d**********6
发帖数: 382 | 1 刚自学的蝶泳，如何改进？
自己能看出的毛病，手臂空中不直；打水两脚离的太开。其他毛病，我看不出来了.没
贴上。原址在
https://www.youtube.com/watch?v=xuwtvSh-z3I&feature=youtu.be |
d**y
发帖数: 18174 | 2 赞有胆量从正后拍。即使是科班出身，这个角度也非常容易找出一堆问题。手现在还是
次要问题，腿和腰是关键。入水蝶腿帮助抬臀基本没有，只能算一次半打水。沉膝和分
膝看起来还是蛙腿的动作。换气的时候左手高右手低，左手快右手慢，也是因为腿不过
关，左右强弱和深浅差距太悬殊，两脚向左偏了几乎有一尺。应该多练练打水，先别着
急加手。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 刚自学的蝶泳，如何改进？
: 自己能看出的毛病，手臂空中不直；打水两脚离的太开。其他毛病，我看不出来了.没
: 贴上。原址在
: https://www.youtube.com/watch?v=xuwtvSh-z3I&feature=youtu.be
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d**********6
发帖数: 382 | 3 多谢D导。
哈哈，无知者无畏，因为没办法水下拍，就觉得这个后面拍能看的多。
“入水蝶腿帮助抬臀基本没有” 这个咋练？
好，先练打水。练打水时，屁股要特意往上拱吗？我练打水时，从来没体会到啥是压胸
，理想是腰部发力，我感觉我是屁股发力，带动腿，还得好好练练。
左右不一样，呵呵，没想到这左撇子还影响到游泳了，我自由泳如果没分割线，就总游
偏。 |
A**M
发帖数: 113 | 4 对，第一眼感觉是没看到屁股，没有海豚的感觉
【在 d**********6 的大作中提到】
: 多谢D导。
: 哈哈，无知者无畏，因为没办法水下拍，就觉得这个后面拍能看的多。
: “入水蝶腿帮助抬臀基本没有” 这个咋练？
: 好，先练打水。练打水时，屁股要特意往上拱吗？我练打水时，从来没体会到啥是压胸
: ，理想是腰部发力，我感觉我是屁股发力，带动腿，还得好好练练。
: 左右不一样，呵呵，没想到这左撇子还影响到游泳了，我自由泳如果没分割线，就总游
: 偏。
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d**********6
发帖数: 382 | 5 嗯，是没看见屁股。不知道怎么练那一拱一拱的。
【在 A**M 的大作中提到】
: 对，第一眼感觉是没看到屁股，没有海豚的感觉
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k******e
发帖数: 8870 | 6 俺以前不知道什么叫蝶泳，娃学了以后才开始注意。俺觉得一开始练的时候不能上手，
就扶着板埋头练蠕虫式的踢腿往前拱就行了。俺现在就是这么练的，没有教练，不知道
对不对。话说感觉还挺累的，可能平时那些相对的肌肉对没用到吧，尤其是腰部和臂部
那里的。 |
d**y
发帖数: 18174 | 7 手入水之后的蝶腿帮助提屁股。如果这次蝶腿没有做到家或者没有，就变成了一次蝶腿
蝶泳，几乎全靠腰腹的力量提臀。虽然可以省腿，但是速度比不上两次蝶腿。
手贴近水面撑住，上身向下扎，既可以把胸压低，又可以让屁股更轻松地提起来。
关于你的问题屁股要不要向上拱，如果你的意思是全部力量来自核心肌肉，那就是不对
的。下压胸、核心和打腿对提臀的贡献各占1/3。根据不同肌肉的力量和耐力，可以略
微调整，有的好手甚至在200蝶的前半段和后半段用不同的分配方案。如果你觉得腿的
动作来不及，或者腿弱，那腰就必须强，并且肩向斜下冲需要的柔韧性和力量就要足。
总之屁股要提起来。这是座小水库或者弹簧压缩，没有提臀积蓄能量，后续前进的动力
就小。
可以两膝夹比较小、浮力不太大的浮子，做到每个周期打腿两次，并且前后看做到在一
