H*****L
发帖数: 5705 | 1 看来还真是问题没有解决，low speed滑档 rough shift种种问题在stop & go traffic
里被无限放大，刷了TSB 15-021/24之后好几天问题又重现。 包括15 may之后的vin都
有人报告问题依旧。。。
这个看来基本已经超出用户能否“习惯“ dct behavior的范畴了。 祭出老办法，搜了
一下附近14/15 2.4dct的certified, 发现一堆一堆的<4k miles在售，基本就坐实了。
acura到现在不可能不知道有问题，但是一时半会儿是解决不了，zf9hp+tlx v6也是一
坨屎，但是没有dct这么大抱怨声
想想也合理，honda连6at搞不定，扭头去搞cvt,现在又来搞dct..，感觉小学生底子差
一时半会儿突击外加耍点小聪明，终究还是露馅儿的剧本。。 还好目前cvt没太大抱怨 |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 有点惊讶……这样的话有点担心NSX了……
不过其实也不应该奇怪，毕竟Honda刚开始搞DCT……
CVT比较成熟是因为Honda搞了很久了
9HP的问题不怪Honda，ZF主要责任，设计上和以往的AT差别比较大，各家用9HP表现都
不成熟
其实最靠谱的办法是拉下脸来用Aisin的8AT，当然，这是不可能的……
traffic
抱怨
【在 H*****L 的大作中提到】
: 看来还真是问题没有解决，low speed滑档 rough shift种种问题在stop & go traffic
: 里被无限放大，刷了TSB 15-021/24之后好几天问题又重现。 包括15 may之后的vin都
: 有人报告问题依旧。。。
: 这个看来基本已经超出用户能否“习惯“ dct behavior的范畴了。 祭出老办法，搜了
: 一下附近14/15 2.4dct的certified, 发现一堆一堆的<4k miles在售，基本就坐实了。
: acura到现在不可能不知道有问题，但是一时半会儿是解决不了，zf9hp+tlx v6也是一
: 坨屎，但是没有dct这么大抱怨声
: 想想也合理，honda连6at搞不定，扭头去搞cvt,现在又来搞dct..，感觉小学生底子差
: 一时半会儿突击外加耍点小聪明，终究还是露馅儿的剧本。。 还好目前cvt没太大抱怨
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e**n
发帖数: 1326 | 3 这。。。。他都用torque converter了，低速不平顺很不应该啊，实在不行就不要锁TC
给后面的DCT遮遮丑。。。。
谁能想到这年头，变速箱的drivability和平顺心还能出那么多的岔子。
traffic
抱怨
【在 H*****L 的大作中提到】
: 看来还真是问题没有解决，low speed滑档 rough shift种种问题在stop & go traffic
: 里被无限放大，刷了TSB 15-021/24之后好几天问题又重现。 包括15 may之后的vin都
: 有人报告问题依旧。。。
: 这个看来基本已经超出用户能否“习惯“ dct behavior的范畴了。 祭出老办法，搜了
: 一下附近14/15 2.4dct的certified, 发现一堆一堆的<4k miles在售，基本就坐实了。
: acura到现在不可能不知道有问题，但是一时半会儿是解决不了，zf9hp+tlx v6也是一
: 坨屎，但是没有dct这么大抱怨声
: 想想也合理，honda连6at搞不定，扭头去搞cvt,现在又来搞dct..，感觉小学生底子差
: 一时半会儿突击外加耍点小聪明，终究还是露馅儿的剧本。。 还好目前cvt没太大抱怨
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b******7
发帖数: 8200 | 4 本田的6at做了很多年，其实没啥问题，比丰田的稍微差一点点而已，比其他家不能算
差。
但是呢，大统领好像有个手谕，mpg要够低，各种办法想尽。小排量cvt可破。但是运动
车用cvt也只有subi最牛逼了。sigh
6at不够力，就搞dct，不行zf，然后混血出来个dct精分版本。技术用的太多，就类似
我们设计一个新系统，把所有成熟不成熟流行不流行都都弄上，前台必须php+
javascript+各种流行模板，中间通信json必须有，restful也搞，传统socket不能丢，
后面java，c，python，ruby on rails不能照抄，要取其精华去其糟粕。然后。。。。
我看honda是老6at平行轴可能确实不能再搞7,8at了。爱信的很成熟但是他们不想走这
个路，莫名其妙。
