D*****i
发帖数: 8922 | 1 你说的东西能给出作者、书名、页数、截图吗？
给不出证据，只会一遍又一遍撒泼打滚，有意思么？就是为了证明你自己口活好？ |
m*********a
发帖数: 3299 | 2 哈？这么容易的东西你不知道，说明你知道的东西太少了。
中国人的遗传特点是在纯种的蒙古人种和矮小的马来人种之间。
即不是纯正的蒙古人种，也不是矮小马来人种。是二者间的混血。
你照照镜子就知道区别了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说的东西能给出作者、书名、页数、截图吗？
: 给不出证据，只会一遍又一遍撒泼打滚，有意思么？就是为了证明你自己口活好？
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D*****i
发帖数: 8922 | 3 别在这里空打嘴炮了。你说了金力的研究如何如何，让你贴他的文章，你拿不出啊。昨
天的借口是你在家里，今天的借口是什么？在单位？在厕所？
你拿不出硬证据，只能说你是打嘴炮的骗子。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 哈？这么容易的东西你不知道，说明你知道的东西太少了。
: 中国人的遗传特点是在纯种的蒙古人种和矮小的马来人种之间。
: 即不是纯正的蒙古人种，也不是矮小马来人种。是二者间的混血。
: 你照照镜子就知道区别了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 骗子的一个常用手法就是扯虎皮，说某某专家教授的研究结果如何如何。你让他拿论文
来看吧，丫一个对策就是装逼，就像果蝇刚才那样得瑟：“你连这个都不知道？”。你
不管这些下三滥招数，继续追问，丫又有对策，说丫在家，果蝇昨天就用了这个借口；
或者说在单位干活，没空；或者干脆尿遁。过了一段时间，丫又会重复谎言。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 5 骗子mdrosophila为什么还没有贴文章全文？
不是没有时间，因为丫还在灌水，而是因为一贴出来，丫撒谎就大白于天下了。 |
K**********i
发帖数: 22099 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 7 谢谢帮我顶贴。打猪头骗子的脸当然很high，lol。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 自己顶帖很high么？
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 轮回要当上板斧，肯定会以PA为由封我。反对轮回当板斧。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 9 这倒不会。
“嘴炮”应该不算人身攻击（我有时候也说）。
你说话挑衅性比较强，但是这是个人习惯嘛，没什么大不了的。
那位baiqi嘴巴才脏。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 轮回要当上板斧，肯定会以PA为由封我。反对轮回当板斧。
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 我现在直接骂果蝇猪头骗子了，这个算PA吧？
不过，我比较欣赏李敖的一句话，大意是：我不仅骂他是王八蛋，我还要证明他是王八
蛋。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这倒不会。
: “嘴炮”应该不算人身攻击（我有时候也说）。
: 你说话挑衅性比较强，但是这是个人习惯嘛，没什么大不了的。
: 那位baiqi嘴巴才脏。
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m*********a
发帖数: 3299 | 11 你说中国鲜卑建立的南北朝的中国北方，一直是有鲜卑，蒙古，辽，金控制下。这些地
方的汉人为啥，和你南部汉人的，在Y染色体上是一样的。而女人是以秦岭为界有差别
？ 我早就给你论文了，你又不看，然后又把和我们讨论中国历史无关的2-3万年前的人
类迁移来说事。我早就说了，所有的东亚人都是从印度的CF系来的。当然在大方向上都
是同源的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说的东西能给出作者、书名、页数、截图吗？
: 给不出证据，只会一遍又一遍撒泼打滚，有意思么？就是为了证明你自己口活好？
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 你发个屁。你发得文章段落里，一个字都没有提蒙古人。
怎么到了你嘴里，汉人都是蒙古男人生的了？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 你说中国鲜卑建立的南北朝的中国北方，一直是有鲜卑，蒙古，辽，金控制下。这些地
: 方的汉人为啥，和你南部汉人的，在Y染色体上是一样的。而女人是以秦岭为界有差别
: ？ 我早就给你论文了，你又不看，然后又把和我们讨论中国历史无关的2-3万年前的人
: 类迁移来说事。我早就说了，所有的东亚人都是从印度的CF系来的。当然在大方向上都
: 是同源的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 李敖你也舔？
你的历史和文学水平应该看不上李敖吧？
骂人还是不行吧？
当然，你这人来这里就是找人吵架的，我理解，不找果蝇也得找别人。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我现在直接骂果蝇猪头骗子了，这个算PA吧？
: 不过，我比较欣赏李敖的一句话，大意是：我不仅骂他是王八蛋，我还要证明他是王八
: 蛋。
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 我认为证明果蝇是骗子这事很有意义。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 李敖你也舔？
: 你的历史和文学水平应该看不上李敖吧？
: 骂人还是不行吧？
: 当然，你这人来这里就是找人吵架的，我理解，不找果蝇也得找别人。
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 果蝇撒谎成性，又在撒谎。我贴的7页里面，都讲到五六千年前汉藏分家了。后面还有
更晚的资料，我先留着准备打你的脸。
果蝇躲躲闪闪就是不贴一个整页，心里有鬼嘛。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 你说中国鲜卑建立的南北朝的中国北方，一直是有鲜卑，蒙古，辽，金控制下。这些地
: 方的汉人为啥，和你南部汉人的，在Y染色体上是一样的。而女人是以秦岭为界有差别
: ？ 我早就给你论文了，你又不看，然后又把和我们讨论中国历史无关的2-3万年前的人
: 类迁移来说事。我早就说了，所有的东亚人都是从印度的CF系来的。当然在大方向上都
: 是同源的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 16 你怎么跟谁都有仇啊？
果蝇本来是混USANews，你跟他也有仇？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我认为证明果蝇是骗子这事很有意义。
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 我不去USANews，以前也对他无印象。但他这次说汉人都是蒙古男人生的，有专家的成
果可以证明，这可把我惹恼了，因为我手里就有好几本讲中国人基因的博士论文，可以
基本断定丫在撒谎。现在丫不敢贴论文全文，更坚定我的判断。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你怎么跟谁都有仇啊？
: 果蝇本来是混USANews，你跟他也有仇？
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a******e
发帖数: 1036 | 18 东亚人主体的父系远祖——O人群
东亚真正的主体是NO人群。
NO是K的一个分支，大致在3.5万年前进入，并在3万年前左右分化成N和O两个姊妹类型。
NO到达东亚时，东亚地区已经为C3所占据，但NO类型在很短时期内就成功的取代了C3，
成为了东亚的主人。
NO是最原始NO原始人群的类型，出现在以下人群中：达斡尔族2.6%、鄂温克族3.82%、
赫哲族2.2%、回族2.9%，华北汉族2.3%，华南汉族2.5%，越南人3.1%，外蒙古人0.7%、
布依族5.7%、日本人2.1%、韩国人2.3%、彝族人2.3%，Bama瑶族2.9%。
N、O的分布在黄种人差异巨大。对东亚黄种人而言，O比N多得多，而对北亚黄种人而言
，只有N而无O，对于泰国以南的黄种人而言，只有O而无N。
O类型分为很多类型，主要有O*、O1、O2*、O2a、O2b、O3等。
O*在是O的原始类型，在东亚只是零星的低频率找到，比如Hammer和XUE的数据中，共有
以下民族中找到过最古老的O*：满族5.8%、壮族5.0%、外蒙古人0.7%、藏族1.0%、达斡
尔族2.6%、鄂伦春族3.2%、兰州汉族2.9%、黎族5.7%，在lu chuncheng在2007年的论文
中，在800个江苏汉族中，找到11个O*，比例为1.4%。在马明义2007年的数据中，341四
川汉族中找到4个古老的O*，出现频率为1.2%。
NO和O*两个古老的类型发现频率都很低，而其他的O类型也比较常见，下面一一介绍。
O1根据李辉2007年研究，是良渚文化的主体类型，同时，根据金力李辉的数据，河北磁
山文化的主体也是O1，同时红山文化中也存在部分O1。
O1今天汉族中的分布如下：在lu chuncheng在2007年的论文中，在800个江苏汉族中139
个O1，占17.4%，体现了良渚文化对现代江浙人仍然有很大影响，虽然主体已经变为龙
山系统的O3。在马明义2007年的数据中四川汉族10.9%（341人中的37人），复旦2002年
的数据为北方汉族1054人有36人，频率3.4%，南方汉族652人有100人，频率为15.3%，
Hammer的数据，168个汉族（44个北方，124个南方人）有16人，频率9.5%。Toru Katoh
的辽宁汉族为4.8%，Zhou Ruixia的2007年数据，甘肃汉族为3.4%（3/87），李辉2007
年闽越一文中，195个福建汉族（南澳30、莆田36、汕头68、潮州22、闽南37、闽东2）
共找到13个O1，比例6.7%，同一论文中河南安阳为4%（2人/50人）。
总体上看，汉族北方地区大致只有5%以下的O1，而南方地区一般有10%以上的O1，显示
了古代良渚文化队华北汉族的血统影响很小，而对南方汉族却有一定的影响，尤其是对
长江下游地区。
2003年福建长汀的148个客家人中只发现4个O1，比例只有2.7%，却找到110个O3，比例
达到74.3%，客家人O1明显比周边南方汉族低，却和北方汉族高度一致，不但显示了客
家汉族父系血统起源的北方特征，也从一个方面证明了古代时期的北方汉族和现代的北
方汉族是一致的，的确没有太多的O1成分。
