s**a
发帖数: 1995 | 1 【洒家学爬泳】TI和高肘
从我现在看到的TI教材来看，TI是不强调划水的。教材里面甚至明确说，如果要用力，
不要用力划水，而是用力把恢复侧手臂前伸。强调手臂动作的关注点在肩膀前面。
我自己对高肘划水还是很感兴趣的。记得老铁转述过高教练的话，高肘划水肘部要尽量
贴近水面。做到这一点练习TI的人非常困难。原因在于TI的大幅侧身。如果侧身角度达
到45度，想要划水侧手肘接近水面，那么后背和大臂就有一个很古怪的夹角，这样划水
感觉非常不舒服，除非肩关节极其灵活。所以TI和严格的高肘是不相容的。
综合我看到的，高肘划水为大家推崇大概有下面几个原因（欢迎补充）：
1、Engage背阔肌这个全身第二大肌肉群。
2、减小阻力力臂。
3、“抱住”更多的水（对于“抱水”一直有理解困难），可以提供更大的推力。
如果原因是上面的1、2两点，那高肘还是可以加到TI中的，只要保持划水过程中，大臂
在后背平面，小臂和大臂垂直就可以了，并不需要在划水的整个过程中刻意抬高手肘到
接近水面的位置。在转体的过程中，手肘的位置会自动抬高，而手指尖在抱水完成以后
，由前到后，随着身体旋转，在水平面上的运动路线投影是一个C形。不知道这样理解
是否正确。
希望得到指教。谢谢。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 转身幅度大和高肘不矛盾。转到七八十度都没问题。
【在 s**a 的大作中提到】
: 【洒家学爬泳】TI和高肘
: 从我现在看到的TI教材来看，TI是不强调划水的。教材里面甚至明确说，如果要用力，
: 不要用力划水，而是用力把恢复侧手臂前伸。强调手臂动作的关注点在肩膀前面。
: 我自己对高肘划水还是很感兴趣的。记得老铁转述过高教练的话，高肘划水肘部要尽量
: 贴近水面。做到这一点练习TI的人非常困难。原因在于TI的大幅侧身。如果侧身角度达
: 到45度，想要划水侧手肘接近水面，那么后背和大臂就有一个很古怪的夹角，这样划水
: 感觉非常不舒服，除非肩关节极其灵活。所以TI和严格的高肘是不相容的。
: 综合我看到的，高肘划水为大家推崇大概有下面几个原因（欢迎补充）：
: 1、Engage背阔肌这个全身第二大肌肉群。
: 2、减小阻力力臂。
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d**y
发帖数: 18174 | 3 手向外侧撇的，C shape才明显。如果划程长加上后续的推水，就变成了经典的S shape。
比赛中，只要体力允许，就要尽量截弯取直。
【在 s**a 的大作中提到】
: 【洒家学爬泳】TI和高肘
: 从我现在看到的TI教材来看，TI是不强调划水的。教材里面甚至明确说，如果要用力，
: 不要用力划水，而是用力把恢复侧手臂前伸。强调手臂动作的关注点在肩膀前面。
: 我自己对高肘划水还是很感兴趣的。记得老铁转述过高教练的话，高肘划水肘部要尽量
: 贴近水面。做到这一点练习TI的人非常困难。原因在于TI的大幅侧身。如果侧身角度达
: 到45度，想要划水侧手肘接近水面，那么后背和大臂就有一个很古怪的夹角，这样划水
: 感觉非常不舒服，除非肩关节极其灵活。所以TI和严格的高肘是不相容的。
: 综合我看到的，高肘划水为大家推崇大概有下面几个原因（欢迎补充）：
: 1、Engage背阔肌这个全身第二大肌肉群。
: 2、减小阻力力臂。
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s**a
发帖数: 1995 | 4 这个这个图片而言，此时恢复侧手臂已经入水，身体已经接近水平位置了。这个时刻结
束抱水，开始高肘划水阶段，这样理解对吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 转身幅度大和高肘不矛盾。转到七八十度都没问题。
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T********e
发帖数: 8631 | 5 There's no "划水" in a relaxed amateur ti freestyle, just a front quadrant
high elbow catch with body rotation.
