T**********e
发帖数: 29576 | 1
这个后来没啥把，看来他主要是逼着邓陈刘几个打淮海战役把他们得罪了。
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Y老、S老、L老（两个）、W老说：1948年10月23日，华东野战军代司令员兼代政委粟裕
签发淮海战役作战预备命令，此后敌情、友情都发生变化。陈毅、邓小平率中原野战军
一部（四个纵队）靠近了战场。粟裕考虑如何将这一部分力量加进来，打大歼灭战。因
豫东战役期间，刘伯承、邓小平、陈毅都反对打这样的大仗，粟裕只得电请毛泽东令中
野阻住胡链兵团等部，结果中野未能阻住，使第三阶段功败垂成。此时，粟裕想出一个
将中野力量加进来的法子：10月31日致电中央，请陈邓统一指挥。
几十年后，因原中野司令部人员透露出来，粟裕身边工作人员和老部下都知道
了当年中野司令部发生的一幕：接到毛泽东转粟裕请陈邓统一指挥的命令，两个四川人
用家乡话骂骂咧咧。邓骂：“他妈的，总贪多贪大！我这么点兵力，又没重武器，打个
鸟！搞不好是第二个皖南事变！给中央发电，他（按：指粟裕）有本事，叫他自己指挥
！”陈也骂脏话。电报员一听，为难道：“怎么发呢？”邓脑子一转，抢白说：“这还
不好办？就说：本作战我们当负责指... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 2 黄百韬至死三不解
http://bbs.voc.com.cn/topic-3706286-1-1.html
黄百韬被困碾庄之后，徐州“剿总”副司令官杜聿明回到徐州便迅速拿出两个解救
方案，想救出七兵团。第一个方案是：以黄百韬兵团坚守碾庄圩七至十天，以第十三兵
团守备徐州，以第七十二军为总预备队，以第二兵团、第十六兵团会合第十二兵团先击
破中原野战军六个纵队，然后回师东向，击破华东野战军以解黄百韬之围。第二个方案
是：以第十六兵团守徐州，以第二兵团、第十三兵团之全力解黄百韬兵团之围，同时令
第十二兵团向徐州急进，以第七十二军为总预备队。
杜聿明把这两个方案在总部提出商讨时，总司令刘峙、参谋长李树正对第一方案摇
首反对。刘峙说：“黄百韬决不能久守。坐视黄百韬被吃，太冒险。何况中原解放军的
情况尚未完全明白，万一它的主力不在涡、蒙附近，西路扑空，东路黄兵团又被吃，责
任重大，谁来负呢？”第一方案否定了，第二方案虽勉强通过，但又顾及“邱兵团是否
会奉命东调？”果然，增援、解救黄百韬兵团的行动“只来一个兵”。
碾庄之战，序幕一开，便紧张万分。黄百韬被包围的第三天，即11月12日，徐州便
开始调兵... 阅读全帖 |
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p*****y
发帖数: 1049 | 3 本来本用户不打算长篇大论，不过有用户bsfac称本用户不要脸，那我就不要脸到底，
长篇大论一番。
国共整编军队，是根据1946年1月31日签署的政协决议进行的。根据政协决议，国共两
党组织整军小组由张治中，周恩来，马歇尔三人牵头，举行整军的具体谈判。
整军的目标有两个
1，中国不应该有两支军队，所有的军队必须听从国民政府的统一指挥。
2，战争结束后，中国不需要这么多军队，必须裁减。计划在18个月内，将总兵力缩减
到90个师，分别驻扎在东北，华北，华中，华南，西北几个划定的驻军区，实现政军分
离。(驻军区方案是马歇尔介绍的美国军队国家化经验)
共产党在谈判的时候有自己的算盘
1， 共产党坚持要求混编（integration 周恩来语），而不是马歇尔和张治中提出的统
编（fusion）.换句话说，共产党坚持整编之后仍然保留自己的师级单位。
2， 共产党试图保留地方武装， 将大部分武器保留下来。周恩来私下说“我们就准备
着把那10个师变成废铁好了。”（《周恩来1946年谈判文选》中共中央文献研究室、中
共南京市委编辑，中央文献出版社1996年4月出版，第707页）” 按照共产党的办法，
即使... 阅读全帖 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 4 1945年8月，日本在美国原子弹威胁下迅速投降实际完全出乎耄及ＺＧ的意料，直
到１９４５年的７月２５日，耄还在召集几乎所有重要干部对彭ＤＥ怀进行批判。日本
人的迅速投降使得耄不得不让各大区的负责人乘坐美军的运输机赶往各地领导抢战果。
因为我在这里不是写战史，对于１９４５年到１９４９年的内战就不一一描述了，只是
你可以在ＺＧ内部人事安排上，看出耄的权术运用。比如在西北，他启用刚被其他ZG高
层群起而攻之的彭DE怀挂帅西北野战军，但手下人马只有2万余人，而且这2万多人马还
全是HE龙原来的部下。中原野战军，刘bo承虽然从不是耄信任的人，但他的搭档却是耄
极为信任的邓XIAO平。华东野战军，名义上的领导chen毅从没有实权，军事上的领导人
是来自新四军的粟裕，政治最高领导人是饶漱S，一名刘ＳＨＡＯ奇的老部下。只有极
得耄信任的林BIAO成为了东北的D政军一把手，但就是这样耄也掺进了高 岗这个来自西
北，与林素无瓜葛，对耄死忠的沙子任东北局的副书记。耄把古代的监军制和苏俄的政
委制糅合在一起，达到了控制各地军头的目的。
1949年ZG的胜利，往往被宣传成因为人 民的支持，人 民的选择。其实这和... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 5 郭汝瑰大量地为中共提供绝密的军事情报，引起国民党内部一些人的警觉，他也因此多
次陷入险境。
淮海战役后，解放军准备渡江，蒋介石为此制定了庞大的江防计划和江南作战计划
。郭汝瑰把作战方案及时交给任廉儒，然当日陈家康（任廉儒的联系人）因事离开了上
海，任廉儒便让上海民革主委的王葆真转交给党组织，不料民革地下组织突然遭受破坏
，王葆真被捕。王葆真已是一位古稀老人，被捕后至死也没有供出任廉儒和郭汝瑰，郭
汝瑰转危为安。
1947年莱芜战役国民党军惨败，当时从山东逃回的国民党军官就曾向国民党国防部新闻
局长、老牌特工邓文仪透露：“郭汝瑰是共谍，有通共行为。”邓文仪立即报告杜聿明
。虽缺乏有力的证据，但杜聿明开始处处留意郭汝瑰的行踪。杜聿明曾告诉顾祝同“郭
汝瑰有匪谍嫌疑”，但顾祝同不信。
看到国军在孟良崮、淮海战役中几次重大错误决策都有顾祝同和郭汝槐经手，杜聿
