w********0
发帖数: 245 | 1 我经常会不自觉在蛙泳在手往前送，脚往后蹬的时候会不自觉的停顿。
我自己不觉得，但是教练指出来了，自己也觉得有点。
教练说是因为自己在那时呼吸的原因， 建议自己在那时紧闭着嘴， 不呼吸。
我尝试了一下， 但是发现能用上一两个stroke, 但是游久了，就觉得气不够。
然后就恢复老样子。
请问大家都是在什么时候吸气， 或是呼吸？
请问针对我这种情况，该怎么破解？
多谢了 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 "因为自己在那时呼吸的原因" unlikely。只要头及时出来，加上手左右分水，蛙泳游
得再慢的人，胸前也有足够深的pocket来换气。有些用蛙泳游开水的人，不愿意水下呼
气，呼气和吸气全在水上也有足够时间。这也是中国人普遍认为fitness br好学的重要
原因。
头及时抬起来一点，找问题阶段宁可早一点出水。
手pull得短一点，窄一点，要加速。**慢慢**打开比肩宽一点，**加力**pull（暂时不
要纠结高肘之类的细节），pull时**不要再展宽**，往回往内拉，走1/4圆周，手指指
向池底。注意及时两肘接近抱夹水。
手向回拉不要过分，不然肘有硬弯，接下来还要加力前送，既兜水又费劲。向回拉少一
点，到眼睛，不过下巴。只是健身蛙泳不太追求速度的话，凭身体自然回落的力量向前
推送手臂即可。因为向后拉的少，小臂和大臂角度超过90度，不必主动加力就可以做到
，没有硬弯向前兜水。如果前面的抱夹做的好，此时两肘间距也比较小，感觉是在轨道
上被后背推动前滑。此时收小腿。如果小腿已经收完，太早了，也许是腿把上半身给拉
下去了。
要在水里把气呼干净。入水立刻呼尽（deep press wave），即将出水呼（flat)，一直
均匀呼，对健身游都无所谓，只要舒服，出水时头-躯干-膝能保持基本平直就可以。
【在 w********0 的大作中提到】
: 我经常会不自觉在蛙泳在手往前送，脚往后蹬的时候会不自觉的停顿。
: 我自己不觉得，但是教练指出来了，自己也觉得有点。
: 教练说是因为自己在那时呼吸的原因， 建议自己在那时紧闭着嘴， 不呼吸。
: 我尝试了一下， 但是发现能用上一两个stroke, 但是游久了，就觉得气不够。
: 然后就恢复老样子。
: 请问大家都是在什么时候吸气， 或是呼吸？
: 请问针对我这种情况，该怎么破解？
: 多谢了
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f*******c
发帖数: 607 | 3 自我感觉我的蛙泳总算稍微上了点路子，这个pull的短点窄点靠前点的要领，特别有体
会。向前送手还不行，长游有靠身体向前推的感觉，短距离拼一下要加力的时候，肩膀
上面和背面特别不舒服，感觉特别紧张。
【在 d**y 的大作中提到】
: "因为自己在那时呼吸的原因" unlikely。只要头及时出来，加上手左右分水，蛙泳游
: 得再慢的人，胸前也有足够深的pocket来换气。有些用蛙泳游开水的人，不愿意水下呼
: 气，呼气和吸气全在水上也有足够时间。这也是中国人普遍认为fitness br好学的重要
: 原因。
: 头及时抬起来一点，找问题阶段宁可早一点出水。
: 手pull得短一点，窄一点，要加速。**慢慢**打开比肩宽一点，**加力**pull（暂时不
: 要纠结高肘之类的细节），pull时**不要再展宽**，往回往内拉，走1/4圆周，手指指
: 向池底。注意及时两肘接近抱夹水。
: 手向回拉不要过分，不然肘有硬弯，接下来还要加力前送，既兜水又费劲。向回拉少一
: 点，到眼睛，不过下巴。只是健身蛙泳不太追求速度的话，凭身体自然回落的力量向前
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d**y
发帖数: 18174 | 4 wave br，关于躯干，注意这几个要点：腰是支点，肩背是foundation，臀是driver
