投敌，成为“红军第一叛将
”。事件起因是，红十二军参谋长林野夫妇在毫无征兆的情况下遭自己人 背后用大刀
砍杀，为保证长征时没人逃跑及投降竟进行“万人坑”大屠杀。这些令人胆寒的残酷肃
反，令龚楚对中共失去信心。上海财经大学教授裴毅然在共识网撰 文《红军代总参谋
长龚楚之叛》，披露了这段鲜为人知的历史。
龚楚-1
龚楚（1901～1995），广东乐昌长来村人，15岁入广州市立一中。16岁参加粤军，入滇
军讲武堂韶关分校。1921年任粤军连长。1924年入 团，1925年转党，回乡从事农运。
宁汉分裂，1927年5月初在韶关任“北江工农讨逆军”总指挥，率部参加南昌暴动。
1928年1月，与朱德、陈毅、王 尔琢等发起湘南暴动。1928年5月，指定与朱毛组成前
敌委员会，头颅也与朱毛同一价位——捉到两万大洋、击毙一万、报信五千。1929年12
月参与百色 起义，任红七军参谋长。此后历任红七军长、中央模范团长、粤赣军区司
令、红军代总参谋长。1934年10月中旬，红军主力西撤后，任留守江西苏区的中央军... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 http://henan.sina.com.cn/news/z/2014-11-11/0813-170339.html
南水北调卫辉段现酋长墓 墓主曾被隋炀帝开除
2014年11月11日08:13大河报
乞扶令和墓的墓门
策划文体新闻中心执行首席记者 姚伟 实习生 陈京文
记者 闫化庄 首席记者 陈晓东 摄影学术顾问 张志清研究员
大地平旷，远山巍峨，一渠清流，柔柔缓缓，逶迤而来。
站在卫辉唐庄镇大司马村跨渠公路桥上，眼前大地美如画卷。自焦作到新乡，我们
追随南水北调干渠北行，沿途寻访王门、路固、毡匠屯等遗址，随后赶到大司马村。这
个村发现的鲜卑“酋长”墓，透露着南北朝时期民族大融合的丰富讯息。
大司马村干渠沿线发现了28座古墓，其中一座发现墓志，证明墓主人是隋代“使持
节柱国西河郡开国公”乞扶令和及夫人郁久闾氏，引起了广泛的关注。
单是“乞扶”、“郁久闾”这两个姓氏，已很令人瞩目。“郁久闾”是柔然王族，
柔然强大的时候，西魏文帝元宝炬、东魏权臣高欢(后被追尊为北齐高祖神武帝)都被迫
废正妻，分别娶郁久闾氏为妻。那时候，郁久闾氏都是“白富美”，非同小可。
“乞扶”则是鲜卑乞扶部世袭酋长... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 36 一个山海关而已。
绕一下就行了。
早就有古人说过，以人为城。没听说有抱着空壳子能坐天下的。
统万城那么牛逼，大夏几年啊？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 明朝的海禁和清朝的海禁是完全两玛事。
把它们等同起来，这是典型的望文生义。
清朝的海禁是完全锁国，只允许几个官方代理人在制定地点对外贸易。连渔民出海打鱼
都有巨多限制。
明朝的海禁其实有两个，一是限制海盗的临时举措，二是试图对海外贸易收税，比如万
历想从江南多收点税，包括对海船收税，被骂得狗血喷头。
愚昧的刘大夏灭了官方的郑和舰队，但是明朝自始自终有强大的民间海上力量，能与同
时代的西方海上强权对战，一点不差。
其实，与很多人的认识相反，中国自古以来是地球上的航海民族之一，是航海技术的重
要开创者之一，任何一本古代技术历史书都会告诉你古中国对航海的贡献，不比希腊差
，甚至犹有过之。长久以来，是东亚和东南亚海上的唯一霸主。
但是清朝完全没有了，清朝事实上废掉和结束了中华民族的海上能力和传统。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 古代对外国的称呼也不错：
天方
天竺
大秦
三韩
安息
大夏
被称做蛮夷，一般还真的很蛮。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 古代对外国的称呼也不错：
天方
天竺
大秦
三韩
安息
大夏
被称做蛮夷，一般还真的很蛮。 |
