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a*****3
发帖数: 565 | 1 来源：http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=7648403
让我吃惊的是，铁道部竟然在缺乏ATP技术的情况下，就强行开通了高铁。现在铁道部
应该做的就是，立即把所有高铁列车降到160公里时速运行。
现在中国高铁使用的所谓ATP装置其实是LKJ升级版，是很低级的ATP，只配使用在160公
里以下时速的普通列车上。
现在世界上比较先进的ATP车载设备，工作原理是向轨道发射信号，跟在后面的列车接
收信号并经过计算得出与前车距离。中国造不出这个。吹嘘得天花乱坠的中国高铁列车
没安装这个最基本的设备。所以D301不知道D3115就在前方不远处。
中国高铁列车安装的所谓的ATP是什么样的呢？设备供应商“和利时”公司（在美国上
市，周一跌18%）说，和利时确实为这两辆列车提供了车载ATP系统。事故发生时ATP均
正常运作，没有任何异常崩溃的故障发生。乍一听，这是谎言。但该公司补充解释说，
他的ATP接收“沿铁轨布置的地面设备”的信号，以控制列车运行和停止。
什么？！不是接收前车ATP发出的信号？是接收地面设备的信号啊？铁道部吹了半天牛
，和利时吹了半天牛，原来此ATP非彼ATP，原来中国高铁列车上用的不是传说中的真正
意义上的ATP。这问题就严重了，这是他们把低档的东西用高档的字眼包装，欺骗世人
啊。
和利时说他的ATP接收地面装置的信号，其实这个地面装置的信号就是：红绿灯！（除
此之外还和应答器有点交流，但应答器并不能发现前车）。绕来绕去的，尽挑好听的词
，其实中国高铁列车上安装的ATP只不过是“盯着”红绿灯的一个装置而已，“盯着”
红绿灯然后在软件控制下做出适当的反应（开车停车），代替司机操作，也防止司机操
作失误或睡觉出事故。这只不过是LKJ的升级版而已。LKJ是用于普通铁路的保护系统。
铁道部用LKJ升级版冒充ATP来保护高铁行车安全，这也太扯蛋了。这是拿人命不当回事
啊。难怪退休铁路工程师说他绝不坐高铁。
和利时的ATP“看”红绿灯有什么用呢，司机又不是看不见。他的ATP“看见”的，司机
全能看见，他的ATP看不见的司机也看见了。需要他的ATP提前“看见”一些司机看不见
的东西，需要他的ATP“看见”前方几公里处有一辆列车！但他的ATP没这个功能！
如果红绿灯错了，他这个ATP也就跟着错了，所以D301就一直往前开，直到追尾D3115！
厂家，铁道部的工程师，就把这种用于普通列车的装置说成是ATP系统，欺瞒上级和全
国人民，用在了高铁上。中国的高铁列车就是靠这种烂玩意保驾护航。虽然这玩意很垃
圾，但他们包装用的词却很专业很高档，绕来绕去就把政客们给绕晕了，反正政客们也
不懂。政客们不懂，但是政客们能决定项目是不是上马，给不给钱，给多少钱。
和利时的产品很低档，和利时当然不会提这个。他说的是他的ATP产品在这次事故中“
没坏”。是的，确实没坏，这一点他没撒谎。问题是出在地面信号，地面信号是一路绿
灯。他的ATP“看到”的是一路绿灯，司机看到的也是一路绿灯，都没犯错。而且只能
是绿灯。如果是别的灯，他的ATP就不允许列车保持118公里时速了，黄灯减速，红灯停
车。
有D3115在此地，那么D3115后方2公里应该显示的是红灯，4公里处应该显示的是黄灯，
这是闭塞系统自动完成的。但实际显示的却是绿灯，导致D301闯入，这是怎么回事？我
做的推理是，先是雷电击穿了闭塞系统的信号机，短路了，信号机向外发送错误的信号
“有车占着铁轨”，于是2公里以内信号灯是一连串红灯。当时此路段并没有车，是信
号机坏了导致信号错了。
中国高铁的闭塞系统就是，每隔1-2公里安装一个信号机，每三个信号机安装一个应答
器！这种方式和普通铁路没区别。普通铁路每隔5公里安装一个信号机，高铁每隔1-2公
里安装一个信号机，信号机密度提高了，仅此而已。信号机伸出两根导线连接两根铁轨
，测量二根铁轨间的电阻值，当列车的两个轮子跨在铁轨上时，信号机测得的电阻值就
会非常小，于是信号机就通过逻辑电路，使2公里以内全部变成红灯禁止后面的列车进
入这个区间，4公里以内全部变成黄灯提醒后面的列车减速。中国高铁列车的安全就全
靠这些信号机和应答器了。风险在于，轨道经常被雷击是一定的，轨道被雷击也就是信
号机被雷击，信号机伸出两根电线直接连在两个铁轨上嘛。信号机是弱电器件，经不起
雷击是一定的，防雷做得再好也经不起雷电“直接命中”啊，所谓防雷只不过是能抵抗
住“感应雷”而已，没有哪种电器能抵抗雷电“直接命中”的，变电站被雷击中了也会
跳闸的。所以信号机是一定会经常毁坏的。应答器也是容易烧毁的，因为应答器的原理
就是接收列车发出的电磁波，应答器自身没有电源，靠的是列车发出的电磁波送来电源
。风险在于，雷电也是电磁波，是强电磁波，雷电或者别的强电磁波一定会经常导致应
