N***i
发帖数: 4104 | 1 没啥区别，关键在东北。全中国90%的重工业，80%的铁路，净输出500万吨以上的粮食
。谁拿下了东北谁就赢了。
华东野战军在孟良崮赢了一场，但是1947年夏季以后处境却非常困难，孟良崮不是啥关
键战役。 |
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H*********n
发帖数: 1397 | 2 我当然知道日本是被美国打趴下的。比如说八十几万的关东军精锐本来是防着苏联的，
结果后来都抽调去对付美国了，还不就是因为全局形势发生了变化，所以我才说要考虑
全局形势的变化。
你和Niubi还是没明白我的意思, 你们只关心内战谁最后打赢。我都说了我想思考的是
孟良崮这样的局部重要战役将如何改变全局的走势，以及一些个人的命运。
我具体点说，就是如果华东野战军在孟良崮打输了，以下会不会改变，怎样改变：
1. 粟裕还能当上大将么？不能吧。张灵甫活下来了吧。李天霞可能不被军法从事但是
也当不了整编83师这种主力师长了吧。
2. 整编74师保存下来了吧。这支部队可能会怎么使用。可能会在全局中产生哪些变数?
还有3，4，5，6 and 7我懒得写了。 |
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g******e
发帖数: 492 | 3 有道理
如果活到55年，真能成为元帅吗
党了，所以红军时期的经历很难服人。
新四军在皖南事变前就分成了好几块，军部大权在项英手里，江南江北指挥部都是叶无
法插手的，叶只能说是一个新四军的对外品牌，当然出于政治考虑，如果仅这样，那么
仍然不影响叶这段经历给叶添分。但是45年叶出狱后， 如果叶不死，叶的后来安排是
个问题，如果回新四军，新四军早就不是原来的新四军了，饶连陈毅都能赶走，更不用
讲叶了，而以叶的军事能力，要指挥几十万大军很难，毕竟叶以前指挥的最大一只部队
不过几千人，所以如果放在解放战争中，叶如果再上: 前线，将很难发挥作用，最大可
能还是放在中央，而叶本身的经历又难以向叶剑英一样发挥参谋长与政治家的作用，所
以叶挺将只能是养起来。当然如果这样，叶仍然在评军衔的时候有一席之地，但是问题
是，叶既然不能再回新四军以及此后的华东野战军，那么就缺少了解放战争的履历。
中（就算叶恢复了党籍，并成为中央军委领导），叶无法跟朱德、彭德怀、叶剑英相比
，而在野战军领导人中又没法跟林彪、罗荣桓、陈毅、粟裕、刘伯承、徐向前、聂荣臻
、贺龙相比，甚至比不上大多数大将，如此，叶的结局最大可能有三：... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 4 不是很难，而是肯定不行。就是因为他死了，所以中共才抬他。要是不死，以他的本性
，最可能是在中央批评他在新四军的错误的时候再次出走。即使不走，以他在新四军的
经历，中共也绝不可能再给他实在的方面军权，而他的地位，他的本性，他又绝不会接
受纵队级别的指挥地位。而他的党内经历，又决定了他不可能走上政工的路径。很有可
能在解放前就进入花瓶状态。
对于解放后的安置，他能说的出的也仅仅是个南昌起义的资历。他南昌起义失败后远走
，基本上就注定不可能以此为资本进入中共政治核心了。而其他方面他什么都谈不上，
无论政治还是军事。尤其是没有政治头脑。新四军时期要是能理解新四是中共的队伍，
不是国民政府的队伍，他是来当幌子不是来当军事首长，牢牢的听中央指挥，后来可能
还能进入二级队伍，但是看看他都干了些什么？
如果当时他飞机不掉，估计后来是政协的副主席的干活。而如果飞机不掉，王若飞的成
就肯定比他高。王才是真的对中共有用的人。
如果活到55年，真能成为元帅吗
党了，所以红军时期的经历很难服人。
新四军在皖南事变前就分成了好几块，军部大权在项英手里，江南江北指挥部都是叶无
法插手的，叶只能说是一个新四军的对外... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 5 淮海战役前听了粟裕的忽悠， 没有强令华东野战军挺进江南。
当时蒋介石军队都集中在北方， 像浙江，福建，江西，广东都没有正规军。
如果当时共军南下， 现在的台湾也就不是问题了。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 6 亏了主席那时候还英明善纳谏，不像你这样的armchair strategist无责任瞎指挥。不
然搞不好真南北分治了！
[在 bingya (bing) 的大作中提到：]
：淮海战役前听了粟裕的忽悠， 没有强令华东野战军挺进江南。
：当时蒋介石军队都集中在北方， 像浙江，福建，江西，广东都没有正规军。
：........... |
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s*****o
发帖数: 21 | 7 把粟、黄两大将放在一起来比较，是因为他俩不仅是大将中的佼佼者，而且其人生经历
有太多相似和可以相互比较的地方。两人均出身湖南，生卒年代也接近：粟（1907——
1984）、黄（1902——1986），几乎同时加入中共革命队伍，经历和任职、党内地位大
多时候也大体相当。第一次国共内战时期，粟最高职务是第七军团参谋长，黄为第三军
团代理政治部主任；抗战时期，粟为新四军1师师长，黄先为八路军旅政委，后支援皖
南事变后的新四军，为新四军4师师长。中共7大均当选为候补中委。第二次国共内战，
粟超出黄，为华东野战军代司令和代政委，黄则为东野二兵团政委。中共专政政权建立
后，两人先后出任过总参谋长，又相继遭批判。但粟在文革未受冲击，仍能担任闲职。
文革后黄出任有实权的中纪委常务书记和第二书记，粟则为无实权的人大副委员长。
战功：第一次国共内战时期，粟、黄均未担任军队主官，在所在部队不起主导、
决策作用，难于比较。抗战时期则各有千秋，第二次国共内战，粟因机缘契合，受饶赏
识而得以重用，战功远强于黄。
人品：黄在战争年代的主要领导先后为彭、林，两帅均是党内、军内敢言之人（
