w*********g
发帖数: 30882 | 1 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
字号:小中大
2013-03-05 23:27:31
更多
10
关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
与担忧。
美国投资者认为，中国人买房是出于急切的投资需求，因为中国股市规模太小，银行利
率又低于通胀率，中国人如果想用手上的闲钱进行投资，房地产几乎就是他们唯一的选
择。而房地产占中国GDP的10%，一旦中国房地产市场陷入衰退，将很大程度上拖累全球
经济。
争吵双方分别是纽约大学商学院教授李雨(Ann Lee)和加州大学厄湾分校的经济学教授
彼特-纳瓦罗(PeterNavarro)，李雨认为中国根本就不存在所谓的房地产泡沫，纳瓦罗
则指责她是在游说。
就此，美国著名财经媒体CNBC在5日下午的电视节目上展开了一场关于“中国房地产泡
沫是否会拖垮全球经济”的讨论。孰料，两位受邀嘉宾竟就此吵得不可开交，最终导播
不得不强行切断画面，提前结束了这场不愉快的讨论。
两位受邀嘉宾分别是纽约大学商学院教授李雨(Ann Lee)和加州大学厄湾分校的经济学
教授彼特-纳瓦罗(PeterNavarro)，CNBC著名主持人玛利亚-巴提罗莫(Maria Bartiromo
)是这场充满火药味讨论的见证者。
讨论一开始，彼特教授就表达了对中国房地产市场的担忧：“如果中国经济增长低于5%
，房地产泡沫多半会破裂。”他认为，一旦中国经济垮掉，包括汽车、钢铁在内更多的
中国商品将被倾销到美国，这将导致美国人失业，拖累美国经济。
“从全球角度出发，如果中国经济垮了，澳大利亚、巴西、智利、秘鲁、加拿大等依赖
大宗商品出口的国家也会跟着一起遭殃。”彼特表示，“所以大家要格外小心中国的房
地产泡沫，稍不留神就有可能赔钱。”
对此，李雨教授的看法则截然相反：“我认为中国根本就不存在所谓的房地产泡沫。”
她认为，中国政府多年来一直尝试给房地产市场降温，包括使用上调利率和准备金率等
手段。然而，政府调控的屡屡失败，正是由于中国房地产市场的强劲需求。中国政府刚
刚出台的房地产新政，也旨在为市场降温。
“显然，中国的房地产投机者和开放商们要赶在市场降温之前把手上的房子卖掉，我认
为这对中国乃至全球经济来说是个机会。”她表示，“中国正在试图调整他们的经济模
式，因此房地产领域不会出现过度投资。”
就在此时，彼特忍不住打断李雨：“你这是在游说！”
李雨则回应他：“不，这些早就已经写在我书里了。”
彼特开始冷嘲热讽：“你都开始为你的书做广告了。”
李雨不理彼特，继续说道；“中国政府有一系列开发其他产业的经济计划，包括清洁能
源、服务业等等，此举是为了激励并开发更多的新经济板块……”
彼特则不耐烦起来，他打断李雨对主持人说：“玛利亚，我可否插个话？”
此时，李雨上一句话还没说完：“……所以，这对全球经济其实是件好事，那些把注意
力集中在房地产市场的人，可以用他们的钱……”
彼特见求援无果，便气急败坏起来：“好吧，如果有人听得到我说话，刚才那段是我听
过最扯淡的废话！(biggest bunch of bullshit)”
此时场面已基本失控，见多识广的主持人一句话都插不上，李雨则因彼特的出言不逊，
情绪也变得激动起来：“彼特，刚才你发言的时候我没有打断过，现在你也让我把话说
完。”
彼特则继续不依不饶：“你一直喋喋不休，把时间都占光了，你居然还在华尔街人面前
给北京作粉饰和宣传 (Beijing spin)。”
此时主持人已经意识到无法收场，只得告诉双方马上就要结束此次讨论。最后时刻，彼
特仍不放过李雨，摞下了最后一句话：“你真无耻！(shame onyou, Ann)”
导播无奈只得赶紧把画面切了。
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b**k
发帖数: 3472 | 2 这位女李安肯定是在中国投资了很多房子。
中国房地产是否 有泡沫 ，对比一下90年代前日本的房地产泡沫就行了， 那时候东京
房价天天涨， 可却能天天卖光， 这是泡沫的典型表现。什么是泡沫， 无视市场规律
引起的投资狂热就是泡沫。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
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: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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y*h
发帖数: 25423 | 3 加州大学厄湾分校的经济学教授彼特-纳瓦罗是因为买不起北京的房子，羡慕嫉妒恨。 |
C*********l
发帖数: 10248 | 4 都是哈大出来的，学术争论而已，有点失风度了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
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: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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d*****u
发帖数: 17243 | 5 我以前看过一个节目
也是有人写书说到中国房地产泡沫，忘了是谁了
但是耶鲁大学有个教授反对，说中国不存在泡沫
说中国要搞城市化还需要修更多的房子
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
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: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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b***y
发帖数: 14281 | 6 Define 市场规律。
【在 b**k 的大作中提到】
: 这位女李安肯定是在中国投资了很多房子。
: 中国房地产是否 有泡沫 ，对比一下90年代前日本的房地产泡沫就行了， 那时候东京
: 房价天天涨， 可却能天天卖光， 这是泡沫的典型表现。什么是泡沫， 无视市场规律
: 引起的投资狂热就是泡沫。
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b**k
发帖数: 3472 | 7 价格高的离谱得商品肯定有问题
【在 b***y 的大作中提到】
: Define 市场规律。
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w*********g
发帖数: 30882 | 8 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
