H****g
发帖数: 14447 | 1 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
士兵就变得用猛如虎，第一个打入南京的就是起义部队，甚至在朝鲜战争中也有不俗战
绩，比如说50军。
所以说，国民党军队在抗日战争中死了那么多人，居然就没有一个可歌可泣值得中华民
族集体怀念的英雄人物？这是不是很不正常的事情呢？相比之下，王二小啊李向阳啊这
些共产党领导下的抗日力量里的英雄人物，就宣传的家喻户晓，故事广为流传。人家牺
牲的也算是值了。
当然，改开后随着TG和西方接轨，接的有点数典忘祖，把自己的老传统都给丢了。对越
轮战十年，比解放战争时间都还长，也肯定有牺牲的战士，有英雄人物。但是显然宣传
的不如毛时代力度那么强。如果说起罗盛教啊邱少云啊黄继光啊董存瑞啊，恐怕只要是
大陆的中国人就没有不知道的，不管是小学生还是老年人；但是能说出邓小平时代的士
兵英雄的人，显然就达不到这个家喻户晓的程度。希望TG今后在这方面能够有所改正。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 "第一个打入南京的就是起义部队"
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
|
j*******n
发帖数: 10868 | |
H****g
发帖数: 14447 | 4 吴化文的35军啊
“1949年进攻南京的渡江战役中，第35军104师312团率先占领总统府。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: "第一个打入南京的就是起义部队"
|
j*****p
发帖数: 24000 | 5 吴化文的部队，日军来了当皇协军，国军来了当国军，共军来了当共军那个部队
摘下了总统府的青天白日，成了解放军。
给胡链写信的也是老吴，吴将军啊 |
H****g
发帖数: 14447 | 6 棒子你好
【在 j*******n 的大作中提到】
: lz延续其一贯的弱智
|
x*********g
发帖数: 11508 | 7 支持，很有道理。 邓小平对越自卫反击战还是有普通英雄的，徐良，血染的风采啥的
。而且那时候，虽然打边境战争，但是主要氛围是和平发展。
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
|
W*F
发帖数: 3941 | 8 孤胆英雄岩龙，史光柱，
【在 x*********g 的大作中提到】
: 支持，很有道理。 邓小平对越自卫反击战还是有普通英雄的，徐良，血染的风采啥的
: 。而且那时候，虽然打边境战争，但是主要氛围是和平发展。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 9 鲜肉教主好，今天你鲜肉了吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 棒子你好
|
H****g
发帖数: 14447 | 10 徐良这个“英雄”，我看邓轮都不好意思再提吧。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 支持，很有道理。 邓小平对越自卫反击战还是有普通英雄的，徐良，血染的风采啥的
: 。而且那时候，虽然打边境战争，但是主要氛围是和平发展。
|
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 11 你要不要说说你们家文革时候买到过臭肉注水肉没有？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 鲜肉教主好，今天你鲜肉了吗？
|
j*******n
发帖数: 10868 | 12 鲜肉教主延续其一贯风格，文革家里没冰箱，所以文革无冻肉；大陆没有听说kmt的士
兵英雄，所以kmt没有树立士兵英雄，不过呆湾人估计也没听说过鲜肉教主提到的王二
小/李向阳，所以证明tg连一个士兵英雄都没有树立起来 |
s**********e
发帖数: 33562 | 13 35军大部分是正宗解放军改编的，怎么到你这里成了起义部队了？
104师312团是鲁中南纵队编来的，正宗解放军。
而且进南京根本没有发生战斗。
【在 H****g 的大作中提到】
: 吴化文的35军啊
: “1949年进攻南京的渡江战役中，第35军104师312团率先占领总统府。”
|
G***e
发帖数: 579 | |
j*******n
发帖数: 10868 | 15 鲜肉教主又开始打滚了，很多人，包括我，都肯定的回答了你的问题，你会不会问我哪
一年，哪一天，哪一分哪一秒，有没有发票？有没有用iphone拍段录像啥的？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你要不要说说你们家文革时候买到过臭肉注水肉没有？
|
t********6
发帖数: 1728 | 16 你这历史也忒差了吧。
八路军: 国民革命军第8路军；后来的番号是第18集团军。
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
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S*****s
发帖数: 7520 | 17 邓轮又开始胡搅蛮缠了
【在 j*******n 的大作中提到】
: 鲜肉教主又开始打滚了，很多人，包括我，都肯定的回答了你的问题，你会不会问我哪
