s****9
发帖数: 932 | 1 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
的大学应该不是问题。
生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
出来的优秀学生真的很不一样。
首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
学学生（当然包括我和我老婆）。他们中很多人喜欢旅游，去过很多地方，知道很多当
地的政治和习俗，没有人有打电脑网络游戏（而这个在中国是个很要命的东西，精神鸦
片）。
其次，他们大多对新学的知识抱有强大的好奇心。一起听seminar或者学新的技术，他
们的好奇心鼓动他们不停“折腾”，上网查询，问很多相关的和不相关的问题，并积极
的把新东西apply到工作中，尽管不成功的可能性很大。相比较而言，我们已经厌倦了
“折腾”，喜欢停留在自己最熟悉的东西上面，希望最快的出东西，不喜欢冒险，基本
没有了太多的“好奇心”。
最后，他们大多数都不是“苦干型”。他们也许会因为Qualify exam或者paper
revision突击加班1，2个晚上。但绝对不长时间的持续的加班，周末一般不来上班。他
们做事情，往往不够focus，兴趣太多往往让他们分神。现在优秀的美国人做science的
越来越少了，因为这个field太残酷了，field在选择苦干的人，没有好奇心的，不愿意
“瞎折腾”的人，这样人往往生产于亚洲的教育（特别是日本人）。这是生物这个行业
最最可悲的地方之一（改革势在必行）。
我不懂的这个社会到底需要怎样的人才能够进步。但我非常希望我的孩子能够是一个知
识广泛，兴趣宽泛，有创造力，享受生活而且不用长时间加班的人。 我有时候非常讨
厌我自己，生活就是两点一线（家＋实验室），也没有太多的个人兴趣。我曾经有自己
的爱好，但是因为工作和学习，很多都放弃了很久了。我和我太太都是生物PhD，我太
太PhD完了还要接着读书（因为要转专业）。
我自己Science做的还不错，在中国在美国找faculty都有机会。当然因为现在的青千计
划和美国funding的紧缩，回中国会更容易一些。我和老婆一直努力继续在美国拼搏，
很大的一个原因就是希望孩子不要变的像我们。回国的时候，看到国内的小学生，初中
生每天晚上看书看到10点以后，周末还要加班上补习班，我突然想到了10多年前的自己
。更让我惊讶的是，我看到我表姐当着她儿子的面说她要交钱找人帮他换一个好的初中
，这个对孩子的世界观／人生观是一个怎样的影响！看看我2岁的女儿天真的样子，我
不愿意想象她回到我当时的高中去和别人竞争的样子，也不愿意她荒废她的大学科目去
努力学英语背GRE单词，也不愿意她过早的接触到中国的金钱价值观。
海龟的念头，就此而止。 |
p*********w
发帖数: 23432 | 2 大实话。
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
|
C*******e
发帖数: 41 | 3 儿孙自有儿孙福
替儿女考虑而留在美国，很难说不是借口 |
m******t
发帖数: 3041 | 4 楼主也就是找借口而已。
以为帮子女看前途，自己比海归的多有了十年眼光。
事实上，逐渐将自己的血脉飞灰淹没在美国中。一误到底。 |
j*****g
发帖数: 1407 | 5 说个国内同学的例子吧。现在自己创业当老板，手下几十人，公司年收入千万级别，个
人收入百万级别。而且不断跃进，可以预见两三年内无论公司还是个人收入估计能再上
一个数量级，规划五六年之后希望再次上个数量级。这个应该算稳拿了吧，当然和官二
代富二代无法比，但也是草根差不多能混到的最高境界了。可是他正在上小学的孩子已
经励志将来要到美国读最好的大学。转了一圈又回来了，正所谓殊途同归。
认识的国内那些海龟的，基本上孩子们将来还是要归海。对于已经错过国内经济起飞那
班车的海不归们，还是坚守在国外的阵地上培养子女吧，结果都是一样的。 |
s****9
发帖数: 932 | 6 回复2点：
第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
motivation，努力一下。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 说个国内同学的例子吧。现在自己创业当老板，手下几十人，公司年收入千万级别，个
: 人收入百万级别。而且不断跃进，可以预见两三年内无论公司还是个人收入估计能再上
: 一个数量级，规划五六年之后希望再次上个数量级。这个应该算稳拿了吧，当然和官二
: 代富二代无法比，但也是草根差不多能混到的最高境界了。可是他正在上小学的孩子已
: 经励志将来要到美国读最好的大学。转了一圈又回来了，正所谓殊途同归。
: 认识的国内那些海龟的，基本上孩子们将来还是要归海。对于已经错过国内经济起飞那
: 班车的海不归们，还是坚守在国外的阵地上培养子女吧，结果都是一样的。
|
b********t
发帖数: 5261 | 7 很同意你的看法，换句话说，我觉得国内的人还不懂得怎么“花钱”
美国虽然也纸醉金迷，也金钱至上，还是有相当一部分人，有想法的。
【在 s****9 的大作中提到】
: 回复2点：
: 第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
: 第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
: 了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
: 围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
: motivation，努力一下。
|
z*****a
发帖数: 1437 | 8 其实，你所谓为了孩子留在美国，可是美国的教育并不适合每个孩子。你周围的美国人
，都是比较优秀的，资质一般的根本不能读到博士，根据自己兴趣选择语言，艺术的美
国人都很难养活自己。
至少你可以读了PHD，有一份不错的收入，如果你的孩子真的按照美国人的放任教育，
可能的结果是只能读个本科，拿着年收入4-5万，过着一般美国人的生活，还是，很拮
据的，到时候你有感慨还是中国式的教育好了。
所以，儿孙自有儿孙命，选择你自己最好的发展才是真的。 |
|
m****t
发帖数: 2329 | 9 re
