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TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
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j*******7
发帖数: 6300
1
http://found-treasure.org/cht/75/main75.htm
那些提倡普救論的人,各人所持的理論雖然紛紜,但他們都有一共同的論調—
他們以為神既是愛,祂的愛一定會勝過祂的震怒,所以每一個人最後必能在祂的愛的蔭
庇之下。他們不相信神最後會棄絕那些按著祂自己形像被造的人,即使神真的會動怒,
這震怒也不過是暫時的。有名的聖經學者陶德(C.H.Dodd)在其著作《今日的聖經》(
The Bible Today)中表明了他的意見:「正如每個人都要接受神的審判,同樣地在神
的憐憫之下,人人最後都得享永生。」
在傳福音的事上,許多普救論者與奈爾斯(Niles)是持同一的見解的。他以
為基督早已拯救了世界,終有一天,祂會召集世人到祂面前,但在這日子來臨以前,有
些人因為不知道他們是屬祂的,也不知祂曾買贖他們,所以生活在叛逆之中。他又作了
一個譬喻,以為這世上那些沒有基督的人,就像第二次世界大戰時被困孤島上的日本兵
一樣,他們因為不知道戰爭早已結束,所以還在繼續作戰。
在美國浸信會一次會議中,奈爾斯致辭說:假若我們稱某人為非基督徒時,就
等於稱英國大主教為非浸信會會友。他以為無論一個人接納與否,他是在基督的救贖之
下。他又明顯地指出在新約中,是沒有「你得救了嗎?」這一問題,只有「你知道耶穌
基督是你的救主嗎?」這問題,可見耶穌是主,無論人知道或相信與否。
沒有人否認基督是人類的救主,因祂死在十字架上,為世人的罪作了挽回祭。
但聖經一貫地指出主所成就的救恩,以有在活的信心中才能成為事實的(弗二8)。
由此我們可知普救論的見解。如果說所有的人都已被贖的話,那末傳道人的工
作就不是領人歸主,乃是告訴人他們已得救,要他們過著新的生活。傳道人的工作再也
不是把基督帶到印度和中國,因祂早已在那裏成了他們的救主;傳道人只不過要傳基督
是普世的救主,使人效學祂的榜樣,如此而已。那些依照這樣生活的人,今生便能得著
屬神的賞賜;其它未聽到的,今生雖然沒有這些福樂,死後卻仍然能夠享用。
普救論者又常常引用一些經節,來支持他們的理論。表面上或斷章取義地看來
,這些經節似乎是支持他們的。腓勒(Nels F. S. Ferre)曾自命為普救論者,他以為
自己的論點是「根據於聖經最深奧和最堅固的邏輯中」,他列出了下面的經文作為他理
論的據點:【提前二3-4,四10;路一37;羅二12;林前一18;多二11;西一20;約十
二32;徒三21;彼後三9;林前十五22、28;林後五19;約壹二2】。我們不打算在這裏
答辯普救論者的解經觀點,雖然前面每一節經文,都有反證他們的論釋,在可靠的聖經
釋義中便可找到。我們只想指出幾點,以證明普救論的學說是與聖經相違的:
一、普救論實際上否定了人類有任何真正的自由意志
假如根據腓勒的說法,神極端的、徹底的愛會尋找每一個人,直至人人得救為
止,那末人還有甚麼自由意志可言呢?不是出於自願的愛,根本就不是愛。人可貴的本
質,豈非能說:「不!」甚至拒絕全能的神嗎?若說神的大能最後必會把人從對祂的不
信與拒絕中改變過來,那末人的自由意志就被抹煞了;人也不再是有血有肉的人,他只
是被人操縱的機械人罷了。
二、普救論拒絕了聖經的權威
紐曼(J.H.Newman)在其《辯護書》(Apologia)一書中,以為普救論所犯的
錯誤,是把神所啟示的真理,用人的眼光去判斷,而實際上這些真理是超乎人所能判斷
的;此外,他們自稱能決定某些真理的真實性和價值,而其實只有聖經真道的能力,才
能給與完滿的解答。聖經大部分的言論,尤其是主的教訓,是和普救論相反的。我們在
聖經各處都可以找到以下強烈的對照,就是善與惡、永生與永死、光和暗、義人與惡人
