g****n
发帖数: 431 | 1 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
辑。
现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
作。要不现在就是别人lead我，不是我lead别人了。
看着他整天钻死角研究些没啥用的东西，都31了才开始工作拿着60级的工资，而且看他
的样3年能升到61就不错了。心理也觉得这人挺可怜的。PHD真是能把正常人变成废物。 |
Z****g
发帖数: 13731 | 2 本来嘛，百无一用是书生。你还想他们怎么着？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
b**y
发帖数: 1045 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 4 但是PhD可以进大学当faculty啊
你想进也进不去啊
术业有专攻嘛
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
Z****g
发帖数: 13731 | 5 似乎这个世界上不需要这多挨着地。。。很多人半生时间就盯着一个领域的一个问题：
大眼瞪小眼。不傻才怪。
个人观点，轻拍
【在 d*****u 的大作中提到】
: 但是PhD可以进大学当faculty啊
: 你想进也进不去啊
: 术业有专攻嘛
:
: work
|
o****y
发帖数: 790 | 6 Thank you very much! ：－）
以前不认识 得志的“小人”， 现在认识啦！
以前不明白 井底的“青蛙”， 现在明白啦！
以前没见识过 看人低的什么“眼”， 现在见识啦！ |
w*****s
发帖数: 842 | 7 楼主偏激到有点小人得志了...这年头公司里面混，圈子太小了，保不准这哥们以后成你
上司...还有估计这位PhD仁兄正看你的文章呢....
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
B**********s
发帖数: 1520 | 8 要善于发掘别人的优点
你这种人也强不到哪里去
也就这样了 |
b*******8
发帖数: 37364 | 9 楼主对写代码的理解，还处于低级状态。
"我告诉他那东西能work就行，不重要" |
u****e
发帖数: 175 | 10 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
到些新的东西，看问题也更全面深入。
3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
巧(Communication Skill). 人品不好，难走得远。即使一时得志，也未必能一世得志。
6. 大部分Ph.D.能做出一些State-of-Art的成果来，一个Master要达到这样的境界，至
少需要再喝 |
|
|
r*******r
发帖数: 1014 | 11 中国学生现在都咋这素质。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
a**9
发帖数: 13 | |
P*****a
发帖数: 5209 | 13 ……………………
没准人家也有对牛弹琴的感觉呢
31岁很老了么？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
J**********i
发帖数: 925 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 15 hmm, 看来M$当年给俺的62还算给面子了。
ork
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
f*********t
发帖数: 1151 | |
B***G
发帖数: 109 | 17 记住，MITBBS是一个江湖。看这个文章几个回复就置顶，这肯定是版主挖坑大家跳，所
以大家尽管跳就是了。 |
R*******0
发帖数: 1866 | 18 不得不顶
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
|
R*******0
发帖数: 1866 | 19 不是没有可能
【在 B***G 的大作中提到】
: 记住，MITBBS是一个江湖。看这个文章几个回复就置顶，这肯定是版主挖坑大家跳，所
: 以大家尽管跳就是了。
|
l********a
发帖数: 1154 | 20 到第四天晚上，郭靖耳听得军中刁斗之声此起彼息，心中也是思潮起伏。猛听得帐外如
一叶落地，欧阳锋纵声长笑，踏进帐来，便往椅中坐落。只听得喀喇喇一声响，他连人
带椅跌入坑中。这陷阱深达七八丈，径窄壁陡，欧阳锋功夫虽高，落下后急切间哪能纵
得上来？二十名亲兵从帐边蜂涌抢出，四十大桶水迅即泼入陷阱，尽数淋在欧阳锋身上
，郭靖暗自佩服鲁长老之计。心道：
“这个坑挖的真好！” |
|
|
g***h
发帖数: 3246 | 21 re
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
|
l*******n
发帖数: 64 | 22 感觉楼主是属于“小人得志”和“自我感觉良好”型的。 |
T*U
发帖数: 22634 | 23 知道微软为啥有winme和vista了.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 楼主对写代码的理解，还处于低级状态。
: "我告诉他那东西能work就行，不重要"
|
E****H
发帖数: 913 | 24 悄悄问一下：60级的工资多少？61级呢? 谢谢 |
U*******B
发帖数: 2547 | 25 9-10
10-12
【在 E****H 的大作中提到】
: 悄悄问一下：60级的工资多少？61级呢? 谢谢
|
l*********n
发帖数: 1676 | 26 只能说明你们的工作不适合他。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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b**g
发帖数: 949 | 27 我觉得楼主这句话说得很实在啊，估计很多人还不明白他在说啥呢。
不少书读得太多脑子读傻了的人的确如此，在一些边角细节上花大量的时间人力，忽略
项目的整体进度和大方向。在学术上这么搞可能是对的因为可以多几篇文章，但在公司
里完全就是浪费资源，说不好听就是制造垃圾。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 楼主对写代码的理解，还处于低级状态。
: "我告诉他那东西能work就行，不重要"
|
B********6
发帖数: 43 | 28 说的好！顶！
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
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l*********1
发帖数: 2971 | 29 三十年河东，三十年河西。刘皇叔也卖过草鞋，刘邦开始也只是个街头痞子，韩信钻过
无赖的档。
真要这位PHD看到你写的，哪天发达了不把你菊花给爆了。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
n**u
发帖数: 6997 | |
|
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l*********1
发帖数: 2971 | 31 微软的东西就被搂主这样的废材给搞砸了。现在做什么新领域赔什么。还就只靠
windows/office吃点老本。
【在 T*U 的大作中提到】
: 知道微软为啥有winme和vista了.