地产给人民的经济压力。 |
c*****t
发帖数: 10738 | 9 这种几代人合力买一套房子的模式，显然是不能持久的。有没有泡沫，和泡沫何时破灭
，还根本不同的两个问题。
的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
: 这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
: 数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
: 庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
: 希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
: 就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
: 中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
: 小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
: 来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
: 地产给人民的经济压力。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 10 这个跟独生子女政策有关
如果每家三个孩子，父母肯定不可能帮着孩子买房了
【在 c*****t 的大作中提到】
: 这种几代人合力买一套房子的模式，显然是不能持久的。有没有泡沫，和泡沫何时破灭
: ，还根本不同的两个问题。
:
: 的。
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j****n
发帖数: 7636 | 11 这些理由日本当年都有。我确实是很难想象还有人认为中国的楼市没有泡沫。
的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
: 这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
: 数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
: 庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
: 希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
: 就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
: 中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
: 小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
: 来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
: 地产给人民的经济压力。
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 卫星城也不便宜啊
苏州、昆山什么的房价也都很高
中国人太多
的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
: 这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
: 数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
: 庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
: 希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
: 就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
: 中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
: 小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
: 来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
: 地产给人民的经济压力。
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j****n
发帖数: 7636 | 13 而且不久之后就会有一个人继承N套房的情况了。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 这种几代人合力买一套房子的模式，显然是不能持久的。有没有泡沫，和泡沫何时破灭
: ，还根本不同的两个问题。
:
: 的。
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m*********1
发帖数: 559 | 14 有你这么傻比的么？要两家人父母共同出钱才能负担起首付的房子，你居然房价不高？
操，有病。
的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
: 这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
: 数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
: 庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
: 希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
: 就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
: 中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
: 小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
: 来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
: 地产给人民的经济压力。
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d*****u
发帖数: 17243 | 15 不是说只有70年产权吗。
也就现在年轻的这一代能继承到，后面的也不行了
【在 j****n 的大作中提到】
