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Military版 - 两千多年的帝国史告诉我们
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明朝抗日援朝:重创丰臣秀吉亚洲大帝国野心到了萨尔浒李成梁也搞不定了
明朝抗日援朝:重创丰臣秀吉亚洲大帝国野心(ZT)如何看待辽,金,元,清和宋明民国的失败
明朝抗日援朝留下遗患:日本侵略助满族夺得天下如果刘邦,李世民,朱元璋,努尔哈赤,嬴政分别率领各自的手下和军队
东北就是古代的燕国,金国吗?有啥传说?跨越哥现在不给一个治局常委的名头就千万别出狱
我原来一直以为新疆西藏自古以来就是中国的给崇祯支个招,如何对付满清
明末,努尔哈赤请旨抗倭援朝,被昏君万历否决了袁崇焕是乾隆捏造出来恶心崇祯的“假英雄”
高丽人李成梁是安禄山,女真人努尔哈赤是史思明从五行学说的角度看袁崇焕是忠臣还是汉奸 (转载)
明朝的确是中国历史上最强硬的朝代为啥崇祯守不住北京?
相关话题的讨论汇总
话题: 文官话题: 李成梁话题: 两千多年话题: 帝国话题: 崇祯
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1 (共1页)
c*********d
发帖数: 9770
1
旅美学者李亚平播讲《大明王朝纪事》
两千多年的帝国史告诉我们:每当我国皇帝的龙椅上坐着的是一头猪🐷时,皇
帝的部下中不是猪的那一部分就会被迅速淘汰出局,比如熊延弼,袁崇焕,卢象升,孙
传庭等等。剩下来的人们,就会集体表现得比他们的万岁爷陛下更像猪,比如这位吴阿
衡总督。使人们有充足的理由由衷感叹:上梁不正下梁歪这句成语的精当准确。这种局
面要想扭转,常常需要帝国将自己的能量耗尽,或者上帝出面干涉,比如令那头猪死掉
方有可能做到。不幸的是中国人从来没有学会如何防止这种情形出现。经常的情况是,
一头猪死掉之后,新上来的人还不如前面哪一位,在前任打下来的让人觉得已经糟不可
言的基础上,后来者时常有本领坏得超出人们的预期,坏得更加离奇。使人们一再感受
到青出于蓝而胜于蓝之恐惧!
w***b
发帖数: 535
2
袁崇焕自己就是一头猪,而且比崇祯还蠢。
f****a
发帖数: 1880
3
卢象升这么傻逼一根筋的人也有人添屁眼儿


: 袁崇焕自己就是一头猪,而且比崇祯还蠢。



【在 w***b 的大作中提到】
: 袁崇焕自己就是一头猪,而且比崇祯还蠢。
w***b
发帖数: 535
4
明朝就是这样,文官明明不会打仗,却执掌兵权,明朝武官会打的很多,却被文官像狗
一样呼来喝去,中国最辉煌的皇朝(夏商周春秋战国不算)是汉朝,那才是真正的文能
安邦,武能定国。卢打仗不怎么样,但殉国了,也算忠义。至于袁崇焕,蠢到无边,毛
文龙不死,满清就会被一直牵制在东北,根本进不了关。拿了国家的大部分预算,结果
还让清兵入关。吹牛第一,崇祯杀了一个比自己还蠢的人,后世居然还有人为袁某人洗
地。

【在 f****a 的大作中提到】
: 卢象升这么傻逼一根筋的人也有人添屁眼儿
:
:
: 袁崇焕自己就是一头猪,而且比崇祯还蠢。
:

s********i
发帖数: 17328
5
这就是中央集权制的弊病,最后体制就僵化了,所有的事都要看皇帝脸色,而皇帝没功
夫管那么多闲事。
w***b
发帖数: 535
6
那也是崇祯自己要管那么多,没秦始皇的本事,却要干和秦始皇一样多的活,自己累死
不说,下属也累死,缺少权臣制衡崇祯,是明朝灭亡的一个重要原因,当时要有一个稍
微有能力点的内阁,就不会搞成那样。

【在 s********i 的大作中提到】
: 这就是中央集权制的弊病,最后体制就僵化了,所有的事都要看皇帝脸色,而皇帝没功
: 夫管那么多闲事。

n******n
发帖数: 409
7
公司里不都是这样吗?
[在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到:]
:明朝就是这样,文官明明不会打仗,却执掌兵权,明朝武官会打的很多,却被文官像
狗一样呼来喝去,中国最辉煌的皇朝(夏商周春秋战国不算)是汉朝,那才是真正的文
能安邦,武能定国。卢打仗不怎么样,但殉国了,也算忠义。至于袁崇焕,蠢到无边,
毛文龙不死,满清就会被一直牵制在东北,根本进不了关。拿了国家的大部分预算,结
果还让清兵入关。吹牛第一,崇祯杀了一个比自己还蠢的人,后世居然还有人为袁某人
洗地。
P**T
发帖数: 2274
8
老将满脑子还是这种封建思想的垃圾
l*******2
发帖数: 1
9
土木堡一战,就是文官集团使得坏,结果武将勋贵集团被一锅端了,大明武力直线下降,
大明的文官集团简直坏透了,清朝到了末年也有点儿这个趋势,
不知道本朝有没有