|
n*****t
发帖数: 1015 | 32 你拿一个phd就能总结到所有phd高度上，这样逻辑能力，我看你也更是个废物
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
c***s
发帖数: 4895 | 33 这个，码工搞大的企业，真没有几个是phd出身。灵感就是那么一下子，很多时候是
几个小屁孩凑在一起弄出来的。
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
|
n**u
发帖数: 6997 | 34 推断如下：
楼主QUIT 了一个烂校的PHD
现在自我感觉挺好，想表现一下，然后又没地方发泄
跑到MITBBS 发帖
要不然也不会用TOP25这种字眼了
怎么没用TOP3，TOP5呢？人家不屑去你那里吧？
MSR 高手云集，是达摩院，罗汉堂
MS很普通，鱼龙混杂，普通火工僧人而已
去看看MSR 北美新进的PHD 有几个不是TOP10毕业的？！
看看有多少是TOP3毕业的？！ |
t********y
发帖数: 574 | 35 同意
发明语言的多是PHD，
在生活中应用的很多不是PHD；
不同层次的东西；
科学院几乎不会找本科毕业生去搞量子物理研究，高分子材料开发，
新程序语言开发什么的， 因为知识不够。
当然很多公司也不想请PHD去当中一般的工程师，程序员，顾问什么的，因为
在实际不需要的时候往往把问题搞得很复杂，解决问题速度慢。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 楼主对写代码的理解，还处于低级状态。
: "我告诉他那东西能work就行，不重要"
|
d****2
发帖数: 6250 | 36
it界有不少小公司就是 phd 搞出来的，主要是偏技术的，不会像ms, apple那样
做大做出名气，不过发财就行了。
【在 c***s 的大作中提到】
: 这个，码工搞大的企业，真没有几个是phd出身。灵感就是那么一下子，很多时候是
: 几个小屁孩凑在一起弄出来的。
|
d****2
发帖数: 6250 | 37
hehe, msr大多数phd想去却去不了，ms大多数phd不想去的地方。
【在 n**u 的大作中提到】
: 推断如下：
: 楼主QUIT 了一个烂校的PHD
: 现在自我感觉挺好，想表现一下，然后又没地方发泄
: 跑到MITBBS 发帖
: 要不然也不会用TOP25这种字眼了
: 怎么没用TOP3，TOP5呢？人家不屑去你那里吧？
: MSR 高手云集，是达摩院，罗汉堂
: MS很普通，鱼龙混杂，普通火工僧人而已
: 去看看MSR 北美新进的PHD 有几个不是TOP10毕业的？！
: 看看有多少是TOP3毕业的？！
|
c***s
发帖数: 4895 | 38 LOL，谁是扫地僧？
【在 n**u 的大作中提到】
: 推断如下：
: 楼主QUIT 了一个烂校的PHD
: 现在自我感觉挺好，想表现一下，然后又没地方发泄
: 跑到MITBBS 发帖
: 要不然也不会用TOP25这种字眼了
: 怎么没用TOP3，TOP5呢？人家不屑去你那里吧？
: MSR 高手云集，是达摩院，罗汉堂
: MS很普通，鱼龙混杂，普通火工僧人而已
: 去看看MSR 北美新进的PHD 有几个不是TOP10毕业的？！
: 看看有多少是TOP3毕业的？！
|
b**g
发帖数: 949 | 39 你所说的博士的平均工资比硕士高，有没有数据？我平时看到的统计都只有研究生学历
一类。
老板招人更看重经验，其次才是学历。如果有两个人，一个是硕士加两年经验，一个是
博士没有经验，硕士那个绝对被雇佣的机会更大。
读博士能训练解决问题的能力不假，但是在研发很强的公司里这种训练一点都不差，而
且更注重解决实际问题的能力。
我和我LD都是读了博士然后到公司工作，我们俩学的是两个完全不同的方向，工作的性
质也不同，但我们最后的感受都是一样：读书时搞那点东西和在公司里搞的东西相比真
的是小儿科。
我们两个都特后悔浪费了那么多时间在读书上。
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
|
c***s
发帖数: 4895 | 40 就我的观察码工有两类，一类适合日常工作，2000年前泡沫时期，3个月速成出来大量
的F2,H4
纷纷找到工作。另一种是要能指引着前进的方向的，这个才是phd的工作。
根据楼主说的那个phd，纠缠于细节而忽略了整体进度，拘泥于日常事务，说明还是
站的高度不够。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: hehe, msr大多数phd想去却去不了，ms大多数phd不想去的地方。
|
|
|
l***o
发帖数: 7937 | 41 微软一直在走下坡。软件一堆的漏洞，新产品没有一个成功的。时代变了，垄断渐渐过
去了，现在是靠质量取胜的时代。
过于强调进度，忽略问题，最后小问题会成为大问题，改起来很难，反而拖累进度。两
者的关系是辩证的。
【在 c***s 的大作中提到】
: 就我的观察码工有两类，一类适合日常工作，2000年前泡沫时期，3个月速成出来大量
: 的F2,H4
: 纷纷找到工作。另一种是要能指引着前进的方向的，这个才是phd的工作。
: 根据楼主说的那个phd，纠缠于细节而忽略了整体进度，拘泥于日常事务，说明还是
: 站的高度不够。
|
g******t
发帖数: 11249 | 42 OS, OFFICE迟早要被免费软件取代
Window Mobile，Bing之类搞得又不成功
用户体验不好
可能向IBM那个方向发展了
【在 l***o 的大作中提到】
: 微软一直在走下坡。软件一堆的漏洞，新产品没有一个成功的。时代变了，垄断渐渐过
: 去了，现在是靠质量取胜的时代。
: 过于强调进度，忽略问题，最后小问题会成为大问题，改起来很难，反而拖累进度。两
: 者的关系是辩证的。
|
l***o
发帖数: 7937 | 43 博士的平均工资比硕士的高，如果这点你有疑问的话，可以试着回答这个问题：硕士的
平均工资比学士的高吗？或者学士的平均工资比高中生的高吗？
【在 b**g 的大作中提到】
: 你所说的博士的平均工资比硕士高，有没有数据？我平时看到的统计都只有研究生学历
: 一类。
: 老板招人更看重经验，其次才是学历。如果有两个人，一个是硕士加两年经验，一个是
: 博士没有经验，硕士那个绝对被雇佣的机会更大。
: 读博士能训练解决问题的能力不假，但是在研发很强的公司里这种训练一点都不差，而
: 且更注重解决实际问题的能力。
: 我和我LD都是读了博士然后到公司工作，我们俩学的是两个完全不同的方向，工作的性
: 质也不同，但我们最后的感受都是一样：读书时搞那点东西和在公司里搞的东西相比真
: 的是小儿科。
: 我们两个都特后悔浪费了那么多时间在读书上。
|
g******t
发帖数: 11249 | 44 ms好多修一年课，后面找intern
基本没学到啥系统的知识吧
博士学习在广度和深度上不能比的
就算他不了解的方向，依靠受过训练的思维也能马上掌握
当然了，中印民工也没几个打算“献身”科研，也是被身份所限不得不读高学位
要不然本科就工作+在职Master足够了
【在 l***o 的大作中提到】
: 博士的平均工资比硕士的高，如果这点你有疑问的话，可以试着回答这个问题：硕士的
: 平均工资比学士的高吗？或者学士的平均工资比高中生的高吗？
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k*********g
发帖数: 791 | 45 最最优秀的科技人才基本都是博士；
但绝大多数博士都是废物；
技术，大牛基本在工业界，呆在学校跟那些无能的教授读博士太浪费时间了；
科学，大牛基本在学界，不读博士的话连最基本的东西也不会； |
l***o
发帖数: 7937 | 46 微软现在就是靠流氓式捆绑销售，强迫用户安装升级后的windows。这写升级后的
windows (vista,7)只是增加了一些用不到的功能，性能上并无大的改善，一堆的臭虫，对系统有更高的要求，界面还做了改变。更重要的是，很多软件都不支持。
如果不是捆绑式销售的话，没有几个人愿意升级的
【在 g******t 的大作中提到】
: OS, OFFICE迟早要被免费软件取代
: Window Mobile，Bing之类搞得又不成功
: 用户体验不好
: 可能向IBM那个方向发展了
|
r********3
发帖数: 2998 | 47 我们上软件工程的老师也说，去微软和Google的software developer很少有真正合格的
software engineer。但是奇怪的，他们进去的title都是software engineer。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
w*******a
发帖数: 2409 | |
b**g
发帖数: 949 | 49 你不觉得你的归纳法一大堆的漏洞？
【在 l***o 的大作中提到】
: 博士的平均工资比硕士的高，如果这点你有疑问的话，可以试着回答这个问题：硕士的
: 平均工资比学士的高吗？或者学士的平均工资比高中生的高吗？
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v***t
发帖数: 27100 | 50 楼主在这里攻击PHD算是找错地方了
这里都是找不到工作的千年小白鼠破死刀，穷的要死
你这样刀刀砍人家伤疤，让人还怎么活？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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t******m
发帖数: 1214 | 51 原来是微软的码工啊, 码工中的战斗机!