教育的目的，一为谋生，二为建立世界观，人生观。二者重要程度相当。后者甚至更为
重要。
所以就不比较了。 |
k***n
发帖数: 1682 | 10 你再想的深入些：
人家送小孩出来是要国际化，中文英文都溜
你小孩就会英文， 说穿了比美国当地人还不如。
你的看法那么短浅，这就是为什么你打工而人家是老板的原因。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 说个国内同学的例子吧。现在自己创业当老板，手下几十人，公司年收入千万级别，个
: 人收入百万级别。而且不断跃进，可以预见两三年内无论公司还是个人收入估计能再上
: 一个数量级，规划五六年之后希望再次上个数量级。这个应该算稳拿了吧，当然和官二
: 代富二代无法比，但也是草根差不多能混到的最高境界了。可是他正在上小学的孩子已
: 经励志将来要到美国读最好的大学。转了一圈又回来了，正所谓殊途同归。
: 认识的国内那些海龟的，基本上孩子们将来还是要归海。对于已经错过国内经济起飞那
: 班车的海不归们，还是坚守在国外的阵地上培养子女吧，结果都是一样的。
|
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f*******y
发帖数: 1148 | 11 我觉得你只看到了国内培养小孩的不好，美国培养小孩的好处。而对另一个方面视而不
见。
说点：
1，你保证你小孩在美国以后跟drug，sex 不沾边？
2，你老以后，再过个三四十年，你能保证你西化的小孩不把你送敬老院？
3，在国内，你打算小孩本科研究生来美国读再回去，不参加高考。只要你投入，为什
么就不能让你的小孩兴趣广泛，而万一你在国内也已经坐拥一方，小孩回国就是楼顶起
点？
我不是说国内好，只是觉得两边正反都得看。这个决定其实不容易下。
【在 s****9 的大作中提到】
: 回复2点：
: 第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
: 第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
: 了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
: 围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
: motivation，努力一下。
|
k***n
发帖数: 1682 | 12 美国的教育和国内相比会更宽泛和放任，而最后能到PHD的美国人，应该都是本身就喜
欢读书的。你用PHD美国人来理解中美教育差距，是有问题的。你这么比较是以最终小
孩 去读PHD为目标的。但是说实在的， 我并不想我的后代读书读到PHD， 时间浪费了
。你看有几个领导人或者企业家读到PHD的？
我觉得读书成绩不是最重要的指标，我对小孩成才理想的状况是：
1. 小孩成长期有足够的睡眠
2. 有父母经常在身边
3. 有足够的玩伴和良性的朋友
4. 在中国能上TOP2,在美国能上IVY
5. 中英双语流利读写 （听说太EASY了，不在指标内）
【在 s****9 的大作中提到】
: 回复2点：
: 第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
: 第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
: 了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
: 围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
: motivation，努力一下。
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k***n
发帖数: 1682 | 13 其实我的要求说穿了就是健康成长 双语读写流利
至于牛逼的小学中学大学，只要能孩子能被录取，家长有足够的钱把孩子堆进去就可以
了。
【在 k***n 的大作中提到】
: 美国的教育和国内相比会更宽泛和放任，而最后能到PHD的美国人，应该都是本身就喜
: 欢读书的。你用PHD美国人来理解中美教育差距，是有问题的。你这么比较是以最终小
: 孩 去读PHD为目标的。但是说实在的， 我并不想我的后代读书读到PHD， 时间浪费了
: 。你看有几个领导人或者企业家读到PHD的？
: 我觉得读书成绩不是最重要的指标，我对小孩成才理想的状况是：
: 1. 小孩成长期有足够的睡眠
: 2. 有父母经常在身边
: 3. 有足够的玩伴和良性的朋友
: 4. 在中国能上TOP2,在美国能上IVY
: 5. 中英双语流利读写 （听说太EASY了，不在指标内）
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w*****e
发帖数: 684 | 14 写得好。哎，叹息一声
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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o*******s
发帖数: 1375 | 15 省高考前500没什么好吹的，前100还差不多。
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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M*****8
发帖数: 17722 | 16
league
我不觉得兴趣广就一定是好。
我从小兴趣就不广，毫无遗憾。
现在回想，兴趣还能更加专精些。
创造力需要空闲和无所事事的冥想。
兴趣太广反映无目的，无法判断轻重。
什么都要会，都要懂，是潜意识的虚荣。
我对文艺，时尚，一窍不通，反觉得庆幸。
对体育，娱乐，文艺，没兴趣，也不想知道。
绝多数时候，正是我头脑无杂念，思考效率高。
这境界对我是满意愉快的。爱折腾的绝无法理解。
http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13398795.html
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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j*****g