明更加怀疑郭汝瑰是间谍。在一次军事会议上，杜聿明曾当面大骂：“你郭小鬼一定是
共谍，发的命令都是把我们往共军包围圈里赶！”
杜聿明后来忍不住向蒋介石告状：“我自己就够廉洁了，可‘郭小鬼’更是清廉得
不像话，他一不好女色，二不贪财，甚至连家... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 6 哈哈，矮子不好意思说出淮海战役是我指挥的的话了。
淮海粟裕的华东野战军歼灭黄伯韬兵团和杨82女婿的3个兵团，矮子就打了1个兵团还没
打下，直到粟裕分兵帮助。结果矮子女儿的文章粟裕和华野都消失了，最后一段一句友
军over了。
真心希望矮子女儿再发雄文，矮子直接指挥38军杀入北京，镇压暴徒，挽救了革命挽救
了党。 |
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d****i
发帖数: 2048 | 7 1989年六四事件期间，邓小平于5月17日决定在北京实施戒严。5月19日，在赵紫阳缺席
情况下，李鹏在首都党政军干部动员大会上宣布戒严令。 5月21日，七名开国上将联名
致信戒严指挥部及中央军委，反对动用军队镇压人民。该信轰动一时，内容如下：“首
都戒严指挥部并转中央军委：鉴于当前事态极其严重，我们以老军人的名义，向你们提
出如下要求：人民军队是属于人民的军队，不能同人民对立，更不能杀死人民，绝对不
能向人民开枪，绝对不能制造流血事件。为了避免事态进一步发展，军队不要入城。”
当时，开国将帅有两位元帅、23位上将健在。这七名上将的表态虽然没有阻止流血事件
的发生，但他们“军队绝对不能向人民开枪”的理念足以警示后人、名垂青史。
七名开国上将他们是:
宋时轮
陈再道
杨得志
李聚奎
萧克
张爱萍
叶飞
宋时轮(1907-1991)湖南醴陵人。1926年入黄埔军校。曾任湘东南红军第二纵队政委，
红军第四分校校长、军参谋长、师长、军长，参加中央苏区反“围剿”和长征。抗日战
争全面爆发后，任八路军团长，雁北支队支队长兼政委，第四纵队司令员。解放战争时
，任津浦前线指挥部、山东野战军参谋长，华东野... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 8 黎阳评南京修改解说词：“公知”的标准忽悠公式
作者：黎阳 发布时间：2014-07-29 来源：乌有之乡 字体： 大 | 中 | 小
单方面的"照顾"、"理解"、"包容"不过是屈膝投降的代名词。在“公知”嘴里，杀人就
是“有理”，连南京大屠杀那样的大屠杀都“有理”。
南京市旅游委刘瑜签发的“宁旅发[2014]172号文件”要求用“台湾同胞平时使用
的词句”去“大陆色彩”、“解放色彩”，把“解放后”改为“1949年后”，把“淮海
战役”改为“徐蚌会战”。理由：“充分照顾台湾客人的感受，体现对台湾同胞的尊重
”、照顾“我市与台湾具有的特殊历史渊源”。南京市旅委随后通过官方微博称，文件
系“行业内部通知”，为的是“促进两岸人民相互理解和包容”。
从不见台湾当局为了“充分照顾大陆客人的感受，体现对大陆同胞的尊重”、照顾
“台湾与大陆的特殊历史渊源”、“促进两岸人民相互理解和包容”而件要求“去台湾
色彩”、“反共色彩”;把“徐蚌会战”改为“淮`海战役”、把“江西剿匪”改为“五
次围剿”、把“民国38年大陆沦陷”改为“1949年全国解放”——人家根本不因为大陆
人“听得不是太舒服”而要求用... 阅读全帖 |
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z*****s
发帖数: 289 | 9 http://bbs.tianya.cn/post-no01-490036-1.shtml
秋石客：邓小平小传
中国有句古话叫盖棺论定，邓小平转眼离开他美好的日子有十年了，一时间达官贵
人、精英富翁们拥邓，平民百姓穷光蛋们反邓，究竟怎样评论邓，至今还未论定。笔者
是不甘寂寞之人，也想写点什么，就叫邓小平小传吧，说不准就论定了。
邓小平，四川广安人。四川乃天府之国，历史真正川人是不喜出睽门的，凡出去者
多不凡之辈，想来邓也算一个非等闲之辈。
邓于1904年8月22日生。原名邓先圣，学名邓希贤，名字都是要圣要贤的，可能圣
贤二字与当时反封建大潮不合，也与善于翻云覆雨的邓心不合，故弃之。
邓于5岁入学，高小毕业后考入广安县中学。1919年秋考入重庆勤工俭学留法预备
学校。1920年夏赴法国勤工俭学。从这里可以看出，邓小平以显不俗，家是地主而不守
，小财主的生活邓是看不上的。留法生涯对邓小平中不如洋思想影响很大，为后来全方
位改革开放奠定了基础。
邓于1922年参加中国社会主义青年团，1924年转为中国共产党党员。1926年初到苏
联学习，很不简单。当时进步青年多入国民党而邓选择参加共产党就显... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 10 可怜华东野战军的精锐，被宋时轮这鸟人白白浪费在了长津湖。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 11 请教授参考党史。 象教授这样的奇迹， 真是少有。 举手之劳的事不去做， 非得
被自己的党屎打脸才舒服。
http://zh.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E6%96%B0%E5%9B%9B%E5
1946年新四军编制序列
1946年6月，国军以30万人围攻由新四军第5师为主改编的中原军区，国共双方签定的停
战协定破裂，国共内战重新爆发。
1947年1月23日中央军委发布命令，撤销华中野战军、华中军区、山东野战军、山东军
区和新四军番号，统一组建华东军区和华东野战军。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 河南村民新四军借条遭质疑 官方称需再鉴定
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 12:59:16 2014, 美东)
大半年前新四军5师的番号就取消了，更不用说5师野战军。这就好像到了1949年10月，