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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r********3
发帖数: 2998 | 52 MSR高手如云有屁用了，还达摩堂，罗汉堂。
MS最赚钱的就两个堂，一个做office的堂，一个是windows的堂。其他的都是普通火工
僧人。
jobs就是东方不败，MSR的达摩堂，罗汉堂加起来，都抵挡不用了jobs的两招(iPhone+
iPad)的杀伤力。
【在 n**u 的大作中提到】
: 推断如下：
: 楼主QUIT 了一个烂校的PHD
: 现在自我感觉挺好，想表现一下，然后又没地方发泄
: 跑到MITBBS 发帖
: 要不然也不会用TOP25这种字眼了
: 怎么没用TOP3，TOP5呢？人家不屑去你那里吧？
: MSR 高手云集，是达摩院，罗汉堂
: MS很普通，鱼龙混杂，普通火工僧人而已
: 去看看MSR 北美新进的PHD 有几个不是TOP10毕业的？！
: 看看有多少是TOP3毕业的？！
|
J**n
发帖数: 1224 | 53 不要自己是码工就眼睛就盯着码工，微软最赚钱的是搞FINANCE的，CFO以下的一帮。
人是牧羊狗，看了一群羊，帮了主人吃肉的。
一帮码工，高来高去就是帮被宰的羊。
【在 r********3 的大作中提到】
: MSR高手如云有屁用了，还达摩堂，罗汉堂。
: MS最赚钱的就两个堂，一个做office的堂，一个是windows的堂。其他的都是普通火工
: 僧人。
: jobs就是东方不败，MSR的达摩堂，罗汉堂加起来，都抵挡不用了jobs的两招(iPhone+
: iPad)的杀伤力。
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F**p
发帖数: 1046 | 54 这玩意儿和PHD无关，你不要把帽子扣到所有的人身上。没有PHD，也没有你这个master
的学位。 |
P******o
发帖数: 40 | 55 写代码哪里需要phd啊，都是小硕和小本干得活。小硕和小本就是打工得，跟饭店里的
服务员一样，phd就是那柜台后站得。认了吧。 |
F**p
发帖数: 1046 | 56 说老实话，高中生就足够。coding大概就是需要基本的数学知识，积分大概都不是很需
要。
写代码哪里需要phd啊，都是小硕和小本干得活。小硕和小本就是打工得，跟饭店里的
服务员一样，phd就是那柜台后站得。认了吧。
【在 P******o 的大作中提到】
: 写代码哪里需要phd啊，都是小硕和小本干得活。小硕和小本就是打工得，跟饭店里的
: 服务员一样，phd就是那柜台后站得。认了吧。
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k*******n
发帖数: 8891 | |
P******o
发帖数: 40 | 58 Nod。这是社会分工不同。有的人就得劳力，有的人就得劳心。
【在 F**p 的大作中提到】
: 说老实话，高中生就足够。coding大概就是需要基本的数学知识，积分大概都不是很需
: 要。
:
: 写代码哪里需要phd啊，都是小硕和小本干得活。小硕和小本就是打工得，跟饭店里的
: 服务员一样，phd就是那柜台后站得。认了吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 59 乃华丽滴无视了mac
【在 r********3 的大作中提到】
: MSR高手如云有屁用了，还达摩堂，罗汉堂。
: MS最赚钱的就两个堂，一个做office的堂，一个是windows的堂。其他的都是普通火工
: 僧人。
: jobs就是东方不败，MSR的达摩堂，罗汉堂加起来，都抵挡不用了jobs的两招(iPhone+
: iPad)的杀伤力。
|
r**q
发帖数: 251 | 60 号列克来吧
好坑跳一个
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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k*******n
发帖数: 8891 | |
F**p
发帖数: 1046 | 62 对找到工作的刚毕业的学生来说，PHD比MS高，这是没有疑问的。进去10年以后，看自
己的造化了。美国人才过剩，学历真的就是敲门砖。
但是如果统计一下所有的人的起薪，我感觉可能差不多：很多PHD去了postdoc，平均工
资要明显的比业界低。还有很多毕业没有工作的。。。
【在 b**g 的大作中提到】
: 你所说的博士的平均工资比硕士高，有没有数据？我平时看到的统计都只有研究生学历
: 一类。
: 老板招人更看重经验，其次才是学历。如果有两个人，一个是硕士加两年经验，一个是
: 博士没有经验，硕士那个绝对被雇佣的机会更大。
: 读博士能训练解决问题的能力不假，但是在研发很强的公司里这种训练一点都不差，而
: 且更注重解决实际问题的能力。
: 我和我LD都是读了博士然后到公司工作，我们俩学的是两个完全不同的方向，工作的性
: 质也不同，但我们最后的感受都是一样：读书时搞那点东西和在公司里搞的东西相比真
: 的是小儿科。
: 我们两个都特后悔浪费了那么多时间在读书上。
|
F**p
发帖数: 1046 | 63 你做500遍careercup的题目，就可以进去了。
真正的software engineer，要具备扎实的coding的skill和丰富的调试经验，这些MS和
goog好像都不是很看重。
他们可能就是找脑子转的快的，其他都不是很care。
【在 r********3 的大作中提到】
: 我们上软件工程的老师也说，去微软和Google的software developer很少有真正合格的
: software engineer。但是奇怪的，他们进去的title都是software engineer。
:
: work
|
v***a
发帖数: 1242 | 64 lz的题目起得不太好
前面加个“这个”，成为“这个PhD真废物”就对了
其实这是人的差异
而不是学历的差异
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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P******o
发帖数: 40 | 65 这就是MS和phd的区别～他不知道怎么加滴
【在 v***a 的大作中提到】
: lz的题目起得不太好
: 前面加个“这个”，成为“这个PhD真废物”就对了
: 其实这是人的差异
: 而不是学历的差异
:
: work
|
p*****m
发帖数: 7030 | 66 他要是写这个phd真废物 那这个贴就没有存在在returnee的必要 lz还是很聪明的 lol
【在 v***a 的大作中提到】
: lz的题目起得不太好
: 前面加个“这个”，成为“这个PhD真废物”就对了
: 其实这是人的差异
: 而不是学历的差异
:
: work
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j******0
发帖数: 258 | 67 不得不回帖。
漏猪傻叉一个。小人得志。找骂何苦？ |
r*****8
发帖数: 2560 | 68 这个要顶。
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
|
D*****I
发帖数: 987 | 69 顶!感觉这坛上明白人还是很多呀.