发帖数: 1407 | 17 尼玛上学上到头的还有当老板的吗？创业的不是本科就是硕士。学历越低，当老板的成
功率越高。学历越高，就会更加依赖自己的专业技能吃饭。教育经历已经决定了人生轨
迹。
【在 k***n 的大作中提到】
: 你再想的深入些：
: 人家送小孩出来是要国际化，中文英文都溜
: 你小孩就会英文， 说穿了比美国当地人还不如。
: 你的看法那么短浅，这就是为什么你打工而人家是老板的原因。
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d******w
发帖数: 2213 | 18 不要用你个人的体验来给出结论所有人都是怎样或者都死不怎样。你在国内时都是忙考
第一，竞赛，大学时忙GRE,托福，甚至是无聊的学生会活动。其实如果你那时就把眼光
从哪些上移开一点儿，你可能会发现你在国内就可以活的不同的，你也可以给你小孩不
同的教育的。我现在在美国，我从来不觉得在中国我的小孩就会怎样，在美国我的小孩
就会教育成另一样。我在中国的生活态度，原则，价值观，我在美国还是这样的生活态
度，原则和价值观。归根到底，你选择你要什么样地生活。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 19 中国小孩小时候太苦了，长大后对学习新东西有逆反心理，其实长大后更需要学习。
好比龟兔赛跑，中国小孩开始跑得快，长大以后就松懈了，不知道该学什么，美国小孩
慢慢就追上并且超过。 |
b********a
发帖数: 70 | 20 觉得读书成绩不重要 又要国内top2美国IVY?
怎么感觉这么别扭呢
想要国内top2美国IVY不是要成绩很好才可以么
还是 这位是在奔自己钱多成绩再烂也可以堆进去我没有领悟啊
【在 k***n 的大作中提到】
: 美国的教育和国内相比会更宽泛和放任，而最后能到PHD的美国人，应该都是本身就喜
: 欢读书的。你用PHD美国人来理解中美教育差距，是有问题的。你这么比较是以最终小
: 孩 去读PHD为目标的。但是说实在的， 我并不想我的后代读书读到PHD， 时间浪费了
: 。你看有几个领导人或者企业家读到PHD的？
: 我觉得读书成绩不是最重要的指标，我对小孩成才理想的状况是：
: 1. 小孩成长期有足够的睡眠
: 2. 有父母经常在身边
: 3. 有足够的玩伴和良性的朋友
: 4. 在中国能上TOP2,在美国能上IVY
: 5. 中英双语流利读写 （听说太EASY了，不在指标内）
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l********y
发帖数: 1161 | 21 说得是，感觉拿儿女做借口。有一天，你会把现在的房子卖了，挤破脑袋多贷款20万美
元在好学
区买学区房，就为了让你女儿上好学校。这跟在国内出2万块转学一样。其实哪里都有
竞争。你女儿以后可能还要跟其他你周围的优秀的美国青年一起竞争到医学院，法学院。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 儿孙自有儿孙福
: 替儿女考虑而留在美国，很难说不是借口
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l********y
发帖数: 1161 | 22 喜欢这个，特别这个一行比一行多一个字，呵呵
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: league
: 我不觉得兴趣广就一定是好。
: 我从小兴趣就不广，毫无遗憾。
: 现在回想，兴趣还能更加专精些。
: 创造力需要空闲和无所事事的冥想。
: 兴趣太广反映无目的，无法判断轻重。
: 什么都要会，都要懂，是潜意识的虚荣。
: 我对文艺，时尚，一窍不通，反觉得庆幸。
: 对体育，娱乐，文艺，没兴趣，也不想知道。
|
l********y
发帖数: 1161 | 23 在国内要苦读GRE, 在美国要努力学好中文读写为了双语流利，还真没有看出那种情况
更加省事。
【在 k***n 的大作中提到】
: 其实我的要求说穿了就是健康成长 双语读写流利
: 至于牛逼的小学中学大学，只要能孩子能被录取，家长有足够的钱把孩子堆进去就可以
: 了。
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y****g
发帖数: 36950 | 24
league
有菌斑WSN知识面广吗？他们知道米尤插管吸血，共济会阴谋吗？哈哈
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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H******9
发帖数: 8087 | 25 认同
【在 s****9 的大作中提到】
: 回复2点：
: 第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
: 第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
: 了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
: 围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
: motivation，努力一下。
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l**********p
发帖数: 272 | 26 绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的 MD／PHD非常难进
most MD/PHD programs do not admit international student, only citizen or
green card
the only purpose for those students to be in your lab is to add a few lines
to their resume. They are both MD/PHD and citizens. Job is not a problem.