林在专政政权建立后就鲜有直言了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 在中国共产党伟大的武装斗争历程中，涌现出一大批璀璨的将星，粟裕无疑是其中最为
耀眼的将星之一。是人民解放军历史上少有的由中国共产党独立培养，而非出身国民党
和国军的高级将领。
粟裕参加过南昌起义，上过井冈山，参加过全部五次反“围剿”。长征时留在南方组织
游击战。抗日战争期间，任新四军第二支队副司令员、江南指挥部和苏北指挥部副指挥
。1941年任新四军第一师师长，后兼第六师师长。解放战争期间，任华中野战军司令、
华东野战军副司令、代司令员兼代政委等职，主要指挥高邮战役、陇海线徐海段战役、
苏中战役、孟良崮战役、济南战役、淮海战役、渡江战役、上海战役等。蒋介石的五大
主力就有两个被粟裕歼灭，而七战七捷、孟良崮战役和淮海战役更是名垂战史，在国内
外都有极大影响。可以说粟裕就是在解放军第一代高级将领中，能力与功绩也都是名列
前茅。
但是在1955年的解放军授衔中，粟裕并没有评上元帅，而是大将。这让很多历史和军事
爱好者感到疑惑。于是对此事也就产生各种说法。其中比较著名的是：内幕说和美谈说
内幕说
内幕说认为粟裕本来是符合元帅评定标准的，后来因为所谓的派系或者资历的原因才没
有当上元帅。那粟裕是... 阅读全帖 |
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s****e
发帖数: 7018 | 9 即将原来的荣誉二师整编为第67师，仍以精通日语的儒将戴坚为师长，准备赴日。
1946年4月19日正式通知荣誉第二师前往越南海防待命集中并进行人员挑选，
所有驻日占领的军人要求五官端正、身高1.70米以上、小学以上文化，连以上军官
还要进行交谊舞培训，同时还为其加强特种兵与后勤部队单位，于4月底完成整编为
第67师。8月，第67师自越南海防乘轮船经香港转往上海，在此集结待命准备赴日。
1946年7月6日，汤恩伯发布进攻黄桥、姜堰、海安的命令，华中野战军在粟裕和谭震林
的指挥下，经过一个半月的战斗，一举击溃国民党军的进攻。其中，第67师在海安、如
皋一带遭华东野战军重创。至此，原本用于对日军事占领的第67师就这样覆灭在内战的
战场上。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 10 中共元帅是如何炼成的 ――中共元帅攻略之战功、资历、山头
战士002 2013/4/21
导读：新中国评军衔，授十大元帅，是跟苏联学的。但自有其中国特色。苏联二战元帅
的标准，就是斯大林的标准，第一是战功，第二是战功，第三还是战功。哪个元帅不是
的沙场功臣。打了胜仗的，将军变元帅，而且校官也可变元帅。打了败仗的，元帅变将
军，搞不好上军事法庭，小命不保。中国就不能这样干了，左平衡右思量，照顾山头，
照顾资历，照顾情绪。要不毛主席几年后把军衔取消了呢，不够烦心的。毛曾说过一句
不是名言的名言：“男儿有泪不轻弹，只是未到评衔时”，可见中国评衔评出了一大堆
怨气。中国元帅的特色是什么呢，一是战功，二是资历，新中国评军衔，授十大元帅，
是跟苏联学的。但自有其中国特色。苏联二战元帅的标准，就是斯大林的标准，第一是
战功，第二是战功，第三还是战功。哪个元帅不是的沙场功臣。打了胜仗的，将军变元
帅，而且校官也可变元帅。打了败仗的，元帅变将军，搞不好上军事法庭，小命不保。
中国就不能这样干了，左平衡右思量，照顾山头，照顾资历，照顾情绪。要不毛主席几
年后把军衔取消了呢，不够烦心的。毛曾说过一句不是名言... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 人们乐于比较林彪和粟裕究竟谁更厉害。究其原因主要是林彪的功绩已经得到公认，而
拿粟裕与林彪相比更能彰显粟裕的战功和能力。
南昌起义时，林彪为连长，粟裕为班长。
南昌起义后，林彪还是连长，粟裕是连指导员。
林彪担任红四军军长的时候，粟裕曾做过他的参谋长。
此后林彪一直作为中央红军主力，粟裕则为偏师。
林彪与主力红军长征，粟裕留在江南三年游击战争。
抗日战争时期改编后，林彪为八路军主力115师师长，粟裕为新四军一师师长，仍然是
偏师。新四军相当于八路军的师级，新四军的师相当于八路军的旅。
解放战争时期，林彪为东北野战军司令，粟裕为华东野战军代司令。林彪率东野歼灭东
北国军105万人，特别是大决战的辽沈战役。粟裕则指挥了苏中七战七捷，豫东战役，
孟良崮战役，济南战役，淮海战役等，歼敌总数没统计，应该在百万人。特别是国军5
大主力被林彪和粟裕包了。
人们将林彪和粟裕相比，其实主要是比解放战争时期，因为红军时期和抗战时期，俩人
不能相比，相差较大。
这里要强调的是，日本投降后，山东八路主力和新四军三师到东北后，林彪和粟裕兵力
的对比。
1945年9月-10月山东6万余主力进军东北后，留下20万部... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 12 发信人： yongganyg(勇伟), 信区： History
标题： 内战中哪位开国将帅共歼灭国民党军245余万人
发信站： BBS未名空间站(Thu Oct 26 11:54:07 2017,GMT)
粟裕大将是中国现代杰出的军事家、战略家、革命家。他不是元帅，却是毛泽东极为倚
重的方面军统帅，屡屡被委以征战重任，堪称与蒋介石争天下的“杀手锏”，被誉为“
当代白起”。连国民党悍将胡琏晚年都由衷感叹：“土木不及一粟”。
据杨尚昆回忆，在七战七捷之后，毛泽东就称赞粟裕善于指挥大兵团作战。而且对一些
重要战役，“毛主席常说，发电报征求一下粟裕的意见”。1949年9月30日，党和国家
领导人在天安门广场为人民英雄纪念碑奠基。毛泽东回身拉上朱德，又越过许多党政领
导，拉上了粟裕，加上贺龙一起为纪念碑铲土。1961年9月，毛主席接见蒙哥马利元帅
。蒙哥马利称赞毛主席是高明的军事家，用兵如神，特别是淮海战役不可思议。毛主席
很谦虚地说：“在我的战友中，有一个最会带兵打仗的人，这个人叫粟裕，淮海战役就
是他指挥的，他也是我们湖南人。”
众所周知，毛泽东是划时代的伟大人物，被世界称为“巨人中的巨人”... 阅读全帖 |