楼主确实有点"小人得志"嫌疑
我见过很专业,很聪明,很谦和的牛人(华人)!
他是我的偶像!
感觉楼主要学习:做人要NICE,要多为自己留后路,说不定此一时,彼一时也.
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
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e*****n
发帖数: 62 | 70 re 这个！
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
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v**m
发帖数: 706 | 71 完全是bullshit.
工作中学到的知识比学校里学到的更深更有效。
读Ph.D.就是浪费时间，尤其是CS.
很多人都是找不到工作在学校里混学位的。
【在 u****e 的大作中提到】
: 1. 就算楼主是对的, 那也不代表所有的Ph.D. 至少在美国, Ph.D.的平均工资要比
: Master高, 我不相信美帝的资本家都比你笨.
: 2. 读Ph.D.是一个训练独立、系统解决问题能力的过程。就周围接触到的Ph.D.来看，
: 为人处事反而比较谦虚，遇到新的东西更愿意先听听别人的意见。和他们交谈，总能学
: 到些新的东西，看问题也更全面深入。
: 3. 楼主读了Master就来笑Ph.D., 真是蛮好笑的。要知道山西煤老板一般就小学或初中
: 毕业，你岂不是被他们笑死？这么大老远的，跑美国来给臭名卓著的鲍尔黓打工？开会
: 时，他没让你BING，BING，BING的吼几声吗？恐怕你也没什么机会见到他。
: 4. 以已之长笑人之短，本身素质就好不到那里去。楼主加强自身修养吧。
: 5. 领导不光要技术(Technology/Knowledge)，更重要的是人品(Personality)及交流技
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d**f
发帖数: 293 | 72 60 级是一个什么概念?
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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o*******5
发帖数: 3197 | |
M**Y
发帖数: 431 | 74 这还真不一定，要看什么东西的code了，有些code逻辑上难一些绕一些，不少小本小硕
就放弃了，PHD呢就有那个傻劲去钻
【在 F**p 的大作中提到】
: 说老实话，高中生就足够。coding大概就是需要基本的数学知识，积分大概都不是很需
: 要。
:
: 写代码哪里需要phd啊，都是小硕和小本干得活。小硕和小本就是打工得，跟饭店里的
: 服务员一样，phd就是那柜台后站得。认了吧。
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d*****i
发帖数: 102 | |
f********e
发帖数: 2194 | 76 以一个phd的例子评价整个群体，lz逻辑太差
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
g******t
发帖数: 11249 | 77 That's not true
如果真的是核心系统，OS，DB，Network算法之类
一线很多PhD的
即使搞实现，PhD做过system的也比硕士强多了
【在 M**Y 的大作中提到】
: 这还真不一定，要看什么东西的code了，有些code逻辑上难一些绕一些，不少小本小硕
: 就放弃了，PHD呢就有那个傻劲去钻
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s*******k
发帖数: 3071 | 78 你连Ph.D都拿不了，想证明自己不是自己心里想的loser吧。你做这样的工作做了多少
年，人家又做了多久？等到人家做了你这么多年的时候再比吧？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
T*****E
发帖数: 1785 | 79 楼主的逻辑是多读两年书会把人变傻？
多两年工作经验就得瑟成这样，十有八九混不长。 |
h*********e
发帖数: 6997 | 80 还以为是啥，原来是个小人得志在这里吠。
这专业的博士不好读，人家20多岁就读出来不错了，你当初要是没quit，没准现在还没
毕业呢。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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d**f
发帖数: 293 | 81 LZ被PhD耻笑, 变得很压抑, 只好到网上来YY一下. |
s****1
发帖数: 23 | 82 上一次遇见一个考试不错，但办事能力不咋的国内b大过来的，那讲话... 快把人熏死了
【在 o****y 的大作中提到】
: Thank you very much! ：－）
: 以前不认识 得志的“小人”， 现在认识啦！
: 以前不明白 井底的“青蛙”， 现在明白啦！
: 以前没见识过 看人低的什么“眼”， 现在见识啦！
|
r****f
发帖数: 672 | 83 这个帖子让我想到了以前碰到的一个偷渡客。他初中文凭，来美国10年了，住在学校附
近。每年新生来的时候，特别有优越感。觉得新生什么都不懂，不会开车，不懂order
pizza 等等。可是过了几年，新生们一个个都找到如意工作，也有房有车，结婚生子
了。 他还是老样子 （继续嘲笑新一批的新生）。
我觉得楼主跟那个博士就类似于偷渡客跟留学生。楼主现在比新来的博士多一些工作经
验，博士比楼主多了几年的严格的博士训练（科研的训练）。但是工作经验很快就可以
被学到，博士却不容易拿。小心过几年博士成了你的上司，楼主还是低调点好。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
x*****i
发帖数: 846 | 84 其实这贴是用来看有多少id是读了phd的
哈哈 |
e***g
发帖数: 1696 | 85 谁给科普以下MS的60-61级工资多少呀？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
d****2
发帖数: 6250 | 86 本来不咋的一个坑，被你们挖的这么有深度，佩服死了。 |
n*********1
发帖数: 196 | 87 楼主也不要见到一个geek以为别人都这样。phd还是很不容易的。何况现在赚钱多少不
是能够说明人成功与否的标准。人的职业生涯有40年呢。 |
e***g
发帖数: 1696 | 88 读了PHD的职业生涯最多就30几年了吧
【在 n*********1 的大作中提到】
: 楼主也不要见到一个geek以为别人都这样。phd还是很不容易的。何况现在赚钱多少不
: 是能够说明人成功与否的标准。人的职业生涯有40年呢。
|
g******t
发帖数: 11249 | 89 你在美国工作才能算职业生涯