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自我感觉我的蛙泳总算稍微上了点路子，这个pull的短点窄点靠前点的要领，特别有体
: 会。向前送手还不行，长游有靠身体向前推的感觉，短距离拼一下要加力的时候，肩膀
: 上面和背面特别不舒服，感觉特别紧张。
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w********0
发帖数: 245 | 5 谢谢dzxy和funtastic 的指点。这个星期练习了一下，还有一些疑问：
1。若是pull water窄点靠前点， 我感觉就不需要用力，用不到我的肩和胸向前向上，
这个何解？
2。我自己仔细观察了自己的蛙泳，发现自己喜欢， 从手开始分开到往后推水的时候，
头一直埋在水里，而且也吐气，等到需要后肩和胸向前和向上的时候，头才抬起来，然
后那时的确有点在呼吸。然后头又快速埋下去，那时手往前送和腿往后蹬。
按照dzxy建议，应该是从手开始分开的时候头应该就出水面，开始呼吸，往后推水的时
候，一直到呼吸，然后到需要肩和胸往前往上的时候，低头。是这样的吗？
但是我不要每次stroke都呼吸，可以游上几个stroke才呼吸一下，就像我做自由泳和蝶
泳一样，基本游上3个才呼吸一下。
那这个该怎么做？ |
d**y
发帖数: 18174 | 6 关于1，要检查是否做到了高肘。如图br_arm，手到达黑圈时，肘一定要高，尽可能贴
近水面。如果这时肘沉下去，加上不能pull的太靠后，肯定是用不上力。手到绿圈时如
果可能也尽可能保持高肘。及时抬头，及时做出屈肘很重要，这样才能内划加快（屈肘
内划比直臂内划力量大的多）。同时注意小臂和手掌朝向向后，不要为了高肘把上臂向
外侧摊。肘保持尽可能高，同时尽可能稳定。
这张图是在这个人趴着状态下示意的手的路线，看起来手过了脖子。实际上游起来，头
已经抬起，所以手不过眼睛。如图br_body。这张图上，示范者的肘已经明显下沉，绝
大部分人游蛙泳这样足够好。顶尖的蛙泳选手此时肘离水面仍然相当近（水如粗绿线，
侧面看）；因为他们分水就开始加力，跃出水面也比较快，所以胸前有pocket，胸前水
面低于侧面，所以fina的规定是肘不能离开水面，这里水面指胸前水面。但是因为裁判
不易判断，又不允许用摄像机辅助，除非特别明显不判。
关于2，听起来你在换气周期手划的太靠后了，头抬起来的也晚。这两者加起来，让你
的换气时间变短，hips driving的效果变差，上半身容易失衡。如果是健身游游，不必
故意快速低头，此时为了保持高肘和前送手臂，肩是在做shrug的动作，如果加上快速
低头，肩背容易感觉不适。即使是competitive br，很多顶尖水平的选手比较也证实，
只要快速前送手臂就可以，不影响蹬夹效果，头在空气中早一点晚一点回落关系不大。
习惯于快速低头的人更多是一种发力习惯。
你说的手开始分的时候就缓缓抬头是正确的。在开始内划的瞬间必须头已经出水。早抬
头会增加内划时高肘的难度。在水下观察一下其他游蛙泳的人，你会发现大部分人内划
时肘已经沉的比较深。蛙泳的高肘比自由泳更难做到。腰腹肌肉要求比自由泳高，
torso才能成为foundation。如br_body下面所示，这个人马上要外分抬头，他的屁股要
drive forward and downward。
因为蛙泳比蝶泳少一次腿，因此drive hips这个动作，绝大部分专业练游泳的人都感觉
比蝶泳drive hips对腰腹力量要求更高。
关于3，既然你不care蛙泳DQ，当然可以不必每划换气。换气周期如上所述。不换气周
期，手划的要长一些，过胸，掌握好深浅平衡，既不过于向深处扎（脚可能会踢出水）
，也不过于太向上（腿过度下沉，前向阻力增大，腰也会太紧张）。手的恢复最关键。
团肩收窄身体，手在胸下**慢慢**前送，肘从死弯变成比较缓的弯（小臂大臂夹角大于
90度）之后可以加快，不然向前送手的时候一定会顿一下。
不换气周期的腿部动作，蛙腿基本功好（见蛙腿1-2-3 drill）可以用窄分W型蹬水（如
br_arm图中所示的蹬水动作）。否则用宽分A型蹬水比较容易掌握平衡，腿不易下沉。
如图br_kick_wide， 这是wave br批评的蹬法，算是错误，但是用在不换气周期，身体