: 一年，哪一天，哪一分哪一秒，有没有发票？有没有用iphone拍段录像啥的？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 哈哈
【在 t********6 的大作中提到】
: 你这历史也忒差了吧。
: 八路军: 国民革命军第8路军；后来的番号是第18集团军。
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j*******n
发帖数: 10868 | 19 呵呵，教主的护法来了
【在 S*****s 的大作中提到】
: 邓轮又开始胡搅蛮缠了
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H****g
发帖数: 14447 | 20 1. 你直接回答问题好不好？你们家人有没有在文革期间买到过臭肉注水肉？
2. 你直接说出一个国民党树立的普通士兵英雄名字，不就得了嘛。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 鲜肉教主延续其一贯风格，文革家里没冰箱，所以文革无冻肉；大陆没有听说kmt的士
: 兵英雄，所以kmt没有树立士兵英雄，不过呆湾人估计也没听说过鲜肉教主提到的王二
: 小/李向阳，所以证明tg连一个士兵英雄都没有树立起来
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H****g
发帖数: 14447 | 21 请老虎肉直接回答问题：
49年第一批攻入南京总统府的是不是吴化文的起义部队？YES OR NO？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 35军大部分是正宗解放军改编的，怎么到你这里成了起义部队了？
: 104师312团是鲁中南纵队编来的，正宗解放军。
: 而且进南京根本没有发生战斗。
|
H****g
发帖数: 14447 | 22 瞧你这小心眼的没出息样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
r**********1
发帖数: 221 | |
c****g
发帖数: 37081 | 25 No, it is TG's army, not Wu's .
【在 H****g 的大作中提到】
: 请老虎肉直接回答问题：
: 49年第一批攻入南京总统府的是不是吴化文的起义部队？YES OR NO？
|
H****g
发帖数: 14447 | 26 双枪老太婆这个名字，应该算得上是家喻户晓，但是并不是国军的那个，而是TG塑造的
那个。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说一个：双枪老太婆，算不算国军的平民英雄？
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
H****g
发帖数: 14447 | 28 家喻户晓？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 此外，国军空军以高志航为代表有不少个人英雄。
|
H****g
发帖数: 14447 | 29 普通士兵？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 此外，国军空军以高志航为代表有不少个人英雄。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 国府统治大陆期间，国军的“双枪老太婆”也是全国闻名的抗日英雄。
【在 H****g 的大作中提到】
: 普通士兵？
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 你可以说高不是普通士兵。不过空军一人架一机作战，其实和普通士兵一样。或者说空
军谁可以算得上普通士兵？
【在 H****g 的大作中提到】
: 普通士兵？
|
H****g
发帖数: 14447 | 32 看军衔啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你可以说高不是普通士兵。不过空军一人架一机作战，其实和普通士兵一样。或者说空
: 军谁可以算得上普通士兵？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 33 1 解放军根本不是攻进南京的
2 35军军长是吴化文，但是35军并不是起义部队，其主体是解放军的鲁中南纵队。
【在 H****g 的大作中提到】
: 请老虎肉直接回答问题：
: 49年第一批攻入南京总统府的是不是吴化文的起义部队？YES OR NO？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 34 还有纸弹轰炸日本的徐焕升。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你可以说高不是普通士兵。不过空军一人架一机作战，其实和普通士兵一样。或者说空
: 军谁可以算得上普通士兵？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 他不是士兵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有纸弹轰炸日本的徐焕升。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 又想起一个，冒死给四行仓库八百壮士送国旗的女童军杨惠敏。 |
