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History版 - 老毛三年内战中最大的战略错误
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中野如果不南下,对全局更有利?歼灭黄伯韬兵团:打开淮海战役胜利之门
关于千里跃进大别山,好文共欣赏Re: 国军为啥很少选择立刻突围,总是死守待援? (转载)
[合集] 关于千里跃进大别山,好文共欣赏杜聿明是不是个大笨蛋啊?
转载,一战定天下,淮海战役毛和蒋眼里解放战争的转折点一致么
林彪的性格就是一个宅男啊陈士榘好拽呀
但从战场上看,过程上看,蒋介石无话可说阿看到老虎肉在军版说大别山
飞扬上关于西路军吵起来了关于淮海战役的指挥,个人几点看法 (转载)
补充一些长津湖的史料突发其想--建国后解放军没有用于开疆扩土,真是可惜了
相关话题的讨论汇总
话题: 江南话题: 粟裕话题: 老毛话题: 大别山话题: 挺进
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1 (共1页)
b****a
发帖数: 4465
1
淮海战役前听了粟裕的忽悠, 没有强令华东野战军挺进江南。
当时蒋介石军队都集中在北方, 像浙江,福建,江西,广东都没有正规军。
如果当时共军南下, 现在的台湾也就不是问题了。
n*******w
发帖数: 6708
2
台湾如果被解放了,1950年,蒋介石会被处死吗?

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役前听了粟裕的忽悠, 没有强令华东野战军挺进江南。
: 当时蒋介石军队都集中在北方, 像浙江,福建,江西,广东都没有正规军。
: 如果当时共军南下, 现在的台湾也就不是问题了。

k***r
发帖数: 13724
3
为啥?
即使假设四野能单挑收拾所有的江北国军,粟裕偏师下了江南能把所有靠海省份都占
了?

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役前听了粟裕的忽悠, 没有强令华东野战军挺进江南。
: 当时蒋介石军队都集中在北方, 像浙江,福建,江西,广东都没有正规军。
: 如果当时共军南下, 现在的台湾也就不是问题了。

m********s
发帖数: 55301
4
不会,人大副委员长

【在 n*******w 的大作中提到】
: 台湾如果被解放了,1950年,蒋介石会被处死吗?
N********n
发帖数: 8363
5

挺进江南的下场就是石达开第二。二野主力被老毛忽悠到大别山就已经是一
步臭棋,但好在后边还有陈谢、陈粟俩集团接应不至于赔光。粟裕去了江南
背后无人支持必然死路一条。毛泽东所有的跃进不管是军事上还是经济上都
是臭棋。

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役前听了粟裕的忽悠, 没有强令华东野战军挺进江南。
: 当时蒋介石军队都集中在北方, 像浙江,福建,江西,广东都没有正规军。
: 如果当时共军南下, 现在的台湾也就不是问题了。

B****s
发帖数: 1509
6
亏了主席那时候还英明善纳谏,不像你这样的armchair strategist无责任瞎指挥。不
然搞不好真南北分治了!
[在 bingya (bing) 的大作中提到:]
:淮海战役前听了粟裕的忽悠, 没有强令华东野战军挺进江南。
:当时蒋介石军队都集中在北方, 像浙江,福建,江西,广东都没有正规军。
:...........
b****a
发帖数: 4465
7
共党的部队本来就是互相照应的,你以为都像老蒋那样, 调一个军出去, 其他的军都
睡觉去了, 等第一个军打完了, 才想起来调第二个军上。
老蒋在江南没有部队, 共军一下江南, 老将必然要把北方的部队调往江南。 共军一
下就得了江北, 在全军挥师南下,与江南会合。
这跟当年苹果对微软一样, 当时全世界的人想都是苹果只有做好苹果机才能和微软争
, 结果乔老爷来了,另辟一条,弄了个IPOD。 从此历史翻过了一页。
老毛当年的挺进大别山确实是一妙招。 如果当年刘邓继续在黄河北岸和国军周旋,在
战术上也许能多打几个胜仗, 但在战略上是死路一条。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 挺进江南的下场就是石达开第二。二野主力被老毛忽悠到大别山就已经是一
: 步臭棋,但好在后边还有陈谢、陈粟俩集团接应不至于赔光。粟裕去了江南
: 背后无人支持必然死路一条。毛泽东所有的跃进不管是军事上还是经济上都
: 是臭棋。

N********n
发帖数: 8363
8

:其他的军都睡觉去了,等第一个军打完了,才想起来调第二个军上。
你呀别做梦了。这种跃进战术让华野、中野吃尽苦头纯粹是瞎指挥。早在中
野跃进大别山之前老毛就要华野七月分兵,结果主力纵队跑到鲁南瞎闯徒有
消耗无法立足,被赶了回来。事后开会几个纵队司令狠批粟裕瞎指挥,粟裕
有苦说不出,战略上分兵是毛给的命令责任不在他。
华野小跃进失败之后,中野被迫向大别山大跃进。这次败的更惨,一支王牌
主力被迫到大别山无后方去拼消耗。打仗要打击敌人发展自己。中野在大别
山无装备、无补充,即无力打击敌人也无法发展自己。只能在山中游走躲避
最后淮海大战时沦落到无独立包打国军主力兵团的境地。
粟裕经历过七月分兵、目睹中野在大别山的挣扎之后毅然反对跃进江南,这
种折本买卖已经亏了两把了(算上西路军是三次了),不能再来一次。