条线上，减小左偏。腿有改善之后再练手。手腿一起练不太好纠偏。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 多谢D导。
: 哈哈，无知者无畏，因为没办法水下拍，就觉得这个后面拍能看的多。
: “入水蝶腿帮助抬臀基本没有” 这个咋练？
: 好，先练打水。练打水时，屁股要特意往上拱吗？我练打水时，从来没体会到啥是压胸
: ，理想是腰部发力，我感觉我是屁股发力，带动腿，还得好好练练。
: 左右不一样，呵呵，没想到这左撇子还影响到游泳了，我自由泳如果没分割线，就总游
: 偏。
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A**M
发帖数: 113 | 8 "手贴近水面撑住，上身向下扎“
D导， 这时肩关节是不是向背后转？
【在 d**y 的大作中提到】
: 手入水之后的蝶腿帮助提屁股。如果这次蝶腿没有做到家或者没有，就变成了一次蝶腿
: 蝶泳，几乎全靠腰腹的力量提臀。虽然可以省腿，但是速度比不上两次蝶腿。
: 手贴近水面撑住，上身向下扎，既可以把胸压低，又可以让屁股更轻松地提起来。
: 关于你的问题屁股要不要向上拱，如果你的意思是全部力量来自核心肌肉，那就是不对
: 的。下压胸、核心和打腿对提臀的贡献各占1/3。根据不同肌肉的力量和耐力，可以略
: 微调整，有的好手甚至在200蝶的前半段和后半段用不同的分配方案。如果你觉得腿的
: 动作来不及，或者腿弱，那腰就必须强，并且肩向斜下冲需要的柔韧性和力量就要足。
: 总之屁股要提起来。这是座小水库或者弹簧压缩，没有提臀积蓄能量，后续前进的动力
: 就小。
: 可以两膝夹比较小、浮力不太大的浮子，做到每个周期打腿两次，并且前后看做到在一
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d**********6
发帖数: 382 | 9 谢D导。
先练蝶腿吧，我好像打水还不行，忙乱中就忘了手脚配合。
“手贴近水面撑住，上身向下扎” 是不是指手从空中甩到前面贴近水时，停留一下，
脑袋先往下扎？
还有，D导好像以前提过“跷跷板”，我有时候，练蝶腿（就是两手前伸，头埋水里，
练腿）故意收腹，拱屁股，但是，没有前进的感觉；屁股拱到最高处，膝是弯曲的还是
伸直的？屁股拱到最高处，下一个动作应该是啥？是收腹肌下压屁股，还是蝶腿？看了
些视频，也没看懂。
【在 d**y 的大作中提到】
: 手入水之后的蝶腿帮助提屁股。如果这次蝶腿没有做到家或者没有，就变成了一次蝶腿
: 蝶泳，几乎全靠腰腹的力量提臀。虽然可以省腿，但是速度比不上两次蝶腿。
: 手贴近水面撑住，上身向下扎，既可以把胸压低，又可以让屁股更轻松地提起来。
: 关于你的问题屁股要不要向上拱，如果你的意思是全部力量来自核心肌肉，那就是不对
: 的。下压胸、核心和打腿对提臀的贡献各占1/3。根据不同肌肉的力量和耐力，可以略
: 微调整，有的好手甚至在200蝶的前半段和后半段用不同的分配方案。如果你觉得腿的
: 动作来不及，或者腿弱，那腰就必须强，并且肩向斜下冲需要的柔韧性和力量就要足。
: 总之屁股要提起来。这是座小水库或者弹簧压缩，没有提臀积蓄能量，后续前进的动力
: 就小。
: 可以两膝夹比较小、浮力不太大的浮子，做到每个周期打腿两次，并且前后看做到在一
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d**y
发帖数: 18174 | 10 与其说是肩关节向后，不如说是胸向斜下。肩要能明显感觉到压力，感觉和胸贴地做俯
卧撑类似。
双臂横扫过最宽点后要适当懈力（楼主做的不错，只是换气的时候懈的晚了一点点），
手不能加力狠狠地带着脸砸进水里，而是恰到好处放在水上。美国教练常用“place”
和“anchor”这两个词很形象。下压胸的时候，手和肩在上下和前后方向上争取做到静
