g*n
发帖数: 538 | 1 上周六去看病人的时候顺便看了一个 consult。20 几周，胸闷气短一天，进急诊。
echo，胸片，下肢Doppler 阴性。胸部CT radiologist闪烁其词说不能排除PE。她的OB
马上抗凝，找hospitalist会诊。hospitalist给开了inhaler，肺功能检查正常。建议
我看。我去了觉得不象PE，就跟病人说了，还说抗不抗凝我得合计一下。旁边护士说抗
凝已经上了。我赶紧说上的没错。你可以出院但我要在门诊看你一次。周二到门诊说呼
吸困难依旧。inhaler不管用。有remote asthma 病史。查体阴性。就说我看不出来，
我要让pulmonologist 看你。你一定要问他PE 的事。同时明确要求pulmonologist 给
个关于PE 的说法。 第二天pulmonologist 来电话说CT 质量很差，完全不能定PE。
Radiologist纯属dancing around，自我保护。病人是Asthma，得上点激素问我同不同
意。告诉他随便。完了。 |
M****a
发帖数: 577 | 2 那她以后就你管了，不归普通ob了？
我一直在琢磨，医院里广泛抗凝是不是肝素公司在后面推手的结果？ |
a**e
发帖数: 5094 | 3 肝素这么便宜的药，不至于吧
【在 M****a 的大作中提到】
: 那她以后就你管了，不归普通ob了？
: 我一直在琢磨，医院里广泛抗凝是不是肝素公司在后面推手的结果？
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M****a
发帖数: 577 | 4 也不一定非要是肝素公司了，也许是整个抗凝剂行业。PE这东西从来都是说的多，见得
少，不由让人觉得里面有没有猫腻。
【在 a**e 的大作中提到】
: 肝素这么便宜的药，不至于吧
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g*n
发帖数: 538 | 5 不。我就是consult。我的任务到此结束。
【在 M****a 的大作中提到】
: 那她以后就你管了，不归普通ob了？
: 我一直在琢磨，医院里广泛抗凝是不是肝素公司在后面推手的结果？
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g*n
发帖数: 538 | 6 现在都用LMWH。1块1mg。1mg/kg，一天两次，这个病人130公斤。用六个月。外加
thrombophilia workup。 下次怀孕还得用LMWH。她女儿，她姐妹 因为她，怀孕的时候，
很可能也被 test for thrombophilia。如果阳性，有些人也给上LMWH。还有大量额外
的fetal surveillance。这是个遗祸无穷的诊断。这个病人很可能是medicare。你我大
量的纳税很可能一部分就用她身上了。她自己还TMD不敢自己注射，每天去infusion
center。
【在 a**e 的大作中提到】
: 肝素这么便宜的药，不至于吧
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g*n
发帖数: 538 | 7 可笑的是，真的PE 往往被延误诊断。
【在 M****a 的大作中提到】
: 也不一定非要是肝素公司了，也许是整个抗凝剂行业。PE这东西从来都是说的多，见得
: 少，不由让人觉得里面有没有猫腻。
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M***D
发帖数: 249 | 8 我觉得要改变一个医生的practice style 会很难。有的医生会比较aggressive, 有的
医生会比较保守“follow the book or follow the practice guidelines"，还有的医
生会practice defensive medicine. 以前见过一个病人的医生practices quite
aggressively，给这个病人吃高剂量的long acting stimulant for his ADHD.结果这
个病人不仅 仍然有inattention, 他晚上还睡不着觉，白天very irritable, 在学校打
了同学，被refer to me for "behavioral problems". 我把他的药换成中等剂量的
medium acting stimulant plus tenex以后，他父母说"he can focus better, sleep
better, more pleasant to be around and makes tons of friends”. 所以他父母就
问我第一个医生是不是prescribed wrong medication for him, 我就马上解释说第一
个医生的治疗没错。只是这个孩子不仅有inattention, 也有insomnia. Sleep
deprivation may make his inattention worse, 所以换药以后对他有帮助。
OB
【在 g*n 的大作中提到】
: 上周六去看病人的时候顺便看了一个 consult。20 几周，胸闷气短一天，进急诊。
: echo，胸片，下肢Doppler 阴性。胸部CT radiologist闪烁其词说不能排除PE。她的OB
: 马上抗凝，找hospitalist会诊。hospitalist给开了inhaler，肺功能检查正常。建议
: 我看。我去了觉得不象PE，就跟病人说了，还说抗不抗凝我得合计一下。旁边护士说抗
: 凝已经上了。我赶紧说上的没错。你可以出院但我要在门诊看你一次。周二到门诊说呼
: 吸困难依旧。inhaler不管用。有remote asthma 病史。查体阴性。就说我看不出来，
: 我要让pulmonologist 看你。你一定要问他PE 的事。同时明确要求pulmonologist 给
: 个关于PE 的说法。 第二天pulmonologist 来电话说CT 质量很差，完全不能定PE。
: Radiologist纯属dancing around，自我保护。病人是Asthma，得上点激素问我同不同
: 意。告诉他随便。完了。
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A*******s
发帖数: 9638 | 9 I am confused. Does she have PE?