They don't carry the same pressure as you do. For them, normally, there is
no reason to work that hard
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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s******5
发帖数: 568 | 27 你的要求已经非常高了。你孩子多大？不知道在美国考藤校比在中国考北清还难吗？尤
其是小中男
你这个要求还要孩子好好睡觉？基本上整个高中四年睡不整觉，从小学四年级就要开始
准备，各种竞赛外加文体活动义工啥的。
爬藤校读书成绩太重要啦，不但要求sat接近满分，ap越多越好，还要州级别以上大奖
中文流利更是难上加难
你没孩子吧？
【在 k***n 的大作中提到】
: 美国的教育和国内相比会更宽泛和放任，而最后能到PHD的美国人，应该都是本身就喜
: 欢读书的。你用PHD美国人来理解中美教育差距，是有问题的。你这么比较是以最终小
: 孩 去读PHD为目标的。但是说实在的， 我并不想我的后代读书读到PHD， 时间浪费了
: 。你看有几个领导人或者企业家读到PHD的？
: 我觉得读书成绩不是最重要的指标，我对小孩成才理想的状况是：
: 1. 小孩成长期有足够的睡眠
: 2. 有父母经常在身边
: 3. 有足够的玩伴和良性的朋友
: 4. 在中国能上TOP2,在美国能上IVY
: 5. 中英双语流利读写 （听说太EASY了，不在指标内）
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l****m
发帖数: 751 | 28 beijinger? BSO
【在 s******5 的大作中提到】
: 你的要求已经非常高了。你孩子多大？不知道在美国考藤校比在中国考北清还难吗？尤
: 其是小中男
: 你这个要求还要孩子好好睡觉？基本上整个高中四年睡不整觉，从小学四年级就要开始
: 准备，各种竞赛外加文体活动义工啥的。
: 爬藤校读书成绩太重要啦，不但要求sat接近满分，ap越多越好，还要州级别以上大奖
: 中文流利更是难上加难
: 你没孩子吧？
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I*******y
发帖数: 4893 | 29 “sat接近满分，ap越多越好，还要州级别以上大奖”
凭自己本事上北清的孩子有几个连这都玩不转的……
楼主确实目光短浅，在国内长大兴趣广泛知识广博的孩子有的是。还是多从自己家庭找
原因吧，大环境也只是一方面。
【在 s******5 的大作中提到】
: 你的要求已经非常高了。你孩子多大？不知道在美国考藤校比在中国考北清还难吗？尤
: 其是小中男
: 你这个要求还要孩子好好睡觉？基本上整个高中四年睡不整觉，从小学四年级就要开始
: 准备，各种竞赛外加文体活动义工啥的。
: 爬藤校读书成绩太重要啦，不但要求sat接近满分，ap越多越好，还要州级别以上大奖
: 中文流利更是难上加难
: 你没孩子吧？
|
d*******u
发帖数: 1181 | 30 美国小孩都赶上了
你咋钻进这个国家？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 中国小孩小时候太苦了，长大后对学习新东西有逆反心理，其实长大后更需要学习。
: 好比龟兔赛跑，中国小孩开始跑得快，长大以后就松懈了，不知道该学什么，美国小孩
: 慢慢就追上并且超过。
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b*****n
发帖数: 17570 | 31 楼主根本对美国的中小学完全没有了解，看完几个phd就开始规划两岁孩子的人生路。
孩子真可怜。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得你只看到了国内培养小孩的不好，美国培养小孩的好处。而对另一个方面视而不
: 见。
: 说点：
: 1，你保证你小孩在美国以后跟drug，sex 不沾边？
: 2，你老以后，再过个三四十年，你能保证你西化的小孩不把你送敬老院？
: 3，在国内，你打算小孩本科研究生来美国读再回去，不参加高考。只要你投入，为什
: 么就不能让你的小孩兴趣广泛，而万一你在国内也已经坐拥一方，小孩回国就是楼顶起
: 点？
: 我不是说国内好，只是觉得两边正反都得看。这个决定其实不容易下。
|
e*l
发帖数: 585 | 32 考藤校是该比考北青难点吧？北青的整体师资和研究水平，跟美国美国较好的州立大学