汉族以外的东亚地区，O1的比例如下：（Spencer，2001）东干人5.0%、吉尔吉斯人5.8
%、外蒙古4.2%、韩国人4.4%，（karafet，2001）韩国2.7%、满族3.8%、鄂温克族2.4%
、宁夏回族1.9%，（Toru Katoh，2004）满族3.0%、韩国人2.4%、日本人2.6%，（石宏
，2006）白族6%、基诺族4.4%、傈僳族6.1%、壮族4.2%、布依族4.3%、土家族7.4%、普
米族4.2%，（Hammer，2006）台湾原住民89.6%、土家族8.2%、苗族6.9%、瑶族1.7%、
越南5.7%、壮族10%、马来西亚6.13%、菲律宾10.4%、东部印尼12.9%、西部印尼20.0%
，（Xue，2006）回族8.5%、达斡尔族5.1%、鄂温克族7.7%、锡伯族7.3%、满族2.9%、
黎族26.5%、羌族15.2%、畲族14.7%，Bama瑶族2.9%，Liannan瑶族5.7%，（Zhou
Ruixia，2007）藏族7.9%。
总体上看，O1最高频率出现在马来语居民中，台湾土著最高，其次为中国华南地区的各
民族，如黎族、土家族、羌族、畲族等。东北的一些少数民族也有比较多的数量，显示
O1曾经分布在从华南到华北再到东北地区的广阔地区，但华北地区的O1则在后来O3崛起
后消失了，华南和东北地区的则保留了。
O2*是扣除O2a和O2b的原始型O2，在东亚也有比较多的分布。
O2*分布在以下人群中（karafet，2001）：华北汉族4.5%、宁夏回族3.7%、韩国人1.7%
、满族人5.8%、鄂温克族4.9%、鄂伦春族4.5%、台湾汉族7.1%、土家族4.1%、彝族2.3%
、瑶族20.0%、外蒙古人1.3%，（Xue，2006）回族2.9%，赫哲族2.2%，达斡尔族2.6%、
满族8.6%、内蒙古人2.2%、鄂伦春族6.5%，哈尔滨汉族8.6%、伊犁汉族9.4%、延边朝鲜
4.0%、羌族2.9%、黎族2.8%、bama瑶族37.1%、外蒙古人1.5%。
综合看，东亚人中，华南的瑶族人两组数据，一个37.1%一个20.0%，比例都很高，其他
民族都很低，但东北地区也有比较高的比例，显示O2*最初可能是连在一起的，但中部
被一个其他人群割断了，推测可能是龙山文化（O3）的崛起取代了O2*，造成了O2的隔
断。
O2a，是O2的最大的一个支系，高频率的出现在东南亚地区，尤其壮侗语（Daic）居民
中。
2007年李辉的史前长江一文显示，江西吴城文化中，O2a是主体成分，今天，O2a也是主
要分布在长江以南的汉族之中。
O2a在汉族中，主要出现在南方，如文波2006年的数据中，甘肃汉族1/60、河南汉族0/
50、辽宁汉族1/48、内蒙汉族1/60、山东汉族2/185、陕西汉族1/90、安徽汉族0/22、
湖北汉族0/18、江苏汉族4/100，总体上长江之北的北方汉族为9/633，只有1.5%，复旦
2002年的数据，北方汉族1053人中13人为O2a，比例为1.35。总体看，O2a在北方汉族大
致也就是1%的比例而已。而长江之南的汉族中O2a则非常高的频率，如2006年数据中，
浙江5/106、上海汉族0/55、江西1/21、福建长汀客家4/148、广东汉族12/64、广西汉
族7/26、湖南汉族2/15、四川8/63、云南汉族3/93，591人中发现42例子，比例7.1%，
而复旦2002年的数据中，南方汉族，652人中发现47人，为7.2%，两者比例十分接近，
可以说，大致长江之南O2a也就7%，只有广东18.8%，广西26.9%偏高，，扣除两广之后
的南方汉族，文的文章中O2a大致为4.6%（29/501），这个比例显然与北方汉族是十分
接近的，显示了除了两广外，汉族内部成分的高度一致性。
汉族之外，O2a高度集中在南部壮侗语居民和周边民族中，如复旦2002年数据中，壮族
10/28，泰国13/20、高棉族9/26，又如董永利2004年的数据，傣族44/112、壮族18/47
、水族8/40、布朗族14/28、傈僳族20/49、纳西族19/40、布依族28/48，XUE的数据里
，布依族19/35、哈尼族17/34、黎族21/34，2006年石宏彝族中的僰人为16/32。Han—
jun Jin的数据，越南为5/50、泰国为26/55、印尼人为10/36、菲律宾为1/77。
O2a在北方民族中较少出现，只有达斡尔族是例外，比例高达6/39，鄂温克族也有O2a，
XUE数据为3.8%（1/26）、Hammer数据为2.4%（1/41）。石宏的僰人一文，289个藏族中
有4个O2a，和北部汉族的比例很接近。大致长江以北，O2a很少（除达斡尔、鄂温克族
）。
有观点说日本人中存在大量从东南亚北上的南岛语人口，甚至网络上有说法日本天皇家
族的成员检测为O2a，我认为这个不太可能，日本人中O2a很少见。Xue的数据里日本为2
/47、Hammer的数据日本为5/259，Han—jun Jin的数据为1/108、Nonaka的数据8/729，
总体上，为16/1143，比例非常小的，不太可能有大量南岛人参与了日本人的形成。
O2b是东亚人又一常见类型，在东亚地区主要分布在日本和韩国，但在东南亚，则有更
广阔的分布。
（XUE的数据，2006）：日本13/47、韩国12/43、延边朝鲜族7/25、锡伯族1/41、满族2
/35、赫哲族2/41、达斡尔族1/39，（Hammer的数据，2006）：日本29.5%（76/259）、
满族3.8%（2/52）、韩国36%（27/75）、越南4.3%（3/70）、印尼16%（4/25），Han—
jun Jin的数据：日本25.9%（28/108）、朝鲜19.4%（31/160）、印尼19.5%（7/36）、
菲律宾1.3%（1/70）、越南14%（7/50）、泰国5.4%（3/55），总体看，在日韩和东南
亚地区，O2b分布很广，在汉藏语居民中，O2b基本是没有的，在阿尔泰语系中，主要分
布在东北地区，蒙古和突厥语地区基本没有。
O3是东亚的主人，也是汉族的主体。
根据2007年研究，山西陶寺遗址的龙山文化居民中，上层贵族100%为O3类型，而根据
2008年金力李辉的数据，陕西仰韶文化的居民的Y染色体SNP类型也是O3，所以，我们可
以清晰的看出，古代中原居民，尤其是贵族，都是O3占有绝对主体的，仰韶文化和龙山
文化居民的Y染色体成分是基本相同的，种族上是同一成分。
O3是汉族的绝对主体，占据非常重要的位置，根据2004年文波的数据，山东汉族为59.5
%（110/185）、河南52%（26/50）、陕西汉族56.7%（51/90）、云南汉族63.4%（59/93
）、广东汉族53.9%（34/64）、四川汉族57.1%（36/63）、浙江汉族是50.9%（54/106
），张咏莉2002年福建汉族的为58.8%（47/80），2006年Hammer的数据北方汉族65.9%
（29/44）、台湾汉族49/84（58.3%）（注意这个数据和张咏莉2002年福建汉族的58.8
数据几乎一样，类似的还有Nonaka的台湾汉族，183个里106个O3，比例58.2%，福建闽
南汉族和台湾汉族数据高度一致），XUE的2006年数据，哈尔滨汉族O3频率是68.6%（23
/35），Lu chuncheng的数据中南京汉族为53.6%（429/800）、马明义的数据中四川汉
族61.8%（211/341）2007年Zhou ruixia的数据，甘肃71.3%（62/87），所有数据中，
除了河北人83.3%（10/12）由于样本太少外，目前看到的O3出现最高比例的汉族人群是
客家人，根据2003年李辉的数据显示，福建长汀客家人中O3的比例高达74.3%（110/148
），还有一个类似的数据，是2002年李辉在《广西六甲人来源》一文中的数据，为77.8
%，（21人/27人）。
总体上看，所有汉族中，O3都是主体的，不同的取样可能造成数据有波动，但总体出现
频率大部分一般在50-70%之间，虽然幅员辽阔人口众多，但汉族内部却表现出了惊人的
一致，显示了汉族的共同起源。
今天10亿汉族的绝大多数，都是5000年前中原原始居民的直系后代。主体是仰韶文化和
龙山文化的O3（两种文化居民的父系成分相同），O3也就是来自中原仰韶文化和龙山文
化的居民构成了各地汉族父系远祖的压倒性绝对多数，其次是河北的磁山文化的O1，红
山文化的O3、O2和O1，和良渚文化的O1，其次还有湖北大溪文化和江西吴城文化的O2a
，今天广阔的中国土地，仍然为5000年前中国远古土著居民的子孙所占据。
汉族的平话人群是汉族唯一的例外，其O2a超过O3而占主体，与其他汉族不同。
东亚其他民族中，O3也非常常见，这并不等于说这些民族中有汉族血统，因为O3至少在
1万年前就扩散到了整个东亚，他们中的O3的一部分就是这些远古人的后代，而非全部
是后来中原统一崛起的汉族带去的。
其他汉藏语居民：spencer2001年数据，东干族40%（16/40），zerjal数据2002年：土
家族52.8%（26/49），董永利的数据55.8%（38/68），和汉族非常接近，实际很多汉藏
语居民都和汉族接近，又如白族2004年董永利数据为50%（25/50），而2004年文波的数
据为50.8%（31/61），白族和土家族可能和汉族有非常紧密的民族起源关系。而其他汉
藏语民族和汉族关系要相对远些，如XUE的数据：羌族30.3%（10/33），藏族40%（14/
35）、布依族31.4%（11/35），如董永利2004的数据：哈尼族17/41、景颇族4/17、彝
族12/41、纳西族1/41、布依族2/48（和XUE的数据显著不同）、普米族4/47。
中国境内其他民族的数据还有：傣族21/112、黎族1/31、壮族8/28。
在东亚的其他地区，如日本韩国，2006年hammer数据日本为20.2%（52/259），韩国为
40%（30/75），Toru Katoh的数据，延边朝鲜29.1%（23/79）、韩国34.1%（29/85）、
日本16.2%（19/117），XUE的数据：延边朝鲜40%（10/25）、韩国17/43（39.5%），
Nonaka的数据韩国为44.5%（117/317），wook kim的数据韩国47.2%（102/216），总体
上看，韩国O3比例大致在40%以上，为第一大类型，日本大致在20%，在日本O3比O2b少。
在阿尔泰语系中，东北地区满语族人O3比例非常高，为满族、锡伯族、赫哲族的第一大
类型。在蒙古族人群中，内蒙和喀尔喀外蒙人最高，大致在20-30%之间，西部蒙古O3非
常少，基本都在5%以下或者根本没有。西伯利亚地区没有O3的分布。突厥语人中，O3不
高，但分布很广，最高为裕固族和撒拉族，大致30-40%，维族大致10%，越向西则越来
越少，哈萨克族大致在10%，乌兹别克大致2%、而到了土耳其地区，523个土耳其人只有
一个O3，只占0.2%。
O3占各阿尔泰语人群的具体数据如下：
满语族：UE数据：满族37.1%（13/35），Hammer数据满族38.5%（20/52）、Toru Katoh
数据满族42.6%（43/101），文波的满族数据为44.4%（8/18），XUE中，赫哲族为44.4%
（20/45）、锡伯族26.8%（11/41），鄂温克族23.1%（6/26），鄂伦春族19.4%（6/31
），hammer鄂温克族数据为24.4%（10/41）。
蒙古人：喀尔喀蒙古zerjal数据22.8%（34/149），卫拉特蒙古1.0%（1/98），spencer
数据外蒙古8.3%（2/24）、Toru Katoh数据喀尔喀蒙古18.8%（16/85）、乌梁海蒙古6.