没有内幕资料，瞎猜的。Honda其实是没精力搞一个大平台，所有车都可以用的变速箱
。cvt是honda搞了多年比较靠谱的。6at目前勉强支撑，而且可靠性不错。其他箱子，
恐怕还是等zf慢慢调整，也算一个可靠的解决办法。至于用爱信，估计门都没有。sigh
，所以真正意义的竞争对手，其实是两田自己跟自己。 |
H*****L
发帖数: 5705 | 5 抛开政治因素，就是Honda像拉下脸爱信8at现在产能不足也根本排不上号儿吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 有点惊讶……这样的话有点担心NSX了……
: 不过其实也不应该奇怪，毕竟Honda刚开始搞DCT……
: CVT比较成熟是因为Honda搞了很久了
: 9HP的问题不怪Honda，ZF主要责任，设计上和以往的AT差别比较大，各家用9HP表现都
: 不成熟
: 其实最靠谱的办法是拉下脸来用Aisin的8AT，当然，这是不可能的……
:
: traffic
: 抱怨
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B*Z
发帖数: 7062 | 6 我觉得torque converter + dct的想法还是很好，也很自然的。纯粹dct要smooth必须舍
得磨clutch，葬送了durability和reliability。用在豪华车上还可以，用在普通车上面
就不合适了。vw和ford的dct就是榜样。其他车厂也有类似idea，比如gm就有Paper说这
个思路好，保持了smoothness，放弃的mpg很少。关键是本田自己没做好就急急忙忙推出
来，还真是不害怕被人骂。
。
【在 b******7 的大作中提到】
: 本田的6at做了很多年，其实没啥问题，比丰田的稍微差一点点而已，比其他家不能算
: 差。
: 但是呢，大统领好像有个手谕，mpg要够低，各种办法想尽。小排量cvt可破。但是运动
: 车用cvt也只有subi最牛逼了。sigh
: 6at不够力，就搞dct，不行zf，然后混血出来个dct精分版本。技术用的太多，就类似
: 我们设计一个新系统，把所有成熟不成熟流行不流行都都弄上，前台必须php+
: javascript+各种流行模板，中间通信json必须有，restful也搞，传统socket不能丢，
: 后面java，c，python，ruby on rails不能照抄，要取其精华去其糟粕。然后。。。。
: 我看honda是老6at平行轴可能确实不能再搞7,8at了。爱信的很成熟但是他们不想走这
: 个路，莫名其妙。
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H*****L
发帖数: 5705 | 7 很明显这个torque converter肯定已经解决了一部分问题，但是没能搞得很利索
现在投入市场反响比预计得要大一点儿。。。 8k 10k 开烦了trade in比较正常， 3k
5k的基本要亏个15%-20%仍一堆一堆的急着卖了，基本上就是忍不了了
TC
【在 e**n 的大作中提到】
: 这。。。。他都用torque converter了，低速不平顺很不应该啊，实在不行就不要锁TC
: 给后面的DCT遮遮丑。。。。
: 谁能想到这年头，变速箱的drivability和平顺心还能出那么多的岔子。
:
: traffic
: 抱怨
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H*****L
发帖数: 5705 | 8 本田这种“小聪明”很多其实work well，但是总是这么搞。。 说到底还是底气不是
很足，市场压力又大，得拼
。
【在 b******7 的大作中提到】
: 本田的6at做了很多年，其实没啥问题，比丰田的稍微差一点点而已，比其他家不能算
: 差。
: 但是呢，大统领好像有个手谕，mpg要够低，各种办法想尽。小排量cvt可破。但是运动
: 车用cvt也只有subi最牛逼了。sigh
: 6at不够力，就搞dct，不行zf，然后混血出来个dct精分版本。技术用的太多，就类似
: 我们设计一个新系统，把所有成熟不成熟流行不流行都都弄上，前台必须php+
: javascript+各种流行模板，中间通信json必须有，restful也搞，传统socket不能丢，
: 后面java，c，python，ruby on rails不能照抄，要取其精华去其糟粕。然后。。。。
: 我看honda是老6at平行轴可能确实不能再搞7,8at了。爱信的很成熟但是他们不想走这
: 个路，莫名其妙。
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 嗯，那倒是，至少排在Toyota自己和Volvo、BMW后面，前三个目前基本上都是（准）豪