【在 w***b 的大作中提到】
: 明朝就是这样,文官明明不会打仗,却执掌兵权,明朝武官会打的很多,却被文官像狗
: 一样呼来喝去,中国最辉煌的皇朝(夏商周春秋战国不算)是汉朝,那才是真正的文能
: 安邦,武能定国。卢打仗不怎么样,但殉国了,也算忠义。至于袁崇焕,蠢到无边,毛
: 文龙不死,满清就会被一直牵制在东北,根本进不了关。拿了国家的大部分预算,结果
: 还让清兵入关。吹牛第一,崇祯杀了一个比自己还蠢的人,后世居然还有人为袁某人洗
: 地。

w***b
发帖数: 535
10
明末人口一亿多,有很多人说接近两亿,公司结构简单,像明朝那样社会结构和官僚体
系要复杂的多,明朝灭亡的主因是武将地位低下,崇祯当年若启用武将去打满人,根本
不用消耗那么多钱财,但用根本不懂军事的文官去,就是肉包子打狗,反而壮大了满人
的实力。

【在 n******n 的大作中提到】
: 公司里不都是这样吗?
: [在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到:]
: :明朝就是这样,文官明明不会打仗,却执掌兵权,明朝武官会打的很多,却被文官像
: 狗一样呼来喝去,中国最辉煌的皇朝(夏商周春秋战国不算)是汉朝,那才是真正的文
: 能安邦,武能定国。卢打仗不怎么样,但殉国了,也算忠义。至于袁崇焕,蠢到无边,
: 毛文龙不死,满清就会被一直牵制在东北,根本进不了关。拿了国家的大部分预算,结
: 果还让清兵入关。吹牛第一,崇祯杀了一个比自己还蠢的人,后世居然还有人为袁某人
: 洗地。

相关主题
明末,努尔哈赤请旨抗倭援朝,被昏君万历否决了到了萨尔浒李成梁也搞不定了
高丽人李成梁是安禄山,女真人努尔哈赤是史思明如何看待辽,金,元,清和宋明民国的失败
明朝的确是中国历史上最强硬的朝代如果刘邦,李世民,朱元璋,努尔哈赤,嬴政分别率领各自的手下和军队
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s********i
发帖数: 17328
11
自己想不想干最后都是这个结局,其他人功劳大了,就功高震主,就会被其他人搞,最
后还是剩你一个,其他都是马屁精,其他人都要看你脸色。不是你能不能干,而是下面
的人达成共识,混混就行了。

【在 w***b 的大作中提到】
: 那也是崇祯自己要管那么多,没秦始皇的本事,却要干和秦始皇一样多的活,自己累死
: 不说,下属也累死,缺少权臣制衡崇祯,是明朝灭亡的一个重要原因,当时要有一个稍
: 微有能力点的内阁,就不会搞成那样。

l*******2
发帖数: 1
12
这段历史我心里有一个疑问,就是为啥在李成梁之后,大明往东北战场派的全都是南方
读书人,

【在 w***b 的大作中提到】
: 明末人口一亿多,有很多人说接近两亿,公司结构简单,像明朝那样社会结构和官僚体
: 系要复杂的多,明朝灭亡的主因是武将地位低下,崇祯当年若启用武将去打满人,根本
: 不用消耗那么多钱财,但用根本不懂军事的文官去,就是肉包子打狗,反而壮大了满人
: 的实力。

w***b
发帖数: 535
13
本朝目前应该没问题,上层的不敢说,曾经和几个下层军官闲聊过,专业素养都很不错
,热情也有。

降,

【在 l*******2 的大作中提到】
: 土木堡一战,就是文官集团使得坏,结果武将勋贵集团被一锅端了,大明武力直线下降,
: 大明的文官集团简直坏透了,清朝到了末年也有点儿这个趋势,
: 不知道本朝有没有

l*******n
发帖数: 1
14
宦官执政 就那样

【在 f****a 的大作中提到】
: 卢象升这么傻逼一根筋的人也有人添屁眼儿
:
:
: 袁崇焕自己就是一头猪,而且比崇祯还蠢。
:

