z*********n
发帖数: 94654 | 1 一个超级暴力二货球友，看shot有4.0，战绩low - mid 3.0的
最近开始赢球，昨晚跟他打了一次，感觉到了明显的区别，以前我跟他单打全胜，昨天
第一次输了，打得很艰苦。
区别：二货暴力变耐心了，不是球球二货猛抽了，开始跟我周旋。但因为其本身暴力背
景，有机会的球就来暴力，非常凶猛。赛后跟我说他心得，说他现在单打改变思维，不
球球go for the kill了，等待机会再kill
得，直接单打靠谱了，我怀疑我短期打不过他了，准备过几天再约战复仇一下试试。
又回到了老坑，是面派慢慢加力进步的快还是暴力派忽然靠谱进步的快？
我总觉得是暴力派进步的空间大。因为说穿了耐心就是个网球思维，只要能压抑住荷尔
蒙冲动，大多数人都能做到。而暴力，面派未必能暴出来？
我的日常球友同学其实也是某一天忽然变面之后成绩开始飞跃的，从solid 3.0飞跃到
了solid 3.5
感觉我反而在逆着他们的道路走，我以前是暴力不出来羡慕暴力，现在能暴力了，老实
逮住球就想暴一下，有一种我王老五也有钱了的暴发户心理，反而UE现在超多。看来还
是得静下心来走稳健路线，暴力藏在武器库里，机会来了再用 |
G**U
发帖数: 5492 | 2 把你的头像换成网球网子吧！
【在 z*********n 的大作中提到】
: 一个超级暴力二货球友，看shot有4.0，战绩low - mid 3.0的
: 最近开始赢球，昨晚跟他打了一次，感觉到了明显的区别，以前我跟他单打全胜，昨天
: 第一次输了，打得很艰苦。
: 区别：二货暴力变耐心了，不是球球二货猛抽了，开始跟我周旋。但因为其本身暴力背
: 景，有机会的球就来暴力，非常凶猛。赛后跟我说他心得，说他现在单打改变思维，不
: 球球go for the kill了，等待机会再kill
: 得，直接单打靠谱了，我怀疑我短期打不过他了，准备过几天再约战复仇一下试试。
: 又回到了老坑，是面派慢慢加力进步的快还是暴力派忽然靠谱进步的快？
: 我总觉得是暴力派进步的空间大。因为说穿了耐心就是个网球思维，只要能压抑住荷尔
: 蒙冲动，大多数人都能做到。而暴力，面派未必能暴出来？
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i******n
发帖数: 170 | 3 》》我以前是暴力不出来羡慕暴力，现在能暴力了，老实
》》逮住球就想暴一下，有一种我王老五也有钱了的暴发户心理，反而UE现在超多。
看来you刚走上暴力派，正经历超级暴力二货球友的昨天？？ |
z*********n
发帖数: 94654 | 4 是啊，我得控制我自己的荷尔蒙
现在我丢分成了二货的昨天，大部分自杀，很不应该啊
【在 i******n 的大作中提到】
: 》》我以前是暴力不出来羡慕暴力，现在能暴力了，老实
: 》》逮住球就想暴一下，有一种我王老五也有钱了的暴发户心理，反而UE现在超多。
: 看来you刚走上暴力派，正经历超级暴力二货球友的昨天？？
|
G**U
发帖数: 5492 | 5 这个好
【在 G**U 的大作中提到】
: 把你的头像换成网球网子吧！
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z*********n
发帖数: 94654 | 6 没眼珠子
【在 G**U 的大作中提到】
: 这个好
|
G**U
发帖数: 5492 | 7 特适合你数据帝
http://baike.baidu.com/view/36949.htm
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没眼珠子
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g*****y
发帖数: 7271 | 8 这得看你跟其他人的比赛是怎么样的，都是暴力自杀么？
一般说来，当对手没有很厉害的一招能够hurt你的时候，你更容易保持耐心，
等待机会。
但是对手有武器能hurt你的时候，你就会急于抢先手，即使机会不见得那么好。
也好过被对手先出手。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 是啊，我得控制我自己的荷尔蒙
: 现在我丢分成了二货的昨天，大部分自杀，很不应该啊
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w******n
发帖数: 13172 | 9 惊屁
【在 g*****y 的大作中提到】
: 这得看你跟其他人的比赛是怎么样的，都是暴力自杀么？
: 一般说来，当对手没有很厉害的一招能够hurt你的时候，你更容易保持耐心，
: 等待机会。
: 但是对手有武器能hurt你的时候，你就会急于抢先手，即使机会不见得那么好。
: 也好过被对手先出手。
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z*********n
发帖数: 94654 | 10 我觉得我还是现在有点暴发户心理，老实见球就抽。本来对方是我的长期手下败将，我
没有那种desparate的心理
【在 g*****y 的大作中提到】
: 这得看你跟其他人的比赛是怎么样的，都是暴力自杀么？
: 一般说来，当对手没有很厉害的一招能够hurt你的时候，你更容易保持耐心，
: 等待机会。
: 但是对手有武器能hurt你的时候，你就会急于抢先手，即使机会不见得那么好。
: 也好过被对手先出手。
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c********r
发帖数: 1502 | 11 曾经的暴力派，表示，当暴力派懂得
use topspin to
place the ball
reduce UE
create opportunity
Be patient and dictate the game first instead of killing the first ball.