上下前后的倾斜会比较小，平衡比较容易掌握。
【在 w********0 的大作中提到】
: 谢谢dzxy和funtastic 的指点。这个星期练习了一下，还有一些疑问：
: 1。若是pull water窄点靠前点， 我感觉就不需要用力，用不到我的肩和胸向前向上，
: 这个何解？
: 2。我自己仔细观察了自己的蛙泳，发现自己喜欢， 从手开始分开到往后推水的时候，
: 头一直埋在水里，而且也吐气，等到需要后肩和胸向前和向上的时候，头才抬起来，然
: 后那时的确有点在呼吸。然后头又快速埋下去，那时手往前送和腿往后蹬。
: 按照dzxy建议，应该是从手开始分开的时候头应该就出水面，开始呼吸，往后推水的时
: 候，一直到呼吸，然后到需要肩和胸往前往上的时候，低头。是这样的吗？
: 但是我不要每次stroke都呼吸，可以游上几个stroke才呼吸一下，就像我做自由泳和蝶
: 泳一样，基本游上3个才呼吸一下。
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d**y
发帖数: 18174 | 7
【在 d**y 的大作中提到】
: 关于1，要检查是否做到了高肘。如图br_arm，手到达黑圈时，肘一定要高，尽可能贴
: 近水面。如果这时肘沉下去，加上不能pull的太靠后，肯定是用不上力。手到绿圈时如
: 果可能也尽可能保持高肘。及时抬头，及时做出屈肘很重要，这样才能内划加快（屈肘
: 内划比直臂内划力量大的多）。同时注意小臂和手掌朝向向后，不要为了高肘把上臂向
: 外侧摊。肘保持尽可能高，同时尽可能稳定。
: 这张图是在这个人趴着状态下示意的手的路线，看起来手过了脖子。实际上游起来，头
: 已经抬起，所以手不过眼睛。如图br_body。这张图上，示范者的肘已经明显下沉，绝
: 大部分人游蛙泳这样足够好。顶尖的蛙泳选手此时肘离水面仍然相当近（水如粗绿线，
: 侧面看）；因为他们分水就开始加力，跃出水面也比较快，所以胸前有pocket，胸前水
: 面低于侧面，所以fina的规定是肘不能离开水面，这里水面指胸前水面。但是因为裁判
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f*******c
发帖数: 607 | 8 我感觉我冲50码蛙泳的速度大概和肘的高度成正比。可能是我自由泳不太熟练，冲50蛙
比冲50自心跳快。如果肘低点，短冲蛙泳心跳可以降下去很多，就算抬头慢慢游蛙泳也
比高肘短冲省劲。我这个感觉正常吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 关于1，要检查是否做到了高肘。如图br_arm，手到达黑圈时，肘一定要高，尽可能贴
: 近水面。如果这时肘沉下去，加上不能pull的太靠后，肯定是用不上力。手到绿圈时如
: 果可能也尽可能保持高肘。及时抬头，及时做出屈肘很重要，这样才能内划加快（屈肘
: 内划比直臂内划力量大的多）。同时注意小臂和手掌朝向向后，不要为了高肘把上臂向
: 外侧摊。肘保持尽可能高，同时尽可能稳定。
: 这张图是在这个人趴着状态下示意的手的路线，看起来手过了脖子。实际上游起来，头
: 已经抬起，所以手不过眼睛。如图br_body。这张图上，示范者的肘已经明显下沉，绝
: 大部分人游蛙泳这样足够好。顶尖的蛙泳选手此时肘离水面仍然相当近（水如粗绿线，
: 侧面看）；因为他们分水就开始加力，跃出水面也比较快，所以胸前有pocket，胸前水
: 面低于侧面，所以fina的规定是肘不能离开水面，这里水面指胸前水面。但是因为裁判
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d**y
发帖数: 18174 | 9 长池50自要一口气
正常换气情况下50蛙比50自心跳快很正常！
你的小臂scull动作非常好，不然游抬头蛙不会那么轻松
蛙泳高肘和自由泳高肘在背阔肌使用上一致，其他肌肉使用有两点区别，第一，肘越高
，后半程胸大肌使用强度越大；第二，蛙泳短冲时，屈肘肌和肱三在前半程使用强度很