共军还有哪个部队在用原来纵队的番号吗？改变番号，电报里骗骗国民党还差不多，借
个钱还玩改变番号，有必要吗？
你一定要解释的话，还不如说这份表格是5师野战军时代统一印刷的，后来改成... 阅读全帖 |
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h****n
发帖数: 609 | 12 参谋业务手册里规定：徒步行军时，白天每小时4-5公里，夜间4公里，
一日行程正常行军为25-35公里，而强行军可达50公里。如果人员轻装
，则正常行军时速不论昼夜均为5公里，一日行程35公里，强行军可达
60公里。从这里可以看出，其实正常行军与强行军的区别主要不在奔跑
速度上，而是以这个状态每天能跑几个小时上，正常是每天跑8小时以内，
强行军则达12小时。
1947年，清风店战役。晋察冀野战军采用围点打援的战术，在发现国民党
军罗历戎第3军出动后，迅速派出主力4纵、2纵和3纵的9旅，一昼夜强行
军120公里，将罗部包围并歼灭。同时，也平了红军1935年飞夺泸定桥创
下的纪录。
1948年，傅作义偷袭西柏坡。中共中央急调华北野战军部队救援、以防
不测。接到命令后，救援部队昼夜行军，其中3纵一昼夜强行军112公里，
而整个救援部队行军速度超过一昼夜70公里。
1948年，淮海战役。徐州杜聿明集团突然放弃徐州撤退，华东野战军反应
过来后，以7个纵队30万人发起了声势浩大的大规模追击，各纵队以整体
超过一昼夜70公里的速度前进
1948年，辽沈战役。在黑山阻击部队与廖耀湘兵团围绕几个山头鏖战的... 阅读全帖 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 13 原标题：希望有关部门帮助让父亲张灵甫魂归故里
1月21日，出生于陕西省长安县（现西安市长安区）东大村的著名国民党抗日将领张灵
甫之子张道宇在微博中转发一则消息，消息中署名为“沂河边的乌鸦”的网友爆料称，
“抗日名将张灵甫的遗骨，至今埋在山东省沂南县马牧池乡董家庄村一户村民院中羊圈
下方”。
张道宇昨日在接受华商报记者采访时表示，早在几年前已经与董家庄村沟通过鉴定尸骨
一事，但在当时，当地想让张道宇出资为张灵甫在当地建造纪念塔，张道宇却想将父亲
灵柩运回陕西。2014年年底再去交涉，院子的主人却表示，光鉴定费就要先交20万，让
他非常难以接受。目前，张道宇给山东省委统战部门写信，希望相关部门能够帮助自己
让父亲魂归故里。
想把他送回家乡去 送到陕西西安东大村那边
根据华东战史记录，华东野战军第六纵队特务团将张的遗体埋葬在沂南县董家庄。到了
1992年，张道宇的母亲王玉龄请山东人士寻找张的遗骨。此后，张道宇和母亲还去孟良
崮遗址去祭奠过。虽然孟良崮离董家庄村并不远，但是王玉龄那一次却没有去董家庄村
。此后，张道宇知道墓地在一户农家之后，自己回去看了看父亲。“当时很多人都知道
埋在那里，我母... 阅读全帖 |
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I*******n
发帖数: 906 | 14 引用：
战役结束后，华野于5月29日召开团以上干部会进行总结时，陈毅指出：“重伤兵杀俘
虏，不老实，公开对党进行欺骗，违反政策。张灵甫是我们杀的，报告说是自杀的，我
们便骗了党中央、毛主席、朱总司令。”同时他还指出：“此次俘虏政策的破坏达到相
当严重的程度”，强调要取得革命胜利，必须认真执行俘虏政策。时任华东野战军《前
锋报》记者的鲁山说：“六纵队还遵照陈毅的指示，将违反俘虏政策擅自击毙张灵甫的
那个排长关了禁闭”。 |
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y*********n
发帖数: 17 | 15 张灵甫是否自杀网上有很多讨论，不过你的引用首先是否First hand Information, 还
是在网上引用的second hand information. 另外土共的话您也信？毛泽东不是跟黄炎
培说未来中共不是要搞民主吗？TOO simple, sometime naive, according to the
former chair of CCP
引用：
战役结束后，华野于5月29日召开团以上干部会进行总结时，陈毅指出：“重伤兵杀俘
虏，不老实，公开对党进行欺骗，违反政策。张灵甫是我们杀的，报告说是自杀的，我
们便骗了党中央、毛主席、朱总司令。”同时他还指出：“此次俘虏政策的破坏达到相
当严重的程度”，强调要取得革命胜利，必须认真执行俘虏政策。时任华东野战军《前
锋报》记者的鲁山说：“六纵队还遵照陈毅的指示，将违反俘虏政策擅自击毙张灵甫的
那个排长关了禁闭”。 |
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s******e
发帖数: 2181 | 16 校长确实想拿他做诱饵。但问题是为什么不摆多层铁桶阵，却要上山？孟良崮只是小山
头，在热兵器时代，集中火力能把一个山头地毯式轰炸平咯，并不全需要靠步兵往山上
攻。
“国民政府 以24个整编师，45万人，开始向中共山东解放区发起大规模进攻，整编第
74师依命令由孟良崮渡汶河攻取坦埠。5月11日，形势不利下张灵甫决定铤而走险，将
部队拉上孟良崮 山麓，主动让中共军队来包围自己，希图粘住解放军，让40多万国军
包围华东野战军主力，孟良崮战役开始。共军9个纵队共二十万人将其困于孟良崮。五
个纵队10多万兵力围攻74师，外线则由宋时轮 和何以程等4个纵队抵抗山东境内四十万
国民革命军的反包围。由于曾经的内部职权问题导致李天霞 率领的整83师消极援助，
而第5军邱清泉部受宋时轮第10纵抵抗，迟迟未能攻入纵深，而25师黄伯韬 无法突破王
必成6纵防线。孟良崮地形不利导致张灵甫部重型武器难以发挥威力，最终经过四天激
战，74师在5月16日全军覆没。全部美式装备的整编74师及整编第83师一个团32000余人
全部被歼，张灵甫自杀殉国。”
张灵甫在战死前有遗书：“十余万之匪向我猛扑，今日战况更趋恶化，弹尽援... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 9007 | 17 涟水战役
1946年6月底，解放战争全面爆发。在华东，蒋介石调集45万大军，向我苏皖解放区大