比如何？再说也别迷信藤校哈，认识一个进了美国高中奥赛最后那个训练营的亚裔小孩
，虽然没能进入最后的参赛名单，但也借此进了著名藤校，说实话，这小孩的智力和知
识水平要放在中国，俺觉得进省级集训队都难。
【在 s******5 的大作中提到】
: 你的要求已经非常高了。你孩子多大？不知道在美国考藤校比在中国考北清还难吗？尤
: 其是小中男
: 你这个要求还要孩子好好睡觉？基本上整个高中四年睡不整觉，从小学四年级就要开始
: 准备，各种竞赛外加文体活动义工啥的。
: 爬藤校读书成绩太重要啦，不但要求sat接近满分，ap越多越好，还要州级别以上大奖
: 中文流利更是难上加难
: 你没孩子吧？
|
w******r
发帖数: 3156 | 33 我也有同样的感觉和疑问。他说的有些道理，问题是他自己的想法前后矛盾。
【在 b********a 的大作中提到】
: 觉得读书成绩不重要 又要国内top2美国IVY?
: 怎么感觉这么别扭呢
: 想要国内top2美国IVY不是要成绩很好才可以么
: 还是 这位是在奔自己钱多成绩再烂也可以堆进去我没有领悟啊
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w******r
发帖数: 3156 | 34 这个比喻太贴切了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 中国小孩小时候太苦了，长大后对学习新东西有逆反心理，其实长大后更需要学习。
: 好比龟兔赛跑，中国小孩开始跑得快，长大以后就松懈了，不知道该学什么，美国小孩
: 慢慢就追上并且超过。
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j*******n
发帖数: 3254 | 35 re
【在 s****9 的大作中提到】
: 回复2点：
: 第一，孩子真的还不是不回国的借口。回国找工作肯定要比待在美国容易很多。
: 第二，孩子如果先回国，再来美国读大学，思维和学习习惯已经被国内的教育影响很多
: 了。我认为出问题的是小学和初中的教育，国内金钱至上的风气，和孩子从小抓起的氛
: 围。孩子小的时候就应该培养兴趣，多玩一玩。孩子大了，到了大学，反倒应该懂得有
: motivation，努力一下。
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j*******n
发帖数: 3254 | 36 俺觉得你说得也对！
好多炮友在国内这么多年，专精打炮！人生也不错！
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: league
: 我不觉得兴趣广就一定是好。
: 我从小兴趣就不广，毫无遗憾。
: 现在回想，兴趣还能更加专精些。
: 创造力需要空闲和无所事事的冥想。
: 兴趣太广反映无目的，无法判断轻重。
: 什么都要会，都要懂，是潜意识的虚荣。
: 我对文艺，时尚，一窍不通，反觉得庆幸。
: 对体育，娱乐，文艺，没兴趣，也不想知道。
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x***8
发帖数: 117 | 37 这个说得对。
楼主首要考虑的应该是自己的 career development，而不是因为小孩就放弃自己的发
展。况且你也不是百分之百确定留在美国一定对小孩好。家庭教育最重要，在哪都一样。
teenager 的女儿在美国可能更让你操心。要让她上PhD，压力同样回很大。
院。
【在 l********y 的大作中提到】
: 说得是，感觉拿儿女做借口。有一天，你会把现在的房子卖了，挤破脑袋多贷款20万美
: 元在好学
: 区买学区房，就为了让你女儿上好学校。这跟在国内出2万块转学一样。其实哪里都有
: 竞争。你女儿以后可能还要跟其他你周围的优秀的美国青年一起竞争到医学院，法学院。
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t********m
发帖数: 41 | 38 呵呵，你说的美国学生的优点我都有啊，读书多知识面广，热爱旅游学习新东西，学习
从来不苦，高三时也是十点前睡觉成绩也好，所以个人也是有差异性的啊
league
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
|
l*******g
发帖数: 1263 | 39 lz说的一点不对。
我80年代初出生在一线城市，从小到大受到了非常好的教育。不要说父母给我报名的钢
琴、绘画、书法等课外兴趣班，就是在学校的劳技课也上过摄影、园艺、电器维修、电
台、金工、打毛衣、绣花、缝纫等等有趣的课程。我记得在整个初中高中设有都有各种
