x*b 发帖数: 5723 | 1 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont
Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好
了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所
以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受
标准车高下的情况了。
先从内饰/空间说起:
走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。
但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人
觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30
的M-Sport方向盘。
其次是坐姿,我个人没有感觉到和X3 M-Sport明显的差别,可能是没有air suspension
所以车高固定的情况下座椅高度相差不明显,但是根据网上的数据如果有Air
suspension车身最低的时候座椅高度应该能比X3低近10厘米。不过座椅包裹性依旧的
好,即使不是最好的Adaptive Sport Seat,这个级别也是一流的。
空间上,Macan确实和意料中的一样,牺牲了后座的一些空间。这里一定要指出来如果
你是奔着后座空间的话,this car is NOT for you。我把前座固定到我的坐姿的时候
,后座前面的空间我个人感觉撑死和F30 3系一样,比F25 X3至少短了5厘米,而且中间
的位置真的是很小,如果有2个car seat中间铁定不能坐人。后备箱也比X3小,但是放
一个大尺寸的推车绝对没问题,所以我觉得问题不大,除非你想用它搬家。
其次就是性能:
不知道为什么Demo没有Turbo,就只能试驾S了。Dealer给了1段差不多2 Miles的local
和一段1.5 Miles左右的Free way。车一发动上路,一种久违的细腻感马上就感觉到了
。车确实依旧很硬,especially with the 21 inch wheels. And yes, just like all
other Porsches。但是Porsche的suspension在硬朗的前提下,依旧能做的非常细腻敏
感,一点点细微的路况都感受的淋漓精致但是又不像BMW那样硬的有些颠簸。同样是用
EPS但是Porsche的EPS回馈极为精准,力道的设置没话说,绝对是Porsche的signature
design。
On the other hand,S的3.0T似乎没有我想象中的那么有力,可能是试驾没敢Push的缘
故,几个小加速感觉和BMW的N55没有明显差距,包括Sport Mode下。这个可能真得以后
有机会全力地板油才能感受到。但是PDK绝对是完美搭配,it's SUPER fast(did I say
super?)!换档毫无延迟,起步也没有Cayenne上的爱信8AT或ZF 8HP的轻微顿挫感,这
个完全是1条街的差别。
最后,操控!Man, this is a whole different level and this is definitely
worth the premium you paid over BMW。It's just like a big 911 with 4 doors!
下高速Ramp,接近60mph不踩刹车,几乎没什么Body roll不说连轮胎都不怎么吱声,it
was balanced so well that I don't think X3 and SQ5 can match,not even
close。这还是没有Air suspension和PTV的情况下,加上了估计还能如虎添翼。
21"轮毂配的是前265后295的超宽Max Performance summer tire,这一点日本车真该学
学,不要用油耗当作省轮胎的借口,学学人家Porsche,从不为了性能妥协。再看看某
品牌的主打SUV,245的小窄胎看着我就胃疼,多省油都抬不起兴趣。
刹车就不多说了,Brembo OEM 6-Piston,其他品牌基本不是一个层面的。
订车和Allocation:
Dealer没有现车,但是可以定,没有问题。只是如果想9月之前提车可能性不大了。现
在Fremont dealer 9月之前能提的S的Allocation只剩下1台,Turbo还有2台。如果被人
定走基本就要等到12月提车了,因为Porsche factory 8月份是shut down的。另外这车
第一年Sold Out的消息是真的,但是并不是指的客户,而是所有的Allocation都被世界
各地的Dealer订满了,没有Extra slot。所以假设所有allocation都能如愿被客户定下
,那就只能等2015的配额,就是这么个意思。
最后是和dealer聊天时候打听的一些信息和小道消息:
1. As of today, 918 Spyder还没有被定完,Fremont dealer目前为止一台都没卖掉。
Production run only started with 6% cars。Dealer说随时可以预定,没有问题。
2. 991 GT3没有大家想象中的那么难order,如果现在put down deposit of $1000,可
以保证2015 的Slot,currently in waiting list No. 6 and likely will get the
car in the 2nd half of 2015,并且保证不加价。
3. 991 GT3 RS coming for 2015 confirmed, deposits have been taken
4. 911系列最迟从下一代开始全线Turbo,except GT3. |
D*****I 发帖数: 8268 | 2 50k加option加到73k,啧啧。。。不如直接porsche turbo 裸吧。。。
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
e***i 发帖数: 3894 | 3 你有多高?这车这么看后边好像真的不大啊……
我将来要买SUV估计空间肯定是要看的,太小了不行啊
你觉得和你以前的卡宴比大小是怎么样的?X3我有概念但是保时捷完全没经验。
要不你这样给讲讲,X3,卡宴,Macon的尺寸大致差别是咋样的?