举进攻。
在苏中方向上，我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下，奋起迎击4倍于己
之敌的进攻，连续作战，七战七捷，共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上，我军却
连遭挫折。7月底淮南解放区全部陷落，8月整个淮北区被敌人占领；9月又在极为被动
的情况下，痛失苏皖解放区首府两淮(淮阴、准安)，国民党军兵临苏北涟水城，涟水战
役正式打响。
目录
1战略背景
2国军简介
3战役前奏
▪ 一战涟水
▪ 二战涟水
▪ 复仇之战：孟良崮战役
1战略背景编辑
1946年6月底，解放战争全面爆发。在华东，蒋介石调集45万大军，向我苏皖解放区大
举进攻。在苏中方向上，我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下，连续作战
，七战七捷，共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上，我军却连遭挫折。7月底淮南
解放区全部陷落，8月整个淮北区被敌人占领；9月又在极为被动的情况下，痛失苏皖解
放区首府两淮(淮阴、准安)。华中战局迅速恶化，苏中... 阅读全帖 |
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h******n
发帖数: 3599 | 18 那时候， 李奇微将军率领国民党精锐74师， 和老虎肉率领的华东野战军， 苦战孟良
崮， 鹿死谁手， 还未可知？ |
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p********7
发帖数: 18007 | 19 张道宇的办公室像个民国老照片收藏室
文_本刊记者 朱汐 编辑_萧三匝
【《中国企业家》】
张道宇的办公室位于上海市长宁区某老式商住楼中。房间不大，摆下一张老板台后
，显得越发拥挤。常年垂落的百叶窗挡住了本就不算充足的光线，也半遮着摆在窗台上
挤挤挨挨的一溜镜框。这屋子是一个镜框的世界，墙上能钉钉子的地方都挂满了镜框，
里面镶着各色老照片和聘书，其中包括一张蒋介石和毛泽东的合影、黄埔军校某期学员
的集体照、洪门在中国大陆地区代表聘书，以及一张来自某网站的“上高会战（抗日战
争中国民党军赢得的一场重要胜利）专版”。书架上摆满了描述抗日战争的书籍和民国
将领传记，橱柜的把手上挂着几顶印有青天白日图案的鸭舌帽，地上堆着文史资料和字
画。这是一个民间收藏家的工作室吗？不是。
张道宇是一名在上海从事进出口贸易长达15年的台湾商人。很难说他的生意做得有
多成功，认识他的人也不太以生意人的标准来衡量他，这是因为他有另一个身份—抗日
名将张灵甫与最后一任妻子王玉龄的独子。他也乐于以名将之后的身份出席社交活动，
那叠印有“中华黄埔四海同心会理事、黄埔后代联谊会会长”的名片就放在他的办公桌
上，以便随时递送... 阅读全帖 |
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z******i
发帖数: 986 | 20 孟良崮战役，堪称中国乃至世界现代战争史上的精简战例。那场战役粟裕纠集了10个纵
队，其中第一，第四，第六，第八，第九五个野战军纵队和山东地方部队共约20万人主
攻； 第二，第三，第七，第十和特种兵纵队共五个野战军纵队再加上地方民兵武装共
约20万人阻援。 共军总计投入的兵力差不多有40万人，几乎是华东野战军的全部家当。
另外还征调了90万民工参与了战斗。
国军方面，山东战场方圆250公里也有40万人。其中与七十四师并头北进的有，八十三
师，二十五師。另外六十五師和十一師也在不远处。 这场战争的核心部队整编七四师
共投入了27,800人。 但由于国军协同问题，七四师孤军奋战，在坚守三天三夜，水，
粮，弹耗尽，援军无望的情况下，最终全军覆没。最后以七十四师死伤1万多少，被俘
近2万人，共军死伤10多万人的代价结束了那场战争。
共产党虽然死的人多，但对国民党却有抽筋扒骨之震撼，从此一举扭转了山东乃至全国
战场局势，共产党因此从战略防御进入战略进攻，随后乘余威组织完成了淮海战役和辽
沈战役，因此也逼迫傅作义不得不投降而结束平津战役。两年后，打下了江山。
当然了，历史不能假设。可如果当年那个孟良... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 21 整个华东野战军也就20来万人，死伤就十几万了，那是粟裕被张灵甫歼灭了，不是张灵
甫被粟裕歼灭了。
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z******i
发帖数: 986 | 22 对啊，战场死了多少人，伤了多少人，本来战后双方是要公布的。但又意思的是，孟良
崮战役后，共产党赢了，按理应当公布死伤人说，可多少年来，陈毅，粟裕和共产党就
是不说，只是被窝卖猫，让大家猜。
请问，你现在能找出华东野战军自己说的死了多少人的证据嘛？ 别给我说老虎肉说死
了2000人。 |
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z******i
发帖数: 986 | 23 哈哈，你能不能不要搞笑了好不好？还输赢无伤大局？ 这场战役，是决定后来谁坐江
山的分水岭！
如果当时共产党输了，赌徒式的粟裕就把华东野战军埋在山东了。 山东人民估计也就
不会因为每年考不上大学发愁了。 |
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z******i
发帖数: 986 | 24 你他妈逼的日本人的杂种简直就是个日本杂种傻逼！ 这东西是老虎肉那个无耻的东西
自己捏小说而已。说的那打了3天3夜，死了2000人还不如放屁！ 你给我说共产党什么
时候公布过孟良崮战役的死亡人数了？ 陈毅，粟裕什么时候说过华东野战军的在孟良
崮的死伤人数了？
孟良崮一战的死伤人数，70年来都在猜测，到现在共产党都讳莫如深。 他妈的张灵甫
抗日杀了你祖爹，你就跟着老虎肉扯蛋！ |
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z******i
