F******w
发帖数: 1088 | 1 wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
华人教会的那套传教方法，可以改改了。
不要再为以色列的旧法辩护了。
不要再说地球年龄比太阳长了。
不要再继续绿卡，工作的神迹了。
必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
人的wishfulthinking.
圣经中的神话部分，就把它当作神话。 |
n********n
发帖数: 8336 | |
q**********0
发帖数: 144 | 3
你愿意尊重理性，这很好，非常好。
希望你进一步思考：“承认或暂时承认那是古人的局限”并不能解决问题，而是在自欺
欺人。请问：你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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F******w
发帖数: 1088 | 4 当然不能保证。如果能保证，他一定保证不会分出那么多不同的教派。如果能保证，他
一定会保证人类只有这一个宗教信仰。
God is love. 他只保证一件事情，就是爱你， unconditionally, 他不会放弃任何人
，只要你求，他就开门，永不遗弃你,在你软弱的时候，他会双手托起你。
因为这就是True Love的本质。
足够了。
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 你愿意尊重理性，这很好，非常好。
: 希望你进一步思考：“承认或暂时承认那是古人的局限”并不能解决问题，而是在自欺
: 欺人。请问：你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？
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q**********0
发帖数: 144 | 5
那么，你家主子还是“全知全能”的么？
【在 F******w 的大作中提到】
: 当然不能保证。如果能保证，他一定保证不会分出那么多不同的教派。如果能保证，他
: 一定会保证人类只有这一个宗教信仰。
: God is love. 他只保证一件事情，就是爱你， unconditionally, 他不会放弃任何人
: ，只要你求，他就开门，永不遗弃你,在你软弱的时候，他会双手托起你。
: 因为这就是True Love的本质。
: 足够了。
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F******w
发帖数: 1088 | 6 我没有因为相信他是全知全能而信仰他，我想nobody does, 我是因为感触到爱，而信
仰他。
所以，他是否全知全能，本来对我来说，就不重要。至于他到底是不是，我认为不是。
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 那么，你家主子还是“全知全能”的么？
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q**********0
发帖数: 144 | 7
建议你先看看这个演讲。知名视频编辑师 Devon Tracey 所配的这个视频本身就值得看
一看。
http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ1Mjg3MzIw.html
【在 F******w 的大作中提到】
: 我没有因为相信他是全知全能而信仰他，我想nobody does, 我是因为感触到爱，而信
: 仰他。
: 所以，他是否全知全能，本来对我来说，就不重要。至于他到底是不是，我认为不是。
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 基督教新教还有天主教都挺注重理性的。
其实理性只是建立在事实基础上的一种思考。把上帝存在作为事实的理性和无神论者的
理性就会有不同的结果，即使两方面都很理性。
如何理解创世纪1，是每个基督徒自己的事。基督徒对创世纪的理解有很多，哪种都有
些道理：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
基督徒确实不必为摩西律法辩护，但是也不能看着反基乱解圣经。
至于上帝是否，如何，干预我们现在的生活，我们无法真正的了解。我个人相信上帝还
是在干预我们的生活的。所以绿卡，工作，等等的神迹有可能是上帝干预的结果。显然
这些事的发生有其物质基础，但这无法完全否定上帝的干预。
所谓圣经中跟科学矛盾的地方，首先这些矛盾是不是真的矛盾就很难确定。即使是矛盾
，你必须假设上帝不参与，才能说这是真的矛盾。因为如果上帝参与，那么上帝是超越
自然的，这就不算矛盾了。
所有这些对圣经的解读办法都是有道理的。但不见的某些看法比其他的看法就更理性，
似乎更根本的是你信哪些不信哪些（是真实的）。
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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E*****m
发帖数: 25615 | 9
那基督教還剩下什麼？
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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d****a
发帖数: 655 | 10 曾经是个和理性协调的宗教，你看阿奎那那帮人搞得东西就知道了.....
现在问题是科学发达了，不好办了。以前知道的事情少，所以也没什么可否证的，现在
知道得多，问题也跟着多多。某种意义上现在的广义的基督教是从当初协调理性的宗教
转变而来的，而这其中的原因就很多了.....