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f**e
发帖数: 3343 | 42 建元二年（前139）张鶱由匈奴人甘父作向导，率领一百多人，浩浩荡荡从陇西（今甘
肃）往妫水（今阿姆河一带，前苏联乌兹别克共和国）流域出发，中途在祁连山遭匈奴
俘虏，当时匈奴的首领单于没有照例杀掉他们，而是把张骞囚禁起来，还让他娶了匈奴
女人为妻，甚至还生了几个小孩。但张骞并没有忘记自己的使节身份，始终保留着使节
的象征——“汉节”，等待完成汉武帝交付他们的使命。
前129年，张骞和随从堂邑父两人逃出了匈奴的控制，取道车师国（今新疆吐鲁番盆地
），进入焉耆，接着沿塔里木河西行，经龟兹国（今新疆库车东）、疏勒国（今新疆喀
什）等地，翻越葱岭，到达大宛（Ferghana，今费尔干纳盆地），这里，离他们出发地
有6000公里之遥。在这里，他们看到了汗血马，大宛国王欢迎中国的使节，并派人做向
导，帮助张骞等人到达了月氏人所在地——妫水流域（乌浒水，Oxus）的康居（今巴尔
喀什湖和咸海之间），这里土地肥沃，民众生活安乐，月氏人无意联合汉朝来对付宿敌
匈奴。张骞在附近的大夏国看到了"邛竹杖"、"蜀布"（都是中国四川的特产），当地人
称这些来自"身毒"（印度）。
前128年（汉元朔元年），张骞启程回... 阅读全帖 |
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d******y
发帖数: 4 | 43 原始佛教就是小乘佛教，有时侯我们看见某些信佛的网友声称佛教是无神论就是指小乘
佛教。大乘佛教是演变出多神论的印度教混入的佛教。
佛教的根本教义是「诸法无我」，宇宙万物都无非由「因缘所生」罢了。站在这个立场
，佛教是澈底的无神论，就在今日，真正修行的佛教人士，是绝不敬拜任何神佛的，但
这样的人可说是凤毛麟角，少而又少。
自佛教教祖释迦牟尼去世，公元前五世纪至公元前三世纪左右，在印度佛教界中，认为
雕刻或绘画佛陀释迦形像，是一种极端不敬的外道行为。为了表示记念释迦起见，当时
曾用各种象征性的记号予以表达。例如在佛陀白耶(Buddha Gaya)、' 等各地的佛教古
雕刻中，用「法轮」象征释迦的说教，用「菩提树」代表佛陀的成道，用「足迹」象征
释迦的游行布道。佛经「阿育王传第二阿恕伽王第本缘」中，记有外道尼干陀人画佛像
，佛教护法阿育王(即阿恕伽王Asoka)听后大怒，竟在「一日中杀万八千尼干陀子于花
子城」。
到了公元前三世纪末期，希腊人在大夏地方建立大夏国，希腊文化逐不断地进入了印度
本土，于是佛教艺术也受了相当影响。在佛教界盛传，世界最早的第尊佛像，是由希腊
人的手法雕成。据说约在公元... 阅读全帖 |
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S********4
发帖数: 787 | 44 20、十全老人
清高宗弘历
清高宗，爱新觉罗·弘历(1711-1799年)，康熙五十年(1711年)八月十三日生。1736年-
1795年在们，年号乾隆。其后又做了三年太上皇，是中国历史上实际执政时间最长的皇
帝。
乾隆在位期间，进行了平定大小金川叛乱、出征缅甸、安南等诸多战役，自我总结为“
十全武功”，自诩为“十全老人”。乾隆开四库全书馆，历时十五年编修成《四库全书
》。
嘉庆四年(1799年)正月初三，于养心殿驾崩，享年八十九岁。庙号高宗，葬于裕陵。
19、勤步终生
清世宗胤禛
雍正，名爱新觉罗·胤禛。康熙皇帝玄烨第四子，乾皇帝弘历之父。
1723年，胤禛在纷争中神秘继位，年号雍正。继位之后，雍正即着手整顿吏治，打击朋
党。先后除掉与自己争储失败的皇八弟、皇十四弟，以及侍功自傲的年羹尧、隆科多等
人。
1724年，雍正诏令实行耗羡归公和讵廉银制度。雍正四年(1726年)，开始在全国范围内
推广“摊丁入亩”之策。命鄂尔泰都督云南，实行“改土归流”。并用兵西北，维护边
疆。
1735年8 月23日，雍正皇帝在圆明园猝然去世。其死因至今依然是史学界的一大疑团，
众说纷纭，没有定论。
18... 阅读全帖 |