发帖数: 986 | 25 我的意思，是估计弄不好比那个10万还要多！ 你知道为啥共产党70年了都不说死了多
少人嘛？ 你知道为啥林彪说粟裕打的是神仙仗嘛？ 你知道为啥彭德怀到死都看不起
粟裕嘛？ 你知道为啥打完孟良崮后毛泽东把粟裕叫道延安告诉蒋介石和他都没想到你
粟裕敢打张灵甫嘛？ 你知道为啥中央军委一直让粟裕当华东野战军的“副司令员”嘛？
虽然那场战役粟裕赢了，但中央乃至毛泽东，对那场战役一直心有余悸，不敢，不愿，
也害怕面对！
争。 |
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z******i
发帖数: 986 | 26 你查什么说死了2043个？ 周五毛写了一本五毛书，你就当经来念？ 还查了一下？ 你
去哪里查的？lol
我再告诉你一次：共产党，毛主席，中央军委，陈毅粟裕，华东野战军，中宣部，到现
在为止，从来没有公布过孟良崮战役的死伤人数！ 而且这个数字，永远都不会公布。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 27 两千还不够多？伤亡一起一万多，等于打废了华东野战军一个纵队，他手里总共才几个
纵队啊。辽沈战役那么大，才伤亡了7万不到，这一仗能顶1/6了。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 28 虽然喜欢军事历史，好谈用兵之道与统兵将帅，却对头脑简单、性情粗鲁的军中粗人
敬仰不起来，即便过去狂热时也如此。譬如一般人喜爱的历史人物程咬金、薛刚、牛皋
、李逵之流。
书本里一出场便能让自己神往的人物，多是以谋略见长的智将，汉之韩信、宋之岳
飞，近世粟裕、林彪、刘伯承、徐向前等人即如此。
从性情上说，彭德怀大抵算是张飞、程咬金一类的人物。他横戈马上，征战一生，不可
谓不英雄，尤以庐山会议上无心插柳，一封他本人意料之外被毛泽东公开的万言书，使
他成为近30年来名声最响的悲情人物。
但我对他的敬仰一直比较保守，除前述不大喜欢粗鲁之将外，大概还有两个缘由：
一则自己最仰慕的人物是毛泽东，彭德怀却是常被一些人当作武器的“反毛英雄”；二
则彭德怀曾经挨过整，但也曾以同样的方式整过刘伯承、粟裕。
1940年10月间的关家垴作战，彭德怀命令刘伯承的129师与据高临下、易守难攻的
日军死打硬拼。冲锋的八路军士兵们象割韭菜一样一茬茬倒下。攻坚战持续两昼夜后，
参战的各个连队都伤亡过半。
129师师长刘伯承心急如焚，找到彭德怀，商量着说：“关家垴居高临下，飞机十
几架轮番对我阵地轰炸，主攻连队伤亡太大了，... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 29 这个不能这么算。
74师，伤亡1万3.
华东野战军这边，战死3000（后来在医院里死的800多人加上以后的数字），伤9000多
。总共伤亡1万2.
我认为这些数字是可信的。首先，在炮火准备阶段，解放军发射近2万炮弹到光秃秃的
石头山上。这可以想象什么情况。其次，在短兵冲击阶段，解放军会伤亡多一些。可是
，山下的解放军的伤员救治条件远高过山上的74师.说张灵甫犯了类似马谡一样的错误
，是有几分道理的。孟良崮没有水，伤员很惨。所以，最后1：1是可信的。 |
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z******i
发帖数: 986 | 30 1947年年初，粟裕被张灵甫在苏北打得失去了根据地，只好领着华东野战军的全部人马
逃到了山东。而紧追其后的张灵甫和国民党的40万大军，加上原来山东的20万部队，步
步紧逼寻找粟裕决战。然而，在仓皇逃窜中的粟裕，在几近走投无路的时候，却利用华
东野战军的全部10个纵队，再加上山东地方纵队，差不多40万兵力，与装备强大的国军
展开了一场包围与反包围，歼灭与反歼灭的“赌徒式”战争。 而且战争打了3天3夜，
于分秒毫厘之差定乾坤，不光他的对手张灵甫没有想到，毛泽东没和蒋介石更没有想到
，共产党的开国机器林彪在战后坦言那是神仙才敢打的仗！就是70年后的今天，整个中
国人民都还在惊叹那场仗，原因就是“太玄了”。
那场神仙仗，粟裕真打胜了，赌赢了。因此有人说粟裕是共产党的战神。可是，如果再
来一次那样的机会，粟裕自己还敢打嘛？ 如果不敢，那粟裕就是不折不扣的战争赌徒
了。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 31 北京卫戍区原副司令员，87岁的邱巍高说：“我看电视剧《红日》，非常反感，怎么能
把王必成将军丑化成这种样子，……把我们的指挥员写得只能打败仗，看到那个地方我
就不看了。我怎么能看得下去？！”
总后勤部原政委，80岁的周克玉说：“《红日》这部电视剧拍得非常糟糕。一是编剧的
创作水平太低，几乎都是炒旧饭，把过去的电影，不管是好的坏的，拼命地拉长，粗制
滥造，胡扯乱扯，三十几集就出来了，没有本着创作主旋律，来反映历史真实；二是丑
化解放军，美化张灵甫。张灵甫那些国民党军官，从形象上看都是威风凛凛的，儒雅，
很有人情味的，比我们解放军的领导干部高雅得多，能干得多啊。把我们的解放军却丑
化得简直是没有比这个更严重的了。说到王必成司令，我和他接触很多。王司令非常沉
稳，很善于思考，作风很老练的一个指挥员，我们很敬重的。结果电视里出现的沈振新
，非常叫人恶心的感觉。还把一个老红军写成个□□□□犯，完全是个捏造。这个创作
的出发点，观察问题的方法和立场是有问题的。张灵甫的夫人多次反复地讲张灵甫是自
杀的，这是没有历史根据的。我们要从正面反映历史，提醒观众这部电视剧是不可信的
，不是真实的历史，要表明这... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 32 不管TG的宣传，单看国军将领。2、3个月前的事情都记不住，几十年以后的回忆会不会
记错了。
1946年12月，TG发动宿北战役，歼灭了国军较弱的整编69师。
1947年1月，TG发动鲁南战役，歼灭整编26师、整编51师和第一快速纵队。TG缴获105mm
榴弹炮48门，坦克24辆，汽车470台，组建了华东野战军特种兵纵队。
1947年2月，TG主力北上，发动莱芜战役，歼灭77师和李仙洲兵团。缴获各类火炮414门。