: 而且不久之后就会有一个人继承N套房的情况了。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 16 就算一直独生子女下去，到现在这些人的下一代买房的时候，哪里还有三代人的钱可以
用呢。更不用说独生子女政策会造成下一代数目大减，需求大降。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 这个跟独生子女政策有关
: 如果每家三个孩子，父母肯定不可能帮着孩子买房了
|
y*h
发帖数: 25423 | 17 真无知啊。日本跟中国的风俗一样，当年房产泡沫的时候是祖孙三代的财富只能买一套
房的程度也咬牙要买。那么日本就没有房地产泡沫了吗？尼玛泡沫破灭的时候价格跌掉
90%的房子都不算稀奇。日本也发展了高铁，也搞了比中国多得多的轻轨城铁，也有
大规模城市化城镇化，甚至还有中国没有的全国人民东京化，但是这些都没能阻止房地
产泡沫的恐怖破裂。
任志强跟你的观点一样，而且他比你了解得多，他举了日本祖孙三代的钱买一套房的例
子来说明中国没有房地产泡沫，他说现在只是两代人的财富买房，还远远不到日本那样
三辈人买房的时候，所以中国根本没泡沫。
你的脑残程度不亚于任志强。
的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 啥也不是。中国的情况不能简单地用有没有泡沫来辨别。
: 这跟中国人的习俗有关。国内年轻人的房子，有几个是靠自己的收入购买的？恐怕大多
: 数都是父母出头款，甚至全款。美国有这种事情吗？其他西方国家有吗？恐怕一万个家
: 庭里面也没几个。但是中国就是这样。因为中国家庭传宗接代的观念非常重。父母辈最
: 希望看到的就是自己的孙辈出生。为此他们愿意出钱给儿女买房子。
: 就凭这一点，仅仅看到中国房价跟收入比过高就断定中国房地产泡沫会破裂是不科学的。
: 中国政府大力发展高铁的意图，就是把小城镇建设和控制房地产结合起来，把县升级为
: 小城市，小城市升级为中等城市，然后用高铁、高速轻轨、高速地铁把这些城市都连起
: 来，变为大城市的卫星城，这样大城市上班族可以到房价较低的异地居住，从而降低房
: 地产给人民的经济压力。
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g*****1
发帖数: 666 | 18 日本首先是实体经济竞争力衰退，实体经济完了，大家实际购买力下降，一切都可成为
泡泡。难道日本住的蜗居似的楼市会真正供大于求？ |
j****n
发帖数: 7636 | 19 我对这个70年产权是乐观的。肯定是低价延长。除非土共不想干了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 不是说只有70年产权吗。
: 也就现在年轻的这一代能继承到，后面的也不行了
|
d*****u
发帖数: 17243 | 20 不过有这个问题
中国很多人都是先买房再结婚，而且买房要一次到位
那个时候刚工作几年，不靠父母也不行
【在 m*********1 的大作中提到】
: 有你这么傻比的么？要两家人父母共同出钱才能负担起首付的房子，你居然房价不高？
: 操，有病。
:
: 的。
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c*****t
发帖数: 10738 | 21 土共根本就没考虑那么远的事儿。呵呵。
【在 j****n 的大作中提到】
: 我对这个70年产权是乐观的。肯定是低价延长。除非土共不想干了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 22 泡沫破的时候，日本经济还如日中天呢。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 日本首先是实体经济竞争力衰退，实体经济完了，大家实际购买力下降，一切都可成为
: 泡泡。难道日本住的蜗居似的楼市会真正供大于求？
|
j****n
发帖数: 7636 | 23 确实，其实土共也是人，土共的领导也是通过几个60-70岁的政治局领导来体现的。70
年以后的事儿和他们真没关系。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 土共根本就没考虑那么远的事儿。呵呵。
|
g*****1
发帖数: 666 | 24 好像还未有说日本有ghost town 吧，普通日本人对房子还是趋之若鹜吧，只是买不起
罢了。 |
g*****1
发帖数: 666 | |
c*****t
发帖数: 10738 | 26 日本真的是地太少，人太多而且富。所以产生房地产泡沫有天然的土壤。中国地其实很
多，普通人还很穷，要撑现在的泡沫真够呛。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 好像还未有说日本有ghost town 吧，普通日本人对房子还是趋之若鹜吧，只是买不起
: 罢了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 27 作为后遗症之一，日本 goes to nowhere的高速和桥可不少。房价还在跌，你认为有人
会去趋之若鹜？现下剩下的需求可真是刚需。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 好像还未有说日本有ghost town 吧，普通日本人对房子还是趋之若鹜吧，只是买不起
: 罢了。
|
Q****r
发帖数: 7340 | 28 如果美国年轻人也这般，房价也会double
不过有这个问题中国很多人都是先买房再结婚，而且买房要一次到位那个时候刚工作几
年，不靠父母也不行
【在 d*****u 的大作中提到】
: 不过有这个问题
: 中国很多人都是先买房再结婚，而且买房要一次到位
: 那个时候刚工作几年，不靠父母也不行
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g*****1
发帖数: 666 | 29 显然Ann Lee教授在米国媒体属于政治不正确。罗伯特属于政治正确，哪怕公开撒泼有
没人管，也有大量人叫好。 |
y*h
发帖数: 25423 | 30
你知道日本的房产泡沫是什么时候破的？还实体经济完蛋了？日本房地产泡沫的转折点
是1990年，正是日本实体经济如日中天的时候，那时候日本的制造业已经完全看不起全
球任何国家了，包括美国。
而日本恰恰正是房地产泡沫拖垮了实体经济，而不是反过来。因为泡沫期房地产利润很
高，所有的公司都去炒房地产，所有的钱都去炒房地产，而不是投入实业，中国在几年
已经有点象那时候的日本了。最后银行无法支持下去泡沫就无情地破灭了，而日本实体
经济则因为房地产占用了太多资金投入而缺乏后劲，加上房地产泡沫导致的物价上涨成
本高企，而使日本在20世纪最后10年实体经济竞争力不断下降。
日本的实体经济正是毁于房地产泡沫，而不是相反。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 日本首先是实体经济竞争力衰退，实体经济完了，大家实际购买力下降，一切都可成为