那暴力派就变成: 压制&进攻派了 |
d*g
发帖数: 16592 | 12 其实要看暴力是干嘛用的，
如果说暴力是打winner用到，估计就是3.0 level，
如果说暴力是为了setup，为了下一拍上网或者打open court，那么这个暴力就是4.0+
level的。
其实很多winner都是水到渠成，不需要暴力，但是压制对方，创造机会，有时候的确需
要暴力。 |
w******n
发帖数: 13172 | 13 你这个说法很新鲜， winner不发力，难道还要打软球？4.0+的防守能力都超强，你照
着空挡打暴力别人经常还能把球捞回来，打软球更打不死人了。
偶觉得应该是相反，没机会时用稳健的深上旋相持，寻找和创造机会；机会一出现，必
须坚决发力打，打丢了也是好球。当然可能还要补一两拍才能finish，但是是这一拍决
定的胜负
+
【在 d*g 的大作中提到】
: 其实要看暴力是干嘛用的，
: 如果说暴力是打winner用到，估计就是3.0 level，
: 如果说暴力是为了setup，为了下一拍上网或者打open court，那么这个暴力就是4.0+
: level的。
: 其实很多winner都是水到渠成，不需要暴力，但是压制对方，创造机会，有时候的确需
: 要暴力。
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b*********s
发帖数: 6757 | 14 不要太极端，打球不止暴力和软球。 winner 就应该用你在底线neutral rally 的
power level来打。不过好像你把这些都归类于pusher style.
【在 w******n 的大作中提到】
: 你这个说法很新鲜， winner不发力，难道还要打软球？4.0+的防守能力都超强，你照
: 着空挡打暴力别人经常还能把球捞回来，打软球更打不死人了。
: 偶觉得应该是相反，没机会时用稳健的深上旋相持，寻找和创造机会；机会一出现，必
: 须坚决发力打，打丢了也是好球。当然可能还要补一两拍才能finish，但是是这一拍决
: 定的胜负
:
: +
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w******n
发帖数: 13172 | 15 解释一下为啥专家都强调要要找机会“pull the trigger”
【在 b*********s 的大作中提到】
: 不要太极端，打球不止暴力和软球。 winner 就应该用你在底线neutral rally 的
: power level来打。不过好像你把这些都归类于pusher style.
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d*g
发帖数: 16592 | 16 最自然的winner有两种，一种是上网finish，其中绝大部分volley出角度就够了，不需
要暴力。另外一种是打open court，比如1-2 punch，也不需要暴力。球速快可以用进
场，hit on rise等来达到，不见得非暴力不可。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你这个说法很新鲜， winner不发力，难道还要打软球？4.0+的防守能力都超强，你照
: 着空挡打暴力别人经常还能把球捞回来，打软球更打不死人了。
: 偶觉得应该是相反，没机会时用稳健的深上旋相持，寻找和创造机会；机会一出现，必
: 须坚决发力打，打丢了也是好球。当然可能还要补一两拍才能finish，但是是这一拍决
: 定的胜负
:
: +
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b*********s
发帖数: 6757 | 17 my understanding of "pull the trigger" is change your shot from a heavy
loopy
topspin, to a more flat shot, from a windshield wiper type of forehand to a
more classical type of topspin forehand. Power level should be the same.