、得救的與失喪的、綿羊和山羊、被定罪的和不被定罪的、天堂與地獄。前面的對比是
界限分明的,並非像普救論所說:可以有任何混淆含糊夾雜其間的。
聖經又提到,得救的與失喪的將來必要分離,這將是無可避免的(太七13),
綿羊山羊是要分別出來的(太二十五32、46),名字沒有記在生命冊上的人,是要被扔
在火湖裏,永遠受苦沉淪的(啟二十10-15),這些和其它的經文,顯示得救的與失喪
的最後必被分開。
試把普救論和下列的章節比較,看看是否能夠調和:【太二十五41,十三41、
43;帖後一8-9;彼後二9;啟十四9-11;路十六26】所說的「深淵限定」有甚麼寓意?
主耶穌所說的:「引到永生,那門是窄的,路是小的,找著的人也少。」(太七14)這
有甚麼含義?若人人遲早會得救,主為甚麼說人一定要重生呢?(約三3)而對馬太福
音第十二章五節的嚴重警告,我們又作何解釋呢?「凡說話干犯人子的,還可得赦免;
惟獨說話干犯聖靈的,今世來世總不得赦免。」若普救論者承認基督的權威和聖經是真
理的話,他們就必需解答這些難題。
三、普救論低估了罪的嚴重性
從創世記第三章至啟示錄第二十二章,聖經不斷地指出罪惡的嚴重性。就因為
罪惡的嚴重和其致人於死的力量,神甚至要捨棄祂的獨生子,在十字架上受盡痛苦羞辱
,最後獻出祂的生命,為要把世人從罪中拯救出來。假如人人在永世的結局都是一樣,
不信神的與成聖的得著同樣的報酬,人為甚麼要追求聖潔的生活呢?聖經中關於罪的工
價的警告又有甚麼作用呢?死亡也不再是觸犯神律法所得的懲罰,反倒成了引至天上福
樂之門。普救論最嚴重的趨勢,就是導人對罪的輕看。
四、普救論對聖經中最後審判的輕看
若人人都得救,只要告訴他們就行了,那末新約中清楚地提到的最後審判,又
有甚麼意義呢?(太二十五31-32;林後五l0;來九27;彼後二9;猶14-15)若人人都
得救,最後的審判不是成了最後人人逃避被定罪的機會嗎?這種公義不是十分滑稽嗎?
韋白斯特(A.C.Webster)曾說:「若一個普救論者主持一個喪禮,一定會使
參加者大吃一驚的,因為無論死者是暴君尼祿(Nero)、使徒保羅(Paul)、殘酷的艾
克曼(Eichman)、聖哲史懷哲(Schwcitzer)、狂暴的希特勒(Hitler)、尼慕拉(
Niemoller)、不可知論者或教父奧古斯丁(Augustine)、無神論者或亞他那修(
Athanasius),無論是猶大或雅各,他將會一視同仁地堅決相信,在耶穌基督裏,他們
將會復活並得享永生。
五、普救論掠奪了傳福音的迫切性和傳道的有力動機
若普救論是真理,人無論怎樣終會得救的話,保羅所說關於將來的審判,就是
虛言了。他說:「我們因畏懼神的忿怒,所以勸人。」若人人終會得救,那又何懼之有
?若未得救的人死後仍會得救,那末聖經為何如此迫切地警告我們?(林後五10;來四
7,十27-29)我們也更無須在傳福音的事工上作如此重大的犧牲了,普救論不是明明要
人用他們的靈魂來作賭注嗎?
前面我們列舉了近代新派神學者所傳揚的普救論所引起的種種禍患,我們目前
所要做的,乃是重申聖經的教訓,就是除了基督以外,人類別無其他的救法。
E*****m
发帖数: 25615
2
這個說得不錯, 上帝不愛世人,只愛剛好生在有基督教傳播,
而且幸運活到夠大,而且願意信基督教的人。
地獄裡充滿著根本不知道怎麼回事的小孩, 為他們沒聽過的祖先
犯的罪在被燒烤。 活該!
j*******7
发帖数: 6300
3
罪人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事”。
最终上帝会公正审判任何人,包括婴儿,地狱里是否有婴儿目前我还不知道。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個說得不錯, 上帝不愛世人,只愛剛好生在有基督教傳播,
: 而且幸運活到夠大,而且願意信基督教的人。
: 地獄裡充滿著根本不知道怎麼回事的小孩, 為他們沒聽過的祖先
: 犯的罪在被燒烤。 活該!