: 泡泡。难道日本住的蜗居似的楼市会真正供大于求？
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j****n
发帖数: 7636 | 31 说得是那些讲中国不是泡泡的理由日本当年全部都有。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 日本有泡泡难道中国就必须有？
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g*****1
发帖数: 666 | 32 goes to nowhere的高速和桥也是相对发展而言，30年前去浦东，去深圳的高速和桥也
是goes to nowhere |
j****n
发帖数: 7636 | 33 日本的那些，现在更是goes to nowhere乐。
【在 g*****1 的大作中提到】
: goes to nowhere的高速和桥也是相对发展而言，30年前去浦东，去深圳的高速和桥也
: 是goes to nowhere
|
w***u
发帖数: 17713 | 34 日本和中国的经济衰退可能是一样的，人口出现巨大危机，什么房地产泡沫一破就好看
了。其实现在中国的人均住房量可比日本当年强多了，还继续往上买的话，大家一觉醒
来，发觉房子太多，农村都走空了没人来租房。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 日本首先是实体经济竞争力衰退，实体经济完了，大家实际购买力下降，一切都可成为
: 泡泡。难道日本住的蜗居似的楼市会真正供大于求？
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t***o
发帖数: 19256 | 35 年代不同了，亲
【在 g*****1 的大作中提到】
: goes to nowhere的高速和桥也是相对发展而言，30年前去浦东，去深圳的高速和桥也
: 是goes to nowhere
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S***a
发帖数: 3956 | 36 北上广的楼市基本没什么泡沫。地区发展不平衡。想挤进这些一线城市的人太多太多。
看房价/本地工资水平毫无意义。因为想在北上广买房远远不是本地人而已。
泡沫主要在二线城市的楼市。 |
y*h
发帖数: 25423 | 37
说过多少次了，你能想到的理由，日本和东京当年都有。
日本跟美国不一样，它的经济文化风俗特点非常接近中国，日本东京也是有特殊地位的
城市——实际上比中国的北京地位还要高，也是东京有各种好处，全国的教育医疗文化
经济等等都是集中于东京，所有人都想去东京。
跟日本一样，当年无数人说东京没有泡沫，因为全日本的人都想去东京，东京的房子是
全日本甚至全世界的人在买，看东京的房价/工资水平毫无意义。
结果呢？东京有些地方的房价跌掉90%以上。
【在 S***a 的大作中提到】
: 北上广的楼市基本没什么泡沫。地区发展不平衡。想挤进这些一线城市的人太多太多。
: 看房价/本地工资水平毫无意义。因为想在北上广买房远远不是本地人而已。
: 泡沫主要在二线城市的楼市。
|
S***a
发帖数: 3956 | 38 前面已经说了。北京高房价的根源是地区发展不平衡。北京跟乡镇的差距是第一世界跟
第三世界的差距。比日本乡镇跟东京差距要大一个数量级。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 说过多少次了，你能想到的理由，日本和东京当年都有。
: 日本跟美国不一样，它的经济文化风俗特点非常接近中国，日本东京也是有特殊地位的
: 城市——实际上比中国的北京地位还要高，也是东京有各种好处，全国的教育医疗文化
: 经济等等都是集中于东京，所有人都想去东京。
: 跟日本一样，当年无数人说东京没有泡沫，因为全日本的人都想去东京，东京的房子是
: 全日本甚至全世界的人在买，看东京的房价/工资水平毫无意义。
: 结果呢？东京有些地方的房价跌掉90%以上。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 39
日本房地产的泡沫的破裂，源自于美国的金融袭击，是来自于美国的热钱，不停地炒作
日本的房地产，和期货市场，超高以后，突然抛售，然后热钱回流美国，导致日本经济
泡沫破裂的。
中国是主权国家，不是日本那样的美国殖民地，因此不会允许美国这样做。所以尽管中
国房价高，但并不会发生泡沫破裂。
【在 y*h 的大作中提到】
: 真无知啊。日本跟中国的风俗一样，当年房产泡沫的时候是祖孙三代的财富只能买一套
: 房的程度也咬牙要买。那么日本就没有房地产泡沫了吗？尼玛泡沫破灭的时候价格跌掉
: 90%的房子都不算稀奇。日本也发展了高铁，也搞了比中国多得多的轻轨城铁，也有
: 大规模城市化城镇化，甚至还有中国没有的全国人民东京化，但是这些都没能阻止房地
: 产泡沫的恐怖破裂。
: 任志强跟你的观点一样，而且他比你了解得多，他举了日本祖孙三代的钱买一套房的例
: 子来说明中国没有房地产泡沫，他说现在只是两代人的财富买房，还远远不到日本那样
: 三辈人买房的时候，所以中国根本没泡沫。
: 你的脑残程度不亚于任志强。
:
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y*h
发帖数: 25423 | 40
呵呵，你也可以坚持你是上帝，永远也不会死。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 日本房地产的泡沫的破裂，源自于美国的金融袭击，是来自于美国的热钱，不停地炒作
: 日本的房地产，和期货市场，超高以后，突然抛售，然后热钱回流美国，导致日本经济
: 泡沫破裂的。
: 中国是主权国家，不是日本那样的美国殖民地，因此不会允许美国这样做。所以尽管中
: 国房价高，但并不会发生泡沫破裂。
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S***a
发帖数: 3956 | 41 以下是2012年中国各省人均GDP最接近的国家对比名单。中心都市跟一般省份的巨大差
距是明摆着。这还是省级的平均数据。要是具体到普通省份的普通乡镇，很多都只有
1000美元左右的人均GDP。大城市对这些地区人的吸引力不亚于美国对非洲兄弟们吸引
力。
◆上海(人均GDP为 73297元，约合10827美元)≈沙特
◆天津(人均GDP为 70402元，约合10399美元)≈匈牙利
◆北京(人均GDP为 70251元，约合10377美元)≈斯洛伐克
◆江苏(人均GDP为 51999元，约合 7681美元)≈白俄罗斯
◆浙江(人均GDP为 49791元，约合7355美元)≈阿塞拜疆
◆内蒙古(人均GDP为 47032元，约合 6947美元)≈土耳其
◆广东(人均GDP为 43596元，约合 6440美元)≈哈萨克斯坦
◆山东(人均GDP为 41 147元，约合 6078 美元)≈南非