7%（4/60）、zakhchin蒙古8.3%（5/60）、khoton蒙古2.5%（1/40），Xue的数据内蒙
古28.9%（13/45），外蒙古10.8%（7/65）、达斡尔族25.6%（10/39）。
突厥语人：Zhou Ruixia数据：裕固族34.2%（18/52），维族12.2%（6/49），
zerjal2001年的数据维族10.5%（7/67），XUE的数据：伊犁维族15.4%（6/39），乌鲁
木齐维族6.5%（2/31），spencer在2001年的数据特别丰富：吉尔吉斯1/52，哈萨克9.3
%（5/54），中亚维族12.2%（5/41）、图瓦人1/42，卡拉卡尔帕克人11.4%（5/44），
克里米亚鞑靼人1/22，乌兹别克人14/326。Pakendorf在2006年的数据里，图瓦人1/55
。土耳其人1/523。可以说，突厥人中，O3是普遍存在的，但比例都不高，和突厥邻近
的塔吉克、伊朗、巴基斯坦等地也发现了O3，可能是突厥人、蒙古、契丹人或者汉唐时
期华人的影响。尤其是哈萨克维吾尔等人群中O3比例远远高于西部蒙古人，显示了O3的
来源绝对不只蒙古草原，古代中原人也参与了这些民族的形成。
五．走出东亚的土著人群——N和Q1
N和O是姊妹类型，大约在3万年和O分化，并在距今2~1.5万前从东亚出发，进入西伯利
亚和东欧。
但N遗留在东亚的部分仍然是很多，不容忽视。
N可以分为N*、N1、N2、N3四个部分进行陈述。
N*是汉族的常见类型，在10个汉族人群总数1475人的样本中，共有100个N，占6.8%，最
低频率为0，最高频率为15.0%（Hammer华南汉族6/40），其余如南京6.1%（49人/800人
）、华北9.1%（4/44）、台湾6.0%（5/84）、四川8.8%（30人/341人）、兰州6.7%（2/
30），所以说N是汉族非常重要的一个来源，以往很多数据没有单独检测该SNP，所以全
部被归类到了K里，造成了汉族有K*的假想，实际上，汉族是不含东南亚的K*和中东的
K2的。
N*最高频率出现在彝族等西南民族中，彝族Hammer2006年的数据为30.2%（13/43），附
近的土家族4.1%（2/49），而四川汉族中为8.8%（30人/341人），西南地区可能是N*的
大本营。
N1分布要小的多，目前看，最主要分布在中国，如Hammer的数据里为华北汉族2.3%（1/
44），韩国人1.3%（1/75）、满族人1.9%（1/52），Xue的数据里为满族5.7%（2/35）
，锡伯族2.4%（1/41），布依族5.7%（2/35）。由于检测该SNP的论文只有这两篇，所
以目前发现的人群还很少。
N2分布在西伯利亚西部和乌拉尔山脉地区，在蒙古地区有低频率分布。
如Pakendorf的数据中，图瓦人27.3%（15/55），由于该SNP也和N1一样很少被检测，所
以很多数据都被归类到了K中。
在西伯利亚的通古斯人（Evenki）中，N2也很常见，如stony通古斯人为27.5%，
yenisey通古斯为9.3%，中部地区的通古斯人为16%。
在蒙古和东北地区，如zerjal的数据，外蒙古为6.0%（9/149），中国鄂温克族2.4%（1
/41）、布里亚特2.5%（2/81），如XUE的数据，内蒙为0/45，外蒙为2/65，东北地区，
赫哲族最高，为8/45、满族为2/35、鄂伦春族为2/31，可以说N2在我国北方少数民族中
也有一定分布，但汉族没有找到过任何N2。
N3是N的最重要的支系，分布地区从中国一直延伸到北欧的广阔地域。
在欧洲人中，在芬兰人、爱沙尼亚等人群达到60%，在立陶宛、拉托维亚等人群中占50%
，在俄罗斯北部人中占35%，中部占20%，南部占10%，占挪威和瑞典人的5-10%，占德国
人的3%。这里我们不过多讨论N3在欧洲的分布。
N3最高频率分布在西伯利亚，kharkov和brigitte的数据里，293个雅库特人有270人是
N3，占92.2%。在通古斯人（Evenki）中okhotsk通古斯为37.5%、yenisey通古斯为9.7%
、lengra通古斯为22.2%、中央通古斯为18%、讲雅库特语的通古斯人为70.7%、nyukzha
通古斯人为20.5%、北部埃文人为90.9%，中部埃文人为8.3%、南部埃文人为12.9%，可
以说N3在西伯利亚北部占绝对主体，南部西伯利亚则N3减少，C3c占了主体。
在蒙古地区，Pakendorf的数据，图瓦人的N3为9.1%（5/55），spencer的数据图瓦人为
21.4%（9/42），外蒙古人，zerjal的数据N3为2.0%（3/149），XUE数据为内蒙13.3#（
6/45）、外蒙古7.7%（5/65），toru Katoh数据喀尔喀蒙古4.7%（4/85）、乌梁海蒙古
8.3%（5/60）、zakhchin蒙古3.3%（2/60）、khoton蒙古0（0/40），derenko布里亚特
蒙古为18.9%（45/238），zerjal布里亚特为28.4%（23/81），卡尔梅克蒙古ivan的数
据为1.0%（1/99），Xue的数据达斡尔族的N3为7.7%（3/39）。
在东北地区通古斯语人群，Toru Katoh满族为0（0/101），XUE的数据锡伯族为（2/41
），赫哲族0/45、鄂伦春族0/31、鄂温克族0/26、满族为0（0/35）、hammer的数据，
满族为0（0/52），鄂温克族为0、鄂伦春族为1/22。基本上，N3对东北地区通古斯语民
族的影响非常微弱。
在汉族、朝鲜人、日本等东亚民族中，基本没有N3。但应该注意到的是在spencer的东
干人中有N3（1/40），在zerjal的西北回族也有N3（1/54），显示回族有部分来自北亚
草原的血统。
Q1是指汉族特有的M120，在2008写做Q1a1。
曾经有观点认为Q1是汉族特有的类型之一，但这种观点正在受到挑战。
应该说，目前公布的绝大部分数据里的Q1都来自汉族（目前论文数据里找到的大致在
300个左右，有270左右来自汉族），复旦2002年的数据，北方汉族1054个人有60个Q1，
占5.7%，南方汉族652人中有10个Q1，占1.5%。如马明义的四川汉族数据，341个人中有
9个Q1，占2.6%，lu chuncheng的南京汉族中，800个汉族有24个Q1，占3.0%，Zerjal的
数据中，北方汉族Q1为4.5%（2/44），台湾汉族1.2%（1/84），Nonaka的台湾为1.1%（
2/183）。
在汉族以外的汉藏语人群中，Q1也有发现，如董永利2005年白族起源一文中，在白族6.
7%（2/30）、土家族3.1%（1/32）、藏族2.2%（1/46），如文波在摩梭人一文中，普米
族为2.1%（1/47）。可以说，在汉族之外，Q1也是存在的，主要分布在西南汉藏语居民
中，Q1不应该简单的看成汉族独有。
汉族以外发现Q1，东亚之外在东干人、巴基斯坦hazara人中找到过该类型。在东亚，在
中国之外，在日本kanto地区为0.7%（1/137），冲绳2.2%（1/44），nonaka数据韩国0.