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个这个图片而言，此时恢复侧手臂已经入水，身体已经接近水平位置了。这个时刻结
: 束抱水，开始高肘划水阶段，这样理解对吗？
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s**a
发帖数: 1995 | 6 咱这不是还想追求点儿进步吗。
【在 T********e 的大作中提到】
: There's no "划水" in a relaxed amateur ti freestyle, just a front quadrant
: high elbow catch with body rotation.
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T********e
发帖数: 8631 | 7 It's too late for you. And you are asking the wrong question and trying the
wrong thing.
If you want to be the best looking freestyler around the pool, do that one
drill and do it really well and you are all set.
If you try to be a pro, eat 8,000 calories and do 1,000 meter kick board
everyday as warm up, then you will start getting somewhere someday.
【在 s**a 的大作中提到】
: 咱这不是还想追求点儿进步吗。
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s**a
发帖数: 1995 | 8 没当上厨师，也可以多学几个拿手菜嘛，甚至也不妨碍自己创造几个新菜出来嘛。呵呵。
the
【在 T********e 的大作中提到】
: It's too late for you. And you are asking the wrong question and trying the
: wrong thing.
: If you want to be the best looking freestyler around the pool, do that one
: drill and do it really well and you are all set.
: If you try to be a pro, eat 8,000 calories and do 1,000 meter kick board
: everyday as warm up, then you will start getting somewhere someday.
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M*********u
发帖数: 45 | 9 划水的时候身体已经开始转了，而且高肘本来就是需要手肘和肩内翻，大幅转体应当不
影响高肘。话说看过不少TI视频，觉得不是一个完整的体系，主要强调一个body
position，手入水那样深，需要很强的打腿才能有速度。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没当上厨师，也可以多学几个拿手菜嘛，甚至也不妨碍自己创造几个新菜出来嘛。呵呵。
:
: the
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T********e
发帖数: 8631 | 10 80-90% of the propulsion in long distance freestyle comes from upper body.
In TI style, kick is more for body control than speed. If you want to go
forever, two beat is the way to go.
【在 M*********u 的大作中提到】
: 划水的时候身体已经开始转了，而且高肘本来就是需要手肘和肩内翻，大幅转体应当不
: 影响高肘。话说看过不少TI视频，觉得不是一个完整的体系，主要强调一个body
: position，手入水那样深，需要很强的打腿才能有速度。
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T********e
发帖数: 8631 | 11 不肯站桩还惦着发明降龙十九掌，呵呵
呵。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没当上厨师，也可以多学几个拿手菜嘛，甚至也不妨碍自己创造几个新菜出来嘛。呵呵。
:
: the
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i*********5
发帖数: 19210 | 12 高肘接近水面不是高教练说的，是Gary Hall主推的。
我企图用这种高肘，被高教练阻止了，现在还是用的传统“高肘”。
d兄也说过，接近水面的高肘和deep一点儿的高肘各有千秋，关键得看哪个更适合你。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没当上厨师，也可以多学几个拿手菜嘛，甚至也不妨碍自己创造几个新菜出来嘛。呵呵。
:
: the
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d**y
发帖数: 18174 | 13 这个时候没有变成水平，转体有60度+
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个这个图片而言，此时恢复侧手臂已经入水，身体已经接近水平位置了。这个时刻结