要是本硕毕业在中国工作，资本家给个1-2万美元年薪就打发了
【在 e***g 的大作中提到】
: 读了PHD的职业生涯最多就30几年了吧
|
z********c
发帖数: 1268 | 90 皮挨着地是人又不是神, 上手需要时间. lz做领导要学学别那么mean, 要不会影响自己
career的哈 |
|
|
s*******g
发帖数: 483 | 91 楼主可能属于这种情况：是phd读不下去了，不是那块料，最后不得不quit，然后留下
心理阴影，现在逮着个软柿子使劲捏，以达到心理平衡。 |
G*******m
发帖数: 16326 | 92 支持楼主。
大部分的博士都是这样的，只有少数博士符合真正的博士标准。
而且确实是人品最重要，没有人品的人，其能力也不能超过一定的高度。
我也找过博士，原来是在家宅着很久了，靠做老鼠会混日子，进来以后就是楼主描述的
这副德性。
这个人还要差的，争功诿过，当时是老外领导着，其靠近cubic门口每天放着一本精美
的圣经，老美被赶走以后，圣经就不见了。
找其进来的时候没有任何经验，都是手把手教其的，然后来了一个新的上司，就表现得
一蹋糊涂，7days a week，还常常工作到深夜。
几年以后，新来的老板常常感叹，如果当初真信其了，后果不堪设想，后果不堪设想。
各位看官，应该知道老板的“后果不堪设想”是什么意思了。
现在每天12点来上班，如果领导都走了，走得比我还早，如果领导在，就到8点离开。 |
G*******m
发帖数: 16326 | 93 我认为，这里的博士都是属于少数符合真正博士标准的。 |
d****2
发帖数: 6250 | 94
你举一个博士很烂例子俺可以举出十个本科硕士很烂的人，有意思么？
【在 G*******m 的大作中提到】
: 我认为，这里的博士都是属于少数符合真正博士标准的。
|
w*******a
发帖数: 2409 | 95 这个LZ其实还是挺逗的。他的第一篇文章的关键字是civic/ BMW M5泡妞 处女。第二篇
文章忘记了，好像说是海归创业和这边phd如何如何不济。下一篇文章是说“政治斗争
”，说简单点就是窝里斗。最近这篇文章其实已经写的很委婉了。
他的特点是，放了一炮，引来回帖，亲自回复大部分回帖。
目前他还没回来。 |
Y*Z
发帖数: 1301 | |
F**p
发帖数: 1046 | 97 你这个马后炮不算。
任何人群，好中差的比例都是差不多的。不要动不动就扣帽子，下结论。请对具体人下
结论，不要对人群下结论。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 我认为，这里的博士都是属于少数符合真正博士标准的。
|
g******t
发帖数: 11249 | 98 其实这个没意思
外国人读PhD身份问题和经济原因是很大的因素
真正要讨论，应该看中国人读中国PhD，或者美国人读PhD 的case
【在 F**p 的大作中提到】
: 你这个马后炮不算。
: 任何人群，好中差的比例都是差不多的。不要动不动就扣帽子，下结论。请对具体人下
: 结论，不要对人群下结论。
|
v**m
发帖数: 706 | 99 I think this makes sense.
【在 g******t 的大作中提到】
: 其实这个没意思
: 外国人读PhD身份问题和经济原因是很大的因素
: 真正要讨论，应该看中国人读中国PhD，或者美国人读PhD 的case
|
d********a
发帖数: 1852 | 100 扯淡。合格的PhD的一个要求就是能把握整体，知道什么是主要问题什么是细枝末节。
【在 b**g 的大作中提到】
: 我觉得楼主这句话说得很实在啊，估计很多人还不明白他在说啥呢。
: 不少书读得太多脑子读傻了的人的确如此，在一些边角细节上花大量的时间人力，忽略
: 项目的整体进度和大方向。在学术上这么搞可能是对的因为可以多几篇文章，但在公司
: 里完全就是浪费资源，说不好听就是制造垃圾。
|
|
|
M**u
发帖数: 10158 | 101 nod
我上班前半年基本上休假。。。
【在 z********c 的大作中提到】
: 皮挨着地是人又不是神, 上手需要时间. lz做领导要学学别那么mean, 要不会影响自己
: career的哈
|
b*****n
发帖数: 17570 | 102 这个屁挨着地是混得挺惨的，给一个码农这么看不起
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
r******g
发帖数: 286 | |
s********z
发帖数: 5411 | 104 we just had an exactly same kind of guy at the company. he was fired after
three month. |
c***3
发帖数: 37 | 105 编solver的luobo出现了 膜拜一个先
【在 l***o 的大作中提到】
: 微软一直在走下坡。软件一堆的漏洞，新产品没有一个成功的。时代变了，垄断渐渐过
: 去了，现在是靠质量取胜的时代。
: 过于强调进度，忽略问题，最后小问题会成为大问题，改起来很难，反而拖累进度。两
: 者的关系是辩证的。
|
a***u
发帖数: 69 | 106 楼主这篇帖子就是找骂的。
以偏概全，一叶遮目。
此外楼主似乎还应该加入比尔盖茨，戴尔以及布兰森等著名的辍学富翁作为论据。不过
还有很多高中没有念完就辍学了的，现在也是亿万富翁一级的了，不知道在那些人眼里
，是不是所有拿到高中及以上学位的人（除了那几个更牛逼的人）都是“废物”呢？ |
m****o
发帖数: 4921 | |
G*******m
发帖数: 16326 | 108 进度非常重要，没有进度就没有质量。
没有普及就没有尖端，拖拖拉拉的人做不出什么高水平的东西来的。
这样说好了，最好的是方法，最好的方法是什么？最好的方法是从实践中来的，你一个
月拉不出屎来，能有什么高质量的实践呢？
想得复杂周到，但实现起来就是要简单快速，没有进度的时候，方法肯定错了，首先要
改进你的方法。
【在 l***o 的大作中提到】
: 微软现在就是靠流氓式捆绑销售，强迫用户安装升级后的windows。这写升级后的
: windows (vista,7)只是增加了一些用不到的功能，性能上并无大的改善，一堆的臭虫，对系统有更高的要求，界面还做了改变。更重要的是，很多软件都不支持。
: 如果不是捆绑式销售的话，没有几个人愿意升级的
|
d****2
发帖数: 6250 | 109
鱼龙混杂的哪类人中都有，你说了半天就说明了一点，你那地方庙小工资低能人不会
来的。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 进度非常重要，没有进度就没有质量。
: 没有普及就没有尖端，拖拖拉拉的人做不出什么高水平的东西来的。
: 这样说好了，最好的是方法，最好的方法是什么？最好的方法是从实践中来的，你一个
: 月拉不出屎来，能有什么高质量的实践呢？
: 想得复杂周到，但实现起来就是要简单快速，没有进度的时候，方法肯定错了，首先要
: 改进你的方法。
|
n****n
发帖数: 568 | 110 这个只适合小的project,当project要做大的时候,你就知道当初只考虑进度是如何的
stupid了.