6%（2/317），zerjal数据越南7.1%（5/70）。
目前比较有说服力的观点认为，Q1是1.5~1.0万年前进入东亚的细石器文明的创造者，
他们可能是从中亚进入草原后进入东亚的，并且一直分布到整个东亚，直到大致1万年
前，O各个支系的扩张，才冲淡和驱逐了他们，造成了他们只有残留在汉族和其他东亚
人群中，频率非常低。
六，综论
对东亚人来说，O是最大成分，O在除了西伯利亚的所有人群都有分布，而且在东亚和东
南亚所有人口超过1000万的大人群中都是最大的成分（且均超过50%）。
C是其次大的，尤其是对北方人群来说，在蒙古和西伯利亚通古斯人中都超过了50%，但
除了蒙古和哈萨克外，所有C占主体的民族人口基本都不超过10万，很多都是游牧和狩
猎的几千人组成的小部族。
N是第三位的，但对中国西南的一些民族和西伯利亚，也是非常重要的。
D的分布比较局限，只有日本和西藏有比较高的频率。
Q1只低频率出现在东亚，没有一个人群超过10%。 |
a******e
发帖数: 1036 | 19 北方汉族 O1在5%以下。南方汉族 O1在15%左右。 完全是两个民族的比例。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说的东西能给出作者、书名、页数、截图吗？
: 给不出证据，只会一遍又一遍撒泼打滚，有意思么？就是为了证明你自己口活好？
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 此ID是猛犸的马甲吧？这个证明了汉人是蒙古男人生的么？
型。
【在 a******e 的大作中提到】
: 东亚人主体的父系远祖——O人群
: 东亚真正的主体是NO人群。
: NO是K的一个分支，大致在3.5万年前进入，并在3万年前左右分化成N和O两个姊妹类型。
: NO到达东亚时，东亚地区已经为C3所占据，但NO类型在很短时期内就成功的取代了C3，
: 成为了东亚的主人。
: NO是最原始NO原始人群的类型，出现在以下人群中：达斡尔族2.6%、鄂温克族3.82%、
: 赫哲族2.2%、回族2.9%，华北汉族2.3%，华南汉族2.5%，越南人3.1%，外蒙古人0.7%、
: 布依族5.7%、日本人2.1%、韩国人2.3%、彝族人2.3%，Bama瑶族2.9%。
: N、O的分布在黄种人差异巨大。对东亚黄种人而言，O比N多得多，而对北亚黄种人而言
: ，只有N而无O，对于泰国以南的黄种人而言，只有O而无N。
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 你跟果蝇吵架么？果蝇前面说南方汉人和北方汉人父系染色体一样。
【在 a******e 的大作中提到】
: 北方汉族 O1在5%以下。南方汉族 O1在15%左右。 完全是两个民族的比例。
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a******e
发帖数: 1036 | 22 游牧民族只有蒙古人么？ 汉人主体是五胡 匈奴鲜卑竭氐羌 ＋ 契丹女真高句丽的后
代。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 此ID是猛犸的马甲吧？这个证明了汉人是蒙古男人生的么？
:
: 型。
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a******e
发帖数: 1036 | 23 果蝇兄大体思路是对的。 北方汉人是主要是胡人后代。 南方汉人主要是越人后代。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你跟果蝇吵架么？果蝇前面说南方汉人和北方汉人父系染色体一样。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 24 你是学什么的啊？
还读这样的论文？牛……
不过你的思维太诛心，“不敢贴”、“丫在撒谎”之类的跟baiqi的逻辑有点像。
“这可把我惹恼了”你也太敏感了，当我听说人类是源于非洲时，我也从来没悲愤过啊
……
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我不去USANews，以前也对他无印象。但他这次说汉人都是蒙古男人生的，有专家的成
: 果可以证明，这可把我惹恼了，因为我手里就有好几本讲中国人基因的博士论文，可以
: 基本断定丫在撒谎。现在丫不敢贴论文全文，更坚定我的判断。
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D*****i
发帖数: 8922 | 25 你知道这里在争论什么吗？
果蝇说汉人是蒙古男人后代。你反对或支持这个论点？
我现在就是要把果蝇证明为骗子，他贴不出论文全文截图来证明他的论点，他就是骗子。
你不相干的论点，请另开一个讨论题目，不要在这里搅合。
【在 a******e 的大作中提到】
: 游牧民族只有蒙古人么？ 汉人主体是五胡 匈奴鲜卑竭氐羌 ＋ 契丹女真高句丽的后
: 代。
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D*****i
发帖数: 8922 | 26 其实我跟你说实话吧，他提到的一篇论文，我手里就有，我百分之百肯定他在撒谎。
我学理工的，对历史感兴趣，看了一些历史书，也看了一些关于人类基因的书。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你是学什么的啊？
: 还读这样的论文？牛……
: 不过你的思维太诛心，“不敢贴”、“丫在撒谎”之类的跟baiqi的逻辑有点像。
: “这可把我惹恼了”你也太敏感了，当我听说人类是源于非洲时，我也从来没悲愤过啊
: ……
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a******e
发帖数: 1036 | 27 果蝇的蒙古 应该是乃蛮的的意思，也就是游牧民族。 蒙古族也吸收了一部分匈奴鲜卑
契丹血统。所以东蒙古O3也很多。
瑕不掩瑜，果蝇的思路是正确的。 东亚都是O，满洲锡伯索伦 朝鲜也都是O3最多。而
达斡尔是契丹直系后代O3以O3最多，契丹是鲜卑近亲，鲜卑合理推断也是O3为主。所以
五胡鲜卑匈奴竭氐羌 是现代北方汉族祖先 非常有道理。
子。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你知道这里在争论什么吗？
: 果蝇说汉人是蒙古男人后代。你反对或支持这个论点？
: 我现在就是要把果蝇证明为骗子，他贴不出论文全文截图来证明他的论点，他就是骗子。
: 你不相干的论点，请另开一个讨论题目，不要在这里搅合。
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 我这里打果蝇的脸，丫说汉人是蒙古人后代。
你这个是变换话题了。你另开一个讨论话题，我在那里再跟你辩论。
【在 a******e 的大作中提到】
: 果蝇兄大体思路是对的。 北方汉人是主要是胡人后代。 南方汉人主要是越人后代。
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Y**********g
发帖数: 4840 | 29 这些都是伪科学
连热素说都不如
热素说还定量，这些都是概率，碜民族毫无科学根据
【在 a******e 的大作中提到】
: 果蝇的蒙古 应该是乃蛮的的意思，也就是游牧民族。 蒙古族也吸收了一部分匈奴鲜卑
: 契丹血统。所以东蒙古O3也很多。
: 瑕不掩瑜，果蝇的思路是正确的。 东亚都是O，满洲锡伯索伦 朝鲜也都是O3最多。而
: 达斡尔是契丹直系后代O3以O3最多，契丹是鲜卑近亲，鲜卑合理推断也是O3为主。所以
: 五胡鲜卑匈奴竭氐羌 是现代北方汉族祖先 非常有道理。
:
: 子。
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a******e
发帖数: 1036 | 30 这不是打脸的问题。 这是理论完善的问题。没有人说的绝对正确，包括我。 果蝇兄的
思路正确。 3.5万年前 O赶走了C成为亚洲的主宰。后来O3从北向南杀掉O2 O1 也就是
五胡乱华。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我这里打果蝇的脸，丫说汉人是蒙古人后代。
: 你这个是变换话题了。你另开一个讨论话题，我在那里再跟你辩论。
:
:
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 你别变换话题为果蝇洗地了。
你的这些东西也可以反着说，鲜卑契丹满蒙里的O3是被汉人操出来的。你另开一个话题
，我跟你辩论鲜卑契丹满蒙这档子事。
【在 a******e 的大作中提到】
: 果蝇的蒙古 应该是乃蛮的的意思，也就是游牧民族。 蒙古族也吸收了一部分匈奴鲜卑
: 契丹血统。所以东蒙古O3也很多。
: 瑕不掩瑜，果蝇的思路是正确的。 东亚都是O，满洲锡伯索伦 朝鲜也都是O3最多。而
: 达斡尔是契丹直系后代O3以O3最多，契丹是鲜卑近亲，鲜卑合理推断也是O3为主。所以
: 五胡鲜卑匈奴竭氐羌 是现代北方汉族祖先 非常有道理。
:
: 子。
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 汉藏分家的时候还是O3，以后一直也是。胡人里的O3是汉人操出来的。这更合理。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这不是打脸的问题。 这是理论完善的问题。没有人说的绝对正确，包括我。 果蝇兄的
: 思路正确。 3.5万年前 O赶走了C成为亚洲的主宰。后来O3从北向南杀掉O2 O1 也就是
: 五胡乱华。
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a******e
发帖数: 1036 | 33 农耕民族武力不行 这是公认的。你狡辩意义不大。汉族尤其是北方汉族主要是五胡人
后代。南方汉族有一部分是百越人后代。所以O2那么多
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你别变换话题为果蝇洗地了。
: 你的这些东西也可以反着说，鲜卑契丹满蒙里的O3是被汉人操出来的。你另开一个话题
: ，我跟你辩论鲜卑契丹满蒙这档子事。
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D*****i
发帖数: 8922 | 34 匈奴还被打得投降呢，我大汉牛逼的时候，草原那些不是照样当孙子。你有本事拿学术
论文来辩论，打嘴炮不是跟果蝇一个德行？
【在 a******e 的大作中提到】
: 农耕民族武力不行 这是公认的。你狡辩意义不大。汉族尤其是北方汉族主要是五胡人
: 后代。南方汉族有一部分是百越人后代。所以O2那么多
|
a******e
发帖数: 1036 | 35 现代东亚民族 满洲锡伯朝鲜达斡尔的基因表明 O3也是这些民族的主体基因。所以O3
不是汉族的独有基因。汉藏同源无非是政治宣传。现代韩国人还宣传 满洲朝鲜同源论
呢。 这就是政治问题。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉藏分家的时候还是O3，以后一直也是。胡人里的O3是汉人操出来的。这更合理。
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v**e
发帖数: 8422 | 36 你是来果蝇的高级黑，你口口声声为果蝇洗地，拿出来的证据都是在抽他的脸
3.5 万年前不妨看作山顶洞人的崛起（O赶走了C成为亚洲的主宰）
O3是汉人基因，O3压倒O2 O1是 北魏汉化改革， 五胡乱华一说无法解释南方汉人也是
O3
果蝇兄的
【在 a******e 的大作中提到】
: 现代东亚民族 满洲锡伯朝鲜达斡尔的基因表明 O3也是这些民族的主体基因。所以O3
: 不是汉族的独有基因。汉藏同源无非是政治宣传。现代韩国人还宣传 满洲朝鲜同源论
: 呢。 这就是政治问题。
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D*****i
