u****n
发帖数: 7521 | 1 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古，他们也必然是炎黄世胄分支。就算从汉唐
算起，他们的祖先也必然是接受过汉唐天子册封，服从汉唐管理的臣民，虽然不是编户
齐民的方式。而完颜阿骨打当初是造的辽国的反，努尔哈赤，是造的明朝的反。努尔哈
赤先是李成梁的家丁，后作的明朝的将军，努尔哈赤造反，和安禄山造反本质上是一样
的，只是一个成功，一个失败罢了。努尔哈赤造反判明，是明朝人造明朝的反，其本质
上和李渊反杨广是一样的。这点上中国的知识分子过于狭隘，孙中山的“驱除鞑虏，恢
复中华”就是不把满族人当成中华的一部分。而这一点，汉唐甚至明朝在努尔哈赤反之
前，都不会这么认为。
“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”，周朝人都明白的道理，宋明和民国的知识
分子反而不明白了。金日磾只要效忠汉朝，那他就是汉家子民，就可以当辅政大臣。从
匈奴人称汉帝开始，完颜阿骨打反辽，成吉思汗反金，努尔哈赤反明，我们要清楚一点
，匈奴人称汉帝是晋朝人反晋朝人，完颜阿骨打是辽朝人反辽朝，成吉思汗是金朝人反
金朝，努尔哈赤是明朝人反明朝。即使是国民党，孙中山，在革命成功以前，也是清朝
人起来推翻清朝的统治。
我们不能对历史对做选择性记忆，就更要承认辽，金，元，清等都是中国历史的一部分
，承认这些朝代统治的合法性。辽和宋都是对唐的继承，金是对辽的继承，元是对金的
继承，清是对明的继承。“天下乃天下人之天下,唯有德者居之”，作为中华民族一分
子的契丹，女真，蒙古，满族在那个时代，成为了“有德者”，取得了天下，这是客观
事实。不会因为汉族知识分子自认为自己才正统就会有任何改变。你书读的再多，大道
理讲的再好，在实践中不能改善人民生活，不能推动生产力发展，就必然为历史所唾弃。
对中国的知识分子来说，从埋头故纸堆到面对客观现实，是首先应该学会的。清朝在明
朝末年的乱世中能脱颖而出，继承大统，说明人家做对了什么。而富裕的江南，附庸风
雅的士族，包括历史版无数人吹捧的袁崇焕，必然做错了什么。
有功名在身的袁崇焕杀管居一品的武夫毛文龙的时候，自然的就像捏死一只蚂蚁。因为
毛文龙身上没有功名，只是武夫，没有地位。而袁崇焕是进士出身，是有功名在身的读
书人。但是，毛文龙手下的“山东三矿徒”（矿工），孔有德，尚可喜，耿精忠这三人
也是没有功名的武夫，确都被满清封了王，而继承了袁崇焕明朝关宁军主力的明朝降军
，也只有吴三桂一人封王。
袁崇焕在皮岛当着孔有德，尚可喜，耿精忠这些人的面就连圣旨都不用就杀死一品武将
的时候，可曾想到过满清后来会把毛文龙手下的这几个武夫裂土封王？对武夫的轻视，
有功名和没功名的人之间的巨大反差，才是中国这几百年来最大的问题。能干的不如会
说的，上阵能打仗，能包围沈阳炮轰沈阳故宫的人，因为是武夫，没有功名，就屁也不
是。而只会放嘴炮五年平辽，只知道修碉堡的人，前脚刚杀掉毛文龙，后脚皇太极的军
队就敢大迂回兵临北京城下了（因为后方的隐患消除了）。袁崇焕指责毛文龙的那些理
由，和当年蒋委员长指责八路军，新四军理由还不是一个调调。皖南事变和皮岛，有什
么根本区别？
满清为什么能拿天下？因为满清会给孔有德，尚可喜，耿精忠这样的人裂土封王的赏赐
，而不会先看他们有没有功名，是不是读书人。而明朝的统治者，面对一个一品武将被
没有任何程序的杀死，居然什么说法都没有。当时在帐外目睹这一切的孔有德，尚可喜
，耿精忠们，还会为明朝卖命吗？
政权从来都是从枪杠子里出来的，笔杆子是很重要，但没有枪杆子，光笔杆子是不顶用
的。 |
m**l
发帖数: 11854 | 2 这些都是闲篇，你的绿卡办得怎么样了？
家2
弃。
【在 u****n 的大作中提到】
: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
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: 民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
: 这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
: 汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
: 而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
: 日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
: 金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
: 把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
: 情况吗？
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u****n
发帖数: 7521 | 3 你的政治庇护呢？不要让凤姐抢先了。
【在 m**l 的大作中提到】
: 这些都是闲篇，你的绿卡办得怎么样了？
:
: 家2
: 弃。
|
u****n
发帖数: 7521 | 4
【在 u****n 的大作中提到】
: 你的政治庇护呢？不要让凤姐抢先了。
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w****j
发帖数: 5581 | 5 给你转史版了。这话题在军版没的讨论啊。
家2
【在 u****n 的大作中提到】
: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
: http://www.ccthere.com/article/3205745
: 民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
: 这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
: 汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
: 而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
: 日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
: 金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
: 把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
: 情况吗？
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N***i
发帖数: 4104 | 6 小将一般都是青粉，皇汉分子基本上都是老将
所以这个应该发到牛屎版才能火
家2
【在 u****n 的大作中提到】
: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
: http://www.ccthere.com/article/3205745
: 民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
: 这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
: 汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
: 而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
: 日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
: 金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
: 把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
: 情况吗？
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w****j
发帖数: 5581 | 7 咦？老将不讲普世了？
【在 N***i 的大作中提到】
: 小将一般都是青粉，皇汉分子基本上都是老将
: 所以这个应该发到牛屎版才能火
:
: 家2
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N***i
发帖数: 4104 | 8 注意，俺说的是皇汉分子基本上是老将，不是说老将基本上是皇汉分子，老将里面也有
满遗的比如那个冷钢
【在 w****j 的大作中提到】
: 咦？老将不讲普世了？
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f**x
发帖数: 4325 | 9 define “失败”。
也没见哪个“成功”的朝代没有灭亡一直延续到今天啊？ |