E*****m
发帖数: 25615
4

沒錯,就像你列祖列宗那樣。
嬰兒得救就是普救論。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 罪人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事”。
: 最终上帝会公正审判任何人,包括婴儿,地狱里是否有婴儿目前我还不知道。

j*******7
发帖数: 6300
5
加尔文派基督徒认为婴儿肯定得救,您会认为加尔文派是普救論?
http://shuku.kuanye.net/files/article/html/0/438/10112.html
http://blog.roodo.com/yml/archives/21311466.html

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 沒錯,就像你列祖列宗那樣。
: 嬰兒得救就是普救論。

l*****a
发帖数: 38403
6
愚人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事就宁可信其有了”。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 罪人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事”。
: 最终上帝会公正审判任何人,包括婴儿,地狱里是否有婴儿目前我还不知道。

E*****m
发帖数: 25615
7
你是加爾文派的嗎?
這個又臭又長的,麻煩你把嬰兒得救那部分引出來。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 加尔文派基督徒认为婴儿肯定得救,您会认为加尔文派是普救論?
: http://shuku.kuanye.net/files/article/html/0/438/10112.html
: http://blog.roodo.com/yml/archives/21311466.html

j*******7
发帖数: 6300
8
用冒充自己阅读能力差来耍赖了。对这样的小学生我还真没办法了。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是加爾文派的嗎?
: 這個又臭又長的,麻煩你把嬰兒得救那部分引出來。

l*****a
发帖数: 38403
9
直接引出来不就得了

【在 j*******7 的大作中提到】
: 用冒充自己阅读能力差来耍赖了。对这样的小学生我还真没办法了。
s**i
发帖数: 4448
10
普救论也能拉这一大篇儿而有圣经根据。
早就说过,和红宝书一样,各取所需,什么样的调调都有依据。

【在 j*******7 的大作中提到】
: http://found-treasure.org/cht/75/main75.htm
: 那些提倡普救論的人,各人所持的理論雖然紛紜,但他們都有一共同的論調—
: 他們以為神既是愛,祂的愛一定會勝過祂的震怒,所以每一個人最後必能在祂的愛的蔭
: 庇之下。他們不相信神最後會棄絕那些按著祂自己形像被造的人,即使神真的會動怒,
: 這震怒也不過是暫時的。有名的聖經學者陶德(C.H.Dodd)在其著作《今日的聖經》(
: The Bible Today)中表明了他的意見:「正如每個人都要接受神的審判,同樣地在神
: 的憐憫之下,人人最後都得享永生。」
: 在傳福音的事上,許多普救論者與奈爾斯(Niles)是持同一的見解的。他以
: 為基督早已拯救了世界,終有一天,祂會召集世人到祂面前,但在這日子來臨以前,有
: 些人因為不知道他們是屬祂的,也不知祂曾買贖他們,所以生活在叛逆之中。他又作了

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天主教对“圣经的无误性”的官方观点怎樣對待聖經才合神心意
聖經中关于歧視的句子【摩门教福音原则七】誠實 (转载)
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E*****m
发帖数: 25615
11

確實是沒耐心看那堆東西。 你這語氣想必是從耶穌那學的,對吧?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 用冒充自己阅读能力差来耍赖了。对这样的小学生我还真没办法了。
G******e
发帖数: 9567
12

马大师真是严于律人,宽以待己
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 三个看见上帝的方法
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 16:59:06 2013, 美东)
您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。
至少我看圣经外也记载了当时发生了大黑暗的事件,只是对原因有不同意见,圣经也根
本没有说是日全食。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 用冒充自己阅读能力差来耍赖了。对这样的小学生我还真没办法了。
E*****m
发帖数: 25615
13
我對你這樣直接拆台的行為不表示讚許。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 马大师真是严于律人,宽以待己
: 发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 三个看见上帝的方法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 16:59:06 2013, 美东)
: 您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。
: 至少我看圣经外也记载了当时发生了大黑暗的事件,只是对原因有不同意见,圣经也根
: 本没有说是日全食。

j*******7
发帖数: 6300
14
加尔文派对婴儿得救的态度在懂基督教的人看来是属于beginner级别的常识。如果真的
不知道,网上一搜一大堆资料可看,本人不负责科普。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 马大师真是严于律人,宽以待己
: 发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 三个看见上帝的方法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 16:59:06 2013, 美东)
: 您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。
: 至少我看圣经外也记载了当时发生了大黑暗的事件,只是对原因有不同意见,圣经也根
: 本没有说是日全食。