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o********l
发帖数: 190 | 45 今年是郑和下西洋610周年。遥想六百年前，郑和率领的明王朝舰队在马六甲海峡大战
海盗，干预爪哇国的内政，并生擒锡兰的国王，是不是有点小激动呢？
而当郑和统率庞大船队抵达非洲时，距后来葡萄牙人达•伽马带领的三艘“破帆
船”登陆东非还有80年，本书作者甚至设想，如果郑和与葡萄牙人在海上相遇，会发生
什么事？讲述郑和下西洋历史的汉学著作《当中国称霸海上》提出一个问题：“见过葡
萄牙的破船之后，中国舰队指挥官会不会想在前进的途中踩扁那些挡路的蜗牛，以阻止
欧洲人打开一条东西贸易的通路呢？”难怪美国《纽约时报》要感叹：“假设郑和继续
前行，《纽约时报》应该是中文的。”
然而，令人费解的是，在宣德年间最后一次航行后不久，明帝国从对外扩张突然转为“
绝对闭关自守”，郑和的船队被系统地“自我毁灭”。成化十三年，宦官集团曾经尝试
复苏明初的航海冒险，向兵部索取《郑和出使水程》（即郑和七次航海的全部档案），
遭到文官集团的抵制，兵部郎中刘大夏先行将档案取走，“毁之以拔其根”，彻底掐灭
了宦官集团对海上远征兴趣的非份之想。
明王朝自我摧毁海上力量的直接后果是，“自16世纪一开始，中国即饱受日本海... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 您混淆了很多东西。
大月氏是雅利安人第三次大扩张的时候（战国时期），东征到甘肃青海的，比亚历山大
东征早多了。
后来被匈奴撵走，西迁到阿富汗和印度河以北的中亚一带。
亚历山大东征是带来一些希腊化。受到希腊文化影响产生了大夏这样的希腊语国家。别
的，整个印度河以北，也都受到希腊文化强烈影响，产生了大乘佛教及其艺术。
在雅利安人东征前，中国西北直到葱岭（帕米尔高原）一直是羌人的地盘。
“羌汉同源”
古羌人也不是一个具体的民族，而是对一个尚未分化的，原始汉藏语人群的统称。
周人，秦人，到后来的藏人，氐人，都是从古羌人里面分化出来。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 其实，亚历山大结过婚么？
他那些女人都是他的战利品，包括波斯公主和大夏公主在内。类似阿基里斯和别人抢的
那个。
古希腊社会里面，正式婚姻的妻子和女奴还是区别很大的。公民和女奴的孩子不能是公
民。一夫一妻，女奴不算。
亚历山大的部将杀那些女人和小孩全无负担，除了野心，也和这个有关系。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 49 成汤把大夏打成偏安小朝廷了
武丁灭掉了这个偏安小朝廷 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 明朝得分成两个，也就是有两个明朝。
一个是明初二帝：洪武和永乐的明朝。
这两个都是专制帝王，都是精力无限的超人。当然个性区别也很大。
老朱是内政狂人，喜欢内政的细节操作，加上乞丐出身的影响，其内政思想都是落后的
反面典型：重农，抑商，禁海，限制社会消费，而且没有扩张欲望。河殇里面是作为中
国黄色文明的代表的。另外就是有反腐洁癖。本身又是元朝那个残暴社会长大的，所以
杀人不眨眼。
朱四可能因为母亲是蒙古人的缘故，扩张欲望比父亲强，比如收复了交州。是打仗狂人
，最喜欢亲自去蒙古草原剿匪。最后死在出征的路上，才消停下来。不然他肯定是活一
天，就在草原剿匪一天。
“天子守国门”，是他的政治遗嘱，但是其实只有他自己才真正做到。后面那些明朝皇
帝守的屁个国门。
请大家起立，唱《血染的风采》，这首歌真正适合朱四。“也许我告别就不再回来，”
我在前方守国门，辛苦我一个，幸福亿万家。
第二个明朝，就是朱四死了以后，所谓文宣之治以后的明朝，这是一个文人的朝代。严
格说，是属于江南文人的朝代。其开始的代表性事件就是江南文人，兵部尚书刘大夏解
散了海军和船厂，还毁掉了航海图与航海日志。
文人政治在老朱时代是一... 阅读全帖 |
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