【在 w******n 的大作中提到】
: 解释一下为啥专家都强调要要找机会“pull the trigger”
|
w******n
发帖数: 13172 | 18 1、2punch也得发力啊，尤其是2那一下，慢了人早就跑到了。你是不知道牲口们跑的有
多快。上网finish，就是偶说的“补一两拍”，但胜负手是前面那拍暴力。hit on
rise也得发力才能有pace啊，不然就是推深而已
【在 d*g 的大作中提到】
: 最自然的winner有两种，一种是上网finish，其中绝大部分volley出角度就够了，不需
: 要暴力。另外一种是打open court，比如1-2 punch，也不需要暴力。球速快可以用进
: 场，hit on rise等来达到，不见得非暴力不可。
|
h****z
发帖数: 2009 | 19 科普一下啥是“二货球友”？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 一个超级暴力二货球友，看shot有4.0，战绩low - mid 3.0的
: 最近开始赢球，昨晚跟他打了一次，感觉到了明显的区别，以前我跟他单打全胜，昨天
: 第一次输了，打得很艰苦。
: 区别：二货暴力变耐心了，不是球球二货猛抽了，开始跟我周旋。但因为其本身暴力背
: 景，有机会的球就来暴力，非常凶猛。赛后跟我说他心得，说他现在单打改变思维，不
: 球球go for the kill了，等待机会再kill
: 得，直接单打靠谱了，我怀疑我短期打不过他了，准备过几天再约战复仇一下试试。
: 又回到了老坑，是面派慢慢加力进步的快还是暴力派忽然靠谱进步的快？
: 我总觉得是暴力派进步的空间大。因为说穿了耐心就是个网球思维，只要能压抑住荷尔
: 蒙冲动，大多数人都能做到。而暴力，面派未必能暴出来？
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b**k
发帖数: 11850 | 20 主要还是太娘了
不符合老三的气质
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没眼珠子
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w******n
发帖数: 13172 | 21 那偶只能说你太牛，每拍都暴力，正常的rally速度就可以over power对手
a
【在 b*********s 的大作中提到】
: my understanding of "pull the trigger" is change your shot from a heavy
: loopy
: topspin, to a more flat shot, from a windshield wiper type of forehand to a
: more classical type of topspin forehand. Power level should be the same.
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z*********n
发帖数: 94654 | 22 二货是指无脑暴力，哈哈，我自己的定义，见球就猛抽，爽了再说，管他出界与否
【在 h****z 的大作中提到】
: 科普一下啥是“二货球友”？
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h****z
发帖数: 2009 | 23 完了，成了“二货”了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 二货是指无脑暴力，哈哈，我自己的定义，见球就猛抽，爽了再说，管他出界与否
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b*********s
发帖数: 6757 | 24 我没有达到我自己说的境界。原因也是以前对网球了解的不够深入，养成了很多不好的
习惯，现在再改很难，不过我还是不断督促自己注意这些。
我这里这么说也是希望其他wsn不要犯同样的错误，少走些弯路。
【在 w******n 的大作中提到】
: 那偶只能说你太牛，每拍都暴力，正常的rally速度就可以over power对手
:
: a
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b**k
发帖数: 11850 | 25 培养耐心可以从建立细则开始
1.来球超过发球线，不暴力；
2.来球虽未超过发球线，但非规则弹跳，不暴力。
先做到这两点，然后做到
1。来球靠近底线，能主动发力拉回对方底线附近
2。出浅机会球，能够成功approach中发力打回对方底线附近
（发力~50%，非暴力）
完了再考虑暴力的事
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我觉得我还是现在有点暴发户心理，老实见球就抽。本来对方是我的长期手下败将，我
: 没有那种desparate的心理
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d*g
发帖数: 16592 | 26 快和暴力两回事，快可以有那么多实现方式，暴力，如果都是setup好打，反而不快
【在 w******n 的大作中提到】
: 1、2punch也得发力啊，尤其是2那一下，慢了人早就跑到了。你是不知道牲口们跑的有
: 多快。上网finish，就是偶说的“补一两拍”，但胜负手是前面那拍暴力。hit on
: rise也得发力才能有pace啊，不然就是推深而已
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z*********n
发帖数: 94654 | 27 没事，我现在也有二货倾向
二货青年欢乐多
【在 h****z 的大作中提到】
: 完了，成了“二货”了
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w******n
发帖数: 13172 | 28 职业球员也达不到你说的境界。职业球员的winner球速远大于neutral rally的球速，