三个月过后，国军有什么变化能保证与TG决战胜利。 |
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f*********t
发帖数: 11092 | 33 1946年5月，华东野战军在沂蒙山区进行运动作战，引起张灵甫的国军精锐整编第七十
四师突进，华野决定围歼该部。粟裕命许世友率部阻击牵制张灵甫部，使得华野其他部
队按时完成合围。2日后，合围完成，张灵甫部被限制于孟良崮地区，华野随即发动总
攻，即孟良崮战役。其中五个纵队负责主攻，四个纵队则阻击援军；许世友的九纵由东
北方向进行主攻。5月16日，九纵二十五师七十三团率先攻上孟良崮主峰，张灵甫阵亡
，孟良崮战役结束。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 34 京华时报讯（记者 李显峰）昨天，张灵甫之子张道宇从上海飞抵山东临沂，与当地统
战部门协商探寻其父遗骨事宜。
张灵甫为原国民党整编74师中将师长，8年抗战时多次参加重大战役，后卷入国共内战
。1947年5月，张灵甫战死在临沂境内的孟良崮山区，后被解放军华东野战军安葬在30
公里外的董家庄村。
此前，网络曝光埋骨之地已变成农户院子里的羊圈，张道宇计划寻骨迁坟，与羊圈主人
协商无果。
昨天下午，在临沂市台办负责人陪同下，张道宇前往沂南县政府，接待他的县委统战部
部长苗德文表示，县里会帮助探寻遗骨，尽快派工作人员与当地乡政府和村委会对接，
实地察看埋骨之地，制定挖掘方案。
“早知道这样爽快，我就直接找你们了。”张道宇说，原本他不想麻烦官方，所以私下
和羊圈主人接触，未料引发纷争，“我想得很简单，就是把我父亲的棺材找到，把遗骨
送回老家西安东大村的公墓安葬。这件事应该由我来完成，不可能留给我的儿子来做。
68年了，我父亲也该回去了。”
苗德文说，县里会安排保护好埋骨之地，下一步将根据工作进展，及时与张道宇沟通何
时开挖，如找到棺材和遗骨，再商议取骨鉴定和善后事宜。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 35 陈士榘（1909年4月14日－1995年7月22日）湖北省荆门人、出生于武汉新军军营，祖父
为清军行伍。中国人民解放军开国上将。
经历[编辑]
陈士榘于1927年参加秋收起义，同年10月加入中国共产党，担任工农革命军第一军一师
一团教导队区队长，中国工农红军第四军排长、副连长、副营长、副大队长，红十二军
第三十四师参谋处处长、参谋长，红一军团司令员作战科科长、教导营营长，第四师参
谋长，红十三军参谋长、代军长，红一军团随营学校校长。参加了长征。
抗战爆发后，任八路军第115师第343旅参谋长。1937年，343旅在山西昔阳广阳镇伏击
日军，陈士矩亲手抓到了八路军的第一个日军俘虏。1938年起，担任晋西支队司令员，
八路军第115师参谋长，山东滨海军区司令员。
国共内战时期，任新四军兼山东军区参谋长，华东野战军参谋长。1948年兼任西线兵团
（陈唐兵团）司令员，1949年任第三野战军第八兵团司令员和南京警备司令员。
中华人民共和国成立后，任华东军政大学副校长，中国人民解放军军事学院训练部部长
、教育长，中国人民解放军工程兵司令员兼特种工程指挥部司令员、政治委员，中共中
央军委顾问。195... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 36 华东野战军副司令员张灵甫同志自杀，为革命流尽了最后一滴血 |
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k****n
发帖数: 780 | 37 1 亚历山大大帝
头衔：马其顿国王，亚历山大帝国皇帝
主要战绩：以马其顿一国的力量击溃希腊联军；以三万马其顿精兵三次击溃五十万人的波斯军；从希腊出发远征到埃及、波斯本土并一直抵达印度河，是冷兵器时代最远的远征。
特长：鼓舞士气能力特别强，善于冲锋陷阵，步骑协调能力一流。
2 拿破仑
头衔：法兰西共和国终身第一执政，法兰西第一帝国皇帝
主要战绩：翻越阿尔卑斯山征服大半个意大利，远征埃及，连续挫败四次反法同盟并打的奥、普、俄望风而逃，在奥斯特里茨把俄罗斯沙皇打哭，后来即使在穷途末路的情况下仍然歼敌远超过损失。
特长：鼓舞士气能力特别强，炮兵、骑兵、步兵协调能力超一流
3 帖木儿
头衔：帖木儿的实际统治者（未称帝）
主要战绩：仅用一代人的时间就征服了成吉思汗的后裔建立的三大帝国，西征打的土耳其人溃不成军几乎亡国，东征大明未果，但已足以证明帖木儿的军事动员能力。
特长：游牧民族军事统帅艺术的集大成者
4 韩信
头衔：齐王，楚王，淮阴侯
主要战绩：率领汉军偏师，连续消灭赵、魏、齐等诸侯国。在主力部队多次被刘邦抢走的情况下，在短时间内大量训练新兵，又取得了对项羽的决定性胜利。即使已经拥有天下的刘邦... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 38 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 陈毅不会打仗？一封给中共中央的密电
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 30 09:42:53 2015, 美东)
2008-10-24 16:30 书摘
陈毅是中共十大元帅之一。战功，是评比十大元帅的重要标准，但早在1946年，就
有传闻说“陈毅不会打仗”，还曾有人发密电向毛泽东揭发陈毅不会打仗。
“陈毅不会打仗”的出处
据贾文祥所著的《三野战事珍闻全记录》记载，1946年夏天，淮北地区连降暴雨，
河水暴涨，到处一片汪洋。陈毅率山东野战军指挥部冒雨艰难地行进，于7月25日到达
淮北。
http://himg2.huanqiu.com/attachment/081024/10488dc595.jpg
1946年陈毅与粟裕的合影
当时，粟裕率华中野战军在苏中连战连捷，陈毅决心在淮北打两场胜仗，以改变淮
北的局势。
但到7月底，敌情发生变化，沿陇海线两侧继续进攻的蒋军主力已增加到l5个团，