大。根本解决办法是全面增强这些肌肉的力量，让心率就不会增加太多。或者根据自己
的强弱做一些调整，比如背阔肌很强但是胸大肌略弱，就打开窄一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我感觉我冲50码蛙泳的速度大概和肘的高度成正比。可能是我自由泳不太熟练，冲50蛙
: 比冲50自心跳快。如果肘低点，短冲蛙泳心跳可以降下去很多，就算抬头慢慢游蛙泳也
: 比高肘短冲省劲。我这个感觉正常吗？
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w********0
发帖数: 245 | 10 谢谢dzxy指点。
1）的确发现若是做到了高肘， 垂直90度，的确还是很需要用力的。比起自由泳的高肘
需要用力多了。发现以前都没有真正高肘，都是斜着的。
2)可能习惯问题， 现在要在手开始分开的时候抬头还有点不习惯，呼吸还不顺。
而且还是习惯快速低头。需要慢慢练。
还有您说的“这个人马上要外分抬头，他的屁股要drive forward and downward。”，
的确发现需要drive forward and downward, 但是我好像自己的downward and forward
,不像video看上去那样，我能感觉到自己有forward, downward, 然后会有upward.不知
道是否自己感觉错误？
3）蹬腿对我来说还比较容易。
【在 d**y 的大作中提到】
: 关于1，要检查是否做到了高肘。如图br_arm，手到达黑圈时，肘一定要高，尽可能贴
: 近水面。如果这时肘沉下去，加上不能pull的太靠后，肯定是用不上力。手到绿圈时如
: 果可能也尽可能保持高肘。及时抬头，及时做出屈肘很重要，这样才能内划加快（屈肘
: 内划比直臂内划力量大的多）。同时注意小臂和手掌朝向向后，不要为了高肘把上臂向
: 外侧摊。肘保持尽可能高，同时尽可能稳定。
: 这张图是在这个人趴着状态下示意的手的路线，看起来手过了脖子。实际上游起来，头
: 已经抬起，所以手不过眼睛。如图br_body。这张图上，示范者的肘已经明显下沉，绝
: 大部分人游蛙泳这样足够好。顶尖的蛙泳选手此时肘离水面仍然相当近（水如粗绿线，
: 侧面看）；因为他们分水就开始加力，跃出水面也比较快，所以胸前有pocket，胸前水
: 面低于侧面，所以fina的规定是肘不能离开水面，这里水面指胸前水面。但是因为裁判
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d**y
发帖数: 18174 | 11 自由泳屈肘可以慢一些，但是蛙泳要专门练scull drill。
出水时的hip drive很多人做得不好，所以重点说说出水时的运动趋势。再入水时屁股
要抬起来。一个周期内屁股上下运动范围，到水面距离不小于一拳，不大于一头；如果
习惯看最高最低点的范围，不小于两拳，不大于两头。除非competitive br，不必追求
出水太多，吃水深一点没问题。偶尔后蹬出水时，要增加深度，调整角度或者调整收小
腿的幅度和方向。
forward
【在 w********0 的大作中提到】
: 谢谢dzxy指点。
: 1）的确发现若是做到了高肘， 垂直90度，的确还是很需要用力的。比起自由泳的高肘
: 需要用力多了。发现以前都没有真正高肘，都是斜着的。
: 2)可能习惯问题， 现在要在手开始分开的时候抬头还有点不习惯，呼吸还不顺。
: 而且还是习惯快速低头。需要慢慢练。
: 还有您说的“这个人马上要外分抬头，他的屁股要drive forward and downward。”，
: 的确发现需要drive forward and downward, 但是我好像自己的downward and forward
: ,不像video看上去那样，我能感觉到自己有forward, downward, 然后会有upward.不知
: 道是否自己感觉错误？
: 3）蹬腿对我来说还比较容易。
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