OB
【在 g*n 的大作中提到】
: 上周六去看病人的时候顺便看了一个 consult。20 几周，胸闷气短一天，进急诊。
: echo，胸片，下肢Doppler 阴性。胸部CT radiologist闪烁其词说不能排除PE。她的OB
: 马上抗凝，找hospitalist会诊。hospitalist给开了inhaler，肺功能检查正常。建议
: 我看。我去了觉得不象PE，就跟病人说了，还说抗不抗凝我得合计一下。旁边护士说抗
: 凝已经上了。我赶紧说上的没错。你可以出院但我要在门诊看你一次。周二到门诊说呼
: 吸困难依旧。inhaler不管用。有remote asthma 病史。查体阴性。就说我看不出来，
: 我要让pulmonologist 看你。你一定要问他PE 的事。同时明确要求pulmonologist 给
: 个关于PE 的说法。 第二天pulmonologist 来电话说CT 质量很差，完全不能定PE。
: Radiologist纯属dancing around，自我保护。病人是Asthma，得上点激素问我同不同
: 意。告诉他随便。完了。
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g*n
发帖数: 538 | 10 没有。我的第二段就是算一下如果这个诊断不被否定会花掉多少社会资源。
【在 A*******s 的大作中提到】
: I am confused. Does she have PE?
:
: OB
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g*n
发帖数: 538 | 11 有的人就是胡乱defense。defensive 和 defendable是两个境界。
sleep
【在 M***D 的大作中提到】
: 我觉得要改变一个医生的practice style 会很难。有的医生会比较aggressive, 有的
: 医生会比较保守“follow the book or follow the practice guidelines"，还有的医
: 生会practice defensive medicine. 以前见过一个病人的医生practices quite
: aggressively，给这个病人吃高剂量的long acting stimulant for his ADHD.结果这
: 个病人不仅 仍然有inattention, 他晚上还睡不着觉，白天very irritable, 在学校打
: 了同学，被refer to me for "behavioral problems". 我把他的药换成中等剂量的
: medium acting stimulant plus tenex以后，他父母说"he can focus better, sleep
: better, more pleasant to be around and makes tons of friends”. 所以他父母就
: 问我第一个医生是不是prescribed wrong medication for him, 我就马上解释说第一
: 个医生的治疗没错。只是这个孩子不仅有inattention, 也有insomnia. Sleep
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A*******s
发帖数: 9638 | 12 问题是你否定他以前得有证据，做CTA了吗？
很多情况你是对的，但1%的几率发生了你会恶心一辈子。
【在 g*n 的大作中提到】
: 没有。我的第二段就是算一下如果这个诊断不被否定会花掉多少社会资源。
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g*n
发帖数: 538 | 13 原来是这个。她做的就是CTA。radiologist说右上叶有filling defect。
pulmonologist 说那个要算filling defect， 肺动脉主干上也有一个。就是CT 质量太
差造成的。你说的在理。大家都怕，所以radiologist 就含糊其辞。我很佩服这个
pulmonologist，以后我有病人就都送他。其实是她。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 问题是你否定他以前得有证据，做CTA了吗？
: 很多情况你是对的，但1%的几率发生了你会恶心一辈子。
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A*******s
发帖数: 9638 | 14 质量差不是借口，更不能以此为由下任何结论。要我就重复CTA，然后让radiologist与
pulmonologist达成一致。你华丽转身就是了，我不会去纠正这种defensive medicine。
【在 g*n 的大作中提到】
: 原来是这个。她做的就是CTA。radiologist说右上叶有filling defect。
: pulmonologist 说那个要算filling defect， 肺动脉主干上也有一个。就是CT 质量太
: 差造成的。你说的在理。大家都怕，所以radiologist 就含糊其辞。我很佩服这个
: pulmonologist，以后我有病人就都送他。其实是她。
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x********g
发帖数: 268 | 15 赞华丽。。。想象了一下爱家销魂的背影。。。
。
。
。
言归正传，这个处理真的要顶！被consult的医生学会保护自己是非常重要的，如何把