而陈毅手头的21个团的兵力对他们“只能击溃不... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 39 1.亚历山大大帝
头衔：马其顿国王，亚历山大帝国皇帝
主要战绩：以马其顿一国的力量击溃希腊联 军;以三万马其顿精兵三次击溃五十万人的
波斯 军;从希腊出发远征到埃及、波斯本土并一直抵达 印度河，是冷兵器时代最远的
远征。 特长：鼓舞士气能力特别强，善于冲锋陷 阵，步骑协调能力一流
2.拿破仑
头衔：法兰西共和国终身第一执政 法兰西第一帝国皇帝
主要战绩：翻越阿尔卑斯山征服大半个意大利，远征埃及，连续挫败四次反法同盟并打
的 奥、普、俄望风而逃，在奥斯特里茨把俄罗斯沙 皇打哭，后来即使在穷途末路的情
况下仍然歼敌 远超过损失。特长：鼓舞士气能力特别强，炮兵、骑兵、 步兵协调能力
超一流
3、 帖木儿
头衔：帖木儿的实际统治者(未称帝)
主要战绩：仅用一代人的时间就征服了成吉 思汗的后裔建立的三大帝国，西征打的土
耳其人 溃不成军几乎亡国，东征大明未果，但已足以证 明帖木儿的军事动员能力。
特长：游牧民族军事统帅艺术的集大成者
4.韩信
头衔：齐王，楚王，淮阴侯
主要战绩：率领汉军偏师，连续消灭赵、 魏、齐等诸侯国。在主力部队多次被刘邦抢
走的 情况下，在短时间内大量训练新兵，又取得了对 ... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 540 | 40 刘伯承是我军历史上著名的军事家,被中外称之为“当世孙武”,刘伯承的一生经历曲折
,其军事生涯从1915年护国讨袁战争一直到62年的对印自卫反击作战,长达50余年。
在十大元帅里毛泽东与罗荣桓的关系是最亲密的，刘伯承则正好相反却是属于最差
的一位,毛对刘一直有看法,通过官方许多公开的资料进行一些分析,寻找出其中的缘由。
1927年南昌起义失败后刘伯承与左权去了苏联伏龙芝军事学院学习军事,1931年离
苏回到上海, 但由于刘当时在军界的知名度和声望,好多人都认识他,留在上海中央工作
风险太大,于是1932年月1月刘伯承在人护送下来到了中央革命根据地的首府瑞金,刘伯
承最初任红军学校校长，毛当时任苏维埃政府主席兼红一方面军总政委。
两人矛盾的第一次激化是在1932年的历史上有名的宁都会议上，在该会上是批评毛
泽东“纯粹防御路线”的右倾方针，在对于毛泽东是否仍留在前方的问题上，会上发生
了激烈的争论，周恩来，朱德，王稼祥坚持毛留下，但以博古为主的临时中央绝大多数
人不同意，要毛回后方，刘伯承由于来苏区还不到一年，就支持了多数人的意见，这一
票造成了他后来一生的沉重负担。... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 41 1949年1月15日，由原西北野战军改称第一野战军。
司令员兼政委：彭德怀，副司令员：张宗逊、赵寿山，参谋长：阎揆要
政治部主任：甘泗淇，副参谋长：王政柱、李夫克，政治部副主任：张德生
后勤部司令员：刘景范
下辖部队：第1、2、3、4、6、7、8军，骑兵第1、2师，总兵力15.5万。
1949年6月，原中央直属第18兵团、第19兵团共计6个军划归第一野战军建制，此时总兵力达34.4万人。
1950年4月，第一野战军兼西北军区改称西北军区。
第二野战军
1949年2月5日，由原中原野战军改称第二野战军。
司令员：刘伯承，政委：邓小平，副政委兼政治部主任：张际春
参谋长：李达，后勤部司令员兼政委：段君毅
下辖部队：第10、11、12、13、14、15、16、17、18军，特种纵队，总兵力28万。
1949年5月，第二野战军并入西南军区，取消兵团和野战军机构。
第三野战军
1949年2月9日，由原华东野战军正式改编为第三野战军。
司令员兼政委：陈毅，副司令员兼第二副政委：粟裕，第一副政委：谭震林
参谋长：张震，政治部主任：唐亮，后勤部司令员兼政委：刘瑞龙
下辖部队：第21、22、23、24、... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 42 彭德怀1977年还是反革命吧？
粟裕虽然那时候还戴着帽子，但跟彭德怀的性质完全不同
而且许世友不是不提粟裕，而是“将华东野战军全军指挥、
代司令兼代政委粟裕降为与许世友并列的人物” |
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m****5
发帖数: 1131 | 43 1947年5月，原日本炮兵军官日向胜亲自指挥5门41式山炮，参加了华东野战军第4纵队
主力对敌占540高地进行猛攻。由于当地全系岩石结构，国民党军难以挖掘掩蔽工事，
日向胜命令炮兵对准敌聚集地覆盖射击，“不用管目标区域有没有人”，结果密如飞蝗
的炮弹即便打在石头上，横飞的跳弹也能毙伤大批敌兵。最终，孟良崮变成包 括张灵
甫在内的3.2万国民党军的坟墓 |
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a****h
发帖数: 6153 | 44 正是如此，共产党才建立了最雄厚的山东苏北两大根据地。这两个根据地在1945年占共
产党
正规军的80%。 抢占东北的10万正规野战军中，山东7万人，苏北3万人。
1纵 38军，山东1师2师
2纵 39军，新四军3师
3纵 40军，山东3师
4纵 41军（塔山英雄团出自该纵）， 山东5师6师。
。。。
剩余的山东八路军与苏北新四军合并，成立华东野战军。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 45 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 聂司令员、刘政委并转九纵全体同志：
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 16:12:20 2015, 美东)
这封信的原件今天保存在南京军区档案馆。
聂司令员、刘政委并转九纵全体同志：
当胶济线西段的伟大胜利消息传到潍北县的时候，潍北县的全体党员、干部及广大群众
，莫不欢欣鼓舞，都望眼欲穿地期待着你们的胜利东征。潍北县广大人民把复仇求生的
希望，完全寄托在自己的军队身上。在这里，潍北县的全体党员和广大群众向劳苦功高
的你们致以亲切的慰问和热烈的敬礼!