l*******2
发帖数: 1
15
不是宦官的事儿,明朝的宦官基本上还是识大体的

【在 l*******n 的大作中提到】
: 宦官执政 就那样
l*******n
发帖数: 1
16
小驴烧
你的包子哪儿去了

【在 l*******2 的大作中提到】
: 不是宦官的事儿,明朝的宦官基本上还是识大体的
w***b
发帖数: 535
17
原因不外乎北方武将养寇自重,李成梁也勾结过建奴,当时在朝为官的大部分都是南方
人,所以只能派南方文官了,另外南方文官主战的应该比较多,符合崇祯的脾气。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 这段历史我心里有一个疑问,就是为啥在李成梁之后,大明往东北战场派的全都是南方
: 读书人,

l*******2
发帖数: 1
18
换换口味

【在 l*******n 的大作中提到】
: 小驴烧
: 你的包子哪儿去了

r**o
发帖数: 4614
19
孙承宗是河北人。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 这段历史我心里有一个疑问,就是为啥在李成梁之后,大明往东北战场派的全都是南方
: 读书人,

l*******2
发帖数: 1
20
李成梁把蒙古人和建奴按在地上摩擦,

【在 w***b 的大作中提到】
: 原因不外乎北方武将养寇自重,李成梁也勾结过建奴,当时在朝为官的大部分都是南方
: 人,所以只能派南方文官了,另外南方文官主战的应该比较多,符合崇祯的脾气。

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跨越哥现在不给一个治局常委的名头就千万别出狱从五行学说的角度看袁崇焕是忠臣还是汉奸 (转载)
给崇祯支个招,如何对付满清为啥崇祯守不住北京?
袁崇焕是乾隆捏造出来恶心崇祯的“假英雄”王立军就是当代袁崇焕、千古奇冤啊
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k***n
发帖数: 1557
21
本朝越往上层猪的属性越多

【在 w***b 的大作中提到】
: 本朝目前应该没问题,上层的不敢说,曾经和几个下层军官闲聊过,专业素养都很不错
: ,热情也有。
:
: 降,

l*******2
发帖数: 1
22
孙承宗的战绩和策略还是不错的,可惜还是个文官

【在 r**o 的大作中提到】
: 孙承宗是河北人。
w***b
发帖数: 535
23
那也改变不了他勾结建奴的事实

【在 l*******2 的大作中提到】
: 李成梁把蒙古人和建奴按在地上摩擦,
r**o
发帖数: 4614
24
勾结建奴谈不上,最多纵容努尔哈赤而已。 谁叫努尔哈赤的老妈喜塔拉都和李成梁有
一腿,老公被李成梁“误杀”后直接入李府了。

【在 w***b 的大作中提到】
: 那也改变不了他勾结建奴的事实
l*******2
发帖数: 1
25
他那不叫勾结,有的时候和当地土著就得拉一派打一派,被文官诬陷成了勾结,这样的
例子太多了,
李成梁是一个可以给怒尔哈赤造成强大心理阴影的主儿,死后几年,野猪皮才敢起兵
是使辽人勿忘李成梁

【在 w***b 的大作中提到】
: 那也改变不了他勾结建奴的事实
l*******2
发帖数: 1
26
在老李的眼里,努尔哈赤就是乳臭未干,毛还没长齐的no body

【在 r**o 的大作中提到】
: 勾结建奴谈不上,最多纵容努尔哈赤而已。 谁叫努尔哈赤的老妈喜塔拉都和李成梁有
: 一腿,老公被李成梁“误杀”后直接入李府了。

l*******2
发帖数: 1
27
李成梁和野猪皮都是地道的东baby 哈哈哈
r**o
发帖数: 4614
28
有明一代,文官带兵打仗打得不错的还真不少。
王骥于谦王守仁王越曾铣谭纶梁梦龙熊廷弼好几个了。 有几个文官还是武将搞不定后
出山才搞定的。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 孙承宗的战绩和策略还是不错的,可惜还是个文官
r**o
发帖数: 4614
29
努尔哈赤以前是李成梁的家奴, 据说还改过汉姓栋。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 在老李的眼里,努尔哈赤就是乳臭未干,毛还没长齐的no body
1 (共1页)
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为啥崇祯守不住北京?我原来一直以为新疆西藏自古以来就是中国的
王立军就是当代袁崇焕、千古奇冤啊明末,努尔哈赤请旨抗倭援朝,被昏君万历否决了
王立军就是当代袁崇焕、千古奇冤啊的帖子怎么给删了?高丽人李成梁是安禄山,女真人努尔哈赤是史思明
明朝其实亡于三个人手上明朝的确是中国历史上最强硬的朝代
明朝抗日援朝:重创丰臣秀吉亚洲大帝国野心到了萨尔浒李成梁也搞不定了
明朝抗日援朝:重创丰臣秀吉亚洲大帝国野心(ZT)如何看待辽,金,元,清和宋明民国的失败
明朝抗日援朝留下遗患:日本侵略助满族夺得天下如果刘邦,李世民,朱元璋,努尔哈赤,嬴政分别率领各自的手下和军队
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