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w******i
发帖数: 13 | 13 宿北战役确是没有“集中山野、华野全力”，直至
1947年1月31日，即正式成立华东军区和华东野战
军时．中央军委还电促“许世友王建安野战军须立
即组成”。2月3日又电示：“集中绝对优势兵力，
你们将王建安、许世友、宋时轮叁部南调是很对的
。”这时，华东野战军才组建成第八、九、十纵队
。但是，宿北战役集中了山野一纵、八师、七师及
华野九纵一部，计二十个团；鲁南战役集中了山野
一纵、八师、九师、十师、滨海警备旅及华野一师
，计二十七个团。兵力确是一步一步走向集中的。
陈毅在宿北战役胜利后向个央的报告中写道；“由
于要尽量保持华中盐阜地区，我未能贯彻集中大兵
力的主张，数月来用于钳制的兵力太大，今后当可
多用兵去突击(由于华中城镇沦陷，包袱放下)。”
“山东部队常不安心南下作战，华中部队亦不肯人
鲁作战，数月来的矛盾由于战局演变现己解决，今
后可集中从鲁南向南打，部队编制、番号均须统一。
”集中兵力问题，固然要统一高级指挥人员的战略
思想，也要有一定的客观环境。
宿北战役发起前，国民党军以25个旅和一个快速纵
队的兵力，由东台、淮阴、宿迁、峄县等地分四路
同时进犯我盐阜、淮海、鲁南地区，迫使 |
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w******i
发帖数: 13 | 14 宿北一战当然还不足以迫使华东敌军放弃整个进攻
意敌人稍作调整后继续向前推进。华东野战军领导
机关曾考虑过叁个作战方案：一是出击淮北，威逼
徐州，调动进攻鲁南、涟水之敌回援，于运动中求
歼援敌。二是求歼由涟水北犯沐阳的敌整编第七十
四师。叁是回师鲁南，求歼敌整编第二十六师等部
。当时的参谋主任王德的回忆录《陈毅在山东》有
一段记载：
主持会议的陈司令员却始终没有发言……鸡叫二遍
的时候……呵开冻墨，挥笔疾书，写完，又反复修
改了几遍，交给了我，立即发中央军委，请毛主席
批示。我接过一看，是一份关于下一步的战役请示
报告。报告上说．要在鲁南地区聚歼敌
整编第二十六师……
我们都有些意外。谁都知道，整编第二十六师是蒋
介石约嫡系部队，训练有素．武器椅良，而且最近
又配属上蒋纬国经营多年的第一快速纵队，拥有几
辆美制坦克，气焰嚣张，是一个不可轻视的劲旅。
更何况还有是东北军底子的第五十一军、西北军底
子的第叁十叁军，都是征战数十年保存下来的老部
队，战场经验丰富，擅长守备，亦可进攻……陈毅
说：“第一方案好是好，但我军出淮北，敌军不回
援，就被动了；第二方案要慎重，敌整七十四师锐
气正盛，而宿 |
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d******n
发帖数: 77 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 duanjian 所发表 】
三
一九四七年一月一日，华东野战军副政治委员谭震林找皮定均谈话，宣布了他就任六纵队
副司令员并兼参谋长的命令，着重指出他的缺点。
． "如何向我的思想进行斗争呢?"谈完话后，他在日记上写道。"有两个办法。一种是
有决心从各方面多检讨自己的缺点，同人家好的地方比较，向进步的方向看齐，对自己要
求严格，对其他同志客观点。要虚心听同志们的意见，把好的坏的都记起来，从各方面来
检讨自己。第二，做任何事都要很慎重，多多考虑，然后才能着手工作。只有经过这样的
程序才能保证胜利。只有这样的决心，进步才有保证。"
他要告别"皮旅"了。他舍不得离开豫西子弟兵。他是很重感情的。"我们从豫西出来是
七千人的战友，"他在一月三日的日记中写道，"我在十三旅有四年的历史了，有很多同生
死共患难的战友。我们在长期斗争和生活中熟悉了。离开时，心里很难受。"
一月五日，他与"皮旅"政委徐子荣话别。他与徐子荣共向开辟豫西，一起千里突围，
相处得十分融洽。他敬重子荣如兄长。要分手了，徐子荣语重心长，提出几点希望。 |
|
d******n
发帖数: 77 | 16 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 duanjian 所发表 】
三
一九四七年一月一日，华东野战军副政治委员谭震林找皮定均谈话，宣布了他就任六纵队
副司令员并兼参谋长的命令，着重指出他的缺点。
． "如何向我的思想进行斗争呢?"谈完话后，他在日记上写道。"有两个办法。一种是
有决心从各方面多检讨自己的缺点，同人家好的地方比较，向进步的方向看齐，对自己要
求严格，对其他同志客观点。要虚心听同志们的意见，把好的坏的都记起来，从各方面来
检讨自己。第二，做任何事都要很慎重，多多考虑，然后才能着手工作。只有经过这样的
程序才能保证胜利。只有这样的决心，进步才有保证。"
他要告别"皮旅"了。他舍不得离开豫西子弟兵。他是很重感情的。"我们从豫西出来是
七千人的战友，"他在一月三日的日记中写道，"我在十三旅有四年的历史了，有很多同生
死共患难的战友。我们在长期斗争和生活中熟悉了。离开时，心里很难受。"
一月五日，他与"皮旅"政委徐子荣话别。他与徐子荣共向开辟豫西，一起千里突围，
相处得十分融洽。他敬重子荣如兄长。要分手了，徐子荣语重心长，提出几点希望。... 阅读全帖 |
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d******n
发帖数: 77 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 duanjian 所发表 】
七
国民党军队连连失败后，变分进合击为加强纵深，密集靠拢，稳步推进，二十四个整编师
四十五万人形成一个大坨坨，先打通了徐州至济南段铁路和克州至临沂段公路，继占莱芜
、新泰、蒙阴、沂水，压迫华野主力决战。当整编十一师推进到蒙阴时，粟裕率军至蒙阴
城下，准备攻歼整编十一师，胡琏迅速收缩，援敌脚跟脚地逼近蒙阴，栗裕只好继续向东