这块热土豆传回去或传下去是一门艺术，但是首先，cover your butt！
medicine。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 质量差不是借口，更不能以此为由下任何结论。要我就重复CTA，然后让radiologist与
: pulmonologist达成一致。你华丽转身就是了，我不会去纠正这种defensive medicine。
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g*n
发帖数: 538 | 16 哈哈，原来是这个帖子。昨天回来忙活完了就睡了，没看到这个帖子。说的好，同想象
阿加销魂的背影。。。
【在 x********g 的大作中提到】
: 赞华丽。。。想象了一下爱家销魂的背影。。。
: 。
: 。
: 。
: 言归正传，这个处理真的要顶！被consult的医生学会保护自己是非常重要的，如何把
: 这块热土豆传回去或传下去是一门艺术，但是首先，cover your butt！
:
: medicine。
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g*n
发帖数: 538 | 17 昨天pulmonologist 的note 出来了。讲了病人的病程，病史都符合asthma，加
bronchitis。说当初就没做CTA的指征。现在CTA 质量太差，啥都订不了，而且人家
radiologist 也没说可以订PE，就说了不能排除。所以就不必再追究PE了。基本各方面
都照顾到了，皆大欢喜。和私下里跟我骂radiologist截然不同。明显的老江湖。感觉
学了点东东。
A+ 你说的有道理，我拿不准的东西是不会冒险的。不过PE 很讨厌，像一个标签。贴上
就拿不下来。
medicine。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 质量差不是借口，更不能以此为由下任何结论。要我就重复CTA，然后让radiologist与
: pulmonologist达成一致。你华丽转身就是了，我不会去纠正这种defensive medicine。
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A*******s
发帖数: 9638 | 18 如果这个病人真的有PE，能想象一下家属会sue谁吗？：）
【在 g*n 的大作中提到】
: 昨天pulmonologist 的note 出来了。讲了病人的病程，病史都符合asthma，加
: bronchitis。说当初就没做CTA的指征。现在CTA 质量太差，啥都订不了，而且人家
: radiologist 也没说可以订PE，就说了不能排除。所以就不必再追究PE了。基本各方面
: 都照顾到了，皆大欢喜。和私下里跟我骂radiologist截然不同。明显的老江湖。感觉
: 学了点东东。
: A+ 你说的有道理，我拿不准的东西是不会冒险的。不过PE 很讨厌，像一个标签。贴上
: 就拿不下来。
:
: medicine。
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g*n
发帖数: 538 | 19 应该是 pulmonologist，这也是我佩服她的原因，敢叫真。但我认为她是对的。敢叫的
人都是有把握的，这样的一般不会草率决定。我觉得喜欢defensive的一般都是不敢叫
，也叫不准的。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 如果这个病人真的有PE，能想象一下家属会sue谁吗？：）
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A*******s
发帖数: 9638 | 20 你也跑不了。
【在 g*n 的大作中提到】
: 应该是 pulmonologist，这也是我佩服她的原因，敢叫真。但我认为她是对的。敢叫的
: 人都是有把握的，这样的一般不会草率决定。我觉得喜欢defensive的一般都是不敢叫
: ，也叫不准的。
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g*n
发帖数: 538 | 21 那我只好到处去喊冤，哈哈。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你也跑不了。
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A*******s
发帖数: 9638 | 22 一般lawsuit都是连锅端，所以被人拉下水的感觉好难受。
平时工作要跟靠谱的医生打交道，玩defensive相对来说less toxic，注意顺水推舟就
是了。
【在 g*n 的大作中提到】
: 那我只好到处去喊冤，哈哈。
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g*n
发帖数: 538 | 23 有道理。我现在就是在熟悉周围这帮人。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 一般lawsuit都是连锅端，所以被人拉下水的感觉好难受。
: 平时工作要跟靠谱的医生打交道，玩defensive相对来说less toxic，注意顺水推舟就
: 是了。
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