亲爱的同志们，看见了你们，我们又喜又悲：喜的是这回可得救了，悲的是这几个月我
们受尽了亘古未有的大灾难。国民党军自占领潍县后，抓丁抢粮，烧杀掳掠，无所不为
。潍北县即被拉去牲口两千余头，粮食被抢净光，被抓壮丁难以统计。更残酷的是广大
群众被杀害。两年多来，潍北县人民被残害者已有千余。单是纸房区李家营村一带即被
害数百人。直到今天，寒亭据点周围的死难同胞仍曝尸旷野，无人收拾。残杀方式更... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 47 http://blog.sina.com.cn/s/blog_46c547a30102ef6v.html
黄埔军校前6期才是真正的黄埔生
张雄文
本文选自《蒋介石的枪杆子——从黄埔军校到黄埔系》，作者张雄文，人民出版社
2013年9月版
按：有“黄马褂"殊荣的黄埔军校是一面金字招牌，凡人一与之挂钩便身价百倍。
随着时光渐渐远去，黄埔军校及其毕业生也开始被以讹传讹。近来屡屡见诸报端的国民
党抗日老兵，往往被冠以“毕业于黄埔军校"的美誉，以博取世人惊愕与同情。事实上
真正意义上的黄埔毕业生只能是前6期学生，能活到现在至少也是少将以上军衔，而绝
不会是白丁身份的抗日老兵。这些所谓的“黄埔军校毕业高材生”的抗日老兵，多是挂
着打着黄埔军校旗号的其它学校毕业的。
黄埔军校是国民党与中共、苏联合作的产物，有着“联俄、联共、扶助农工”的特
殊背景。它的辉煌也有着特殊的时期与地点，即时间特定为1924年6月至1927年4月；地
点特定为广州长洲岛。
任何历史风云人物的出现，都是特定社... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 呵呵，如果拿不出俄语原文就趁早承认，叫别人自己去搜基本等于承认自己是扯谎，嘴
硬真没意思。
华东野战军是大炮兵主义，我看也就是你一个人这么认为吧。哈哈哈。 |
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u********m
发帖数: 2073 | 49 http://www.xys.org/forum/db/16/157.html
送交者: btw2 于 2005-1-24, 20:16:47:
长津湖之战---成千上万志愿军惨亡的愚蠢战
1。交战态势：
中国人民志愿军利用美军的自大，轻敌，误判中国不会大规模参战，突然派
9兵团潜入渗透，共4个军10个师15万人包围美陆战1师2万5千人于长津湖
地区，把美军分割为4部份，试图歼灭。
2。双方兵力对比志愿军第9兵团15万人对美陆战1师2万5千人。
3。战斗结果美陆战1师陷入重围，但全师突围而出，包括全部装备，伤员，建制完整。
4。战果对比
美方数据，美陆战1师阵亡718人，192人失踪，3508人负伤，总共伤亡4400余人，
另有大批人员遭冻伤。(中方声称给美军造成伤亡13900人)
中方数据：第九兵团战斗减员19202人，冻饿减员28954人；减员总数48156人。
减员数量为全兵团兵员总数的32.1%。也就是说，全兵团每3个人中就有1个人牺牲
或负伤。(美方称击毙25000名中国士兵，击伤12500名，另有3万多人被冻死冻伤)
中美伤亡比例1：11 (其中美军阵亡718人，中国阵亡1... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 50 三大战役已经是收官之战了，真正的仗前面已经打完了。三大战役开始时的形势：
辽沈战役, 国军四五十万军队，被分割包围在长春，沈阳，锦州三处，相互不能联络。
当时焦点是能否把沈阳的部队撤回关内，东北当时有识之士都知道是不可能守住了。
平津战役，当时驻守北平的傅作义也是一支孤军，上有林彪东北军南下，下有陈毅粟裕
的华东野战军卡住退路，西去被聂荣臻部挡住。焦点也是傅作义部能不能安全撤走。
淮海战役，一开始是陈毅粟裕部刚刚完成济南战役，马上就要挥军南下。国军准备收缩
防守，以防被各个击破。结果收缩还没完成共军就到了。
三大战役里国军从一开始就只有招架之功，并无还手之力，说明这时国军已经是败象毕
露，三大战役只不过是把本来还需要收收官才能赢的棋变成了中盘胜。真正决定性的是
之前一两年共军一系列小规模战役，积小胜为大胜，把国军机动兵力消耗完了，以至于
国军只能固守大城市，但这又给了共军分割包围的好机会。 |
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