H****g
发帖数: 14447 | 37 其实你说的这个双枪老太婆，显然不符合我说的标准啊。
1.你说的这个国军双枪老太婆是普通士兵不是？
2.如果不是因为红岩里的双枪老太婆，今天你提双枪老太婆，有几个人能分辨出是共军
还是国军啊？所以就不是家喻户晓啊。
3.国民党到了台湾这么多年，也可以继续宣传士兵英雄啊，就好象毛时代塑造的英雄，
过了几十年照样家喻户晓啊。那么请问现在有谁是国民党塑造的普通士兵抗战英雄？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国府统治大陆期间，国军的“双枪老太婆”也是全国闻名的抗日英雄。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 空军飞行员有普通士兵吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他不是士兵。
|
H****g
发帖数: 14447 | 39 送个国旗就算英雄？难道KMT抗日8年，连个比送国旗更感人肺腑的士兵英雄都找不出？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 又想起一个，冒死给四行仓库八百壮士送国旗的女童军杨惠敏。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 你这就是抬杠了。800壮士算个英雄群体把？虽然没有留下名字。
出？
【在 H****g 的大作中提到】
: 送个国旗就算英雄？难道KMT抗日8年，连个比送国旗更感人肺腑的士兵英雄都找不出？
|
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 41 所以说不符合我的标准嘛。蒋介石军队里空军占多大比例？牺牲的国军陆军将士有多少
万？怎么就没塑造出一个家喻户晓的普通士兵英雄啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 空军飞行员有普通士兵吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 各自侧重点不同。这也是事实。国军比较偏爱上层精英，共党喜欢群众路线。
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以说不符合我的标准嘛。蒋介石军队里空军占多大比例？牺牲的国军陆军将士有多少
: 万？怎么就没塑造出一个家喻户晓的普通士兵英雄啊？
|
H****g
发帖数: 14447 | 43 1. 不是攻进的还能是被迎进的？或者你说该怎么表达好不好？
2. “济南战役开始不久，吴化文率部向共产党投诚，其部改编为中国人民解放军第35
军，为华东野战军直属部队”。这句话有没有错？
35军可以不全是吴化文的班底，但是吴化文是不是光杆司令？35军里连一个解放士兵都
没有？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 解放军根本不是攻进南京的
: 2 35军军长是吴化文，但是35军并不是起义部队，其主体是解放军的鲁中南纵队。
|
p******y
发帖数: 3742 | 44 是不是吴化文本身是起义将领，他指挥的部队大部分不是起义的？因为35军在49年初
有个整编，
不完全是原来起义部队改编的35军了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 请老虎肉直接回答问题：
: 49年第一批攻入南京总统府的是不是吴化文的起义部队？YES OR NO？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 其实作为军官战死，其勇气是不是比作为普通士兵战死更值得葆奖？毕竟军官多半还是
可以有退路的。而国军光战死的军官就大把大把。 |
p********6
发帖数: 1802 | 46 这事马娘娘都出面了？国史馆内部惩处？湾湾还真把言论自由当回事了，狗屁正视历史
哦，天下乌鸦一般黑，谁都别惹着谁
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
|
H****g
发帖数: 14447 | 47 吴化文起义的时候带过去2万人，鲁中南纵队1.4万人。
不过整编后的35军里解放士兵是不是还有2万人就不清楚了。
【在 p******y 的大作中提到】
: 是不是吴化文本身是起义将领，他指挥的部队大部分不是起义的？因为35军在49年初
: 有个整编，
: 不完全是原来起义部队改编的35军了。
|
H****g
发帖数: 14447 | 48 所以按照你的军官死的越多就越给力的思路，TG抗日就不如国民党抗日出力。
按照你的思路，只要把军人都连升三级，全变成军官，抗日就不用打八年了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实作为军官战死，其勇气是不是比作为普通士兵战死更值得葆奖？毕竟军官多半还是
: 可以有退路的。而国军光战死的军官就大把大把。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 49 按照你的逻辑，国民党宣传了一堆高级将领，而高级将领里面没有普通士兵，所以说国
民党没有宣传过普通士兵的说法就
是错的？LOL
【在 r*****y 的大作中提到】