【在 G*******m 的大作中提到】
: 进度非常重要，没有进度就没有质量。
: 没有普及就没有尖端，拖拖拉拉的人做不出什么高水平的东西来的。
: 这样说好了，最好的是方法，最好的方法是什么？最好的方法是从实践中来的，你一个
: 月拉不出屎来，能有什么高质量的实践呢？
: 想得复杂周到，但实现起来就是要简单快速，没有进度的时候，方法肯定错了，首先要
: 改进你的方法。
|
|
|
n*****n
发帖数: 3123 | 111 re zan spt
【在 l********a 的大作中提到】
: 到第四天晚上，郭靖耳听得军中刁斗之声此起彼息，心中也是思潮起伏。猛听得帐外如
: 一叶落地，欧阳锋纵声长笑，踏进帐来，便往椅中坐落。只听得喀喇喇一声响，他连人
: 带椅跌入坑中。这陷阱深达七八丈，径窄壁陡，欧阳锋功夫虽高，落下后急切间哪能纵
: 得上来？二十名亲兵从帐边蜂涌抢出，四十大桶水迅即泼入陷阱，尽数淋在欧阳锋身上
: ，郭靖暗自佩服鲁长老之计。心道：
: “这个坑挖的真好！”
|
g********e
发帖数: 1638 | 112 这个习惯不是每个PhD都有的。有的人就这样，是个人的习惯问题。这些人往往只看到
芝麻，丢了西瓜。
我PhD老板就是一个例子。遇到这种人只等走的远远的。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
o***e
发帖数: 814 | 113 表面上仿佛是你把对一个phd的抱怨推广到了一个整体，事实上是你意识里面的自卑而已
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
c***s
发帖数: 4895 | 114 最新的消息，河南两兄弟山寨iphone皮。看经历还是玩网吧出来的。可见学历在这不是
关键。
具体到码工e，phd未必有优势。在码工这行里，phd要做的是方向有的是能够把问题分
拆落实的能力，要有前瞻性。也就是说要有做出东西让别人去山寨的能力。
拘泥于局部，细节，这个有个F2出身的就足够了，或者说玩网吧出来的小屁孩可能更精于
某个细节。
【在 l***o 的大作中提到】
: 微软一直在走下坡。软件一堆的漏洞，新产品没有一个成功的。时代变了，垄断渐渐过
: 去了，现在是靠质量取胜的时代。
: 过于强调进度，忽略问题，最后小问题会成为大问题，改起来很难，反而拖累进度。两
: 者的关系是辩证的。
|
R**f
发帖数: 535 | 115 本人PHD在读苦憋中，觉得lz说的很有道理，可是一般人在没有外力push的情况下很难
下决心quit吧，最终就可能发展成Loser...
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
r********3
发帖数: 2998 | 116 Google据说是因为都是小项目很分散，基本上都是几个人可以搞定的。只要work就行了。
反倒是对设计模式，和系统编程很在行的，Google的面试得分是反过来的。
【在 F**p 的大作中提到】
: 你做500遍careercup的题目，就可以进去了。
: 真正的software engineer，要具备扎实的coding的skill和丰富的调试经验，这些MS和
: goog好像都不是很看重。
: 他们可能就是找脑子转的快的，其他都不是很care。
|
I****G
发帖数: 286 | |
K****n
发帖数: 5970 | 118 唉，你扯扯phd也就算了，还自爆了家门，哈哈哈哈。
作为一名MS的phd民工，我也只能围观了。大家都是民工，何苦呢你们说，哈哈哈哈
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
r********3
发帖数: 2998 | 119 我也不喜欢苹果的东西。但是jobs的两招，iPhone和iPad，在个人零售上创造的杀伤力
不得不赞叹。
所以，楼上的称MS养一帮MSR是什么达摩堂，罗汉堂。在真正的高手Jobs面前，根本就
连洗澡堂都不如嘛。
【在 z****e 的大作中提到】
: 乃华丽滴无视了mac
|
l***o
发帖数: 7937 | 120 细节很重要的，同学。问题都是出在细节里。举个实际的例子，关于波音787的研发，当时为了赶进度，都组装好了，后来发现许多部分都有问题，试验过不了（先是fuselage，接着是wing-body joint, 然后是起落架landing gear, 然后是horizontal stabilizer, 现在是引擎），飞机的EIS因此延迟了数年时间。
要注意细节和整体的关系。软件行业也许没那么严重，多一个bug少一个bug不影响大局，但是多100个bug少100个bug就会make a difference。而且到后来，几千万行的大程序，debugging起来是很难的。
精于
【在 c***s 的大作中提到】
: 最新的消息，河南两兄弟山寨iphone皮。看经历还是玩网吧出来的。可见学历在这不是
: 关键。
: 具体到码工e，phd未必有优势。在码工这行里，phd要做的是方向有的是能够把问题分
: 拆落实的能力，要有前瞻性。也就是说要有做出东西让别人去山寨的能力。
: 拘泥于局部，细节，这个有个F2出身的就足够了，或者说玩网吧出来的小屁孩可能更精于
: 某个细节。
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 121 "
PHD的另一大缺点是觉得自己念书多，就什么都懂，什么都想评价和怀疑。
"
这恐怕是你的臆想.
实际上,知识越多的人,尤其是在某一个子领域功课做得越多的人
越知道自己的知识的极限,越知道自己很多东西不懂
简单的说,就越明白知之为知之,不知为不知的道理.
至于什么都想评价和怀疑,这个是另外一个不同的话题,
根本不适合放在同一句中,跟念书多不多,懂跟不懂,没有必然联系.
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
r********3
发帖数: 2998 | 122 你这就错了。你忘了Bill Gates当初和巴菲特的对话吧？
微软为什么能够成为微软，就在于微软的绝大部分收入都来源于软件市场，而非投资所
得。Bill Gates当初说过，早在Windows 95出来的时候，微软就有绝对的实力是搞地产
，股票，金融来赚快钱。但是，他全力投入软件产业，这就是为什么他成为Bill Gates
而不是巴菲特。
实际上，微软从头到尾，80%的收入都来源于Office和Windows。搞Finance的收入，估
计连1%都不到。
【在 J**n 的大作中提到】
: 不要自己是码工就眼睛就盯着码工，微软最赚钱的是搞FINANCE的，CFO以下的一帮。
: 人是牧羊狗，看了一群羊，帮了主人吃肉的。
: 一帮码工，高来高去就是帮被宰的羊。
|
o*******p
发帖数: 722 | 123 You may have some valid points. But the mere act of posting these words
shows that you are MUCH WORSE.