移动。蒋军迅速切断新泰至蒙阴公路，把六纵队挡住了。一个纵队孤悬在敌军重兵阵营中
，处境十分危险。六纵队政治委员江渭清当机立断，走了一步他们都感后怕的险棋：率领
六纵队向敌人背后挺进二百多里，隐蔽下来。五月十二日十六时，六纵接到电令：六纵回
师昼夜兼程，飞兵向东北疾进，限十四日夜间占领垛庄，断敌退路，完成战役合围；坚决
阻击整编第二十五师和整编第八十三师的增援，保障主力围歼七十四师于孟良崮地区。
粟裕挥动他的神奇的手术刀，要从一个大坨坨上割下整编七十四师这块肥肉。当时，华野
主力全在正面和敌人对阵，要封住"口袋"底，需要一个"飞子"。隐蔽在敌人背后的六纵队
是再好不过的"飞子"了。... 阅读全帖 |
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w*****i
发帖数: 17 | 18 by 吴钩越剑
百军之杰——陆军第20集团军（上）
公元1994年5月4日，坐镇军委的张震副主席来中原视察时，对驻豫东某部官兵竖起大拇
指说：“可以说你们这支部队是百军之杰啊……”这支被张震将军赞之为“百军之杰”
的集团军，就是中国人民解放军的战略预备队――陆军第20集团军。
记得陆1军换防浙江后，有人大为惊叹，以为来的是中国最厉害的部队，不然何为“第
一”呢，这实在是有所偏颇的，此人对陆军的番号序列的由来一定知之甚少。但说来也
巧，在几大野战军中，凡是能沾上“第一”，都不是寻常之辈。第1集团军、第38集团
军都曾有过“第1纵队”的牌头，而华东野战军第1纵队就是今天的陆军第20集团军。
张将军曾任华野2纵副司令员，以后又任三野参谋长，对所部的几支劲旅可说是了如指
掌，虽然说的是一句褒奖之言，有勉励之意。但在解放战争时期，这支劲旅南征北战，
东挡西杀，威风八面，战功赫赫。百军之杰――对20集团军来说，也决非是浪得虚名。
在华野中有这样一句老话：八路军擅攻坚，新四军擅野战。这话又从何说起呢？电影《
柳堡的故事》有一个场景是这样的：上级要部队准备斗笠等装具，战士们想这是为什么
呢，忽然一个战 |
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w*****i
发帖数: 17 | 19 by 吴钩越剑
公元2007年初夏，蓄势以久的台海战争终于爆发，在美日英等列强联手参与下，继而演
变成一场东亚大战，中华民族再一次被逼到了绝境，中国政府被迫作出最后的抉择——
蘑菇云团冲天而起……
这样的愤青之作有好几个版本，本人并无苟同之意，权当用来作个引子。台海一旦
爆发战事，不用多说，急先锋非空降兵与陆战队莫属。不过翻翻战史，空降兵善奇袭，
碰硬要吃大亏；而我海军陆战队区区数千人马，能开辟个把登陆场已算是“功德圆满”
。所以，本人对一句俏皮话记忆犹新，奉为经典，那就是“大炮不能上刺刀”。要定乾
坤，还需重锤，陆军有一支劲旅名列前矛，那就是台海霹雳——陆军第31集团军。
说起31集团军，即使是对许多军迷朋友来说，也会觉得其名不扬。几轮裁军后，所
剩的十几个集团军多为亮耀之师，或披金戴银，花团锦蔟；或声震九州，名扬万里。请
问老弟：二万五千里可有你一寸脚印？八年苦熬可有你几许风霜？
说来也是，在这样的大哥跟前，小弟真是姗姗来迟。该部以华东野战军第13纵队亮
相之时，排行老末，当时华野在编有11个纵队，有9个都能充老大。1、4、6纵队是粟大
将的多年“亲兵”；2纵是新四军两淮“大佬”； |
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w*****i
发帖数: 17 | 20 by 吴钩越剑
西北雄镇——陆军第21集团军（上）
百万大裁军后，传言21军已“荣升”重点集团军。重点集团军的说法有人认为纯子虚
乌有，也有人说就是甲类集团军，大致每个战区一个，作为快速反应的机动部队，当然
这个说法是否成立，也值得商榷。但不管怎么说，陆军第21集团名气陡涨，换言之就是
声名鹊起。
但声名鹊起总是对不显山露水而言，在当年华野的主力中，许多人以为该部论攻坚
没有3、8、9纵力大势沉，野战没有1、4、6纵生龙活虎。更有甚者，将该部排在华野末
尾之列，是耶？非耶？恕我不作评断，但从建制上说，“历史悠久”在第三野战军中绝
对可摘头牌。
21集团军前身是21军，21军前身是华东野战军第2纵队，而华野2纵本是由新四军2
师主力与4师合编而成，如果说花开两朵各表一枝，当然是先说2师。
谁都知道新四军2师是21集团军最早的前身。如果照此推理，我以为还可以追踪溯
源，那就是土地战争时期的红28军，红28军以后和红25军合编，一路长征到陕北，与刘
子丹的部队汇合后组建红15军团。而红28军余部又在大别山重新打出红28军大旗，从“
血缘”上看，21集团军和沈阳军区的39集团军可说是一脉相承。 |
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w*****i
发帖数: 17 | 21 by 吴钩越剑
勃海铁流——陆军第28集团军（上）
公元1969年秋天，是中华人民共和国真正的多事之秋，毛泽东一手导演的文化大革
命欲罢不能；而与苏联老大哥洋洋洒洒的笔战已到了兵戎相见，毛泽东心头沉重地得出
结论——“要打仗了”。
打仗就要调兵遣将，是时，43军、47军、54军、27军各路精兵纷纷北上，但要从与
蒋军对垒的福建前线调兵，最高统帅部还是要拈量拈量的。对这一支劲旅，原济南军区
司令员张太恒上将曾有这样一段动情地回忆：“……我军兵陷金门所损失的9000余官兵
中，大部分来自于武圣孙子、具有尚武精神的勃海地区这一片神圣而古老的土地。这，
决非偶然。因为参加金门登陆作战的一部分团队的前身属于被誉为勃海铁流的华东野战
军第10纵队……”这支被誉为“勃海铁流”的劲旅就是就是中国人民解放军——陆军第
28集团军。
1947年1月，华东野战军正式成军，当时的山东野战军除8师外，都是原新四军部队
。所以与其说是山东野战军和华中野战军合二为一，还不如说是新四军主力和山东军区
主力合二为一。三野十大个主力，这时候有9个登台亮相。以山东军区的部队来说，有