发帖数: 8922 | 37 你说说满族里面刨去汉军八旗，还有多少O3？
【在 a******e 的大作中提到】
: 现代东亚民族 满洲锡伯朝鲜达斡尔的基因表明 O3也是这些民族的主体基因。所以O3
: 不是汉族的独有基因。汉藏同源无非是政治宣传。现代韩国人还宣传 满洲朝鲜同源论
: 呢。 这就是政治问题。
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 好吧~
这些研究说实话我也不怎么信，种族研究有时候参杂太多政治理念以及个人假设以及学
术灌水，尤其是什么负担大学的，看过笑笑就得了。
当然，你们吵架我看着就是，只是，我承认太高深，我真心看不懂。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 其实我跟你说实话吧，他提到的一篇论文，我手里就有，我百分之百肯定他在撒谎。
: 我学理工的，对历史感兴趣，看了一些历史书，也看了一些关于人类基因的书。
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v**e
发帖数: 8422 | 39 汉藏分家是铁的证据，
Diaowai的理论能解释这个，
而你的猜想处处自相矛盾，为政治而作伪证
【在 a******e 的大作中提到】
: 现代东亚民族 满洲锡伯朝鲜达斡尔的基因表明 O3也是这些民族的主体基因。所以O3
: 不是汉族的独有基因。汉藏同源无非是政治宣传。现代韩国人还宣传 满洲朝鲜同源论
: 呢。 这就是政治问题。
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a******e
发帖数: 1036 | 40 匈奴投降那是汉朝的事情。汉末三国之后中原人口大量减少，晋国永嘉之乱，五胡十六
国。再之后是南北朝。在就是混血王朝隋唐，胡人汉化。北方汉族主要是胡人后代。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 匈奴还被打得投降呢，我大汉牛逼的时候，草原那些不是照样当孙子。你有本事拿学术
: 论文来辩论，打嘴炮不是跟果蝇一个德行？
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 牛逼的时候？汉武帝？李陵李广利？
投降的是南匈奴吧？北匈奴悲愤了，就走了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 匈奴还被打得投降呢，我大汉牛逼的时候，草原那些不是照样当孙子。你有本事拿学术
: 论文来辩论，打嘴炮不是跟果蝇一个德行？
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D*****i
发帖数: 8922 | 42 你信不信无所谓，当像果蝇这样打着学术成果的旗号，篡改内容，来行骗，这个后面的
政治理念不是更邪恶吗？你还说我诛心，其实说果蝇是骗子，这都是轻的了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好吧~
: 这些研究说实话我也不怎么信，种族研究有时候参杂太多政治理念以及个人假设以及学
: 术灌水，尤其是什么负担大学的，看过笑笑就得了。
: 当然，你们吵架我看着就是，只是，我承认太高深，我真心看不懂。
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v**e
发帖数: 8422 | 43 匈奴， 突厥发来贺电
【在 a******e 的大作中提到】
: 农耕民族武力不行 这是公认的。你狡辩意义不大。汉族尤其是北方汉族主要是五胡人
: 后代。南方汉族有一部分是百越人后代。所以O2那么多
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 关键问题是，他没说你是骗子，你却说他是骗子。
这就是你诛心之处。就好比baiqi之流开口闭口说我污蔑汉族，我哪里做过了？我只不
过指出某些事实，打破某些人的幻梦而已。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你信不信无所谓，当像果蝇这样打着学术成果的旗号，篡改内容，来行骗，这个后面的
: 政治理念不是更邪恶吗？你还说我诛心，其实说果蝇是骗子，这都是轻的了。
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a******e
发帖数: 1036 | 45 汉军旗人甚至满洲旗人很多改成汉族这才是事实。抽查基因不会选择汉军旗人。另外，
锡伯达斡尔也是满洲旗人，汉军不会加入锡伯达斡尔，血缘比例跟满族近似。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说说满族里面刨去汉军八旗，还有多少O3？
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m*********a
发帖数: 3299 | 46 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
【在 a******e 的大作中提到】
: 果蝇的蒙古 应该是乃蛮的的意思，也就是游牧民族。 蒙古族也吸收了一部分匈奴鲜卑
: 契丹血统。所以东蒙古O3也很多。
: 瑕不掩瑜，果蝇的思路是正确的。 东亚都是O，满洲锡伯索伦 朝鲜也都是O3最多。而
: 达斡尔是契丹直系后代O3以O3最多，契丹是鲜卑近亲，鲜卑合理推断也是O3为主。所以
: 五胡鲜卑匈奴竭氐羌 是现代北方汉族祖先 非常有道理。
:
: 子。
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D*****i
发帖数: 8922 | 47 前面那些说胡人牛逼的不是也不提匈奴的败亡？满清编明史不是也不提女真在明朝当了
两百多年孙子。就只提胡人牛逼，然后就证明汉人是胡人、蒙古人后代了，这都是嘴炮
嘛。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 牛逼的时候？汉武帝？李陵李广利？
: 投降的是南匈奴吧？北匈奴悲愤了，就走了。
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v**e
发帖数: 8422 | 48 果蝇是四处扯谎，DIAOWAI指出事实而已
【在 K**********i 的大作中提到】
: 关键问题是，他没说你是骗子，你却说他是骗子。
: 这就是你诛心之处。就好比baiqi之流开口闭口说我污蔑汉族，我哪里做过了？我只不
: 过指出某些事实，打破某些人的幻梦而已。
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v**e
发帖数: 8422 | 49 这么多人都看见了，又在抵赖
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
: 我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
: 经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
: 但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
: 但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 尼玛，你是说我一楼引用你的话是编造的，你丫又在撒谎，你还有节操吗？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
: 我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
: 经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
: 但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
: 但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
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a******e
发帖数: 1036 | 51 是这个样子的。锡伯是鲜卑直系后裔，达斡尔是契丹的直系后裔，都是O3为主。他们都
没进入过中原王朝支配过的地过，混入汉族可能性很小。推断鲜卑 契丹等族也是O3为
主 是非常有道理的。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
: 我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
: 经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
: 但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
: 但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
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v**e
发帖数: 8422 | 52 满人就不用提了，活跃的时间太晚，人口不多，
而且根本就是多民族的政治军事集团。
【在 a******e 的大作中提到】
: 汉军旗人甚至满洲旗人很多改成汉族这才是事实。抽查基因不会选择汉军旗人。另外，
: 锡伯达斡尔也是满洲旗人，汉军不会加入锡伯达斡尔，血缘比例跟满族近似。
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a******e
发帖数: 1036 | 53 南方人是O2占主体，后来O3南下屠杀O2。即使这样 南方汉族O2占15%左右。北方各省都
在5%以下，比例差那么多，你说这是一个民族可能么？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
: 我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
: 经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
: 但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
: 但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
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v**e
发帖数: 8422 | 54 你把果蝇黑够了，
脸打肿以后再给一颗枣有用么
【在 a******e 的大作中提到】
: 是这个样子的。锡伯是鲜卑直系后裔，达斡尔是契丹的直系后裔，都是O3为主。他们都
: 没进入过中原王朝支配过的地过，混入汉族可能性很小。推断鲜卑 契丹等族也是O3为
: 主 是非常有道理的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 55
果蝇这个撒谎成性的猪头骗子，撒谎还要撒到什么时候？看截图。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我说的北方蒙古人种，从没有说蒙古人。
: 我反复指出，中国北方是有鲜卑族建立，并且长期控制的国家。
: 经过南北朝，辽金，蒙古，元，女真(朝鲜）上千年的统治和控制
: 但是他们都是也是O3，说明中国现代汉人是北方游牧民族的后代（包括蒙古人）。
: 但是这个人咬定很人是从南方小矮人来的，就比较搞笑。
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v**e
发帖数: 8422 | 56 有本事你去看看西方民族，
汉人这算好的了
【在 a******e 的大作中提到】