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
F*F
发帖数: 825 | 124 小学没毕业的山西煤老板说：楼主真是个废物，读了那么多年书，连煤都不会挖！ |
M*********r
发帖数: 50 | 125 笑死。我还琢磨呢，说郭靖干嘛。。。。。
【在 l********a 的大作中提到】
: 到第四天晚上，郭靖耳听得军中刁斗之声此起彼息，心中也是思潮起伏。猛听得帐外如
: 一叶落地，欧阳锋纵声长笑，踏进帐来，便往椅中坐落。只听得喀喇喇一声响，他连人
: 带椅跌入坑中。这陷阱深达七八丈，径窄壁陡，欧阳锋功夫虽高，落下后急切间哪能纵
: 得上来？二十名亲兵从帐边蜂涌抢出，四十大桶水迅即泼入陷阱，尽数淋在欧阳锋身上
: ，郭靖暗自佩服鲁长老之计。心道：
: “这个坑挖的真好！”
|
z********o
发帖数: 4284 | 126 以扫大街效率为能力评价标准的话，这小破lead估计被很多环卫女工要羞辱到死了 |
d*****u
发帖数: 17243 | 127 干纯技术活确实不应该读PhD。
国内重点大学计算机系的PhD有几个愿意去当码工的？还不是美国把人逼的。
现在国内连本科计算机专业都不培养码工了，而是搞什么软件工程专业。 |
Z****g
发帖数: 13731 | 128 赞这句：
国内重点大学计算机系的PhD有几个愿意去当码工的？还不是美国把人逼的
【在 d*****u 的大作中提到】
: 干纯技术活确实不应该读PhD。
: 国内重点大学计算机系的PhD有几个愿意去当码工的？还不是美国把人逼的。
: 现在国内连本科计算机专业都不培养码工了，而是搞什么软件工程专业。
|
f******e
发帖数: 1459 | 129 phd 做不了faculty, 去了工业界遇到楼主这样的人真是倒霉。
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
g****n
发帖数: 431 | 130 我是一个很nice的人， 恩！
【在 f******e 的大作中提到】
: phd 做不了faculty, 去了工业界遇到楼主这样的人真是倒霉。
:
: work
|
|
|
l**z
发帖数: 204 | 131 偶当年去MIT同学说： TNND，MIT 计算机系的博士生不会写代码，都是我们土木系的人
在写程序，他们做算法。。。 不知道他硕士毕业去oracle怎么样了 |
c********e
发帖数: 2610 | 132 我周围的情况来看，轻松找到工作的都是热门专业的phd，刚毕业年薪基本上都在8万以
上。有个ee专业的phd，拿了10万年薪，同样方向的master，找了很久才找到工作，最
后年薪7万，已经是凤毛翎角了。
当然学历只是第一份工作的敲门砖而已，之后在公司的造化要看个人能力了。 |
h*******u
发帖数: 15326 | |
w*******a
发帖数: 2409 | |
f******7
发帖数: 941 | 135 这句话说得我真惭愧。
我就是其中一个不愿意去faculty,而愿意去当码工的。:-(
【在 Z****g 的大作中提到】
: 赞这句：
: 国内重点大学计算机系的PhD有几个愿意去当码工的？还不是美国把人逼的
|
b********y
发帖数: 3507 | |
o********n
发帖数: 100 | 137 geeon你的逻辑很混乱
估计是被郁闷了吧
郁闷了最好先心情平静再说话， 不然说出话会让人鄙视你的
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
k*********g
发帖数: 791 | 138 楼主说的phd显然是个情商、智商都很低的人；
这儿大多数人没有编程的概念；
因为大多数人都是学物理、生物的；
写软件要模块化；
每一个模块实现预期的功能就行了，输入输出对了就行了，就应该move on 了；这个叫
“粗调”；
至于在一个模块内的优化，叫“微调”；
一开始不应该在“微调”滞留过长时间；
因为软件经常要改的；
“微调”花的时间很有可能到时候很有可能会被当垃圾倒掉的；
楼主说的phd显然是个弱智；
但楼主也是个缺乏表达能力、无法把经验上升到理论、从而convince别人的人；
所以藕前面说过，最最优秀的是phd；
但极大多数phd是废物；
也意味着，MS也很难成为最优秀的； |
B*****n
发帖数: 135 | 139 没读过phd的找心里平衡能理解。当然不读phd自己认为是正确的就是正确的。不过人就
是贱么，没读过phd的废物肯定比读过phd的废物多。。。
【在 g****n 的大作中提到】
: 我是一个很nice的人， 恩！
|
k*********g
发帖数: 791 | 140 我是机械工程phd；
做科学的（不是工程）；
一看楼主描述的那种phd；
就知道那是个典型的废物；
这种废物phd比比皆是；
不过楼主一定要明白phd里面有非常出色的；
btw，
无论物理、生物、还是IT行业的；
基本都没有”迭代“的思维方式；
很多IT人士有迭代的感性认识，却上升不了理论层次； |
|
|
B*****n
发帖数: 135 | 141 恩！不nice的一面都在网上来找平衡了。
看过你几个帖，说实话兄弟你挺分裂的。gay?