◆辽宁(人均GDP为 40003元，约合 5909美元)≈哥斯达黎加
◆福建(人均GDP为 37404元，约合 5525美元)≈古巴
◆吉林(人均GDP为 31232元，约合 4613美元)≈阿尔及利亚
◆河北(人均GDP为 28108元，约合 4152美元)≈阿尔巴尼亚
◆湖北(人均GDP为 27614元，约合4079美元)≈安哥拉
◆陕西(人均GDP为 26847元，约合 3965美元)≈毛里求斯
◆黑龙江(人均GDP为 26101元，约合 3855美元)≈乌克兰
◆宁夏(人均GDP为 26073元，约合 3851美元)≈危地马拉
◆新疆(人均GDP为 24841元，约合 3669美元)≈埃及
◆湖南(人均GDP为 24210元，约合 3576美元)≈萨尔瓦多
◆青海(人均GDP为 24000元，约合 3 545美元)≈土库曼斯坦
◆海南(人均GDP为 23665元，约合 3495美元)≈土库曼斯坦
◆河南(人均GDP为 23398元，约合 3456美元)≈萨尔瓦多
◆江西(人均GDP为 21170元，约合 3127美元)≈圭亚那
◆四川(人均GDP为 21013元，约合 3104美元)≈亚美尼亚
◆广西(人均GDP为 20645元，约合 3049美元)≈斯威士兰
◆安徽(人均GDP为 20610元，约合 3 044美元)≈约旦
◆山西( 人均GDP为 20 391元，约合 3012美元)≈纳米比亚
◆西藏(人均GDP为 16903元，约合 2496美元)≈刚果(布)
◆甘肃(人均GDP为 16 031元，约合 2 368美元)≈伊拉克
◆云南(人均GDP为 15 707元，约合 2320美元)≈瓦努阿图
◆贵州(人均GDP为 13 221元，约合 1953美元)≈印度 |
y*h
发帖数: 25423 | 42 你差别再大，吸引力跟东京比比看也就那么回事，有户口限制外地人再想去北京买房也
没有东京那么多买的，日本没有户口迁移限制，任何人都能在东京买房。日本东京圈内
（东京都加临近几个县的部分地区，小于北京市的面积）内挤进了约3000万人，占日本
全国人口的1/4。
所以用这种理由来解释就能阻止泡沫的发生和破灭是徒劳的。这些理由当年都有无数人
为日本和东京找过，没用的。
【在 S***a 的大作中提到】
: 以下是2012年中国各省人均GDP最接近的国家对比名单。中心都市跟一般省份的巨大差
: 距是明摆着。这还是省级的平均数据。要是具体到普通省份的普通乡镇，很多都只有
: 1000美元左右的人均GDP。大城市对这些地区人的吸引力不亚于美国对非洲兄弟们吸引
: 力。
: ◆上海(人均GDP为 73297元，约合10827美元)≈沙特
: ◆天津(人均GDP为 70402元，约合10399美元)≈匈牙利
: ◆北京(人均GDP为 70251元，约合10377美元)≈斯洛伐克
: ◆江苏(人均GDP为 51999元，约合 7681美元)≈白俄罗斯
: ◆浙江(人均GDP为 49791元，约合7355美元)≈阿塞拜疆
: ◆内蒙古(人均GDP为 47032元，约合 6947美元)≈土耳其
|
S***a
发帖数: 3956 | 43 上海市2012人均GDP 36206，不算太远的江苏邳州 4155。比例足有8倍。
日本的数据你拿来出来比比看看，是不是一个档次。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你差别再大，吸引力跟东京比比看也就那么回事，有户口限制外地人再想去北京买房也
: 没有东京那么多买的，日本没有户口迁移限制，任何人都能在东京买房。日本东京圈内
: （东京都加临近几个县的部分地区，小于北京市的面积）内挤进了约3000万人，占日本
: 全国人口的1/4。
: 所以用这种理由来解释就能阻止泡沫的发生和破灭是徒劳的。这些理由当年都有无数人
: 为日本和东京找过，没用的。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
f****e
发帖数: 24964 | 45 沙特人均才一万美元？
【在 S***a 的大作中提到】
: 以下是2012年中国各省人均GDP最接近的国家对比名单。中心都市跟一般省份的巨大差
: 距是明摆着。这还是省级的平均数据。要是具体到普通省份的普通乡镇，很多都只有
: 1000美元左右的人均GDP。大城市对这些地区人的吸引力不亚于美国对非洲兄弟们吸引
: 力。
: ◆上海(人均GDP为 73297元，约合10827美元)≈沙特
: ◆天津(人均GDP为 70402元，约合10399美元)≈匈牙利
: ◆北京(人均GDP为 70251元，约合10377美元)≈斯洛伐克
: ◆江苏(人均GDP为 51999元，约合 7681美元)≈白俄罗斯
: ◆浙江(人均GDP为 49791元，约合7355美元)≈阿塞拜疆
: ◆内蒙古(人均GDP为 47032元，约合 6947美元)≈土耳其
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S***a
发帖数: 3956 | 46 这个好像是按PPP来算的。是经济学人的数据。
【在 f****e 的大作中提到】
: 沙特人均才一万美元？
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y*h
发帖数: 25423 | 47
日本全国约1/4的人口都挤进东京圈住了，你还想证明什么？日本人去东京的人不够多
？东京对日本人的吸引力没有北京和上海大？日本人没有中国人那么喜欢在首都买房？
【在 S***a 的大作中提到】
: 上海市2012人均GDP 36206，不算太远的江苏邳州 4155。比例足有8倍。
: 日本的数据你拿来出来比比看看，是不是一个档次。
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S***a
发帖数: 3956 | 48 中国难道不是比日本人多10倍？
中国难道不是远比日本人更喜欢在首都买房？因为巨大的地区差距。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 日本全国约1/4的人口都挤进东京圈住了，你还想证明什么？日本人去东京的人不够多
: ？东京对日本人的吸引力没有北京和上海大？日本人没有中国人那么喜欢在首都买房？
|
y*h
发帖数: 25423 | 49
日本全国1/4都已经挤进东京住了，约3000万人，无论绝对数量还是相对数量都超北京
，你还怎么样来证明日本人没有中国人更喜欢去首都住？事实在那里，你无论用什么数
字也好差距也好来做论据都没法否定一个已经存在的事实。
你的论点根本就站不住脚。贫富差距跟泡沫没有什么必然的互斥关系。
【在 S***a 的大作中提到】
: 中国难道不是比日本人多10倍？
: 中国难道不是远比日本人更喜欢在首都买房？因为巨大的地区差距。
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d*****l
发帖数: 8441 | 50 One thing is different between Tokyo and Beijing.