【在 b****a 的大作中提到】
: 共党的部队本来就是互相照应的,你以为都像老蒋那样, 调一个军出去, 其他的军都
: 睡觉去了, 等第一个军打完了, 才想起来调第二个军上。
: 老蒋在江南没有部队, 共军一下江南, 老将必然要把北方的部队调往江南。 共军一
: 下就得了江北, 在全军挥师南下,与江南会合。
: 这跟当年苹果对微软一样, 当时全世界的人想都是苹果只有做好苹果机才能和微软争
: , 结果乔老爷来了,另辟一条,弄了个IPOD。 从此历史翻过了一页。
: 老毛当年的挺进大别山确实是一妙招。 如果当年刘邓继续在黄河北岸和国军周旋,在
: 战术上也许能多打几个胜仗, 但在战略上是死路一条。

h***i
发帖数: 89031
9
共产党里面水平最低的就是老毛
赫赫
你这个邓产党贪官的5毛还真卖力

【在 N********n 的大作中提到】
:
: :其他的军都睡觉去了,等第一个军打完了,才想起来调第二个军上。
: 你呀别做梦了。这种跃进战术让华野、中野吃尽苦头纯粹是瞎指挥。早在中
: 野跃进大别山之前老毛就要华野七月分兵,结果主力纵队跑到鲁南瞎闯徒有
: 消耗无法立足,被赶了回来。事后开会几个纵队司令狠批粟裕瞎指挥,粟裕
: 有苦说不出,战略上分兵是毛给的命令责任不在他。
: 华野小跃进失败之后,中野被迫向大别山大跃进。这次败的更惨,一支王牌
: 主力被迫到大别山无后方去拼消耗。打仗要打击敌人发展自己。中野在大别
: 山无装备、无补充,即无力打击敌人也无法发展自己。只能在山中游走躲避
: 最后淮海大战时沦落到无独立包打国军主力兵团的境地。

d*******3
发帖数: 8598
10
这个nerverLearn搞笑
什么时候 老将津津乐道老毛的军事了,脑子有问题吧
还说老毛不行,简直是乐死人了,
老将要黑毛,也得顾头顾腚呢,好歹也得有点道理吧
哪里跑来的傻冒,鼻歪脸斜一脸痴呆的样子,还牛B轰轰的样子
n*******w
发帖数: 6708
11
那蒋介石文革,得一天做多少次喷气式飞机啊?

【在 m********s 的大作中提到】
: 不会,人大副委员长
N********n
发帖数: 8363
12

LOL, 毛泽东放屁都是香的,毛轮们是在秀智商下限吗?

【在 d*******3 的大作中提到】
: 这个nerverLearn搞笑
: 什么时候 老将津津乐道老毛的军事了,脑子有问题吧
: 还说老毛不行,简直是乐死人了,
: 老将要黑毛,也得顾头顾腚呢,好歹也得有点道理吧
: 哪里跑来的傻冒,鼻歪脸斜一脸痴呆的样子,还牛B轰轰的样子

b0
发帖数: 421
13
台湾怎么也落不到共党的手里,即使侥幸活捉了蒋光头。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 台湾如果被解放了,1950年,蒋介石会被处死吗?
w*********n
发帖数: 1975
14
不能够尽望好处想.
如果粟裕带10万精锐过了江,一阵折腾后,象刘邓一样带着3-5万人进入大山。刘持和
王耀武说不定就把山东八路收拾了,然后加入东北集团共同对付林彪,或者至少能和傅
作义共同防御,最好就是嬴了东北,最差也能保证傅作义撤到江南或西北, 徐州主力
撤到江南。
1 (共1页)
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突发其想--建国后解放军没有用于开疆扩土,真是可惜了林彪的性格就是一个宅男啊
说个一个参加过起义失败的老太但从战场上看,过程上看,蒋介石无话可说阿
我党我军历史反复证明了海归就是废物飞扬上关于西路军吵起来了
华东野战军的各个纵队都来抢74师的俘虏补充一些长津湖的史料
中野如果不南下,对全局更有利?歼灭黄伯韬兵团:打开淮海战役胜利之门
关于千里跃进大别山,好文共欣赏Re: 国军为啥很少选择立刻突围,总是死守待援? (转载)
[合集] 关于千里跃进大别山,好文共欣赏杜聿明是不是个大笨蛋啊?
转载,一战定天下,淮海战役毛和蒋眼里解放战争的转折点一致么
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话题: 江南话题: 粟裕话题: 老毛话题: 大别山话题: 挺进