【在 g****n 的大作中提到】
: 我是一个很nice的人， 恩！
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E*******1
发帖数: 3464 | 142 我看你也好不到哪里，做科学的人因为一个样本就开始写文章说所有样本的问题，比如
这里一个PHD就变成了PHD真废物的结论，还在这里笑话别人的科学水平，我看你这个人
都不用讨论能力的问题，估计真去读PHD也毕业不来。你学过基本的统计原理吗，不会
是在这里挖坑吧？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
|
b**g
发帖数: 949 | 143 你说的这些问题在我看来不是细节问题，是系统设计上的漏洞。
任何一个部件设计都应该有技术指标，制造者才知道该达到什么要求，质控者才知道该检验什么方面。出现了问题，我猜测制造者存在失职的可能性很小，如果要追究责任，估计就是那些提出设计指标的人居多。
搂住说的注重细节忽视大局的问题，我还是觉得很多人根本还不明白搂住什么意思。
举个例子，比如生产一个产品，其中一个部件的技术指标的理论最高值是100，产品设计要求是99。实际经验丰富的人达到99就会住手，然后按计划去干下一件事。
而很多（真的是很多）PHD往往还在那儿琢磨着如何达到99.9，99.99，而且为提高那小数点后不知道多少位的那一丁点沾沾自喜。在学术界，这的确可以发一篇文章。可是这有什么用呢？
前不久组里一个人（不是中国人）还兴高采烈得说我把某段程序的运行速度提高了几毫秒，我心里想真是搞笑，那几毫秒的差别对于我们这个系统来说简直是毫无价值，而且还给系统程序添加了很多不必要的复杂性。
那个学位在有的公司部门对于升迁的确有用，但是对于研发强的公司，一个本科生真刀真枪的搞几个项目下来学到的东西得到的锻炼绝对比读PHD强多了。
，当时为了赶进
【在 l***o 的大作中提到】
: 细节很重要的，同学。问题都是出在细节里。举个实际的例子，关于波音787的研发，当时为了赶进度，都组装好了，后来发现许多部分都有问题，试验过不了（先是fuselage，接着是wing-body joint, 然后是起落架landing gear, 然后是horizontal stabilizer, 现在是引擎），飞机的EIS因此延迟了数年时间。
: 要注意细节和整体的关系。软件行业也许没那么严重，多一个bug少一个bug不影响大局，但是多100个bug少100个bug就会make a difference。而且到后来，几千万行的大程序，debugging起来是很难的。
:
: 精于
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W******g
发帖数: 887 | 144 为什么是returnee版？
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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W******g
发帖数: 887 | 145 微软是属于不重视phD的公司
谷歌属于特别重视phD的
要看牛鼻的phD的程序员，还是去谷歌看比较密集
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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r****e
发帖数: 1375 | 146 pat pat
take it easy
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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c*****i
发帖数: 555 | |
w********u
发帖数: 63 | 148 不能一概而论
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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z*n
发帖数: 2893 | 149 这个可能更多的还是你自己的management skill的问题, 任何一个新人都会有这样那样
的问题. 很多东西在公司里混了一段时间自然会明白, 你这个做第一个师傅的要有办法
帮他渡过这一段适应期. 都是老中, 你也不会希望他在你手里折掉. lvl60的小兵都搞
不定...
学校和工业界的东西差别很大, 说实话学校里做的很多东西不很实用, 能发paper和真
能用还是有很大不同的. 刚从学校里出来, 无论phd还是ms, 都会有个文化冲击.
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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c*******e
发帖数: 1756 | |
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W*****e
发帖数: 7759 | 151 你鸭现在的开发环境都是Ph.D.搞出来的,没博士的话,现在连计算机都没有,你开发个屁
work
【在 g****n 的大作中提到】
: 我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
: faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
: 本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
: 就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
: 度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
: 为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
: 西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
: 辑。
: 现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
: 基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
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z*****s
发帖数: 55 | |
F*****O
发帖数: 338 | 153 "而很多（真的是很多）PHD往往还在那儿琢磨着如何达到99.9，99.99，而且为提高那
小数点后不知道多少位的那一丁点沾沾自喜。"
这就有点扯了。PHD不是干这个的。你举的例子，只能说，有的公司没有研发能力，拿
PHD当master用。再说白一点， 买盒饭的公司可能觉得master都不如高中生。
举个例子，intel的三大创始人，都是名校PHD。Intel的核心几个核心部门只招PHD。当
然，真正做CPU的大多数是master， 但他们只是不停地re-use， re-use。。。
该检验什么方面。出现了问题，我猜测制造者存在失职的可能性很小，如果要追究责任
，估计就是那些提出设计指标的人居多。
设计要求是99。实际经验丰富的人达到99就会住手，然后按计划去干下一件事。
小数点后不知道多少位的那一丁点沾沾自喜。在学术界，这的确可以发一篇文章。可是
这有什么用呢？
毫秒，我心里想真是搞笑，那几毫秒的差别对于我们这个系统来说简直是毫无价值，而
且还给系统程序添加了很多不必要的复杂性。
刀真枪的搞几个项目下来学到的东西得到的锻炼绝对比读PHD强多了。
horizontal
【在 b**g 的大作中提到】
: 你说的这些问题在我看来不是细节问题，是系统设计上的漏洞。
: 任何一个部件设计都应该有技术指标，制造者才知道该达到什么要求，质控者才知道该检验什么方面。出现了问题，我猜测制造者存在失职的可能性很小，如果要追究责任，估计就是那些提出设计指标的人居多。
: 搂住说的注重细节忽视大局的问题，我还是觉得很多人根本还不明白搂住什么意思。
: 举个例子，比如生产一个产品，其中一个部件的技术指标的理论最高值是100，产品设计要求是99。实际经验丰富的人达到99就会住手，然后按计划去干下一件事。
: 而很多（真的是很多）PHD往往还在那儿琢磨着如何达到99.9，99.99，而且为提高那小数点后不知道多少位的那一丁点沾沾自喜。在学术界，这的确可以发一篇文章。可是这有什么用呢？
: 前不久组里一个人（不是中国人）还兴高采烈得说我把某段程序的运行速度提高了几毫秒，我心里想真是搞笑，那几毫秒的差别对于我们这个系统来说简直是毫无价值，而且还给系统程序添加了很多不必要的复杂性。
: 那个学位在有的公司部门对于升迁的确有用，但是对于研发强的公司，一个本科生真刀真枪的搞几个项目下来学到的东西得到的锻炼绝对比读PHD强多了。
:
: ，当时为了赶进
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c***s
发帖数: 4895 | 154 核心部门或者是三大创始人什么的，最根本的问题是，坑少萝卜多。
每年产生多少phd,但是其中多少能够成为三大创始人或者进入核心部门？
只能是其中的一部分，剩下的那些，要穿衣吃饭，要娶妻生子，要住房子买车子吧，
天上又不会掉馅饼，怎么办，还是得去找事情做。既然出来做事，做master的事，
甚至高中生的事也不是不可能，这时候，phd的谱还摆着，架子还端着，再按照
phd的行为方式，就是拘泥不化了。
【在 F*****O 的大作中提到】
: "而很多（真的是很多）PHD往往还在那儿琢磨着如何达到99.9，99.99，而且为提高那
: 小数点后不知道多少位的那一丁点沾沾自喜。"
: 这就有点扯了。PHD不是干这个的。你举的例子，只能说，有的公司没有研发能力，拿
: PHD当master用。再说白一点， 买盒饭的公司可能觉得master都不如高中生。
: 举个例子，intel的三大创始人，都是名校PHD。Intel的核心几个核心部门只招PHD。当
: 然，真正做CPU的大多数是master， 但他们只是不停地re-use， re-use。。。
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: 该检验什么方面。出现了问题，我猜测制造者存在失职的可能性很小，如果要追究责任
: ，估计就是那些提出设计指标的人居多。
: 设计要求是99。实际经验丰富的人达到99就会住手，然后按计划去干下一件事。
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