: 束抱水，开始高肘划水阶段，这样理解对吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 14 上面贴的图片，算是高肘做到极致，甚至有点过分的情况 ---- 肘不但贴水面近，而且
故意往上拉了一点
【在 i*********5 的大作中提到】
: 高肘接近水面不是高教练说的，是Gary Hall主推的。
: 我企图用这种高肘，被高教练阻止了，现在还是用的传统“高肘”。
: d兄也说过，接近水面的高肘和deep一点儿的高肘各有千秋，关键得看哪个更适合你。
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s**a
发帖数: 1995 | 15 看来我理解有问题，要多看点录像。
【在 d**y 的大作中提到】
: 上面贴的图片，算是高肘做到极致，甚至有点过分的情况 ---- 肘不但贴水面近，而且
: 故意往上拉了一点
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d**y
发帖数: 18174 | 16 看你的原文，我猜你可能假设高肘一定要做到肘弯曲的时候做到小臂与水面垂直，会觉
得那样不舒服。保持肘的位置够高的情况下，小臂弯曲不必做到vertical。
【在 s**a 的大作中提到】
: 看来我理解有问题，要多看点录像。
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s**a
发帖数: 1995 | 17 的确是这样的。高肘我看的不多。
看到的都是大臂平行靠近水面，小臂垂直。橡皮筋练习catch动作的视频也是这样，大
臂不动，保持水平，弯曲小臂向下。
【在 d**y 的大作中提到】
: 看你的原文，我猜你可能假设高肘一定要做到肘弯曲的时候做到小臂与水面垂直，会觉
: 得那样不舒服。保持肘的位置够高的情况下，小臂弯曲不必做到vertical。
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d**y
发帖数: 18174 | 18 小臂垂直于水面不是谁都能做出来。要求肘关节非常灵活，可以做到小臂转，但是上臂
的肱骨基本不转。否则小臂垂直于水面能做出来了，但是划水的力量下降更多。
【在 s**a 的大作中提到】
: 的确是这样的。高肘我看的不多。
: 看到的都是大臂平行靠近水面，小臂垂直。橡皮筋练习catch动作的视频也是这样，大
: 臂不动，保持水平，弯曲小臂向下。
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i*********5
发帖数: 19210 | 19 嗯！很难。不过可以试试体会体会，可以帮助理解高肘。
【在 d**y 的大作中提到】
: 小臂垂直于水面不是谁都能做出来。要求肘关节非常灵活，可以做到小臂转，但是上臂
: 的肱骨基本不转。否则小臂垂直于水面能做出来了，但是划水的力量下降更多。
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i*********5
发帖数: 19210 | |
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d**y
发帖数: 18174 | 21 采用小臂折向内下、向下，甚至向外的都有，再配合肘的位置（水面，离水面半尺，一
尺……），加上是否故意向上拉一点肘，这几种组合可以做做试验，看哪个最适合自己
【在 i*********5 的大作中提到】
: 嗯！很难。不过可以试试体会体会，可以帮助理解高肘。
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s**a
发帖数: 1995 | |
d**y
发帖数: 18174 | |
s**a
发帖数: 1995 | 24 内翻是什么？不太理解。能详细点说说吗？谢谢！
【在 M*********u 的大作中提到】
: 划水的时候身体已经开始转了，而且高肘本来就是需要手肘和肩内翻，大幅转体应当不
: 影响高肘。话说看过不少TI视频，觉得不是一个完整的体系，主要强调一个body
: position，手入水那样深，需要很强的打腿才能有速度。
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i*********5
发帖数: 19210 | 25 手掌一直朝后
【在 d**y 的大作中提到】
: 手掌的朝向比其他因素更加重要
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d**y
发帖数: 18174 | 26 就手和手臂各种动作重要性来排序，我觉得保持入水流线型排第一，手掌向后排第二，
高肘大概只能排第三。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 手掌一直朝后
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i*********5
发帖数: 19210 | 27 好的！记住了
【在 d**y 的大作中提到】
: 就手和手臂各种动作重要性来排序，我觉得保持入水流线型排第一，手掌向后排第二，
: 高肘大概只能排第三。
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s**a
发帖数: 1995 | 28 入水流线型是什么？身体还是手臂？谢谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 就手和手臂各种动作重要性来排序，我觉得保持入水流线型排第一，手掌向后排第二，
: 高肘大概只能排第三。
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d**y
发帖数: 18174 | 29 都包括。入水侧手臂和同侧肩背髋迅速成一条线，尽量避免剪刀腿。
【在 s**a 的大作中提到】
: 入水流线型是什么？身体还是手臂？谢谢！
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