鲁南的3纵、鲁中的8纵、胶东 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 从地图中我们可以看到，柳潭里北面是两个重要的高地：1282高地和1240高地，分别由
第7陆战团的E连和D连把守。1282和1240背后就是更高的1384高地，但是美军并没有放
兵力驻守，而是设法守备前面这两个高地。当晚，志愿军进攻的矛头就指向了这两个高
地。
投入进攻柳潭里北山的是志愿军第27军。这支源于华东野战军第9纵队的部队是胶 东老
区的子弟兵，由富有传奇色彩的许世友将军一手带大，作战勇猛顽强，先后参 加了孟
良崮，胶东保卫战，山东大反攻，济南，淮海，渡江，上海等等战役，屡立 奇功，尤
其是在济南战役里突破济南内城，把助攻任务硬给打成了主攻，从华野的 二等部队变
成了绝对的头等主力。新中国成立后，27军担负了渡海攻台的任务，一 直在长江三角
州地带进行练兵。因为朝鲜战争的爆发，渡海攻台任务取消， 27军 便作为三野的代表
部队来到了朝鲜。
27日晚最先投入进攻的的是27军的235团，这个团前身是9纵73团，也就是大名鼎鼎 的
济南第一团，该团在济南战役里最先突破济南内城，在伤亡极其惨重的情况下死 守突
破口三个小时，保证了兄弟部队通过突破口杀进济南城；淮海战役时该团负责 攻击黄 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 在柳潭里双方浴血奋战的时候，在柳潭里以南的死鹰岭(美军称之为德洞山口，Toktong
Pass，据SPK考证，这两个名称所指的不是完全相同的地点)，美军的一支孤军正在陷
入绝境。这支孤军是陆战一师7团2营的F连，共计240名官兵，装备了重机枪和81毫米迫
击炮。他们本来是从下碣隅里赶去和柳潭里的主力会合的，结果在路上被志愿军截住了。
切断从下碣隅里到柳潭里公路的的是志愿军20军59师，也就是原华东野战军第1纵队第2
师。20军在东线战役里负责的是分割美军的任务，其中58师切断下碣隅里以北公路并进
攻下碣隅里，59师负责切断死鹰岭一线的公路并阻击柳潭里逃跑之敌，60师负责进攻土
古里，配属的89师主力监视社苍里方向的美军第3 师。如果20军战斗得手，美军将被截
成数块首尾不能相顾，势必在劫难逃。之所以选择20军持续这个任务，或许是因为20军
在解放战争里数次圆满完成这样的任务，载在20军手里的国民党将军有张灵甫，戴之奇
，区寿年，陈章等等将领。但是这一次，20军遇见了最为强劲的对手，而作战条件的艰
苦又远远超过了解放战争。
11月27日晚，59师177团到达新兴里(这个新兴里不是湖东第7 |
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R***a
发帖数: 2605 | 24 金门战役--解放战争唯一一次的暴仓（看战争学期货3）
检讨金门战役
纪念我亲爱的爸爸、华东野战军21军老战士刘建德──作者题记
刘亚洲
一、意义
１９４９年１０月２４日，新中国成立的第二十四天，人民解放军二十八军
下属三个团共九千余人渡海进攻金门，发起金门战役，在岛上苦战三昼夜，因后
援不继，全军覆灭，是解放军成军以来唯一一次彻底的败仗。我军历史上虽有湘
江之战、西路军血战河西走廊、皖南事变等惨重损失，但均非全军覆灭。１９４
９年以前，我军驰骋陆地。敌强时，我避而歼之；敌弱时，我聚而歼之。１９４
９年我军始下海进攻岛屿，乃全新课题。海岛作战，胜则全胜，败则全没。这一
作战特点直至今日仍颠扑不破。
金门战役具有重大历史意义和现实意义。金门战役虽战于一隅，却影响全局。
这种影响直到今天仍然存在。
①无金门之战，便无今日台湾。中国命运至１９４９年走到重要关口。解放
军横扫中国如卷席。美国人已抛弃了蒋介石。当时，国民党军一部在西南，一部
在海南岛，一部在中越中缅边境，台湾实际是个空岛。胡琏认为：台湾岛上总兵
力不会超过十万。且“官比兵多，枪比人多”。我揣测毛泽东的“妙算”：克闽
境后，扫荡金、 |
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R***a
发帖数: 2605 | 25 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。
十兵团司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风
光。叶飞号称“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，
扫淮海，跨长江，克福州，战无不胜。１９４９年１０月１７日解放厦门，金门
顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔
海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一
股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战
而轻敌，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜
利冲昏了头脑。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两
万残兵放在眼角。他已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个
解放军，都如此。当时风靡的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战
原则是：尽量把敌人有生力量歼灭在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后
解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻方案：一、先金后厦；二、先厦后金；
三、金、厦并举。都是为着一个作 |
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R***a
发帖数: 2605 | 26 金门战役大事记