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
x*b 发帖数: 5723 | 4 我181cm,前座没问题,空间感和X3接近但是后座腿部空间明显紧凑一些。我当时忘了
拍一张照片,反正调整好之后腿部空间看上去就和F30差不多或maybe略大一点点。
Cayenne其实比X3,Macan还是要大的,毕竟X5这个尺寸级别。但是如果对比同级车后排
空间估计也是最小的一个。
目前从空间上看肯定是Cayenne > X3 > Macan,没有争议。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 e***i 的大作中提到】 : 你有多高?这车这么看后边好像真的不大啊…… : 我将来要买SUV估计空间肯定是要看的,太小了不行啊 : 你觉得和你以前的卡宴比大小是怎么样的?X3我有概念但是保时捷完全没经验。 : 要不你这样给讲讲,X3,卡宴,Macon的尺寸大致差别是咋样的? : : F30
|
C**T 发帖数: 5379 | 5 这车比想像中便宜不少哈,这么多配置下来七万多才,比cayman爽。
不过我自从预定了model x后,对汽油车再也无感了,哪怕是Porsche哈哈
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
e*******e 发帖数: 1144 | 6 看来空间真的不行啊,前座185+的司机是不是后面女生都坐不下了? 不知道为啥空间比
Q5差呢?轴距应该是一样的吧...
其实我觉得那个20"的轮子就很好看,而且和这个车的体积也更配一些,而且ride舒服点。
操控到底好到什么程度? "911 with 4 doors"是不是有点夸张啊. 我开X3感觉就是比其
他SUV好一丁点但毕竟还是SUV. Macan作为SUV能和F30 3系标配suspension一样我就很
惊喜了.
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
x*b 发帖数: 5723 | 7 你要直接和911比肯定不恰当,但是我觉得你可以读读这篇文章,和我的想法相同。20
寸的轮毂我觉得够用是够用(而且也是265/295 setup),但是视觉效果绝对是21寸的好
看。今后如果GTS版出了黑色估计更好看。
“Porsche is billing the Macan as a larger 911 rather than a smaller Cayenne
.”
http://driving.ca/porsche/auto-news/news/on-the-road-macan-read
另外后座空间显得小估计还和车顶的线条有关,空间感整体肯定是不如X3或Q5的。
点。
【在 e*******e 的大作中提到】 : 看来空间真的不行啊,前座185+的司机是不是后面女生都坐不下了? 不知道为啥空间比 : Q5差呢?轴距应该是一样的吧... : 其实我觉得那个20"的轮子就很好看,而且和这个车的体积也更配一些,而且ride舒服点。 : 操控到底好到什么程度? "911 with 4 doors"是不是有点夸张啊. 我开X3感觉就是比其 : 他SUV好一丁点但毕竟还是SUV. Macan作为SUV能和F30 3系标配suspension一样我就很 : 惊喜了. : : F30
|
l**4 发帖数: 2989 | 8 空间妥协是必须的,macan的定位就是要操控还要紧急情况能挤进5个人、可以接孩子、
可以一家3口roadtrip的跑车,操控最好的5座
如果p能出小号70-80k配置不错的小号panamera估计更受欢迎,不过估计只能4座
20
Cayenne
【在 x*b 的大作中提到】 : 你要直接和911比肯定不恰当,但是我觉得你可以读读这篇文章,和我的想法相同。20 : 寸的轮毂我觉得够用是够用(而且也是265/295 setup),但是视觉效果绝对是21寸的好 : 看。今后如果GTS版出了黑色估计更好看。 : “Porsche is billing the Macan as a larger 911 rather than a smaller Cayenne : .” : http://driving.ca/porsche/auto-news/news/on-the-road-macan-read : 另外后座空间显得小估计还和车顶的线条有关,空间感整体肯定是不如X3或Q5的。 : : 点。
|
l**4 发帖数: 2989 | 9 感觉还是黑色轮毂好看,为什么我感觉21寸的稍有点大不协调呢
也许换成黑色的显苗条能更协调点呵呵
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
d******g 发帖数: 6966 | 10 我也觉得,这个尺寸的车, 19正好, 20最多了...21比例就有点怪了
【在 l**4 的大作中提到】 : 感觉还是黑色轮毂好看,为什么我感觉21寸的稍有点大不协调呢 : 也许换成黑色的显苗条能更协调点呵呵 : : F30
|
|
|
m*****s 发帖数: 2449 | 11 为什么你照的比宣传画的好看很多?