E*****m
发帖数: 25615
15

您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 加尔文派对婴儿得救的态度在懂基督教的人看来是属于beginner级别的常识。如果真的
: 不知道,网上一搜一大堆资料可看,本人不负责科普。

j*******7
发帖数: 6300
16
要点就是如此地简单和明显 --
十、婴儿得救*
大多数主张加尔文主义的神学家认为:「婴儿如果还没有长大就死了,这个婴儿是
得救的」。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。

E*****m
发帖数: 25615
17

謝謝! 如果你懂的話,可不可以順便回答一下, 如果一個成人,比方說你以前的幾代
祖先,
根本沒接觸過基督教,按照這原則,是不是也自動得救?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 要点就是如此地简单和明显 --
: 十、婴儿得救*
: 大多数主张加尔文主义的神学家认为:「婴儿如果还没有长大就死了,这个婴儿是
: 得救的」。

l*****a
发帖数: 38403
18
按圣经,只要三四代前有异教徒就会被追讨罪
8. 不可为自己雕刻偶像.也不可作什么形像、仿佛上天、下地、和地底下水中的百物。
9. 不可跪拜那些像、也不可事奉他、因为我耶和华你的神、是忌邪的神、恨我的、我
必追讨他的罪、自父及子、直到三四代.

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 謝謝! 如果你懂的話,可不可以順便回答一下, 如果一個成人,比方說你以前的幾代
: 祖先,
: 根本沒接觸過基督教,按照這原則,是不是也自動得救?

E*****m
发帖数: 25615
19

物。
這個神也馬虎, 三代四代差不多。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 按圣经,只要三四代前有异教徒就会被追讨罪
: 8. 不可为自己雕刻偶像.也不可作什么形像、仿佛上天、下地、和地底下水中的百物。
: 9. 不可跪拜那些像、也不可事奉他、因为我耶和华你的神、是忌邪的神、恨我的、我
: 必追讨他的罪、自父及子、直到三四代.

t*******r
发帖数: 2940
20
针对文中对普救論的五点批判,我有不同的看法:
一、普救論實際上否定了人類有任何真正的自由意志
一般坚决反对普救論的人相信Irresistible Grace,作为普救論者,我也相信
Irresistible Grace,但普救論者相信上帝在圣经里和现实中充分表现了他的耐心和怜
悯,等待人类凭借grace of God 和自由意志reconcile with God。
二、普救論拒絕了聖經的權威
神所啟示的真理,必须为人所理解才能成为人奉行的真理,这也是自由意志的正真意义
。你说你在奉行你所不懂的上帝的真理,你如何知道那是上帝的真理?只是因为你会引
用圣经?想必你也相信圣经的权威不是建立在拆散的章节里,而在于整体的启示。善與
惡、永生與永死、光和暗、義人與惡人
、得救的與失喪的、綿羊和山羊、被定罪的和不被定罪的、天堂與地獄,这些与普救論
都不冲突。有兴趣可以单独讨论。就说 And whosoever shall speak a word against
the Son of man, it shall be forgiven him; but whosoever shall speak against
the Holy Spirit, it shall not be forgiven him, neither in this world, nor in
that which is to come. 对于在信主前干犯聖靈的基督徒,他们会被赦免吗?
三、普救論低估了罪的嚴重性
我们可以理解人都会因为罪而死亡。我们如何理解一个慈爱的神需要将死人复活再进行
永世的折磨?当一个罪人得到应有的惩罚,还有什么罪基督的死不能赎回?
四、普救論對聖經中最後審判的輕看
如果你相信grace of God,有什么罪需要永世的折磨?
五、普救論掠奪了傳福音的迫切性和傳道的有力動機
这才是反对普救論的根本,但既然神要你傳道,你会因为神的作为而失去傳道的有力動
機吗?普救不是你救,是神救!