１９４９年１月
国民党十二兵团在安徽蒙城双堆集遭到我中原野战军、华东野战军包围，全
军覆灭，胡琏乘坦克突围，负重伤。后在上海做手术，取出大小子弹片三十二粒。
受伤部位离肺部及心脏仅一纸之隔。受蒋介石之命在江西重组十二兵团。士气低
迷。双堆集惨败的阴影复盖全军。胡琏给部队打气：“双堆集失败未必是坏事。
十二兵团的底子是十一师和十八师，就凭双堆集这三个字，我们也能逢凶化吉。
让我来为你们拆字：堆字是十一佳，集字是十八佳，双（双）字是又佳又佳。合
起来是十一师佳，十八师佳。岂非上天大吉？”
１９４９年４月
蒋介石携陈诚、蒋经国乘飞机视察金门。蒋介石在空中注目金门良久，问：
“你们看，金门象什么？”蒋经国答：“金门象个红黄色的大哑铃，横卧在厦门
湾的大嘴巴里。”陈诚说：“金门岛的形状象一根丢在地上的人骨头，两头大，
中间小。”蒋介石说：“金门是根刺。”当时金门既未驻兵，也无工事。蒋介石
下决心固守金门。问蒋经国：“谁守金门？”蒋经国说：“汤恩伯吧。金门为金，
汤司令官姓汤，加起来是‘金汤’，固若金汤嘛。”后来李良荣的二十二兵团代
号即为“金汤”。
１９４９年５月
国民党中央派员 |
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g******g
发帖数: 1310 | 27 长津湖之战
1。交战态势：
中国人民志愿军利用美军的自大，轻敌，误判中国不会大规模参战，突然派
9兵团潜入渗透，共4个军10个师15万人包围美陆战1师2万5千人于长津湖
地区，把美军分割为4部份，试图歼灭。
2。双方兵力对比
志愿军第9兵团15万人对美陆战1师2万5千人。
3。战斗结果
美陆战1师陷入重围，但全师突围而出，包括全部装备，伤员，建制完整。
4。战果对比
美方数据，美陆战1师阵亡718人，192人失踪，3508人负伤，总共伤亡4400余人，
另有大批人员遭冻伤。(中方声称给美军造成伤亡13900人)
中方数据：第九兵团战斗减员19202人，冻饿减员28954人；减员总数48156人。
减员数量为全兵团兵员总数的32.1%。也就是说，全兵团每3个人中就有1个人牺牲
或负伤。(美方称击毙25000名中国士兵，击伤12500名，另有3万多人被冻死冻伤)
中美伤亡比例1：11 (其中美军阵亡718人，中国阵亡15000人)
中国唯一的收获，是迫使美军后退，将美军逐出了朝鲜北部。但此役中国
损失惨重：华东野战军的精华第9兵团被打残，老兵伤亡遗尽，一次就补入
新兵4万余人，这10个师未 |
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y****e
发帖数: 23939 | 28 [一. 38军军长梁兴初 ]
38军是原东北野战军1纵， 是东野的主力部队。在国内战争中，相对于其他野战军的兄
弟部队来
说，38军虽然战绩赫赫，但要说全军排头，那肯定会有许多部队不服气。如果没有朝鲜
战争，38军
就绝不会有今天这样的地位。
整个二次战役中，38军独自毙伤俘敌11000余人，缴获各种火炮239门，汽车1500余辆，
歼敌总数
占全军歼敌总数的33%。彭德怀大喜，当即去电嘉奖，高呼"38军万岁!"梁兴初和他的部
队终于一战
成名，奠定了中国陆军部队中的老大地位。
[二.20军军长张翼翔 ]
20军原属第三野战军第9兵团， 其前身可以追溯到南昌起义余部。抗日战争时为新四军
第1纵队，后
改编为华东野战军第1纵队。在任何一支军队中，能有第一的称号，如果不是有显赫的
战功，则必有
辉煌的历史。20军亦不例外。
[三.27军军长彭德清 ]
二次战役中，27军担负的任务是与20军一起围歼美陆战1师和美7师。志愿军层层阻击，
一直打到长
津湖边，终于歼灭了这支美军。31团团长麦克莱恩被击毙，团旗被缴获。中国军队统计
歼敌3191
人，击毁缴获各种车辆300余辆，火炮137门。美军战 |
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d**e
发帖数: 863 | 29 这段有意思:
"二叔去世后，粟裕原秘书朱楹写了《深切怀念挚友希先同志》一文，
以表深切怀念，其中写到：
军事科学院战史部一次会议上，时任军事科学院院长的宋时轮问王希先，
“你现在在做什么课题？
王希先回答说在帮粟裕首长整理战争回忆录。
宋时轮又问：“整理哪一段？”
王希先说：“整理鲁南战役。
宋时轮一听，居然不屑地反问道：“他参加过鲁南战役吗？他当时在
哪里？”
解放战争时期，宋时轮是华东野战军高级将领，一直在粟裕麾下作战，对
粟裕在历次战役中的作用无疑是十分清楚的。他这一别有深意的话，令战
史部的人员满脸惊愕。他们认为这种常识性问题，宋时轮怎么会不清楚？
王希先是一个非常正直、不畏权势的人，他当即挺身而出，说：“粟裕同
志不仅参加了鲁南战役，而且是战役的指挥者，他当时一直在前线！”
随后，王希先列举了大量事例驳斥了宋时轮的信口开河，使宋时轮哑
口无言。事后，王希先还整理了一份路南战役的详细材料，郑重地送给宋
时轮，以表对历史的尊重。
张雄文曾在文章里写：“在粟裕蒙冤尚未公开平反的当时，王希先老
人能如此肯定粟裕，并坚持自己的论断，可谓“ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 简称，有不当之处勿怪。胖子是山东野战军司令，粟裕是华中野战军司令，两者合并成
华东野战军，但是原来两股势力还在。两者都服胖子，但是对粟裕原山野的很多都不服
。这也是粟裕后来固辞华野司令而要胖子遥领的一个原因。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 31 看了一部华东野战军战史，说当时28军在向上海开拔的时候有7万人，装备在三野里最
好。这个应该不靠谱吧，特别是人数。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 32 梁文道：“天地不仁，以万物为刍狗”
时间:2010-01-20 18:03 作者:梁文道
国庆为什么要阅兵呢?或者更直接地问，阅兵的意义到底在哪里?