Yen's appreciation relative to USD is forced drastic change, while Yuan's
appreciation is controlled gradual change. Currency exchange rate changes
caused the foam of Tokyo's real estate as a much more significant boosting
factor than China.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 日本全国1/4都已经挤进东京住了，约3000万人，无论绝对数量还是相对数量都超北京
: ，你还怎么样来证明日本人没有中国人更喜欢去首都住？事实在那里，你无论用什么数
: 字也好差距也好来做论据都没法否定一个已经存在的事实。
: 你的论点根本就站不住脚。贫富差距跟泡沫没有什么必然的互斥关系。
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d*****l
发帖数: 8441 | 51 The bubbles in China's real estate "boom" will break eventually, that's for
sure. But the impact will be better controlled by Beijing's policies.
The results will be much better than Japan. That's also for sure.
【在 y*h 的大作中提到】
: 你差别再大，吸引力跟东京比比看也就那么回事，有户口限制外地人再想去北京买房也
: 没有东京那么多买的，日本没有户口迁移限制，任何人都能在东京买房。日本东京圈内
: （东京都加临近几个县的部分地区，小于北京市的面积）内挤进了约3000万人，占日本
: 全国人口的1/4。
: 所以用这种理由来解释就能阻止泡沫的发生和破灭是徒劳的。这些理由当年都有无数人
: 为日本和东京找过，没用的。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 52 Another difference is that, if Tokyo goes into bankruptcy, the impact on
Japan's economy will be much larger than the impact of Beijing's bankruptcy
on China's economy. So, do not worry too much.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 日本全国1/4都已经挤进东京住了，约3000万人，无论绝对数量还是相对数量都超北京
: ，你还怎么样来证明日本人没有中国人更喜欢去首都住？事实在那里，你无论用什么数
: 字也好差距也好来做论据都没法否定一个已经存在的事实。
: 你的论点根本就站不住脚。贫富差距跟泡沫没有什么必然的互斥关系。
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c*****t
发帖数: 10738 | 53 How can you be sure? 房地产加上铁公鸡对中国实体经济的绑架，绝对不比当年的日
本差。
for
【在 d*****l 的大作中提到】
: The bubbles in China's real estate "boom" will break eventually, that's for
: sure. But the impact will be better controlled by Beijing's policies.
: The results will be much better than Japan. That's also for sure.
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t***o
发帖数: 19256 | 54 要是北上广深一起爆呢？
bankruptcy
【在 d*****l 的大作中提到】
: Another difference is that, if Tokyo goes into bankruptcy, the impact on
: Japan's economy will be much larger than the impact of Beijing's bankruptcy
: on China's economy. So, do not worry too much.
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z***k
发帖数: 378 | 55 日本泡沫破的时候，东京的地价就能买美国了，当然是泡沫了。
现在全中国的房产总值也就跟美国差不多，这还是在美国有房产税的情况下，凭啥有泡
沫啊。
【在 j****n 的大作中提到】
: 泡沫破的时候，日本经济还如日中天呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 56 So what? How many percent?
How many farmers in China, and how many in Japan in the 90's?
They're totally different.
【在 t***o 的大作中提到】
: 要是北上广深一起爆呢？
:
: bankruptcy
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D**s
发帖数: 6361 | 57 有泡沫，但是五年内不会崩的。。。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
: 更多
: 10
: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 58 靠，这还不是泡沫？中国人均GDP是美国的1/10，房产总值跟美国差不多，算中国人口
是美国的4倍，那么人均房产是美国的1/4，如果美国的房价是正常值的话，那中国的房
价就是正常值的2.5倍。
【在 z***k 的大作中提到】
: 日本泡沫破的时候，东京的地价就能买美国了，当然是泡沫了。
: 现在全中国的房产总值也就跟美国差不多，这还是在美国有房产税的情况下，凭啥有泡
: 沫啊。
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z***k
发帖数: 378 | 59 城市化率，日本1975年就已经达到60%，而去年中国才刚刚到50%？
【在 y*h 的大作中提到】
: 你差别再大，吸引力跟东京比比看也就那么回事，有户口限制外地人再想去北京买房也
: 没有东京那么多买的，日本没有户口迁移限制，任何人都能在东京买房。日本东京圈内
: （东京都加临近几个县的部分地区，小于北京市的面积）内挤进了约3000万人，占日本
: 全国人口的1/4。
: 所以用这种理由来解释就能阻止泡沫的发生和破灭是徒劳的。这些理由当年都有无数人
: 为日本和东京找过，没用的。
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z***k
发帖数: 378 | 60 非常简单的道理，中国的GDP总量为美国的50%， 假设一切都按比例，中国房产总值应
该为美国的50%？ 但是美国有税起码打压了一倍房价吧，这不一样了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 靠，这还不是泡沫？中国人均GDP是美国的1/10，房产总值跟美国差不多，算中国人口
: 是美国的4倍，那么人均房产是美国的1/4，如果美国的房价是正常值的话，那中国的房
: 价就是正常值的2.5倍。
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j****n
发帖数: 7636 | 61 如果中国房价基本停下来了，你说得没错。可是如果房价还像过去十年这莫涨，就不一
定了。
for
【在 d*****l 的大作中提到】
: The bubbles in China's real estate "boom" will break eventually, that's for
: sure. But the impact will be better controlled by Beijing's policies.