止，不要故意向后向上耸肩；手在左右方向上要打开抱水，感觉和手支撑在滑轨上，两
手从窄到宽做贴地俯卧撑一样。
为了防止栽进水里过深（你所说的“肩关节向后转”的幅度比较大，加上整条胳膊一起
随头下沉太多），一要确保高肘位置可以比较长时间地保持，要早一点屈肘并且分水、
抱水形成稳定支撑；第二要靠视线来指挥，通过变化看池底的时间来找到最适合自己的
下压幅度和力度。一般来说，肩背肌肉弱，高肘保持时间会稍短，这样就要浅压，短压
，眼睛看一眼池底就要把视线转换成看斜下，然后是前面，做一点牺牲换取比较好的身
体平衡，保持比较好的节奏。等力量增强，延长看池底的时间。
【在 A**M 的大作中提到】
: "手贴近水面撑住，上身向下扎“
: D导， 这时肩关节是不是向背后转？
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d**y
发帖数: 18174 | 11 不要故意“停留”，而是在打开到最宽的时候开始懈力，最终效果是“放”在水面上，
不是“砸”进水面。你不换气的时候做的不错，换气的时候可能有点担心换不到气，懈
的晚了一点点。
手的发力正确之后，加上蝶腿帮助抬臀，脑袋和上半身入水凭着惯性就可以达到适当的
深度。不必故意用力向水里扎，否则，如果高肘做不出来的话，上半身会栽进水里，再
出水会困难。
跷跷板不走水没问题，这个练习的目标不是速度，而是帮助游泳者体会靠躯干（而不是
只靠手腿）波浪压水发力，这样加上手腿之后，1/3-1/3-1/3的力量分配更容易做到。
这个短轴练习的另外一个好处是可以消除出水时屁股多余的两次抖动。对大人来说躯干
比较宽比较重抖不起来，但是小孩这个问题很普遍。
屁股拱到最高处，腿是直的。
动作序列：压胸-->提臀-->挺背-->压臀。这个序列不可能用脑子控制，而是尽可能做
，辅助者观察，或者自己看视频，直到做到为止。收腹肌压屁股说的很好。屁股既要出
水够高，又要下压够深。腰腹是个支点。屁股向上的时候，下腰肌肉收缩，贡献一部分
力量提臀；向下的时候，腹肌收缩，贡献一部分力量压臀，推动刚才屁股下面的水球向
后滚。
躯干压水练习腿争取不动，实在下沉厉害稍微点一下。如果确实困难加上腿也可以，但
是不能腰腹太松，只靠腿力不行。一个简单的检查方法，辅助者从侧面观察，看游泳裤
衩上边缘，向上到达水面，向下两拳深为理想。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 谢D导。
: 先练蝶腿吧，我好像打水还不行，忙乱中就忘了手脚配合。
: “手贴近水面撑住，上身向下扎” 是不是指手从空中甩到前面贴近水时，停留一下，
: 脑袋先往下扎？
: 还有，D导好像以前提过“跷跷板”，我有时候，练蝶腿（就是两手前伸，头埋水里，
: 练腿）故意收腹，拱屁股，但是，没有前进的感觉；屁股拱到最高处，膝是弯曲的还是
: 伸直的？屁股拱到最高处，下一个动作应该是啥？是收腹肌下压屁股，还是蝶腿？看了
: 些视频，也没看懂。
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b******n
发帖数: 352 | 12 你说的左偏能细说一下么
【在 d**y 的大作中提到】
: 手入水之后的蝶腿帮助提屁股。如果这次蝶腿没有做到家或者没有，就变成了一次蝶腿
: 蝶泳，几乎全靠腰腹的力量提臀。虽然可以省腿，但是速度比不上两次蝶腿。
: 手贴近水面撑住，上身向下扎，既可以把胸压低，又可以让屁股更轻松地提起来。
: 关于你的问题屁股要不要向上拱，如果你的意思是全部力量来自核心肌肉，那就是不对
: 的。下压胸、核心和打腿对提臀的贡献各占1/3。根据不同肌肉的力量和耐力，可以略
: 微调整，有的好手甚至在200蝶的前半段和后半段用不同的分配方案。如果你觉得腿的
: 动作来不及，或者腿弱，那腰就必须强，并且肩向斜下冲需要的柔韧性和力量就要足。
: 总之屁股要提起来。这是座小水库或者弹簧压缩，没有提臀积蓄能量，后续前进的动力
: 就小。