经常听到100mph的winner之类的。不要跟偶说那个速度都是用同样力量只是压平打出来
的，因为明显可以看到人家在发力，而且很多winner照样是有很强的topspin。
偶唯一同意你的一点就是，发力也不能lose control，也不是要把吃奶的劲使出来。
总结一下，偶觉得如果说neutral rally用60-70%的力量，打winner应该用到80-90%。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我没有达到我自己说的境界。原因也是以前对网球了解的不够深入，养成了很多不好的
: 习惯，现在再改很难，不过我还是不断督促自己注意这些。
: 我这里这么说也是希望其他wsn不要犯同样的错误，少走些弯路。
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b**k
发帖数: 11850 | 29 输球就不快乐咯~
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没事，我现在也有二货倾向
: 二货青年欢乐多
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w******n
发帖数: 13172 | 30 偶说的暴力当然指的就是发力产生pace，最终的效果是pace。发力还没pace，只能说技
术不过关，跟该不该发力没关系。但是不发力哪里来的pace？只有一个办法：老头拍+
40磅线，轻轻一弹就70mph
【在 d*g 的大作中提到】
: 快和暴力两回事，快可以有那么多实现方式，暴力，如果都是setup好打，反而不快
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z*********n
发帖数: 94654 | 31 刚和此二货室友聊了两句，说起此二货，此二货室友说他们现在就在教他改变思维，看
来生效了
此前二货的室友就是，我教练...以及我教练的partner，都强5.0
看来有强5.0室友，迟早要脱离3.0
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶说的暴力当然指的就是发力产生pace，最终的效果是pace。发力还没pace，只能说技
: 术不过关，跟该不该发力没关系。但是不发力哪里来的pace？只有一个办法：老头拍+
: 40磅线，轻轻一弹就70mph
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w******n
发帖数: 13172 | 32 给高手捡球都涨球啊
【在 z*********n 的大作中提到】
: 刚和此二货室友聊了两句，说起此二货，此二货室友说他们现在就在教他改变思维，看
: 来生效了
: 此前二货的室友就是，我教练...以及我教练的partner，都强5.0
: 看来有强5.0室友，迟早要脱离3.0
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z*********n
发帖数: 94654 | 33 是啊，我想让他室友指点得交钱，人家能免费得到教导...
【在 w******n 的大作中提到】
: 给高手捡球都涨球啊
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d*g
发帖数: 16592 | 34 光球有pace有啥用，对方已经recover到合适位置，球有pace也没有winner。
要快，球速是一个方面，击球相对于球离开对手球拍的时间才是最重要的
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶说的暴力当然指的就是发力产生pace，最终的效果是pace。发力还没pace，只能说技
: 术不过关，跟该不该发力没关系。但是不发力哪里来的pace？只有一个办法：老头拍+
: 40磅线，轻轻一弹就70mph
|
w******n
发帖数: 13172 | 35 pace不是万能的，不过没pace是万万不能的。。。
你说的属于anticipation和court positioning，是另外一码事，跟发力不发力没矛盾
。你说的概念偶经常听到，叫做steal your opponent's time。
【在 d*g 的大作中提到】
: 光球有pace有啥用，对方已经recover到合适位置，球有pace也没有winner。
: 要快，球速是一个方面，击球相对于球离开对手球拍的时间才是最重要的
|
z*********n
发帖数: 94654 | 36 好老师理论水平是不低
【在 w******n 的大作中提到】
: pace不是万能的，不过没pace是万万不能的。。。
: 你说的属于anticipation和court positioning，是另外一码事，跟发力不发力没矛盾
: 。你说的概念偶经常听到，叫做steal your opponent's time。
|
F******c
发帖数: 1071 | 37 我是例外，
如果位置很好，反而发不出力，
现在最放松的倒是running forehand, 快够不着那种
【在 w******n 的大作中提到】
: pace不是万能的，不过没pace是万万不能的。。。
: 你说的属于anticipation和court positioning，是另外一码事，跟发力不发力没矛盾
: 。你说的概念偶经常听到，叫做steal your opponent's time。
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g*****y
发帖数: 7271 | 38 问题是打上升期要想打好，比退后一点发力打还要难得多。pro也不是
都打上升期的。
【在 d*g 的大作中提到】
: 快和暴力两回事，快可以有那么多实现方式，暴力，如果都是setup好打，反而不快
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f*****n
发帖数: 18176 | 39 google inside outside ball.