【在 j*******7 的大作中提到】
: http://found-treasure.org/cht/75/main75.htm
: 那些提倡普救論的人,各人所持的理論雖然紛紜,但他們都有一共同的論調—
: 他們以為神既是愛,祂的愛一定會勝過祂的震怒,所以每一個人最後必能在祂的愛的蔭
: 庇之下。他們不相信神最後會棄絕那些按著祂自己形像被造的人,即使神真的會動怒,
: 這震怒也不過是暫時的。有名的聖經學者陶德(C.H.Dodd)在其著作《今日的聖經》(
: The Bible Today)中表明了他的意見:「正如每個人都要接受神的審判,同樣地在神
: 的憐憫之下,人人最後都得享永生。」
: 在傳福音的事上,許多普救論者與奈爾斯(Niles)是持同一的見解的。他以
: 為基督早已拯救了世界,終有一天,祂會召集世人到祂面前,但在這日子來臨以前,有
: 些人因為不知道他們是屬祂的,也不知祂曾買贖他們,所以生活在叛逆之中。他又作了

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E*****m
发帖数: 25615
21
你們兩位祈禱一下, 應該就可以達成共識,不是嗎?
如果上帝不講, 一定是不重要的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 针对文中对普救論的五点批判,我有不同的看法:
: 一、普救論實際上否定了人類有任何真正的自由意志
: 一般坚决反对普救論的人相信Irresistible Grace,作为普救論者,我也相信
: Irresistible Grace,但普救論者相信上帝在圣经里和现实中充分表现了他的耐心和怜
: 悯,等待人类凭借grace of God 和自由意志reconcile with God。
: 二、普救論拒絕了聖經的權威
: 神所啟示的真理,必须为人所理解才能成为人奉行的真理,这也是自由意志的正真意义
: 。你说你在奉行你所不懂的上帝的真理,你如何知道那是上帝的真理?只是因为你会引
: 用圣经?想必你也相信圣经的权威不是建立在拆散的章节里,而在于整体的启示。善與
: 惡、永生與永死、光和暗、義人與惡人

t*******r
发帖数: 2940
22
你操太多心了。上帝讲了,我们没全懂,也是正常的。或许上帝确实没全讲。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你們兩位祈禱一下, 應該就可以達成共識,不是嗎?
: 如果上帝不講, 一定是不重要的。

E*****m
发帖数: 25615
23

又是指責上帝溝通能力不行的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你操太多心了。上帝讲了,我们没全懂,也是正常的。或许上帝确实没全讲。
j*******7
发帖数: 6300
24
Billy Graham说他到了天堂也先要长舒一口气。我觉得连当代神学大家巴刻恐怕也不敢
下定论,以下是他在“好异教徒会下地狱吗?”中的结束语:
答案似乎是「的确有可能」,至少某些旧约人物可能是如此。果真这样,这些信徒
在天堂便会得知,他们是因基督的死而得救,心灵是因圣灵而更新;而也们也会加入得
荣耀的教会,永远称颂神至高无上的救恩。从第二世纪起,已经有基督徒如此期望。或
许现在苏格拉底与柏拉图正在这种欢欣的状态中──谁知道呢?
但是我们没有任何保证,可以「期待」神会在一位没有听见福音、了解福音的人身
上这么作。因此,即使我们愿意考虑这种可能性,宣教的责任却一点也不因而减少;「
而来自其他宗教对基督教的抗拒,以及所造成的属灵危机,在我们看来也仍然不比从前
小。」
我们如果明智的话,就不会浪费时间思索这个问题。毕竟,我们的工作是要把福音
传开,不是去猜想没有机会听见的人以后会如何;那是神的事。他是公平的,也是大有
怜悯的;等我们知道(总有这一天)神是如何处理的,我们一定会毫无怨言。现在,让我
们谨记:全人类都需要赦免,需要新生命,以及福音的恩泽广被。向「凡愿意的人」发
出邀请。让我们加倍努力,宣扬基督,他能彻底拯救所有靠他进到神面前的人。
http://www.godoor.net/text/shenxue/sxtt26.htm
巴刻讨论的还仅限于好异教徒,是没有任何保证。那么,对于一般人甚至恶人,就更没
有保证了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 针对文中对普救論的五点批判,我有不同的看法:
: 一、普救論實際上否定了人類有任何真正的自由意志
: 一般坚决反对普救論的人相信Irresistible Grace,作为普救論者,我也相信
: Irresistible Grace,但普救論者相信上帝在圣经里和现实中充分表现了他的耐心和怜
: 悯,等待人类凭借grace of God 和自由意志reconcile with God。
: 二、普救論拒絕了聖經的權威
: 神所啟示的真理,必须为人所理解才能成为人奉行的真理,这也是自由意志的正真意义
: 。你说你在奉行你所不懂的上帝的真理,你如何知道那是上帝的真理?只是因为你会引
: 用圣经?想必你也相信圣经的权威不是建立在拆散的章节里,而在于整体的启示。善與
: 惡、永生與永死、光和暗、義人與惡人