答器烧毁。就好比把二代身份证放在微波炉里，就会烧毁。信号机和应答器经常坏，于
是电务就忙了，这里修那里换。。。。。。。。高铁列车也就因此开开停停。
温州南站向北5公里处（追尾地点）的信号机或应答器被雷击穿，导致该信号机后方2公
里内一串红灯，4公里内一串黄灯，调度就命令D3115“遇红灯改为目视模式前进”（以
20公里时速前进），同时调度或车站值班员就通知电务去修。信号机和应答器是谁的产
品？不知道。至今还没人承认。应该就不是国产电路板或元器件（质量不过硬）。应该
是中标公司把进口电路板卖给了铁路。
D3115开过来的时候，此地确实如调度所说，是红灯一串，D3115遵命改为20公里时速前
进，旅客说这是蜗牛爬。然后，此地不是红灯一串了，改为绿灯一串了。为什么变了呢
，或者是电务冒雨去修的时候把电路断开了导致一连串绿灯，或者是调度或车站值班员
把所有的灯强行变成了绿灯，总之随后赶来的D301看到的是一路绿灯。调度给D3115下
的命令是遇到红灯使用目视模式（以20公里时速前进），但调度就没命令随后赶来的
D301也使用目视模式（在绿灯下使用目视模式，确实有点怪怪的感觉），可能是调度一
时糊涂了。D301保持着118公里时速就追了上去。
几家上市公司被媒体烤问得很惨，说他们避重就轻云云，记者就说你们的产品是负责通
信的，控制的，安全的，保护的，这系统那系统的，听起来都很高级似的，可你们怎么
就没避免这次事故呢？很显然记者们也被一堆好听的词给绕晕了。其实这几家公司的产
品确实不是控制列车运行的，也确实在这次事故中没坏。他们的产品太低档了，和列车
运行并没有直接关系。
佳讯飞鸿提供的是话筒，世纪瑞尔提供的是探头，而辉煌科技提供的稍有技术含量，是
调度室黑匣子。通话没中断，话筒没坏。世纪瑞尔独家知识产权的不怕极冷不怕极热的
探头，其实是探风/雨/雷/地震的，和行车没有关系。辉煌科技的黑匣子是安装在室内
的，用于监视记录调度过程，当然不会被雷击中。
行车控制系统硬件是进口的。软件是中国公司自己编写的，但编得很不好，容易乱套，
弄得操作者一头雾水。本来操作者文化就低。在铁路这种要分清责任的重地，中国公司
编的软件居然还可以改记录，出了事故以后可以改记录。
综上，低档ATP冒充高档ATP强行使用于高铁，高铁大冒进，这是铁道部的责任。信号机
被雷击穿，这是厂家的责任，但这种故障一定会经常发生，因为信号机安装在野外露天
处，经常要被雷击。这种东西根本就不应该作为高铁列车安全的依靠（作为备份手段可
以）。人为的因素：要么电务工修信号机时操作失误导致一路绿灯，要么调度或车站值
班员强行绿灯。一路绿灯之下，调度却没及时命令D301停车。D301司机啥也不知道，还
在傻跑，结果就追尾了。 | s*i
发帖数: 344 | 2 装个GPS直接地位不是更好么 -- 间隔几公里足够分辨的吧？ | l******t
发帖数: 55733 | | s**********d
发帖数: 36899 | 4
分不开轨道。
隧道、山区、城市更可能没有信号。
火车定位最现实的就是现在的方法。。。
【在 s*i 的大作中提到】
: 装个GPS直接地位不是更好么 -- 间隔几公里足够分辨的吧？
| l*********8
发帖数: 4642 | 5 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BD%A6%E8%87%AA%E5%8A%
请楼主修改wiki，给出世界先进ATP的使用实例。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 来源：http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=7648403
: 让我吃惊的是，铁道部竟然在缺乏ATP技术的情况下，就强行开通了高铁。现在铁道部
: 应该做的就是，立即把所有高铁列车降到160公里时速运行。
: 现在中国高铁使用的所谓ATP装置其实是LKJ升级版，是很低级的ATP，只配使用在160公
: 里以下时速的普通列车上。
: 现在世界上比较先进的ATP车载设备，工作原理是向轨道发射信号，跟在后面的列车接
: 收信号并经过计算得出与前车距离。中国造不出这个。吹嘘得天花乱坠的中国高铁列车
: 没安装这个最基本的设备。所以D301不知道D3115就在前方不远处。
: 中国高铁列车安装的所谓的ATP是什么样的呢？设备供应商“和利时”公司（在美国上
: 市，周一跌18%）说，和利时确实为这两辆列车提供了车载ATP系统。事故发生时ATP均
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发帖数: 1480 | | n*******0
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