兵者，凶器也。在一片人工制造的欢欣气氛之中，把一队队坦克和可以运载核弹头
的导弹送进张灯结彩的大街，难道大家就不觉得诡异甚至荒谬吗?当然，我知道标准的
答案一定是阅兵能够展示国防的力量，而保证人民的生命安全正是国家存在的基本目的
。
可是这个国家根本就建立在一连串的战争之上;它不只是为了保护人民的生命而和
平诞生的机构，它还是一具透过无数杀伐才得以稳定执政的战争机器。为了达成保护人
民的目的(比方说保护人民不受外国侵略)，它得先屠戮人民;如此吊诡，如此难解。
所以怎样定位 1949那一年所发生的事，便成了一个很紧要的问题了。如果把它看
成“革命”，那么战争就是不可避免的罪恶了。尽管是罪恶，但你还是有办法解释，因
为它到底是场革命嘛。例如，你可以描述一个革命前的黑暗状态，把它形容为水深火热
的地狱，然后陈说革命之必要与战争的不可回避。你还可以挖掘出一条和平路线曾经有
机会实现的证据，然后控诉国民党拒绝和议，坚持用兵的残酷及愚蠢。虽然并... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 粟裕得罪彭德怀蒙冤始末：去世10年洗清冤情(图) 新华网
[导读]毛泽东也几次到会和座谈，把军内出现的所谓教条主义问题，上升到两条军事路
线斗争的高度，同时激烈批判资产阶级个人主义。在这种情况下，粟裕不得不一次次地
在大会小会做检讨。
资料图：粟裕大将
《百年潮》杂志1997年第2期曾发表过萧克同志的一篇文章，回忆1958年军队反“
教条主义”斗争及其所造成的严重后果。文章提到，当时令人震惊地在军内高层揪出一
个所谓“以萧克为主帅、李达为副帅的反党宗派集团”，包括刘伯承元帅在内的一批高
级将帅及高中级干部因此受到错误批判和错误处理。而实际上，处理这一问题的那次军
委扩大会，还有另外一个议题，那就是把粟裕作为“资产阶级个人主义”的代表人物进
行了批判。会后，粟裕被撤销了总参谋长职务。时至今日，还有许多人不了解在1958年
那次风波中粟裕大将曾蒙冤。
风起于青萍之末
1958年3月，中共中央召开成都会议，毛泽东在会上明确提出：“军队落后于形势
，落后于地方”，提议召开中央军委扩大会议，用整风的方式检查总结建国以来的军事
工作。这之后，在中央军委副主席、国防部长彭德怀的主持下，研究确定了军委... 阅读全帖 |
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K******2
发帖数: 824 | 35 不能忘却的战斗和英雄们: 1969 年中苏边界铁列克提事件的真相 ZZ
1969年，中苏边界发生了举世瞩目的珍宝岛和铁列克提事件。在当年3月东北边陲的珍
宝岛战斗中，中国军队有效地打击了苏联的气焰，全国人民为之振奋，参战的勇士们风
光无限。然而在当年8月13日西北边陲的铁列克提战斗中，人们只知道是全部阵亡，战
场情况无人知晓，甚至三个月前凤凰卫视专题片还是这样宣称，说1969年铁列克提边界
冲突是我军一只巡逻分队中了苏军的埋伏，苦战三个小时全军覆灭全体牺牲，主要责任
在新疆军区司令员龙书金，次要责任在外交部等等。我们的烈士，我们的几十名在战场
厮杀的幸存者们，无声无息！这实际上是因为从新疆军区到塔城军分区各级都不敢也不
想担战败的名声而故意吞吞吐吐、混淆视听而散布了三十年的官方说法。长期以来，国
家对此事件只是公开我们是一个排的巡逻队，因全部阵亡，无人知道冲突细节，就连到
底是牺牲了多少人、战斗地点在哪里都说不清，并把实际在600米外南侧掩护组牺牲的
范进忠连长说成领队，700米外的中路掩护组杨政林副连长说成了指导员，回避营职裴
映章带领巡逻组，这样能使外界认为我们是连里一个排的兵力... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 36 刘瑞龙家族
刘延东（农业部前副部长刘瑞龙次女）
现任中共中央政治局委员，十届全国政协副主席、党组成员，中央统战部部长。女
，1945年11月生，江苏南通人，1964年7月入党，1970年3月参加工作，吉林大学行政学
院政治学理论专业毕业，在职研究生学历，法学博士。
刘瑞龙，1910-1988，生于江苏南通陆洪闸村。通州师范学校毕业。1926年参加中
国国民党，1927年9月加入中国共产党。1930年春任中共通海特委书记，参与领导苏北
农民武装起义，成立了红军第十四军。1933年3月到川陕革命根据地，曾被任为陕南红
二十九军政治部主任。1935年5月随红四方面军参加长征，8月任红军总政治部宣传部部
长。1936年11月任红军西路军政治部宣传部部长。抗日战争时期历任皖东北军政委员会
书记，中共淮北区党委副书记兼淮北行政公署主任等职。解放战争时期历任华东野战军
副参谋长，第三野战军后勤司令员兼政治委员，中共上海市委秘书长等职。中华人民共
和国成立后，历任政务院农业部副部长、国务院农业部顾问等职。1988年5月25日因病
在广州逝世。
刘延淮（农业部前副部长刘瑞龙长女）
... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 这个好象挺有争议的。最大的硬伤是陈毅的悼词里面没有华东野战军政委一职，只说了
司令员。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 38 严格讲，粟裕指挥了淮海战役里的华东野战军，但是他并没有指挥淮海战役里的中原野
战军。说粟指挥了整个淮海战役也是不确切的。 |
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h**c
发帖数: 2890 | 39 是啊
怪不得小平指挥了中原野战军+华东野战军
LOL |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 首先，我不认为淮海战役是老邓指挥的。所以我说淮海战役不能说是粟裕指挥的并不是
舔老邓。
其次，粟裕指挥了淮海战役里的华东野战军的部分，他并没有指挥中野的部队。从这个
意义上讲，可以说粟在淮海战役里
的功劳最大，但是并不能会说是他指挥的。
最后，如果一定要说淮海战役是哪个人指挥的话，我认为是毛泽东。你不妨骂我是毛轮
好了。
另外，阁下的LINK怎么还拿不出来？ |
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R*******N
发帖数: 7494 | 41 大侠的小说真正的主人公经常埋的很深.如碧血剑中的袁崇焕,金大侠
写得不过瘾;干脆另写了个传附在后面.鹿鼎记中的是郑成功.射雕三
部曲,当然是中国军人之偶像岳飞了.那宋史是元人写的.写完的时候,
明教已经造反了.汉人心中大英雄就是岳飞.那张无忌专研究武穆兵书
.你说朝廷能写他多少战功.看在他打的金人是世仇的分上夸他品德绝
对的好.后来清人是女真后代，想个主意;捧关老爷出来;压岳爷爷.结
果今天中国人拜把子就都拜关公了。当年郭靖杨康是把头磕在岳爷爷
面前。
郭靖守的城还是名将留下来的.再加上名将的兵书.可出了名了.当年
宋军守城还是很有一套.汴京之役就打退过金军.第二次,皇上搞了个
气功大师发功,不完蛋才怪.因此有了康靖王国之恨.有了郭靖,杨康..