兴趣小组。我自己长期参与两个兴趣小组的活动。哪怕是最不好学的同学，也至少会参
加一个体育类的兴趣小组。到了高中，学校还开了做project的课程，老师指导我和我
的team member做research，并且完成了一篇我们感兴趣topic的paper。
我个人觉得当时中国教育唯一比较欠缺的是对社交能力、自信心和领导力的培养。美国
相对这方面领先很多。但是这些年我观察我那些90年代出生的侄子侄女们，他们在这些
方面又进步很多。他们现在在读大学，感觉比我读大学的时候更加presentable。 |
a****j
发帖数: 1277 | |
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l*******g
发帖数: 1263 | 41 这一点我非常认同。
不过纯粹从自私的角度讲，孩子在中国教育我更加放心。
第一，没有drug,sex, 种族歧视这些闹心事。
第二，孩子从小受中国文化熏陶，和我有更多共同语言。
【在 d******w 的大作中提到】
: 不要用你个人的体验来给出结论所有人都是怎样或者都死不怎样。你在国内时都是忙考
: 第一，竞赛，大学时忙GRE,托福，甚至是无聊的学生会活动。其实如果你那时就把眼光
: 从哪些上移开一点儿，你可能会发现你在国内就可以活的不同的，你也可以给你小孩不
: 同的教育的。我现在在美国，我从来不觉得在中国我的小孩就会怎样，在美国我的小孩
: 就会教育成另一样。我在中国的生活态度，原则，价值观，我在美国还是这样的生活态
: 度，原则和价值观。归根到底，你选择你要什么样地生活。
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v*r
发帖数: 4532 | 42 尼玛国内小孩有这么苦么 为什么我还有哥们几个都感觉活得不错 也没上北清
唯一后悔本科头两年搞GPA没泡妞
大学之前的生活也都很怀念 很有滋味
关键一帮朋友 男的女的
不知道移民二代交朋友咋么样 也许没什么不同吧 |
c******e
发帖数: 342 | 43 这个可别挂上中国教育， 是你自己孤陋寡闻 井中之蛙。你连读书都谈不上优秀。只是
个考试的呆子。 农村的孩子这样情况较多， 知识面非常窄。
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
|
C*********o
发帖数: 925 | 44 美国现在主要是环境好，贵的食品比较安全。
但从其他方面讲，很担心自己的孩子将来在美国就是个爹妈是不入主流的普通人的孩子
，英文及传统文化背景肯定不如什么欧洲来的中产阶级家庭的强，更别说纯文学和艺术
了，亚裔去研究莎士比亚，欧洲艺术，音乐会比欧洲裔更有优势么？就算研究爵士乐，
也没有黑人有优势啊。
更别说什么体育和娱乐行业了。
那么基本只能进科技医学类的行业，但是这种行业只是社会上很小一部分。
还有要命的是，如果在美国去华裔多的中小学，那学习方法和氛围和国内有什么区别？
怎么培养创新精神？
而在大陆的孩子能从事的职业范围就宽广多了，工资慢慢也赶上来了。这点真是我们这
一代人必须明确意识到的。
【在 k***n 的大作中提到】
: 你再想的深入些：
: 人家送小孩出来是要国际化，中文英文都溜
: 你小孩就会英文， 说穿了比美国当地人还不如。
: 你的看法那么短浅，这就是为什么你打工而人家是老板的原因。
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t**********u
发帖数: 1161 | |
C*********o
发帖数: 925 | 46 确实不能拿国内的缺点和美国的优点比
国内也有很多学有余力的孩子视野很宽广，尤其是中产阶级出来的孩子。穷人家庭可能
接触的文学艺术等较少。
另外，大城市的中小学资源比较丰富，教师也比较好，图书馆，游泳馆都好得很，条件
真是甩美国普通学校和烂校几条街。
说美国教育好，看着那么多的高中都不合格的学生，真觉得也不是。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得你只看到了国内培养小孩的不好，美国培养小孩的好处。而对另一个方面视而不
: 见。
: 说点：
: 1，你保证你小孩在美国以后跟drug，sex 不沾边？
: 2，你老以后，再过个三四十年，你能保证你西化的小孩不把你送敬老院？
: 3，在国内，你打算小孩本科研究生来美国读再回去，不参加高考。只要你投入，为什
: 么就不能让你的小孩兴趣广泛，而万一你在国内也已经坐拥一方，小孩回国就是楼顶起
: 点？
: 我不是说国内好，只是觉得两边正反都得看。这个决定其实不容易下。
