a***n
发帖数: 1993 | 1 是不是由无明 行 识 名色而来？佛经算在色里么？ |
r****n
发帖数: 7315 | 2
不是。是由明 行 识。。。佛经算在法里
【在 a***n 的大作中提到】
: 是不是由无明 行 识 名色而来？佛经算在色里么？
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S**U
发帖数: 7025 | 3 摄大乘论说佛陀教法是「最清净法界等流」. 属于圆成实性中的「生此境清净」.
云何应知圆成实自性？应知宣说四清净法。何等名为四清净法？一者、自性清净，谓真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总摄一切清净法尽。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html
从历史上来说，佛经是圣弟子结集而来。王舍城七叶窟的第一次结集，结集为四阿含，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也是佛教界的共识。
大乘经有没有结集，佛教界没有共识，传说的成分大于历史。从龙树入龙宫得华严等大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造成大乘说法的纷乱，不如阿含经是彼此一致的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 是不是由无明 行 识 名色而来？佛经算在色里么？
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a***n
发帖数: 1993 | 4 撇开大乘经不谈。那么阿含经的出现能不能用十二缘起解释呢？前面runsun说名色中的
色不只是色身，那么应该包括经书了？如果这样就使说经书也是无名的结果了。
真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此
道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法
教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总
摄一切清净法尽。
，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也
是佛教界的共识。
大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪
、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造
成大乘说法的纷乱，不如阿含经是彼此一致的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 摄大乘论说佛陀教法是「最清净法界等流」. 属于圆成实性中的「生此境清净」.
: 云何应知圆成实自性？应知宣说四清净法。何等名为四清净法？一者、自性清净，谓真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总摄一切清净法尽。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html
: 从历史上来说，佛经是圣弟子结集而来。王舍城七叶窟的第一次结集，结集为四阿含，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也是佛教界的共识。
: 大乘经有没有结集，佛教界没有共识，传说的成分大于历史。从龙树入龙宫得华严等大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造成大乘说法的纷乱，不如阿含经是彼此一致的。
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S**U
发帖数: 7025 | 5 阿含经是由阿罗汉结集佛说，当然不是由无明而来，而是由「明」而来。摄大乘论说最
清净法界等流性，也即此义。
至于佛经形式，记载于书的是色法，传之于口的也是色法，忆持于心的就是名法。形式
并不影响正法「明」的特质。
【在 a***n 的大作中提到】
: 撇开大乘经不谈。那么阿含经的出现能不能用十二缘起解释呢？前面runsun说名色中的
: 色不只是色身，那么应该包括经书了？如果这样就使说经书也是无名的结果了。
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: 真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此
: 道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法
: 教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总
: 摄一切清净法尽。
: ，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也
: 是佛教界的共识。
: 大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 这个七叶窟看上去也就是一个小破山洞嘛
真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此
道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法
教，清净缘故，非遍计所执
，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也
是佛教界的共识。
大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪
、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造
成大乘说法的纷乱，不如阿
【在 S**U 的大作中提到】
: 摄大乘论说佛陀教法是「最清净法界等流」. 属于圆成实性中的「生此境清净」.
: 云何应知圆成实自性？应知宣说四清净法。何等名为四清净法？一者、自性清净，谓真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总摄一切清净法尽。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html
: 从历史上来说，佛经是圣弟子结集而来。王舍城七叶窟的第一次结集，结集为四阿含，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也是佛教界的共识。
: 大乘经有没有结集，佛教界没有共识，传说的成分大于历史。从龙树入龙宫得华严等大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造成大乘说法的纷乱，不如阿含经是彼此一致的。
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S**U
发帖数: 7025 | 7 嗯，能不能挤进五百人，我不确定。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个七叶窟看上去也就是一个小破山洞嘛
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: 真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此
: 道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法
: 教，清净缘故，非遍计所执
: ，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也
: 是佛教界的共识。
: 大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪
: 、由谁结集而来新的大乘经。大乘经的传出没有经过结集，应当是符合历史的。这也造
: 成大乘说法的纷乱，不如阿
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a***n
发帖数: 1993 | 8
那么这里作为色的经书和作为名的理解，是在十二缘起之外的东西了？
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经是由阿罗汉结集佛说，当然不是由无明而来，而是由「明」而来。摄大乘论说最
: 清净法界等流性，也即此义。
: 至于佛经形式，记载于书的是色法，传之于口的也是色法，忆持于心的就是名法。形式
: 并不影响正法「明」的特质。
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r******3
发帖数: 586 | 9
晕倒。
【在 a***n 的大作中提到】
: 撇开大乘经不谈。那么阿含经的出现能不能用十二缘起解释呢？前面runsun说名色中的
: 色不只是色身，那么应该包括经书了？如果这样就使说经书也是无名的结果了。
:
: 真如空、实际、无相、胜义、法界。二者、离垢清净，谓即此离一切障垢。三者、得此
: 道清净，谓一切菩提分法波罗蜜多等。四者、生此境清净，谓诸大乘妙正法教。由此法
: 教，清净缘故，非遍计所执自性；最清净法界等流性故，非依他起自性。如是四法，总
: 摄一切清净法尽。
: ，是佛教界的共识。王舍城七叶窟今日犹在，法友去印度朝圣时有拍照。第二次结集也
: 是佛教界的共识。
: 大乘经的传说来看，至少部分大乘经没有经过结集。大乘经不断传出，也没有听说在哪
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S**U
发帖数: 7025 | 10 非有情的色法，不论是佛经还是石头，都在十二缘起之外。
忆持于心的佛法，是正闻薰习，摄论说有对治十二缘起流转的作用，非流转摄，性质是
最清净法界等流。
【在 a***n 的大作中提到】
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: 那么这里作为色的经书和作为名的理解，是在十二缘起之外的东西了？
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a***n
发帖数: 1993 | 11 那么你是主张十二缘起中的名色，是仅指色身了？
【在 S**U 的大作中提到】
: 非有情的色法，不论是佛经还是石头，都在十二缘起之外。
: 忆持于心的佛法，是正闻薰习，摄论说有对治十二缘起流转的作用，非流转摄，性质是
: 最清净法界等流。
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S**U
发帖数: 7025 | 12 十二缘起中名色的色，仅指有情色身。
唯识主张依报的色法，是有情阿赖耶共变，不过原始佛法不如此主张。
【在 a***n 的大作中提到】
: 那么你是主张十二缘起中的名色，是仅指色身了？
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a***n
发帖数: 1993 | 13 那么原始佛教怎么解释依报的色法的产生呢？
【在 S**U 的大作中提到】
: 十二缘起中名色的色，仅指有情色身。
: 唯识主张依报的色法，是有情阿赖耶共变，不过原始佛法不如此主张。
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S**U
发帖数: 7025 | 14 似乎没有谈这类与解脱无关的问题。
【在 a***n 的大作中提到】
: 那么原始佛教怎么解释依报的色法的产生呢？
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b**d
发帖数: 7644 | 15 你们吵来吵去，说的都是自己感觉谁对谁错。 谁也没修出来。 |
a***n
发帖数: 1993 | 16 突然又想起这个话题。
佛使比丘和随佛比丘都说名色的色是五根加五境。
【在 S**U 的大作中提到】
: 十二缘起中名色的色，仅指有情色身。
: 唯识主张依报的色法，是有情阿赖耶共变，不过原始佛法不如此主张。
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G**W
发帖数: 1865 | 17 【大乘百法】
谓色法十有一, 色法十一色即质碍之义。谓五根, 眼耳鼻舌身。五塵色声香味触五境。
及法处所摄一分。此十一种法。皆有色相可见可对。故总名为色法。 |