: 南方人是O2占主体，后来O3南下屠杀O2。即使这样 南方汉族O2占15%左右。北方各省都
: 在5%以下，比例差那么多，你说这是一个民族可能么？
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a******e
发帖数: 1036 | 57 你解释下 南方男人O2占15%左右。北方各省都在5%以下，比例差那么多，这是怎么回
事？
【在 v**e 的大作中提到】
: 你把果蝇黑够了，
: 脸打肿以后再给一颗枣有用么
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D*****i
发帖数: 8922 | 58 南方汉人北方汉人O3都是50%以上，满蒙的O3都低于这个比例。明显汉人O3操了满蒙。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你解释下 南方男人O2占15%左右。北方各省都在5%以下，比例差那么多，这是怎么回
: 事？
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v**e
发帖数: 8422 | 59 你装傻还是真傻？
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32019073.html
【在 a******e 的大作中提到】
: 你解释下 南方男人O2占15%左右。北方各省都在5%以下，比例差那么多，这是怎么回
: 事？
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v**e
发帖数: 8422 | 60 这是最明显的结论，能解释最多的基因和考古证据。
有人就是闭着眼睛，遍一套聊斋故事，只为了不可告人的
政治目的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 南方汉人北方汉人O3都是50%以上，满蒙的O3都低于这个比例。明显汉人O3操了满蒙。
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D*****i
发帖数: 8922 | 61 就是这样的。如果反过来满蒙操了汉人，那么满蒙里面百分之好几十的C应该在汉人这
里表现出来，但是实际上汉人里面C只有百分之六左右。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这是最明显的结论，能解释最多的基因和考古证据。
: 有人就是闭着眼睛，遍一套聊斋故事，只为了不可告人的
: 政治目的
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D*****i
发帖数: 8922 | 62 羌族O3不到40%。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你解释下 南方男人O2占15%左右。北方各省都在5%以下，比例差那么多，这是怎么回
: 事？
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v**e
发帖数: 8422 | 63 汉藏羌同源， 都来自古羌人
你该补点课了
【在 a******e 的大作中提到】
: 你解释下 南方男人O2占15%左右。北方各省都在5%以下，比例差那么多，这是怎么回
: 事？
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a******e
发帖数: 1036 | 64 楼上打你脸了。。。赶紧去西藏宣传你的汉藏一家亲理论。
【在 v**e 的大作中提到】
: 汉藏羌同源， 都来自古羌人
: 你该补点课了
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D*****i
发帖数: 8922 | 65 哪里打脸？汉藏分家后，羌藏那一支跟西藏的D混合。
【在 a******e 的大作中提到】
: 楼上打你脸了。。。赶紧去西藏宣传你的汉藏一家亲理论。
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K**********i
发帖数: 22099 | 66 没搞错吧？
【在 v**e 的大作中提到】
: 汉藏羌同源， 都来自古羌人
: 你该补点课了
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a******e
发帖数: 1036 | 67 这里说的是五胡人跟你们的关系。 五胡人进入中原。蒙古高原才留给更北方的蒙古人
。五胡人是O3为主这是很可能的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 就是这样的。如果反过来满蒙操了汉人，那么满蒙里面百分之好几十的C应该在汉人这
: 里表现出来，但是实际上汉人里面C只有百分之六左右。
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K**********i
发帖数: 22099 | 68 匈奴是因为气候不好而迁移的。
【在 v**e 的大作中提到】
: 匈奴， 突厥发来贺电
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v**e
发帖数: 8422 | 69 呸，那是支持的证据。
是你的脸正火辣辣。。哦忘了你比较厚
你不懂古羌人和现代羌人不是一回事
【在 a******e 的大作中提到】
: 楼上打你脸了。。。赶紧去西藏宣传你的汉藏一家亲理论。
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v**e
发帖数: 8422 | 70 考古的都这么说，
第一次是藏族MM告我的
【在 K**********i 的大作中提到】
: 没搞错吧？
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a******e
发帖数: 1036 | 71 那是他。我说的是羌人全是O3，没说羌族都是O3。羌人自然是古的，羌族才是现代的。
【在 v**e 的大作中提到】
: 呸，那是支持的证据。
: 是你的脸正火辣辣。。哦忘了你比较厚
: 你不懂古羌人和现代羌人不是一回事
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H*******s
发帖数: 537 | 72 北匈奴是因为悲愤而走的？呵呵，不战而屈人之兵，汉朝真牛逼啊！
汉武帝时期的战争分为两个阶段，第一阶段(公元前133-公元前119)，把匈奴人赶出了
漠南地区，解除了匈奴对京畿的威胁，这个阶段是为后人所传颂的；第二阶段（公元前
101-公元前90），这个阶段打得就不如之前那么出彩了，此时的匈奴人对付汉军的策略
就是向北跑路，跑到比过去更加远离汉朝边塞的地方，而汉军又想彻底消灭匈奴，只有
劳师远征，跑到比卫霍打击匈奴还远的地方，从战术上来讲是很不利的，加之李广利统
帅无能，所以李陵和李广利时期的战绩就不如卫霍时期那么好。
但至少来说汉武帝把匈奴人打得不敢靠近汉朝边塞了，匈奴人从内蒙古的河朔地区搬到
外蒙古杭爱山附近，也是汉武帝的历史功绩。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 牛逼的时候？汉武帝？李陵李广利？
: 投降的是南匈奴吧？北匈奴悲愤了，就走了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 73 “考古的”“都”这么说。
别开玩笑了好么？
汉藏之间的距离比美墨都远得多。
那什么藏族MM估计就是个外发倒贴嫖资的藏族老将。
【在 v**e 的大作中提到】
: 考古的都这么说，
: 第一次是藏族MM告我的
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a******e
发帖数: 1036 | 74 嗯 达赖喇嘛说 满洲黄帝 是曼殊菩萨转世。
【在 v**e 的大作中提到】
: 考古的都这么说，
: 第一次是藏族MM告我的
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v**e
发帖数: 8422 | 75 是嘛
某人刚告我说是悲愤而去，
你记着见了他咬他一口
【在 K**********i 的大作中提到】
: 匈奴是因为气候不好而迁移的。
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a******e
发帖数: 1036 | 76 别扯远了。 先把把五胡十六国 南北朝 隋唐 说清楚了。 五胡人都哪去了？
【在 H*******s 的大作中提到】
: 北匈奴是因为悲愤而走的？呵呵，不战而屈人之兵，汉朝真牛逼啊！
: 汉武帝时期的战争分为两个阶段，第一阶段(公元前133-公元前119)，把匈奴人赶出了
: 漠南地区，解除了匈奴对京畿的威胁，这个阶段是为后人所传颂的；第二阶段（公元前
: 101-公元前90），这个阶段打得就不如之前那么出彩了，此时的匈奴人对付汉军的策略
: 就是向北跑路，跑到比过去更加远离汉朝边塞的地方，而汉军又想彻底消灭匈奴，只有
: 劳师远征，跑到比卫霍打击匈奴还远的地方，从战术上来讲是很不利的，加之李广利统
: 帅无能，所以李陵和李广利时期的战绩就不如卫霍时期那么好。
: 但至少来说汉武帝把匈奴人打得不敢靠近汉朝边塞了，匈奴人从内蒙古的河朔地区搬到
: 外蒙古杭爱山附近，也是汉武帝的历史功绩。
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D*****i
发帖数: 8922 | 77 五胡里面藏羌中的O3跟汉人O3都是起源于南方，这是同源的，实际上汉藏羌都是一个语
系的，这也说明汉藏羌早就是兄弟民族。藏羌里面的D很多，这是汉藏分家后跟藏羌混
合的。汉藏羌谁操谁本来无所谓，兄弟民族吗。不过藏羌操汉人不会太普遍，如果很普
遍那么藏羌里面的D应该反映在汉人基因里面，但是实际上汉人的D很少，好像连2%都没
有。
其他胡，你没证据说是O3。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这里说的是五胡人跟你们的关系。 五胡人进入中原。蒙古高原才留给更北方的蒙古人
: 。五胡人是O3为主这是很可能的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 78 呵呵，匈奴是迁移，能叫败亡？
就好比明粉开口闭口就是灭了蒙古人的国家，北元一直在那里好好的，赶出中原、打几
场胜仗就算灭亡了？
满清编明史为啥要提满清自己的地位？再说了，当附属国就是当孙子？你这真会说话，
非得灭了汉人政权的才算不是孙子？那么多地方政权听封不听调的，你大嘴一张都是孙
子了？
西藏是汉人的爷还是汉人的孙子？在你眼里，就没有平等这个词么？
他们打嘴炮，我看你也差不多。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 前面那些说胡人牛逼的不是也不提匈奴的败亡？满清编明史不是也不提女真在明朝当了
: 两百多年孙子。就只提胡人牛逼，然后就证明汉人是胡人、蒙古人后代了，这都是嘴炮
: 嘛。
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v**e
发帖数: 8422 | 79 你双修的时候学到的？
【在 a******e 的大作中提到】
: 嗯 达赖喇嘛说 满洲黄帝 是曼殊菩萨转世。
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v**e
发帖数: 8422 | 80 杀胡令 ， 孝文帝汉化改革
隋唐民族融合
汉人是大海，五胡是溶入海里的一滴
【在 a******e 的大作中提到】
: 别扯远了。 先把把五胡十六国 南北朝 隋唐 说清楚了。 五胡人都哪去了？
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a******e