: 可以两膝夹比较小、浮力不太大的浮子，做到每个周期打腿两次，并且前后看做到在一
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b******n
发帖数: 352 | 13 躯干练习压水争取腿不动 - 这个怎么练习呢
【在 d**y 的大作中提到】
: 不要故意“停留”，而是在打开到最宽的时候开始懈力，最终效果是“放”在水面上，
: 不是“砸”进水面。你不换气的时候做的不错，换气的时候可能有点担心换不到气，懈
: 的晚了一点点。
: 手的发力正确之后，加上蝶腿帮助抬臀，脑袋和上半身入水凭着惯性就可以达到适当的
: 深度。不必故意用力向水里扎，否则，如果高肘做不出来的话，上半身会栽进水里，再
: 出水会困难。
: 跷跷板不走水没问题，这个练习的目标不是速度，而是帮助游泳者体会靠躯干（而不是
: 只靠手腿）波浪压水发力，这样加上手腿之后，1/3-1/3-1/3的力量分配更容易做到。
: 这个短轴练习的另外一个好处是可以消除出水时屁股多余的两次抖动。对大人来说躯干
: 比较宽比较重抖不起来，但是小孩这个问题很普遍。
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d**y
发帖数: 18174 | 14 换气的时候右深左浅，带动髋和腿右深左浅，腰向左弯曲成半月形
【在 b******n 的大作中提到】
: 你说的左偏能细说一下么
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d**y
发帖数: 18174 | 15 身体漂浮性好的人，腿可以基本不动。否则要轻轻点一下。躯干分两截，做相反运动，
腰臀略滞后于胸背。我曾经已经找到过比较接近的，贴在某个网友的帖子里……现在一
时也找不到了。
这是学习东欧和苏联时期用一次蝶腿游法必练的基本功。现在两次蝶腿是绝对主流，所
以和侧面换气一样，这基本上可以算是一个“腐朽”的特征。
【在 b******n 的大作中提到】
: 躯干练习压水争取腿不动 - 这个怎么练习呢
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b******n
发帖数: 352 | 16 怪不得我蝶的时候总不知不觉游到左边了
【在 d**y 的大作中提到】
: 换气的时候右深左浅，带动髋和腿右深左浅，腰向左弯曲成半月形
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d**y
发帖数: 18174 | 17 心急不愿意从短轴分段压水练基本功的话，可以游单手蝶来找出原因（手、腰还是腿，
以及不对称有多严重）以及临时的矫正办法。
一位老教练说手不出水恢复的练习对改善这种失衡有帮助。...recover low, lower
than the surface, and you'll not impart rotation or skew to your torso...这
种练习的依据大概是先利用水的巨大阻力排除手，把腰和腿练好再说。但是我觉得这种
练法会破坏节奏。
【在 b******n 的大作中提到】
: 怪不得我蝶的时候总不知不觉游到左边了
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x*******a
发帖数: 247 | |
d**********6
发帖数: 382 | 19 这个对，应该从基础开始。我是自己瞎练的，所以毛病太多。
【在 k******e 的大作中提到】
: 俺以前不知道什么叫蝶泳，娃学了以后才开始注意。俺觉得一开始练的时候不能上手，
: 就扶着板埋头练蠕虫式的踢腿往前拱就行了。俺现在就是这么练的，没有教练，不知道
: 对不对。话说感觉还挺累的，可能平时那些相对的肌肉对没用到吧，尤其是腰部和臂部
: 那里的。
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d**********6