t*******r
发帖数: 2940
25
另外的角度是:神有耐心等待人在已有的启示下自己搞清楚。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 又是指責上帝溝通能力不行的。

t*******r
发帖数: 2940
26
历史上有其他伟大的神学家持不同看法。让我们回到圣经:22. For as in Adam all
die, so also in Christ shall all be made alive. 23 But each in his own order
24 Then cometh the end, when he shall deliver up the kingdom to God, even
the Father; when he shall have abolished all rule and all authority and
power. 25 For he must reign, till he hath put all his enemies under his feet
. 26 The last enemy that shall be abolished is death.
我认为第22节和26节最好地概括了整部圣经启示有关人的死亡和基督的拯救。
j*******7
发帖数: 6300
27
The "In Christ" is a keyword. Only those who are in Christ will enjoy the
good things that Paul described.
What about those who are not in Christ? You need to read other Bible verses
for the answer.

order
feet

【在 t*******r 的大作中提到】
: 历史上有其他伟大的神学家持不同看法。让我们回到圣经:22. For as in Adam all
: die, so also in Christ shall all be made alive. 23 But each in his own order
: 24 Then cometh the end, when he shall deliver up the kingdom to God, even
: the Father; when he shall have abolished all rule and all authority and
: power. 25 For he must reign, till he hath put all his enemies under his feet
: . 26 The last enemy that shall be abolished is death.
: 我认为第22节和26节最好地概括了整部圣经启示有关人的死亡和基督的拯救。

t*******r
发帖数: 2940
28
看样子你不太了解universal reconcilliation: All Men reconcile with God
through Christ.

verses

【在 j*******7 的大作中提到】
: The "In Christ" is a keyword. Only those who are in Christ will enjoy the
: good things that Paul described.
: What about those who are not in Christ? You need to read other Bible verses
: for the answer.
:
: order
: feet

j*******7
发帖数: 6300
29
我是不了解,所以您要给大家介绍。关键是universal reconcilliation是不是有坚实
的圣经根据.一两处圣经和牵强的解释远远不够,而且要有主耶稣的话支持才更加重要。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 看样子你不太了解universal reconcilliation: All Men reconcile with God
: through Christ.
:
: verses

E*****m
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30
你們兩位眼中,聖經到底寫得多差? 這點東西都講不清楚。
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E*****m
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31

要是你的老師用這種態度, 你能接受嗎?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外的角度是:神有耐心等待人在已有的启示下自己搞清楚。
t*******r
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32
等有空我会写一篇介绍。

要。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 我是不了解,所以您要给大家介绍。关键是universal reconcilliation是不是有坚实
: 的圣经根据.一两处圣经和牵强的解释远远不够,而且要有主耶稣的话支持才更加重要。

t*******r
发帖数: 2940
33
这位老师是不是永恒的?是不是全知?

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 要是你的老師用這種態度, 你能接受嗎?

E*****m
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34

老實說,這還比較容易接受, 不是全能的人可能有
太多俗事要做,疏於為學生解惑。 全能的話,有啥藉口?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这位老师是不是永恒的?是不是全知?
t*******r
发帖数: 2940
35
人也将有永生,你太性急了。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 老實說,這還比較容易接受, 不是全能的人可能有
: 太多俗事要做,疏於為學生解惑。 全能的話,有啥藉口?

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