: 空军飞行员有普通士兵吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 50 1 进南京根本没有发生战斗。
2 这句话是错的。只能说吴化文的部队被改编为35军一部。
3 解放军38军里也有解放士兵，所以38军是起义部队？
35
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 不是攻进的还能是被迎进的？或者你说该怎么表达好不好？
: 2. “济南战役开始不久，吴化文率部向共产党投诚，其部改编为中国人民解放军第35
: 军，为华东野战军直属部队”。这句话有没有错？
: 35军可以不全是吴化文的班底，但是吴化文是不是光杆司令？35军里连一个解放士兵都
: 没有？
|
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H****g
发帖数: 14447 | 51 1. 没发生战斗就不叫攻入？叫走入？散步？
2. 35军最早就是以吴化文的起义部队为班底建立起来的。不过你补充的也对，后来攻
打南京时候的35军，是改编后的35军，其中三分之二是鲁中南纵队，三分之一是起义部
队。所以我已经把主贴里的那句有争议的话删掉了。
"35軍與魯中南縱隊（屬華野第2兵團）合併，下轄的三個師（第103、第104、第105師
）。原吳化文部縮編為三個團。各個師中吳化文部有一個團，魯中南縱隊兩個團。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 进南京根本没有发生战斗。
: 2 这句话是错的。只能说吴化文的部队被改编为35军一部。
: 3 解放军38军里也有解放士兵，所以38军是起义部队？
:
: 35
|
s**********e
发帖数: 33562 | 52 1 进入南京城。
2 35军什么时候正式成立的？
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 没发生战斗就不叫攻入？叫走入？散步？
: 2. 35军最早就是以吴化文的起义部队为班底建立起来的。不过你补充的也对，后来攻
: 打南京时候的35军，是改编后的35军，其中三分之二是鲁中南纵队，三分之一是起义部
: 队。所以我已经把主贴里的那句有争议的话删掉了。
: "35軍與魯中南縱隊（屬華野第2兵團）合併，下轄的三個師（第103、第104、第105師
: ）。原吳化文部縮編為三個團。各個師中吳化文部有一個團，魯中南縱隊兩個團。
|
l****u
发帖数: 4594 | 53 然，国民政府公布的《陆海空军勋章条例》第四条规定："青天白日章不分等级，凡陆
海空军官佐士兵，于攘御外辱，保卫国家时，立有特殊战功者，得给予之。"但是，"国
光勋章"和"青天白日勋章"无一枚授予士兵，授予军士的仅2人，99%都授给文武官员了
，其中将军及省部级以上无军衔的高级官员又占了82.9%。
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
|
r*****y
发帖数: 53800 | 54 我只是想问一下空军里有没有普通士兵？共军的张积慧韩德彩算不算普通士兵？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照你的逻辑，国民党宣传了一堆高级将领，而高级将领里面没有普通士兵，所以说国
: 民党没有宣传过普通士兵的说法就
: 是错的？LOL
|
r*****y
发帖数: 53800 | 55 从另一个角度来说，家喻户晓的共军抗日战死的高级军官就左权一个，我们可不可以说
共军的高级军官都贪生怕死畏敌怯战？
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以按照你的军官死的越多就越给力的思路，TG抗日就不如国民党抗日出力。
: 按照你的思路，只要把军人都连升三级，全变成军官，抗日就不用打八年了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 同时我还想请教一下共军有哪些抗战的普通士兵英雄？
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以按照你的军官死的越多就越给力的思路，TG抗日就不如国民党抗日出力。
: 按照你的思路，只要把军人都连升三级，全变成军官，抗日就不用打八年了。
|
t*m
发帖数: 4414 | 57 中国树立谁了？士兵一级的英雄？
【在 H****g 的大作中提到】
: 最近版上有个贴，说台湾省网站投票选民国半年的军事人物，邓小平居首，别的当选者
: 还有陈诚，张学良，阎锡山这样的国民党将领。
: 这反映出两个事情。第一，国民党显然对人民掩盖了八年抗战以及解放战争的史实，以
: 至于台湾民众都不知道林彪粟裕这样的猛将。毕竟国民党是承认一个中国的嘛，更何况
: 抗日的时候共产党军队也是国民革命军第十八路军。
: 第二个事情呢，就是我忽然想到很多果粉，也就是崇拜国民党（军队）的id，经常在这
: 个网上那个网上贴国民党为抗日做了多么大牺牲的文章。但是我印象里没有一个文章里
: 提到国民党军队里有哪一位抗日士兵英雄，好像全都是说将领的。
: 说起来，国民党虽然腐败，但是国民党军队的士兵并不是都一样腐败无能。否则如何解
: 释在解放战争中，被共产党军队打败了俘虏了的国民党士兵，一旦加入解放军成了解放
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