严格照那个做。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 一个超级暴力二货球友，看shot有4.0，战绩low - mid 3.0的
: 最近开始赢球，昨晚跟他打了一次，感觉到了明显的区别，以前我跟他单打全胜，昨天
: 第一次输了，打得很艰苦。
: 区别：二货暴力变耐心了，不是球球二货猛抽了，开始跟我周旋。但因为其本身暴力背
: 景，有机会的球就来暴力，非常凶猛。赛后跟我说他心得，说他现在单打改变思维，不
: 球球go for the kill了，等待机会再kill
: 得，直接单打靠谱了，我怀疑我短期打不过他了，准备过几天再约战复仇一下试试。
: 又回到了老坑，是面派慢慢加力进步的快还是暴力派忽然靠谱进步的快？
: 我总觉得是暴力派进步的空间大。因为说穿了耐心就是个网球思维，只要能压抑住荷尔
: 蒙冲动，大多数人都能做到。而暴力，面派未必能暴出来？
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b*********s
发帖数: 6757 | 40 你只比了速度没比RPM。winner 球的RPM要比baseline "neutral" rally 要底。
我觉得neutral rally 和winner 都该用70%~80%。 当你有足够margin, 又想压制一下
对手心态，或show off 以下， 80% 到100% 都行。
要点是不要拥护什么暴力不暴力，发力不发力，要注意的是重心，准备，放松，看球。
对于初学者，或intermediates, 太注意发力会有物及必反的效果，而且容易受伤。比
赛爽一爽没问题，但概念要清楚。
【在 w******n 的大作中提到】
: 职业球员也达不到你说的境界。职业球员的winner球速远大于neutral rally的球速，
: 经常听到100mph的winner之类的。不要跟偶说那个速度都是用同样力量只是压平打出来
: 的，因为明显可以看到人家在发力，而且很多winner照样是有很强的topspin。
: 偶唯一同意你的一点就是，发力也不能lose control，也不是要把吃奶的劲使出来。
: 总结一下，偶觉得如果说neutral rally用60-70%的力量，打winner应该用到80-90%。
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d*g
发帖数: 16592 | 41 我第一篇的论点就是暴力是干嘛用的
如果用暴力打winner，很大可能是本来的winner也可能搞丢，
暴力可以用来setup，winner是自然而然地来到。
【在 w******n 的大作中提到】
: pace不是万能的，不过没pace是万万不能的。。。
: 你说的属于anticipation和court positioning，是另外一码事，跟发力不发力没矛盾
: 。你说的概念偶经常听到，叫做steal your opponent's time。
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w******n
发帖数: 13172 | 42 打上升期只不过能多接一点力，同时缩短一点对手的反应时间，并不能完全替代自己发
力generate pace。ff上升期打的够好的了吧，拍子、线的power也非常大，但他该发力
的时候照样fully commit。他双脚离地转肩充分发力的照片到处都是
【在 g*****y 的大作中提到】
: 问题是打上升期要想打好，比退后一点发力打还要难得多。pro也不是
: 都打上升期的。
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c********r
发帖数: 1502 | 43 完全同意。“要注意的是重心，准备，放松，看球。”
打球用60%~70%就够了，包括一发。
速度用调整flat和spin来控制。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你只比了速度没比RPM。winner 球的RPM要比baseline "neutral" rally 要底。
: 我觉得neutral rally 和winner 都该用70%~80%。 当你有足够margin, 又想压制一下
: 对手心态，或show off 以下， 80% 到100% 都行。
: 要点是不要拥护什么暴力不暴力，发力不发力，要注意的是重心，准备，放松，看球。
: 对于初学者，或intermediates, 太注意发力会有物及必反的效果，而且容易受伤。比
: 赛爽一爽没问题，但概念要清楚。
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r*********x
发帖数: 3016 | 44 有意思。看来各人的轨迹都不一样。
我现在追求的是winner的速度比正常rally速度要慢。 |
c********r
发帖数: 1502 | 45 大角度，高spin winner？
【在 r*********x 的大作中提到】
: 有意思。看来各人的轨迹都不一样。
: 我现在追求的是winner的速度比正常rally速度要慢。
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r*********x