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C*********o
发帖数: 925 | 47 全省500名，可以上什么top学校？
清华北大也就招个一两百人，在北京多点。
【在 o*******s 的大作中提到】
: 省高考前500没什么好吹的，前100还差不多。
:
: league
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C*********o
发帖数: 925 | 48 首都，省会，直辖市和其他较大城市的孩子，从80后很多人都是钢琴绘画舞蹈等等有一
项了
90后，00后更多了。北京我看基本白领家庭孩子都普及一两项特长了。
普通小城市家庭比较殷实的，70后就有不少家庭有钢琴的。
这个真的要看家庭条件。中国的教育是只看分数，不筛选其他的，否则，农民孩子和城
里穷人孩子真心考大学更难。所以中国有些城市录取重点高中是看特长的，后来被抗议
，说不公平，穷人没钱学艺术，这个又被一些城市取消了。
美国教育看重这些东西，而且能接受好的教育的学生已经通过家庭收入（学区）筛过一
次了，所以屌丝上好大学的比例低，所以美国受过好教育的人总是看起来穿着有品味，
有艺术鉴赏力，有钱旅游。
【在 c******e 的大作中提到】
: 这个可别挂上中国教育， 是你自己孤陋寡闻 井中之蛙。你连读书都谈不上优秀。只是
: 个考试的呆子。 农村的孩子这样情况较多， 知识面非常窄。
:
: league
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F*******7
发帖数: 405 | 49 来米四年，真心觉得父母应该注重自己的career development。 自己事业成功，家庭
幸福，才能给孩子平台。第一代和第二代，都得辛苦爬坡才能过上比较舒心的中产阶级
生活。可能第三代才会有米国归属感吧。值不值得，就要看自己了。 |
C*********o
发帖数: 925 | 50 第三代有归属感时美国已经是北墨西哥。。。。
【在 F*******7 的大作中提到】
: 来米四年，真心觉得父母应该注重自己的career development。 自己事业成功，家庭
: 幸福，才能给孩子平台。第一代和第二代，都得辛苦爬坡才能过上比较舒心的中产阶级
: 生活。可能第三代才会有米国归属感吧。值不值得，就要看自己了。
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t**********d
发帖数: 638 | 51 re! 为了一个未知的小老美耽误两个优秀的科学家...巨大的牺牲
【在 z*****a 的大作中提到】
: 其实，你所谓为了孩子留在美国，可是美国的教育并不适合每个孩子。你周围的美国人
: ，都是比较优秀的，资质一般的根本不能读到博士，根据自己兴趣选择语言，艺术的美
: 国人都很难养活自己。
: 至少你可以读了PHD，有一份不错的收入，如果你的孩子真的按照美国人的放任教育，
: 可能的结果是只能读个本科，拿着年收入4-5万，过着一般美国人的生活，还是，很拮
: 据的，到时候你有感慨还是中国式的教育好了。
: 所以，儿孙自有儿孙命，选择你自己最好的发展才是真的。
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t******y
发帖数: 6206 | 52 其实差距有，但是没有那么大。美国学生，懂多少就能说多少，而且从小就是这
个环境浸淫出来的，说出些看似深奥的名词很正常。
其实，找个你了解的方向，稍稍你聊深入了就发现，差距并没有想象的大。再者，许多
中国学生还是很出色的，现在不少中学的素质教育也搞的很好，并不再是死读书读死书
了。
呵呵，还是很看好中国的。
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
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M****7
发帖数: 13407 | 53 老美能念MD的，家里基本都是挺体面的。 有数据统计这些学生家庭的SES的。
MSTP 的那个PHD听我当年的同学说还是挺水的， 我那同学abc， 爹是当教授的。另外
还认识3，4个MSTP的， 家里爹妈不是当教授的，就是家境殷实。 唯一一个认识的中下
阶层家庭出身的念MD的同学，是个中美洲国家移民来的，现在在UCSF念书。 |
s******5
发帖数: 568 | 54 问题是爬藤不紧紧是成绩好就行，当然成绩不好肯定没戏，除非你是高官二代
还要看什么文艺体育乐 leadership，几百个小时的义工，申请esaay怎么写