是不是宣传画的有空气悬挂,并且调到了最低。。。
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
l**4 发帖数: 2989 | 12 都是73k的话,macan vs M3/M4 还有点难选,各有优势
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
e*******e 发帖数: 1144 | 13 空间是和Q5比,同样的构架、轴距,没想到后排会小。
【在 l**4 的大作中提到】 : 空间妥协是必须的,macan的定位就是要操控还要紧急情况能挤进5个人、可以接孩子、 : 可以一家3口roadtrip的跑车,操控最好的5座 : 如果p能出小号70-80k配置不错的小号panamera估计更受欢迎,不过估计只能4座 : : 20 : Cayenne
|
x*b 发帖数: 5723 | 14 其实我觉得不是轮毂大,而是缺一套Body Kit match 21" wheel,当然黑色轮毂更好,
类似Cayenne GTS的道理。Cayenne上也是如果单独选21寸轮毂看起来就空空的,还是得
GTS的body kit来搭配。
所以为什么我才说Macan GTS版本值得等就是这个道理。
【在 l**4 的大作中提到】 : 感觉还是黑色轮毂好看,为什么我感觉21寸的稍有点大不协调呢 : 也许换成黑色的显苗条能更协调点呵呵 : : F30
|
e**n 发帖数: 1326 | 15 好详细,看得都有点心动了!
车子隔音怎么样?
看到你的悬挂对比,你是觉得Macan悬挂更硬,但是没有x3颠簸, on 21'' rims?他是
runflat吗?
而且操控上的差别让我吃惊,我觉得21''的大轮毂和宽胎应该有很大帮助。P家的
steering rack可能也比BMW的好。BMW的strut前悬在转急弯时可能也有点吃亏。
不过没有空气悬挂,PTV,挂着那么重的车头,Macan还能做到那么好真是不简单。 可
能只有推到10/10的时候,或者用较小的轮毂的时候,Macan才会显出车头重的特性。
发动机上我觉得n55唯一可能吃亏的地方就是top end,中低转还是很猛的。这个PDK真
是让人留口水啊!
F30
【在 x*b 的大作中提到】 : 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan,我约了今天下午去的Fremont : Porsche。首先还是要赞一下服务态度,可能是因为weekday没什么人,车一早就准备好 : 了,配置应该至少算中配了,有我必配的大部分Option了,包括不多见的21" wheels所 : 以也正好感受一下是否会太颠,但是美中不足的是没有Air suspension,所以只能感受 : 标准车高下的情况了。 : 先从内饰/空间说起: : 走的标准的Porsche风格,做工精良,用料明显比BBA同级车高一档,这个就不多说了。 : 但是要大赞一下新款的方向盘,918上搬下来的,无论是手感还是Shape都绝佳,我个人 : 觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好,包括好评不断的F30 : 的M-Sport方向盘。
|
C**T 发帖数: 5379 | 16 21寸轮毂应该还好吧,我去试model s的时候,给的是21寸的轮胎,看起来挺协调的,
很霸气。那还只是个sedan。
【在 l**4 的大作中提到】 : 感觉还是黑色轮毂好看,为什么我感觉21寸的稍有点大不协调呢 : 也许换成黑色的显苗条能更协调点呵呵 : : F30
|
x*b 发帖数: 5723 | 17 是的,肯定是Macan sport plus mode下最硬,毫无争议,但是对颠簸的过滤比BMW做的
出色多了,一如既往的Porsche风格,没话说。
轮胎不是RF,就是普通的Max performance summer。动力上我是确实没感觉到太大差别
,可能因为没法地板油push所以感觉不到,但是PDK绝对是another level的东西了,
smooth到了极点。
【在 e**n 的大作中提到】 : 好详细,看得都有点心动了! : 车子隔音怎么样? : 看到你的悬挂对比,你是觉得Macan悬挂更硬,但是没有x3颠簸, on 21'' rims?他是 : runflat吗? : 而且操控上的差别让我吃惊,我觉得21''的大轮毂和宽胎应该有很大帮助。P家的 : steering rack可能也比BMW的好。BMW的strut前悬在转急弯时可能也有点吃亏。 : 不过没有空气悬挂,PTV,挂着那么重的车头,Macan还能做到那么好真是不简单。 可 : 能只有推到10/10的时候,或者用较小的轮毂的时候,Macan才会显出车头重的特性。 : 发动机上我觉得n55唯一可能吃亏的地方就是top end,中低转还是很猛的。这个PDK真 : 是让人留口水啊!
|
e**n 发帖数: 1326 | 18 这悬挂的真是让人费解,又硬,unsprung weight还大,又不颠簸。
听起来像是high spring rate + low damping rate + thick anti roll bar. 但是大
轮毂和low damping rate两者不搭.... 难不成Macan的车体刚性比x3高很多?