发帖数: 3016 | 46 No 就是软软的push一下的winner
【在 c********r 的大作中提到】
: 大角度，高spin winner？
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g*****y
发帖数: 7271 | 47 那是因为expectation低吧，我要是那种球，能够到我都很满意，哈哈
【在 F******c 的大作中提到】
: 我是例外，
: 如果位置很好，反而发不出力，
: 现在最放松的倒是running forehand, 快够不着那种
|
w******n
发帖数: 13172 | 48 哈哈，偶running forehand=reverse forehand或者squash shot，能把球捞回cross
court深处就行，进攻就不想了
【在 g*****y 的大作中提到】
: 那是因为expectation低吧，我要是那种球，能够到我都很满意，哈哈
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z*********n
发帖数: 94654 | 49 需要前边把对方打到底网吧，然后软软push一下就是winner了
【在 r*********x 的大作中提到】
: No 就是软软的push一下的winner
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w******n
发帖数: 13172 | 50 人家的境界跟偶们不一样，早就可以自己控制场中，同时把对手调出场，然后一个easy
put away。。。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 需要前边把对方打到底网吧，然后软软push一下就是winner了
|
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z*********n
发帖数: 94654 | 51 同时是个行为艺术专家
easy
【在 w******n 的大作中提到】
: 人家的境界跟偶们不一样，早就可以自己控制场中，同时把对手调出场，然后一个easy
: put away。。。
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r*********x
发帖数: 3016 | 52 你说得是其中一种情况。主要是neutral ralley时拉开对手，留出大空档。这时不追求
暴力winner，而是push一下。如果对手够快跑到的话，那就再push到另外的空档,这样
基本push两下就搞定了。这就是push winner.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 需要前边把对方打到底网吧，然后软软push一下就是winner了
|
z*********n
发帖数: 94654 | 53 嗯，这个同意，也这么被人搞死过多次
【在 r*********x 的大作中提到】
: 你说得是其中一种情况。主要是neutral ralley时拉开对手，留出大空档。这时不追求
: 暴力winner，而是push一下。如果对手够快跑到的话，那就再push到另外的空档,这样
: 基本push两下就搞定了。这就是push winner.
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d*g
发帖数: 16592 | 54 如果是阿卡，肯定还希望对手能再追上，自己好能多push几次
【在 r*********x 的大作中提到】
: 你说得是其中一种情况。主要是neutral ralley时拉开对手，留出大空档。这时不追求
: 暴力winner，而是push一下。如果对手够快跑到的话，那就再push到另外的空档,这样
: 基本push两下就搞定了。这就是push winner.
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z*********n
发帖数: 94654 | 55 我觉得push winner有一种浪漫的美感
【在 d*g 的大作中提到】
: 如果是阿卡，肯定还希望对手能再追上，自己好能多push几次
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i****a
发帖数: 36252 | 56 "控制我自己的荷尔蒙"..你还青春期啊...
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 z*********n 的大作中提到】
: 是啊，我得控制我自己的荷尔蒙
: 现在我丢分成了二货的昨天，大部分自杀，很不应该啊
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f*****n
发帖数: 18176 | 57 啥理论?
【在 i****a 的大作中提到】
: "控制我自己的荷尔蒙"..你还青春期啊...
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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