最最要命的是，你哪怕SAT满分，USAMO拿奖，因为你是亚洲男孩，因为你父母中产，你
都可能被一个少几百分的劳模老黑的孩子顶下去，更别提那些父母藤校出身的校友的孩子
中国的选拔制度还相对公平一些
【在 e*l 的大作中提到】
: 考藤校是该比考北青难点吧？北青的整体师资和研究水平，跟美国美国较好的州立大学
: 比如何？再说也别迷信藤校哈，认识一个进了美国高中奥赛最后那个训练营的亚裔小孩
: ，虽然没能进入最后的参赛名单，但也借此进了著名藤校，说实话，这小孩的智力和知
: 识水平要放在中国，俺觉得进省级集训队都难。
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c********r
发帖数: 189 | 55 跟楼主背景相似，但是还是博士在读。我感觉回国不回国，大家都有自己的道理，很难
说好与不好。孩子么？我觉得让孩子开心，有自信和好的习惯最重要，为什么一定要读
最好的美国大学？ |
i***q
发帖数: 1095 | 56 这些都是表象，本质是中国的社会没有美国的社会健康，付出得不到合理的回报，所以
只能形成畸形的文化，大多数人爬到中间就丧失动力了，不如美国社会可以把对的人放
到对的位置上。如果不是这个原因，就不能解释为什么中国人的智商还被白人高几个百
分点，却解放六十年什么靠谱的科技贡献都没有。
中国人常常嘲笑美国人懒惰，其实有什么可笑的呢，人家越高的位置上的人越勤奋，而
中国在某种程度上是反过来的，考上名校就不用努力了，做穏某某位置就不用努力了，
这种人比比皆是。中国的大学生要有校门口的早点贩子一半勤奋，中国也不是今天这个
样子。
league
【在 s****9 的大作中提到】
: 本人中国top大学毕业，当年全省30万考生，成绩进入前500名，理科竞赛全省二等奖，
: 谈不上最牛的那一小撮，也算比较优秀的中国学生。如果生在美国，想来进lvy league
: 的大学应该不是问题。
: 生活中没有假设，最后选了生物本科，来了美国美国PhD，然后毫无意外的在一个实验
: 室做千老。现在博后实验室的学生都是美国人，绝大大部分都是MD／PhD学生，本校的
: MD／PHD非常难进，他们大多毕业于美国的名牌大学。经常和他们交流，发现美国教育
: 出来的优秀学生真的很不一样。
: 首先，他们知识面非常的宽泛，从science到medicine，从艺术到文学到政治。我说的
: 不是一个或者两个学生这样，而是我接触的7，8个学生都是这样。他们兴趣广泛，读很
: 多东西，了解的东西完全超出考试或者说课本范围之外，远远超出同龄的中国的top大
|
i***q
发帖数: 1095 | 57 北京正常年份一千名可以上清华
【在 C*********o 的大作中提到】
: 全省500名，可以上什么top学校？
: 清华北大也就招个一两百人，在北京多点。
|
l*******g
发帖数: 1263 | 58 中国落后是体制问题。
大部分中国人很健康，安居乐业，文化娱乐生活也很丰富。不了解不要乱讲。
【在 i***q 的大作中提到】
: 这些都是表象，本质是中国的社会没有美国的社会健康，付出得不到合理的回报，所以
: 只能形成畸形的文化，大多数人爬到中间就丧失动力了，不如美国社会可以把对的人放
: 到对的位置上。如果不是这个原因，就不能解释为什么中国人的智商还被白人高几个百
: 分点，却解放六十年什么靠谱的科技贡献都没有。
: 中国人常常嘲笑美国人懒惰，其实有什么可笑的呢，人家越高的位置上的人越勤奋，而
: 中国在某种程度上是反过来的，考上名校就不用努力了，做穏某某位置就不用努力了，
: 这种人比比皆是。中国的大学生要有校门口的早点贩子一半勤奋，中国也不是今天这个
: 样子。
:
: league
|
b*****n
发帖数: 17570 | 59 说的很对。中国的高考选拔虽然死板但是很公平。
美国政府害怕黑人搞出的不平等制度对亚裔小孩越来越不利。ABC学的比谁都辛苦。
孩子
【在 s******5 的大作中提到】
: 问题是爬藤不紧紧是成绩好就行，当然成绩不好肯定没戏，除非你是高官二代
: 还要看什么文艺体育乐 leadership，几百个小时的义工，申请esaay怎么写
: 最最要命的是，你哪怕SAT满分，USAMO拿奖，因为你是亚洲男孩，因为你父母中产，你
: 都可能被一个少几百分的劳模老黑的孩子顶下去，更别提那些父母藤校出身的校友的孩子
: 中国的选拔制度还相对公平一些
|
j***w
发帖数: 5379 | 60 省高考不是状元就别说了，丢银啊！
【在 o*******s 的大作中提到】
: 省高考前500没什么好吹的，前100还差不多。
:
: league
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