华车在用，Honda是需要用在菜车上，需求大很多，Aisin估计一时半会确实没法满足（
可能也不想满足……）
【在 H*****L 的大作中提到】
: 抛开政治因素，就是Honda像拉下脸爱信8at现在产能不足也根本排不上号儿吧
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 Honda这次确实太冒了，之前根本没有听说他们在搞这个东西，估计R&D非常快，难免粗
糙……
3k
【在 H*****L 的大作中提到】
: 很明显这个torque converter肯定已经解决了一部分问题，但是没能搞得很利索
: 现在投入市场反响比预计得要大一点儿。。。 8k 10k 开烦了trade in比较正常， 3k
: 5k的基本要亏个15%-20%仍一堆一堆的急着卖了，基本上就是忍不了了
:
: TC
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B*Z
发帖数: 7062 | 11 我看了看mdx上面的9at 比例和cherokee上面的一模一样。原来这个9at下面几个档是照
顾四缸车的，上面几个档是照顾6缸的。所以综合考虑，还真不一定比量身定做的本田自
家6at强很多（对家用而言）。实在太扯了，主要作用是忽悠无知老百姓的。
http://www.automobile-catalog.com/auta_details1.php
http://www.acura.com/drivetrain.aspx?model=mdx#~pmvM5XjYD7Q4lK
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，那倒是，至少排在Toyota自己和Volvo、BMW后面，前三个目前基本上都是（准）豪
: 华车在用，Honda是需要用在菜车上，需求大很多，Aisin估计一时半会确实没法满足（
: 可能也不想满足……）
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 也不能这么说吧，拿MDX来说，按C/D的说法，改了9HP后实际平均油耗改善了2mpg，0-
60mph加速改善了半秒，考虑到引擎并没有变，这可以说主要都是9HP相对Honda原来的
6AT的优势吧，而且这算很大的优势了哦……只不过这些在日常使用中反而不及
smoothness、drivability这些重要，而9HP的不成熟也主要体现在这些方面了……
田自
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我看了看mdx上面的9at 比例和cherokee上面的一模一样。原来这个9at下面几个档是照
: 顾四缸车的，上面几个档是照顾6缸的。所以综合考虑，还真不一定比量身定做的本田自
: 家6at强很多（对家用而言）。实在太扯了，主要作用是忽悠无知老百姓的。
: http://www.automobile-catalog.com/auta_details1.php
: http://www.acura.com/drivetrain.aspx?model=mdx#~pmvM5XjYD7Q4lK
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b******7
发帖数: 8200 | 13 一直不明白，本田为何不搞V8，连现代都有V8.至少放MDX上配合9HP，也许还真能有不
少市场。
Anyway，6at的Pilot应该会卖的很好的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 也不能这么说吧，拿MDX来说，按C/D的说法，改了9HP后实际平均油耗改善了2mpg，0-
: 60mph加速改善了半秒，考虑到引擎并没有变，这可以说主要都是9HP相对Honda原来的
: 6AT的优势吧，而且这算很大的优势了哦……只不过这些在日常使用中反而不及
: smoothness、drivability这些重要，而9HP的不成熟也主要体现在这些方面了……
:
: 田自
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 迄今横置V8的车都有些蹩脚，不过V6T其实还是有用的
【在 b******7 的大作中提到】
: 一直不明白，本田为何不搞V8，连现代都有V8.至少放MDX上配合9HP，也许还真能有不
: 少市场。
: Anyway，6at的Pilot应该会卖的很好的。
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