.....
襄阳城的重要性相当于银英传里的伊谢尔伦要塞。1134年,岳飞军北
伐收复襄阳六府.立刻修筑城池.这里此变成宋的军事要塞.以后金军
不能直接长驱直入地南下。蒙古旋风横扫列国.唯独攻打南宋,仅襄阳
城就围攻了六年才拿下.当年岳飞没能北伐黄龙府.可留下的襄阳城就
足可以卫护南朝.这人材略当真了得.难怪武穆遗书让天下英雄动心.
宋军名将,韩... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 42 1. 不是攻进的还能是被迎进的？或者你说该怎么表达好不好？
2. “济南战役开始不久，吴化文率部向共产党投诚，其部改编为中国人民解放军第35
军，为华东野战军直属部队”。这句话有没有错？
35军可以不全是吴化文的班底，但是吴化文是不是光杆司令？35军里连一个解放士兵都
没有？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 43 标题：《粟裕：真正的军事历史地位》
地址：http://ido.3mt.com.cn/Article/200812/show1186861c30p1.html
抗战时期，粟裕率领1500名由南方游击队改编的新四军江南指挥部，自身的发展不多，
靠军委协调，积极兼并其他游击队形成。
该部队依赖攻击同时抗战的国军为生，对于日伪军基本采取完全回避的态度，基本没有
对日伪的战斗过程，甚至于连根据地都没有形成过，终日靠“游记”度日，终于在抗日
战争结束后，等待日伪军投降后，才形成了所谓的“根据地”，才形成了“华中军区”
。但是，由于自己驾驭将领的能力与军事指挥的缺陷，连司令也不敢干，最终不得不让
更具指挥能力的张鼎丞担人华中军区司令，粟裕为副司令兼华中野战军司令。所以，抗
战时期的粟裕，与红军时期的粟裕一样，所谓的“战功”基本可以忽略不计。
华东野战军由苏中，苏北，江淮，鲁南，胶东，滨海等根据地的15万正规军组成，合并
发展成75万正规军。如果连同这些部队的前后歼敌数字统一计算，共歼灭敌军250万多
，但是，相当部份的战果都是“在陈毅领导下”取得的。由于粟裕独立指挥该部队的期
间几乎没有大的战役（... 阅读全帖 |
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a**n
发帖数: 2994 | 44 长津湖之战---成千上万志愿军惨亡的愚蠢战
1。交战态势：
中国人民志愿军利用美军的自大，轻敌，误判中国不会大规模参战，突然派
9兵团潜入渗透，共4个军10个师15万人包围美陆战1师2万5千人于长津湖
地区，把美军分割为4部份，试图歼灭。
2。双方兵力对比
志愿军第9兵团15万人对美陆战1师2万5千人。
3。战斗结果
美陆战1师陷入重围，但全师突围而出，包括全部装备，伤员，建制完整。
4。战果对比
美方数据，美陆战1师阵亡718人，192人失踪，3508人负伤，总共伤亡4400余人，
另有大批人员遭冻伤。(中方声称给美军造成伤亡13900人)
中方数据：第九兵团战斗减员19202人，冻饿减员28954人；减员总数48156人。
减员数量为全兵团兵员总数的32.1%。也就是说，全兵团每3个人中就有1个人牺牲
或负伤。(美方称击毙25000名中国士兵，击伤12500名，另有3万多人被冻死冻伤)
中美伤亡比例1：11 (其中美军阵亡718人，中国阵亡15000人)
中国唯一的收获，是迫使美军后退，将美军逐出了朝鲜北部。但此役中国
损失惨重：华东野战军的精华第9兵团被打残，老兵伤亡遗尽，一次就... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 45 13兵团在50年6月组建成东北边防军，比其它的部队准备时间长。而且当时考虑到有可
能同美军作战，13兵团的武器配置上也比其它部队好，有三个炮兵师。 |
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l**m
发帖数: 5113 | 46 请推荐点儿比较客观的朝鲜战争的纪录片之类的，谢谢~~:) |
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w*********r
发帖数: 42116 | 48 美军认为志愿军阵亡40万，伤48万；中国公布阵亡近15万，伤38万。
网民估计志愿军阵亡100万。
你哪里找客观的. |
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x**d
发帖数: 201 | 49 15年前看过"较量", 拍的很正式, 韩战的来龙去脉, 五次战役都讲到了. 当时地滩上就
有VCD卖. |
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d********y
发帖数: 6566 | 50 我觉得国内公布的志愿军伤亡数字肯定少报了。
光看长津湖一战，9兵团就失去了战斗力。这兵团全部满员，15万人啊。按30％的损失
算失去战斗力，就4.5万了。实际肯定不止这个数。
38军二次战役后一次就补充2万多兵源。
50军曾泽生，原国军官兵，打的也比较勇猛，损失也很大。台湾就开始宣传说共党拿原
国军士投诚部队当炮灰。周恩来马上开新闻发布会，称志愿军补充兵员，首先给50军补
2万人。
这样算算，损失肯定不止公布的数字了。 |
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