: The results will be much better than Japan. That's also for sure.
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d*****g
发帖数: 4364 | 62 中国楼市关美帝屁事？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
: 更多
: 10
: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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s******s
发帖数: 1793 | 63 不管中国楼市如何,这傻X白人明显见不得别人说一点中国好,太猖狂了.
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
: 更多
: 10
: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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s*******n
发帖数: 10426 | 64 你用总GDP来讨论房子贵不贵？房子贵不贵是对每个人来说的，人均GDP才是国民富裕程
度的度量。
中国人均GDP是美国的1/10，也就是说比美国人穷10倍。而中美房地产价值总量相当，
但中国人口比美国多4倍，所以对每个人来说，中国的房子比美国便宜4倍。
所以，如果对美国人来说美国房子的昂贵的程度是1的话，那对中国人来说，中国的房
子的昂贵程度就是2.5。
【在 z***k 的大作中提到】
: 非常简单的道理，中国的GDP总量为美国的50%， 假设一切都按比例，中国房产总值应
: 该为美国的50%？ 但是美国有税起码打压了一倍房价吧，这不一样了？
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j***j
发帖数: 9831 | 65 这头彼特兽可以去菜市场骂街了。
兔子可以宣布拥有史上最强大杀器，谁不听话就戳破房市泡沫。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
: 更多
: 10
: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
|
C*******f
发帖数: 13152 | 66 这个皮特，素质真tmd差，美国人平时都道貌岸然的，丫一个教授面对女性和摄像机，
连装都不愿意装一下，可见美国人对中国和中国人有多么发自内心的鄙视，连一点虚伪
的礼貌都不愿意给。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两美国教授激辩中国楼市 场面失控导播被迫切信号
: 字号:小中大
: 2013-03-05 23:27:31
: 更多
: 10
: 关键字 >> 房地产国五条售房征20%税美国投资者中国楼市房产投机房地产泡沫
: 近日，中国政府出台了房地产市场新政“国五条”：对二手房交易增值部分征收20%的
: 个人所得税，并提高部分城市第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率。随后，上证指
: 数下跌近4%，许多地产开发商股票更是出现了跌停板，这引起了美国投资者的广泛关注
: 与担忧。
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k*****a
发帖数: 7389 | 67 泡沫 is the best example of 市场规律 |
z***k
发帖数: 378 | 68 现在讨论的是有没有泡沫，相对于经济总量而言，中国的房地产跟美国在一个等级上的
，而当时日本的房地产显然已经失控了。至于买房贵不贵啊，是否买得起啊，反正大家
都知道，中国人年轻人购房年龄普遍偏低，中国人拥有自己房屋的比例高于美国。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你用总GDP来讨论房子贵不贵？房子贵不贵是对每个人来说的，人均GDP才是国民富裕程
: 度的度量。
: 中国人均GDP是美国的1/10，也就是说比美国人穷10倍。而中美房地产价值总量相当，
: 但中国人口比美国多4倍，所以对每个人来说，中国的房子比美国便宜4倍。
: 所以，如果对美国人来说美国房子的昂贵的程度是1的话，那对中国人来说，中国的房
: 子的昂贵程度就是2.5。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 69 有没有泡沫那不是明摆着的事吗？
事实是，中国现在的各级城市普遍的高房价是投资需求维持的，而不是使用需求。
一方面目前的房价是没有泡沫的，因为中国现在有足够多的富人、政府也超发了太多的
货币，而其他的领域都不能容纳这么大量的投资需求，所以只要没有其他的投资渠道出
现，房价就是下不来，无论政府出台什么政策都是白扯，都解决不了根本问题，这是基
本的市场规律决定的，那么多钱必须要有地方去。而且投资需求的维持是需要不断有新
的投资进入才能维持的。
另一方面，目前的房价又是有泡沫的，房屋不是艺术品、古董这类的投资品，房产的价
值属性决定了，在房产的价值最终要通过要住房的人的购买来实现，所以投资需求最终
要转化为使用需求，否则从根本上来讲投资需求是不能长久维持的。
总之，泡沫的临界点就是政府超发货币达到临界点，不能再继续超发刺激经济了，同时
经济增长停滞，也就是说没有新的钱进入来继续维持房产的投资需求。这个时候必然崩
盘，泡沫破碎。
【在 z***k 的大作中提到】
: 现在讨论的是有没有泡沫，相对于经济总量而言，中国的房地产跟美国在一个等级上的
: ，而当时日本的房地产显然已经失控了。至于买房贵不贵啊，是否买得起啊，反正大家
: 都知道，中国人年轻人购房年龄普遍偏低，中国人拥有自己房屋的比例高于美国。
|
b***y
发帖数: 14281 | 70 什么叫高的离谱? 曼哈顿的公寓房是不是价格高得离谱的商品? 文科生一思考，上帝就
发笑。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 b**k 的大作中提到】
: 价格高的离谱得商品肯定有问题
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b***y
发帖数: 14281 | 71 有个屁，就一句话区别中日两国，日本是米尤的羊，想什么时候操就什么时候操。中国
政府只要不让象你这种Sx占据，听世行的忽悠和命令，坚持金融自主的原则，日本那一
大堆SB烂事都可以避免。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 日本全国1/4都已经挤进东京住了，约3000万人，无论绝对数量还是相对数量都超北京
: ，你还怎么样来证明日本人没有中国人更喜欢去首都住？事实在那里，你无论用什么数
: 字也好差距也好来做论据都没法否定一个已经存在的事实。
: 你的论点根本就站不住脚。贫富差距跟泡沫没有什么必然的互斥关系。
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b***y
发帖数: 14281 | 72 Exactly my point.