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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j*******7
发帖数: 6300 | 11 我同意对圣经的理解可能会随着人类认识的进步而有所更新，基督徒/传道人的素质也
永远需要不断提高。
但你的这个“基督教不理性”的预设立场是我所不同意的。
你说的“神话”是不是指圣经中记载的神迹？如果这个神连神迹都行不出，他还是神么？
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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a*****s
发帖数: 6799 | 12 神能行神迹，和圣经里面记载的神迹不确切，二者并不矛盾
么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我同意对圣经的理解可能会随着人类认识的进步而有所更新，基督徒/传道人的素质也
: 永远需要不断提高。
: 但你的这个“基督教不理性”的预设立场是我所不同意的。
: 你说的“神话”是不是指圣经中记载的神迹？如果这个神连神迹都行不出，他还是神么？
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q**********0
发帖数: 144 | 13
除了7楼建议你观看的视频之外，我还想问问：你家主子是怎么“爱”人类的？你是怎
么确定你家主子爱人类的？
【在 F******w 的大作中提到】
: 我没有因为相信他是全知全能而信仰他，我想nobody does, 我是因为感触到爱，而信
: 仰他。
: 所以，他是否全知全能，本来对我来说，就不重要。至于他到底是不是，我认为不是。
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T*****n
发帖数: 2456 | 14 茄子，你这个观点，包括后面unconditional love，是自己想出来的，还是听别人说的？
如果是你自己想出来的，你太具有天赋了
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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F******w
发帖数: 1088 | 15 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
什么天赋？ 呵呵
的？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 茄子，你这个观点，包括后面unconditional love，是自己想出来的，还是听别人说的？
: 如果是你自己想出来的，你太具有天赋了
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T*****n
发帖数: 2456 | 16 厉害厉害！按照基督教说法，你很属灵啊。按照佛教说法，你慧根很高啊。像我这样的
读一辈子书，也赶不上你自己一刹那悟出来的道理啊。以后谁再说你不是真基督徒我和
谁急。
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 17
其實你不需要神的。
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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O******1
发帖数: 13088 | 18 你如何得知别人的需要，还是把你的理解强加到别人身上？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 其實你不需要神的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
前面的貼你都沒看？
【在 O******1 的大作中提到】
: 你如何得知别人的需要，还是把你的理解强加到别人身上？
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O******1
发帖数: 13088 | 20 看了，你说还剩下什么，这就是你对基督教的理解，而不是楼主对基督教的理解。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 前面的貼你都沒看？
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
你說說看吧，依她說的， 還剩什麼， 都不剩的話， 不就是不需要神嗎？
【在 O******1 的大作中提到】
: 看了，你说还剩下什么，这就是你对基督教的理解，而不是楼主对基督教的理解。
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t*******r
发帖数: 2940 | 22 难到都有苹果派血统？
不好，是不是又牵扯父母先人了？ |
q**********0
发帖数: 144 | 23 继续追问：
除了7楼建议你观看的视频之外，我还想问问：你家主子是怎么“爱”人类的？你是怎
么确定你家主子爱人类的？
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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O******1
发帖数: 13088 | 24 这位是自家弟兄，别拍错了人，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 难到都有苹果派血统？
: 不好，是不是又牵扯父母先人了？
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t*******r
发帖数: 2940 | 25 看样子中文也不是我的母语，说个反话自家兄弟都看不懂。
【在 O******1 的大作中提到】
: 这位是自家弟兄，别拍错了人，呵呵。
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Z*****e
发帖数: 1629 | 26 最近我中文也不好，在学哑语，见笑了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 看样子中文也不是我的母语，说个反话自家兄弟都看不懂。
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t*******r
发帖数: 2940 | 27 到是几个反基同学一个个文采飞扬，吟出一首首不朽的打油湿。
另外申明一下我也疑似有些苹果派'血统'。
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 最近我中文也不好，在学哑语，见笑了
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j*******7
发帖数: 6300 | 28 众所周知Love这个东西凭理性就说不清楚。
【在 F******w 的大作中提到】
: 当然不能保证。如果能保证，他一定保证不会分出那么多不同的教派。如果能保证，他
: 一定会保证人类只有这一个宗教信仰。
: God is love. 他只保证一件事情，就是爱你， unconditionally, 他不会放弃任何人
: ，只要你求，他就开门，永不遗弃你,在你软弱的时候，他会双手托起你。
: 因为这就是True Love的本质。
: 足够了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 29
還好吧？ 大部份都可以講清楚。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 众所周知Love这个东西凭理性就说不清楚。
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q**********0
发帖数: 144 | 30 继续追问：
除了7楼建议你观看的视频之外，我还想问问：你家主子是怎么“爱”人类的？你是怎
么确定你家主子爱人类的？
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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T*****n
发帖数: 2456 | 31 建议你看一下路易斯的《四种爱》
【在 j*******7 的大作中提到】
: 众所周知Love这个东西凭理性就说不清楚。
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q**********0
发帖数: 144 | 32 继续追问：
除了7楼建议你观看的视频之外，我还想问问：你家主子是怎么“爱”人类的？你是怎
么确定你家主子爱人类的？
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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y****n
发帖数: 1397 | 33 雪儿什么时候能学会不对有夫之妇这么谄媚啊
【在 T*****n 的大作中提到】
: 厉害厉害！按照基督教说法，你很属灵啊。按照佛教说法，你慧根很高啊。像我这样的
: 读一辈子书，也赶不上你自己一刹那悟出来的道理啊。以后谁再说你不是真基督徒我和
: 谁急。
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T*****n
发帖数: 2456 | 34 遇到无夫之妇的时候
【在 y****n 的大作中提到】
: 雪儿什么时候能学会不对有夫之妇这么谄媚啊
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q**********1
发帖数: 130 | 35 继续追问：
除了7楼建议你观看的视频之外，我还想问问：你家主子是怎么“爱”人类的？你是怎
么确定你家主子爱人类的？
【在 F******w 的大作中提到】
: 都是自己琢磨出来的，谁也没有这么跟我说过，也没跟人讨论过，呵呵
: 什么天赋？ 呵呵
:
: 的？
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G*M
发帖数: 6042 | 36 啥叫理性的宗教？
【在 F******w 的大作中提到】
: wishful thinking的部分，就是wishfulthinking, 要诚实的面对自己的心。
: 华人教会的那套传教方法，可以改改了。
: 不要再为以色列的旧法辩护了。
: 不要再说地球年龄比太阳长了。
: 不要再继续绿卡，工作的神迹了。
: 必须尊重科学，圣经中与科学矛盾的地方，就承认或暂时承认那是古人的局限，那是古
: 人的wishfulthinking.
: 圣经中的神话部分，就把它当作神话。
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y****n
发帖数: 1397 | 37 太禽兽了！
【在 T*****n 的大作中提到】
: 遇到无夫之妇的时候
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