发帖数: 1036 | 81 你们是欺负人藏族智商没你们高么？你要说蒙藏算兄弟民族，我都信。汉藏还兄弟民族
，，，笑也不是你们这个搞法。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 五胡里面藏羌中的O3跟汉人O3都是起源于南方，这是同源的，实际上汉藏羌都是一个语
: 系的，这也说明汉藏羌早就是兄弟民族。藏羌里面的D很多，这是汉藏分家后跟藏羌混
: 合的。汉藏羌谁操谁本来无所谓，兄弟民族吗。不过藏羌操汉人不会太普遍，如果很普
: 遍那么藏羌里面的D应该反映在汉人基因里面，但是实际上汉人的D很少，好像连2%都没
: 有。
: 其他胡，你没证据说是O3。
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a******e
发帖数: 1036 | 82 别的咱们不说，你先把杀胡令说清楚吧。
【在 v**e 的大作中提到】
: 杀胡令 ， 孝文帝汉化改革
: 隋唐民族融合
: 汉人是大海，五胡是溶入海里的一滴
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D*****i
发帖数: 8922 | 83 刘渊的匈奴被石虎杀了不少。石虎这一支胡人被冉闵杀光了，其他胡也被杀了不少。剩下
的胡人狗咬狗自己杀了不少。北朝，汉人娶胡女，胡人娶汉女。隋唐皇室开国几个是汉
人娶胡女。总体胡人人数少，最后都稀释了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 别扯远了。 先把把五胡十六国 南北朝 隋唐 说清楚了。 五胡人都哪去了？
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K**********i
发帖数: 22099 | 84 不是，北匈奴是因为气候问题。
游牧民族太靠天吃饭，虽然说跟汉武帝的攻击有关系，但是并不是最核心的原因。后期
匈奴还是胜战多，只是气候造成的人员和牛羊损失远大于与汉作战，所以扛不住了。
而且，“走”和“灭亡”是两个概念。明南北宋隋唐辽西夏金这些都是被“灭亡”的，
基本就是王室被消灭；走指王室没被消灭、或者正统还在，比如北元、匈奴这种，不能
说明朝灭亡了元朝，因为北元还在。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 北匈奴是因为悲愤而走的？呵呵，不战而屈人之兵，汉朝真牛逼啊！
: 汉武帝时期的战争分为两个阶段，第一阶段(公元前133-公元前119)，把匈奴人赶出了
: 漠南地区，解除了匈奴对京畿的威胁，这个阶段是为后人所传颂的；第二阶段（公元前
: 101-公元前90），这个阶段打得就不如之前那么出彩了，此时的匈奴人对付汉军的策略
: 就是向北跑路，跑到比过去更加远离汉朝边塞的地方，而汉军又想彻底消灭匈奴，只有
: 劳师远征，跑到比卫霍打击匈奴还远的地方，从战术上来讲是很不利的，加之李广利统
: 帅无能，所以李陵和李广利时期的战绩就不如卫霍时期那么好。
: 但至少来说汉武帝把匈奴人打得不敢靠近汉朝边塞了，匈奴人从内蒙古的河朔地区搬到
: 外蒙古杭爱山附近，也是汉武帝的历史功绩。
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v**e
发帖数: 8422 | 85 汉藏羌都是一个语系, 这样的证据你也怀疑
维族和土尔其没有血缘关系，仅仅
语言相近，还远道认亲呢
何况汉藏血脉相连
【在 a******e 的大作中提到】
: 别的咱们不说，你先把杀胡令说清楚吧。
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D*****i
发帖数: 8922 | 86 你睁眼看不见汉藏一个语系，显然汉藏在一个锅里吃饭吃了好几千年，说不定上万年，
五千年前才分家。蒙古语根本就和藏语无关系。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你们是欺负人藏族智商没你们高么？你要说蒙藏算兄弟民族，我都信。汉藏还兄弟民族
: ，，，笑也不是你们这个搞法。
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v**e
发帖数: 8422 | 87 没兴趣科普。
买卖提讨论得都滥调的话题，自己考古去
【在 a******e 的大作中提到】
: 别的咱们不说，你先把杀胡令说清楚吧。
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a******e
发帖数: 1036 | 88 别的甭说， 你就把冉闽那段说清楚。冉闵控制区有多大，控制时间多长，杀了多少人
，最后怎么死的，又被杀了多少人。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 刘渊的匈奴被石虎杀了不少。石虎这一支胡人被冉闵杀光了，其他胡也被杀了不少。剩下
: 的胡人狗咬狗自己杀了不少。北朝，汉人娶胡女，胡人娶汉女。隋唐皇室开国几个是汉
: 人娶胡女。总体胡人人数少，最后都稀释了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 89 这类比的……
人家是文化相近、宗教相近，被你偷换概念，成了血统相近了。
汉藏文化、宗教、历史截然不同，绝大多数历史时间中藏族都是独立状态，即使在满清
治下也有很大的自主权。你随口扯个血脉，人就得跟你来联合？
【在 v**e 的大作中提到】
: 汉藏羌都是一个语系, 这样的证据你也怀疑
: 维族和土尔其没有血缘关系，仅仅
: 语言相近，还远道认亲呢
: 何况汉藏血脉相连
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D*****i
发帖数: 8922 | 90 这个不是买买提的年经吗。跑题了。你先说说果蝇是不是骗子，丫刚才撒谎又被抓了个现
行。
【在 a******e 的大作中提到】
: 别的甭说， 你就把冉闽那段说清楚。冉闵控制区有多大，控制时间多长，杀了多少人
: ，最后怎么死的，又被杀了多少人。
|
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v**e
发帖数: 8422 | 91 读贴不仔细，
回去打PP
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这类比的……
: 人家是文化相近、宗教相近，被你偷换概念，成了血统相近了。
: 汉藏文化、宗教、历史截然不同，绝大多数历史时间中藏族都是独立状态，即使在满清
: 治下也有很大的自主权。你随口扯个血脉，人就得跟你来联合？
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H*******s
发帖数: 537 | 92 在南匈奴降汉后，北匈奴我几乎没看到他们赢过东汉政府，每仗东汉政府都是大胜。北
匈奴已经不可以和汉武帝时期的匈奴相提并论了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是，北匈奴是因为气候问题。
: 游牧民族太靠天吃饭，虽然说跟汉武帝的攻击有关系，但是并不是最核心的原因。后期
: 匈奴还是胜战多，只是气候造成的人员和牛羊损失远大于与汉作战，所以扛不住了。
: 而且，“走”和“灭亡”是两个概念。明南北宋隋唐辽西夏金这些都是被“灭亡”的，
: 基本就是王室被消灭；走指王室没被消灭、或者正统还在，比如北元、匈奴这种，不能
: 说明朝灭亡了元朝，因为北元还在。
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a******e
发帖数: 1036 | 93 你别跟我念那经。你们那地区估计也没有少数民族。只能在网上臆想。。。
【在 v**e 的大作中提到】
: 汉藏羌都是一个语系, 这样的证据你也怀疑
: 维族和土尔其没有血缘关系，仅仅
: 语言相近，还远道认亲呢
: 何况汉藏血脉相连
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K**********i
发帖数: 22099 | 94 杀胡令的魏国坚持了几年呀？
为啥冉魏亡国那么快呢？
杀胡令最多也就几万胡人而已，跟后来胡人反击，追杀汉人直到东晋干掉几十万人相比
，何如？
还大海呢！基本上，北方汉人被杀得七零八落。
当然，这个比喻是挺有艺术感觉的。
【在 v**e 的大作中提到】
: 杀胡令 ， 孝文帝汉化改革
: 隋唐民族融合
: 汉人是大海，五胡是溶入海里的一滴
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a******e
发帖数: 1036 | 95 冉闵藉石虎死后诸子争位之机，于350年篡夺后赵石氏政权，称皇帝，国号“魏”，建
都邺，史称冉魏。 352年前燕杀冉闵，攻破邺都，冉魏灭亡。看看你们的英雄国有多大
，建立了几年。
冉闵这种 忘恩负义 猪狗不如的东西都能被你们吹捧：
冉闵的父親冉瞻（后改名石瞻）是汉族人，原乞活军陈午部下，随陈午投降石勒。在十
六国中后赵的国君羯人石虎的部下担任將領，並成爲石虎养子，於是改姓石。起初，石
遵答應立冉闵為皇儲，後來卻立石衍為皇儲，引發冉閔的不滿。孟準等人勸石遵誅殺冉
閔，石遵便與其兄石鑒及母親鄭櫻桃商議，鄭櫻桃認為石遵之所以能夠即位，冉閔有功
勞，不可殺他。會後，石鑒將此事密報冉閔。冉閔遂协同汉族將領李農和王基遂推翻並
誅殺鄭櫻桃與石遵，改立石鉴。冉闵被任命為大將軍，封武德王，並掌控大權。
个现
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个不是买买提的年经吗。跑题了。你先说说果蝇是不是骗子，丫刚才撒谎又被抓了个现
: 行。
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K**********i
发帖数: 22099 | 96 我替他科普。
冉闵也就是邺城周围地区杀胡，冉魏好像一共就12年寿命不到？连16国都不算。
估计死了几万胡人吧，好像。当然，汉粉可能会说，石虎那帮人一共也就几万人，所以
全被杀了，哈哈
而且，冉闵之后的事儿他就不提了。魏亡了之后，好像胡人还报复汉人来着，几十万汉
人南迁，东晋派某位大名士，清谈家，古代东林党带兵去接，被胡人吓尿了，笑笑走开
了，所以那几十万南迁的汉人都被胡人部队追上杀死。
这些人就是不读书，看到“杀胡令”就兴奋了，以为是剃发令这种级别的杀戮呢！实际
上，按人头算，肯定是胡死得少，汉人死得多，而且被迫撤出中原。
【在 a******e 的大作中提到】
: 别的甭说， 你就把冉闽那段说清楚。冉闵控制区有多大，控制时间多长，杀了多少人
: ，最后怎么死的，又被杀了多少人。
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H*******s
发帖数: 537 | 97 匈奴：五胡十六国及南北朝时期，匈奴在中国历史舞台上进行了最后一场演出。之后匈
奴作为一个独立的民族从中国历史中消失，和其他一些民族一起融入华夏族。匈奴后裔
汉化后，所改汉姓有刘、贺、丛、呼延、万俟等，很多生活在今天的陕西、山西和山东
等地。
氐：汉朝至三国期间，氐族曾两度大迁徙，至关中一带居住。其时还有如羌族的少数民
族迁入关中。十六国时晋室南下，氐人便在北方建立前秦、后凉、仇池等政权。随著长
居于中国日久，在唐朝时代，一部分氐族人与吐蕃人相融合，而其余氐族则与其他民族
相融合。
羯：中国古代北方民族之一，源于小月氏﹐曾附属于匈奴﹐故又称“匈奴别部”。匈奴
衰亡后﹐南匈奴及一些原附于匈奴的部众﹐于魏晋时代散居上谷郡与汉人杂居。他们以
农耕为主，信奉“胡天”（祆教）。晋时，羯人石勒建立后赵，为十六国之一﹐后渐融
入其他民族之中。
羌：羌族历史可追溯至上古时代，早在春秋战国时期已聚居于中国西北，秦国曾与羌族
展开过战斗，至汉朝未止。三国时羌族开始迁居中原，分布于中国中部的山部地区。五
胡十六国期间，384年羌人姚苌利用前秦苻坚淝水之战兵败后，关中空虚之际，自称万
年秦王。386年姚苌称帝于长安，建立后秦。北宋到南宋时，1038年至1227年期间，羌