现在西方不断炒作中国泡沫说，和当年操日本的时候完全是相同的策略，一群傻子一听
洋骗子一嚷嚷立马坚信不疑，还可笑的拿日本做例子，简直就是自投罗网。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 日本房地产的泡沫的破裂，源自于美国的金融袭击，是来自于美国的热钱，不停地炒作
: 日本的房地产，和期货市场，超高以后，突然抛售，然后热钱回流美国，导致日本经济
: 泡沫破裂的。
: 中国是主权国家，不是日本那样的美国殖民地，因此不会允许美国这样做。所以尽管中
: 国房价高，但并不会发生泡沫破裂。
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y*h
发帖数: 25423 | 73
呵呵，你除了会骂人和喊口号还会说啥？
你不如说中共是上帝，资本主义的优点都能占，缺点都能避免。你再自主的金融也不能
保证能无限维持市场，你再牛逼你资金、财富也都是有限的。美帝的金融自主不，牛逼
不？它也不能避免泡沫破灭。北京这10年房价的上涨速度可不比日本那SB时候差多少，
没能避免日本那时的SB暴涨。
【在 b***y 的大作中提到】
: 有个屁，就一句话区别中日两国，日本是米尤的羊，想什么时候操就什么时候操。中国
: 政府只要不让象你这种Sx占据，听世行的忽悠和命令，坚持金融自主的原则，日本那一
: 大堆SB烂事都可以避免。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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b***y
发帖数: 14281 | 74 That's more than reasonable. What kind of life you get in US? No city in US
is half dynamic as Shanghai or Beijing, all places in US suck. Comparing
the Chinese real estates to those in Hongkong is much wiser.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 s*******n 的大作中提到】
: 靠，这还不是泡沫？中国人均GDP是美国的1/10，房产总值跟美国差不多，算中国人口
: 是美国的4倍，那么人均房产是美国的1/4，如果美国的房价是正常值的话，那中国的房
: 价就是正常值的2.5倍。
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b*******y
发帖数: 4304 | 75 土鳖虽然不学无术， 但是能超越各种经济学 ，有时候还超越生物学， 比如亩产万金
只要泡沫不破， 蠢自甘五永远可以鼓噪
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 呵呵，你除了会骂人和喊口号还会说啥？
: 你不如说中共是上帝，资本主义的优点都能占，缺点都能避免。你再自主的金融也不能
: 保证能无限维持市场，你再牛逼你资金、财富也都是有限的。美帝的金融自主不，牛逼
: 不？它也不能避免泡沫破灭。北京这10年房价的上涨速度可不比日本那SB时候差多少，
: 没能避免日本那时的SB暴涨。
|
b***y
发帖数: 14281 | 76 原理上讲不错。但关键是当投资需求消失的时候，中国经济发展到哪一步，使用需求能
否接盘。北上广的房价目前比香港还不算过高，比曼哈顿还明显偏低，但实际使用价值
已经有过之而无不及。当你说的临界点到来的时候，中国GDP到达什么程度? 如果人均
能有美国一半，房价就掉不下来。
总之，泡沫的临界点就是政府超发货币达到临界点，不能再继续超发刺激经济了，同时
经济增长停滞，也就是说没有新的钱进入来继续维持房产的投资需求。这个时候必然崩
盘，泡沫破碎。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 s*******n 的大作中提到】
: 有没有泡沫那不是明摆着的事吗？
: 事实是，中国现在的各级城市普遍的高房价是投资需求维持的，而不是使用需求。
: 一方面目前的房价是没有泡沫的，因为中国现在有足够多的富人、政府也超发了太多的
: 货币，而其他的领域都不能容纳这么大量的投资需求，所以只要没有其他的投资渠道出
: 现，房价就是下不来，无论政府出台什么政策都是白扯，都解决不了根本问题，这是基
: 本的市场规律决定的，那么多钱必须要有地方去。而且投资需求的维持是需要不断有新
: 的投资进入才能维持的。
: 另一方面，目前的房价又是有泡沫的，房屋不是艺术品、古董这类的投资品，房产的价
: 值属性决定了，在房产的价值最终要通过要住房的人的购买来实现，所以投资需求最终
: 要转化为使用需求，否则从根本上来讲投资需求是不能长久维持的。
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