【在 x*b 的大作中提到】 : 是的,肯定是Macan sport plus mode下最硬,毫无争议,但是对颠簸的过滤比BMW做的 : 出色多了,一如既往的Porsche风格,没话说。 : 轮胎不是RF,就是普通的Max performance summer。动力上我是确实没感觉到太大差别 : ,可能因为没法地板油push所以感觉不到,但是PDK绝对是another level的东西了, : smooth到了极点。
|
x*b 发帖数: 5723 | 19 你也是试驾一下就知道了,试驾车配置都不差的。
【在 e**n 的大作中提到】 : 这悬挂的真是让人费解,又硬,unsprung weight还大,又不颠簸。 : 听起来像是high spring rate + low damping rate + thick anti roll bar. 但是大 : 轮毂和low damping rate两者不搭.... 难不成Macan的车体刚性比x3高很多?
|
m*****s 发帖数: 2449 | 20 我喜欢白色黑轮毂的
【在 x*b 的大作中提到】 : 其实我觉得不是轮毂大,而是缺一套Body Kit match 21" wheel,当然黑色轮毂更好, : 类似Cayenne GTS的道理。Cayenne上也是如果单独选21寸轮毂看起来就空空的,还是得 : GTS的body kit来搭配。 : 所以为什么我才说Macan GTS版本值得等就是这个道理。
|
|
|
d**g 发帖数: 1727 | 21 because of the runflat tires on the bimmers?
【在 e**n 的大作中提到】 : 这悬挂的真是让人费解,又硬,unsprung weight还大,又不颠簸。 : 听起来像是high spring rate + low damping rate + thick anti roll bar. 但是大 : 轮毂和low damping rate两者不搭.... 难不成Macan的车体刚性比x3高很多?
|
c*********r 发帖数: 19468 | 22 PASM should play a major role here, and I don't think the unsprung mass on
the Macan can be called "heavy"...
【在 e**n 的大作中提到】 : 这悬挂的真是让人费解,又硬,unsprung weight还大,又不颠簸。 : 听起来像是high spring rate + low damping rate + thick anti roll bar. 但是大 : 轮毂和low damping rate两者不搭.... 难不成Macan的车体刚性比x3高很多?
|
e*******e 发帖数: 1144 | 23 这个同意.虽然一个SUV一个Sedan,但其实可以cross-shopping的...
【在 l**4 的大作中提到】 : 都是73k的话,macan vs M3/M4 还有点难选,各有优势 : : F30
|
c*********r 发帖数: 19468 | 24 I'll never cross-shop the M3 and the Macan S, but if I have to choose one, I
'll definitely take the M3...
【在 e*******e 的大作中提到】 : 这个同意.虽然一个SUV一个Sedan,但其实可以cross-shopping的...
|
s***i 发帖数: 10182 | 25 小留目测会cross shopping
I
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*********r 的大作中提到】 : I'll never cross-shop the M3 and the Macan S, but if I have to choose one, I : 'll definitely take the M3...
|
e*******e 发帖数: 1144 | 26 Macan Turbo and M3, for someone who wants cayman/911 but needs a real second
row and trunk space ...
I
【在 c*********r 的大作中提到】 : I'll never cross-shop the M3 and the Macan S, but if I have to choose one, I : 'll definitely take the M3...
|
e**n 发帖数: 1326 | 27 我记得小肉包的 x3有m sport package, 应该也带dynamic dampers? 可能是p家调的比
较好。
unsprung mass你说得有道理,虽然轮毂可能比macan小了两寸, x3的上的runflat可是
相当的不轻。。。悬挂上可能材料也有些差别。
【在 c*********r 的大作中提到】 : PASM should play a major role here, and I don't think the unsprung mass on : the Macan can be called "heavy"...
|
c*********r 发帖数: 19468 | 28 他的车有没有DDC我就不知道了,反正不属于M Sport……即便选了M Sport还得再加$1,
185才有DDC……不过以他的风格,不会没有这个吧:)
【在 e**n 的大作中提到】 : 我记得小肉包的 x3有m sport package, 应该也带dynamic dampers? 可能是p家调的比 : 较好。 : unsprung mass你说得有道理,虽然轮毂可能比macan小了两寸, x3的上的runflat可是 : 相当的不轻。。。悬挂上可能材料也有些差别。
|
x*b 发帖数: 5723 | 29 嘿嘿碳大贴心。就算别的可以不选,DHP必须得第一个加上。
1,
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*********r 的大作中提到】 : 他的车有没有DDC我就不知道了,反正不属于M Sport……即便选了M Sport还得再加$1, : 185才有DDC……不过以他的风格,不会没有这个吧:)
|