发帖数: 382 | 20 我也是自学。多看视频，然后，到池子中照猫画虎，关键是手脚配合，慢慢就能找到感
觉。我也是娱乐游。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 已经很好了，我可是怎么也学不会呢。
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d**********6
发帖数: 382 | 21 最近几天，练习仰打水，好像比卧着更能体会胸和屁股运动。
【在 d**y 的大作中提到】
: 身体漂浮性好的人，腿可以基本不动。否则要轻轻点一下。躯干分两截，做相反运动，
: 腰臀略滞后于胸背。我曾经已经找到过比较接近的，贴在某个网友的帖子里……现在一
: 时也找不到了。
: 这是学习东欧和苏联时期用一次蝶腿游法必练的基本功。现在两次蝶腿是绝对主流，所
: 以和侧面换气一样，这基本上可以算是一个“腐朽”的特征。
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A**M
发帖数: 113 | 22 我到是侧面蝶腿更顺，自游泳的flutter kick也是这样
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近几天，练习仰打水，好像比卧着更能体会胸和屁股运动。
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b******n
发帖数: 352 | 23 你仰打水怎么呼吸的？我老鼻子进水，不知道怎么改进
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近几天，练习仰打水，好像比卧着更能体会胸和屁股运动。
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d**********6
发帖数: 382 | 24 我也是自学，好像把下颌收收，就像仰泳那样，或许能减少水进鼻子。等专家解答吧。
【在 b******n 的大作中提到】
: 你仰打水怎么呼吸的？我老鼻子进水，不知道怎么改进
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A**M
发帖数: 113 | 25 好像好像不行，身体波动会压出一些水波，直扑鼻子。而且保持头一直在水上也有点阻
碍身体的波动。我一般任由头在水面下一点，鼻子保持出气，要换气时，头出水，用嘴吸
【在 d**********6 的大作中提到】
: 我也是自学，好像把下颌收收，就像仰泳那样，或许能减少水进鼻子。等专家解答吧。
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d**y
发帖数: 18174 | 26 控制气息，慢慢呼气，节约着用。要练不靠脑子控制，只靠皮肤感觉（水上水下）。
从小练起的小孩，多练不戴眼镜情况下打水仗和水下、水下追逐。大人如果有条件也可
以试试。我认识的成人学习者即使游的挺快了，这种游戏仍然免不了呛水。但是小孩不
会。因为没有眼镜，水花打到眼球很疼，游戏者会强迫自己通过皮肤的感觉来换气；并
且张开嘴之后不是立刻大口吸气，而是要迟疑一下（同理无法靠脑子控制），类似吃鱼
吐刺而不是立刻全吞的感觉。换句话说，无论呼还是吸，全要处于half way的状态，随
时可以切换到呼气或者吸气。在比赛里，除非到了掉头或者憋气冲刺，这样每次进气量
足够。
嘴吸
【在 A**M 的大作中提到】
: 好像好像不行，身体波动会压出一些水波，直扑鼻子。而且保持头一直在水上也有点阻
: 碍身体的波动。我一般任由头在水面下一点，鼻子保持出气，要换气时，头出水，用嘴吸
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