族的一支，党项族曾在今宁夏，甘肃，新疆、青海、内蒙古以及陕西的部分地区建立了
大夏政权，史称西夏。西夏为蒙古灭亡后，党项族被蒙古人称作“唐兀”，属色目人的
一族，在元朝时还有部分甚为活跃，但其后逐渐与其他各族融合，党项之名逐渐消失于
中国历史上。现主要聚居区是四川省阿坝藏族羌族自治州的茂县和汶川县。
鲜卑的情况看维基百科吧，我就不用打了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 别扯远了。 先把把五胡十六国 南北朝 隋唐 说清楚了。 五胡人都哪去了？
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D*****i
发帖数: 8922 | 98 那些胡人自己就是忘恩负义的猪狗嘛，石虎不是篡了刘氏匈奴的权？
另外，汉军八旗是不是忘恩负义的猪狗？
另外，努尔哈赤还是明将的干儿子呢，这也是猪狗吧？哈哈哈。
【在 a******e 的大作中提到】
: 冉闵藉石虎死后诸子争位之机，于350年篡夺后赵石氏政权，称皇帝，国号“魏”，建
: 都邺，史称冉魏。 352年前燕杀冉闵，攻破邺都，冉魏灭亡。看看你们的英雄国有多大
: ，建立了几年。
: 冉闵这种 忘恩负义 猪狗不如的东西都能被你们吹捧：
: 冉闵的父親冉瞻（后改名石瞻）是汉族人，原乞活军陈午部下，随陈午投降石勒。在十
: 六国中后赵的国君羯人石虎的部下担任將領，並成爲石虎养子，於是改姓石。起初，石
: 遵答應立冉闵為皇儲，後來卻立石衍為皇儲，引發冉閔的不滿。孟準等人勸石遵誅殺冉
: 閔，石遵便與其兄石鑒及母親鄭櫻桃商議，鄭櫻桃認為石遵之所以能夠即位，冉閔有功
: 勞，不可殺他。會後，石鑒將此事密報冉閔。冉閔遂协同汉族將領李農和王基遂推翻並
: 誅殺鄭櫻桃與石遵，改立石鉴。冉闵被任命為大將軍，封武德王，並掌控大權。
|
a******e
发帖数: 1036 | 99 冉魏也就河北省大小。一共就两年，350-352。 而五胡十六国（304年－439年）
中间350年，石虎庶子石祗于襄国（今河北邢台）称帝，非汉人的将官纷纷响应。351年
，石祗联合鲜卑、羌人夹击冉闵，冉闵起初大败，部众大量死亡。此战后，冉闵所据的
徐州、豫州、兖州和洛阳等纷纷歸降东晋，冉闵继续与胡人攻战。
十六国之后还有南北朝。冉闵这种基本就是大海中的水滴。无论时间还是空间。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我替他科普。
: 冉闵也就是邺城周围地区杀胡，冉魏好像一共就12年寿命不到？连16国都不算。
: 估计死了几万胡人吧，好像。当然，汉粉可能会说，石虎那帮人一共也就几万人，所以
: 全被杀了，哈哈
: 而且，冉闵之后的事儿他就不提了。魏亡了之后，好像胡人还报复汉人来着，几十万汉
: 人南迁，东晋派某位大名士，清谈家，古代东林党带兵去接，被胡人吓尿了，笑笑走开
: 了，所以那几十万南迁的汉人都被胡人部队追上杀死。
: 这些人就是不读书，看到“杀胡令”就兴奋了，以为是剃发令这种级别的杀戮呢！实际
: 上，按人头算，肯定是胡死得少，汉人死得多，而且被迫撤出中原。
|
a******e
发帖数: 1036 | 100 明朝 晋国 辽金两宋都应该改为南北朝时期。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是，北匈奴是因为气候问题。
: 游牧民族太靠天吃饭，虽然说跟汉武帝的攻击有关系，但是并不是最核心的原因。后期
: 匈奴还是胜战多，只是气候造成的人员和牛羊损失远大于与汉作战，所以扛不住了。
: 而且，“走”和“灭亡”是两个概念。明南北宋隋唐辽西夏金这些都是被“灭亡”的，
: 基本就是王室被消灭；走指王室没被消灭、或者正统还在，比如北元、匈奴这种，不能
: 说明朝灭亡了元朝，因为北元还在。
|
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K**********i
发帖数: 22099 | 101 不好意思，是两年，我记错了，还以为是12年。
两年呐！
【在 a******e 的大作中提到】
: 冉闵藉石虎死后诸子争位之机，于350年篡夺后赵石氏政权，称皇帝，国号“魏”，建
: 都邺，史称冉魏。 352年前燕杀冉闵，攻破邺都，冉魏灭亡。看看你们的英雄国有多大
: ，建立了几年。
: 冉闵这种 忘恩负义 猪狗不如的东西都能被你们吹捧：
: 冉闵的父親冉瞻（后改名石瞻）是汉族人，原乞活军陈午部下，随陈午投降石勒。在十
: 六国中后赵的国君羯人石虎的部下担任將領，並成爲石虎养子，於是改姓石。起初，石
: 遵答應立冉闵為皇儲，後來卻立石衍為皇儲，引發冉閔的不滿。孟準等人勸石遵誅殺冉
: 閔，石遵便與其兄石鑒及母親鄭櫻桃商議，鄭櫻桃認為石遵之所以能夠即位，冉閔有功
: 勞，不可殺他。會後，石鑒將此事密報冉閔。冉閔遂协同汉族將領李農和王基遂推翻並
: 誅殺鄭櫻桃與石遵，改立石鉴。冉闵被任命為大將軍，封武德王，並掌控大權。
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K**********i
发帖数: 22099 | 102 这倒是。东汉打匈奴比西汉强不少。
这我承认。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 在南匈奴降汉后，北匈奴我几乎没看到他们赢过东汉政府，每仗东汉政府都是大胜。北
: 匈奴已经不可以和汉武帝时期的匈奴相提并论了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 103 果蝇又没骗钱骗色的，你这么激动做什么？
买买提上骗子多了，so？
个现
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个不是买买提的年经吗。跑题了。你先说说果蝇是不是骗子，丫刚才撒谎又被抓了个现
: 行。
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K**********i
发帖数: 22099 | 104 你撒泼打滚也没有用。
【在 v**e 的大作中提到】
: 读贴不仔细，
: 回去打PP
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K**********i
发帖数: 22099 | 105 汉人英雄毛泽东自认是斯大林的干儿子……
后来也背叛了苏联对吧？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 那些胡人自己就是忘恩负义的猪狗嘛，石虎不是篡了刘氏匈奴的权？
: 另外，汉军八旗是不是忘恩负义的猪狗？
: 另外，努尔哈赤还是明将的干儿子呢，这也是猪狗吧？哈哈哈。
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H*******s
发帖数: 537 | 106 那么东汉是不是让北匈奴西迁起了主要作用呢？后来鲜卑人占据了北匈奴人的地盘，东
汉打得就不顺了，比如夏育北伐就失败了。鲜卑人可是在气候变冷的情况下和东汉打
仗的哦，你说的气候就能决定一切？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这倒是。东汉打匈奴比西汉强不少。
: 这我承认。
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a******e
发帖数: 1036 | 107 汉军八旗投奔明主 已经加入满族了。跟你们无关系。 爱新觉罗家跟李家是亲戚关系
，萨尔浒大战，放了李如柏一马。我还认识一李成梁的后人，人家就是亲满反明，这就
不劳您老操心了。最重要的是 你们明朝江山也不是李成梁的。
你们那个冉闵 本来就是石家的干儿子，石家因为情义不忍加害，冉闵这种人杀了养父
一家一百零八口，弑君杀父的罪名他是跑不掉的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 那些胡人自己就是忘恩负义的猪狗嘛，石虎不是篡了刘氏匈奴的权？
: 另外，汉军八旗是不是忘恩负义的猪狗？
: 另外，努尔哈赤还是明将的干儿子呢，这也是猪狗吧？哈哈哈。
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v**e
发帖数: 8422 | 108 前面有人说你装外国人， 现在倒有几分觉得你是外国人了。
中国有地方没少数民族吗？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你别跟我念那经。你们那地区估计也没有少数民族。只能在网上臆想。。。
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v**e
发帖数: 8422 | 109 放心，我们的史家对冉闵评价不高或负面评价。
不象你们为了利益，对果蝇这种骗子包辟爱护。
【在 a******e 的大作中提到】
: 汉军八旗投奔明主 已经加入满族了。跟你们无关系。 爱新觉罗家跟李家是亲戚关系
: ，萨尔浒大战，放了李如柏一马。我还认识一李成梁的后人，人家就是亲满反明，这就
: 不劳您老操心了。最重要的是 你们明朝江山也不是李成梁的。
: 你们那个冉闵 本来就是石家的干儿子，石家因为情义不忍加害，冉闵这种人杀了养父
: 一家一百零八口，弑君杀父的罪名他是跑不掉的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 110 作用各半吧。
我没说气候决定一切。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 那么东汉是不是让北匈奴西迁起了主要作用呢？后来鲜卑人占据了北匈奴人的地盘，东
: 汉打得就不顺了，比如夏育北伐就失败了。鲜卑人可是在气候变冷的情况下和东汉打
: 仗的哦，你说的气候就能决定一切？
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K**********i
发帖数: 22099 | 111 有哇，江南就没少数民族。
【在 v**e 的大作中提到】
: 前面有人说你装外国人， 现在倒有几分觉得你是外国人了。
: 中国有地方没少数民族吗？
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K**********i
发帖数: 22099 | 112 果蝇还OK了。
【在 v**e 的大作中提到】
: 放心，我们的史家对冉闵评价不高或负面评价。
: 不象你们为了利益，对果蝇这种骗子包辟爱护。
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v**e
发帖数: 8422 | 113 ???
【在 K**********i 的大作中提到】
: 有哇，江南就没少数民族。
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H*******s
发帖数: 537 | 114 对不起，我理解错了。
发信人: KingOfLunHui (轮回之王), 信区: History
标 题: Re: 打嘴炮的mdrosophila能给出证据么？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 26 16:24:32 2014, 美东)
不是，北匈奴是因为气候问题。
游牧民族太靠天吃饭，虽然说跟汉武帝的攻击有关系，但是并不是最核心的原因。后期
匈奴还是胜战多，只是气候造成的人员和牛羊损失远大于与汉作战，所以扛不住了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 作用各半吧。
: 我没说气候决定一切。
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v**e
发帖数: 8422 | 115 这样吧，路过上海的时候去浙江路看看
【在 K**********i 的大作中提到】
: 有哇，江南就没少数民族。
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