S***n
发帖数: 2932 | 1 挖个吴越的坑。。。娱乐第一，不求确切，请勿认真。。。
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: Swann (我蛮夷也), 信区: Literature
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 22:42:09 2011, 美东)
* 吴越
我最早对它们差别感兴趣是对自己和周围人的反思观察，为什么有些人，比如我，这样
懦弱犹疑又时时轻佻不能自控呢？这些人表现出的相似弱点和他们共同的风土有什么关
系吗？
几年前看到孔子说：不得中行而与之，必也狂狷，狂者进取，狷者有所不为也。
私人觉得豁然开朗，因为地理位置的关系，吴越难兄难弟都无法行中庸之道，差别在：
吴狷越狂。
重新revive这个考虑得益最近翻一套书关于中国地域文化的，特别留意一下较薄的吴越
分册，这么薄还很多水货，吴越真是乏善可陈啊。。。所幸其中提到吴越的文野之别，
我很感兴趣。
小书说，因为地理关系：北方的吴直接受周室辐射多，与之交流多；南方的越受（与之
交流）楚人影响多。
比如，吴国发迹史载明确，太伯奔吴，吴王姬姓与周同宗。
越王的姓就讲法混乱，有一个大的说法是与楚同宗，是祝融后人。
比较确定的是，很多考古证据支持相比吴，楚、越习俗（比如墓葬、器具）更相近。
那么周文化、楚文化的差别是什么？最直观的是诗经和楚辞的差别。
诗经矜持温柔、寤寐不求；楚辞瑰奇飘逸、深固难徙。
楚文化年轻，但是楚人多材：诸子百家，仔细看过半楚人，尤其像老子、庄子这样的奇
妙人物都和楚有特别渊源。
正统儒家则来自周文化强盛区域。
还有一个我觉得好玩的地方就是中原地区的统治商、周、秦的承继变迁是和楚地一贯的
开发楚人楚文化的累积发展并行的（刚看到顾颉刚一张反对中土民族一元的图）。楚人
一直是比较平稳的一条线，中原黄河流域确实矛盾重重首尾交错的三条线。
投影在文化上，中原周文化自然更加危重拘束；楚人就烂漫洒脱很多。
这些层层叠叠累加的结果再投影到吴越，我怀疑就是吴人比较变态一点--骑墙深思多一
点；越人自然进取多一点。。。越人因为和楚人的联系，identity也比较清晰，比较固
执忠贞，不首尾两端，哈哈。
比如你就乐山乐水、自然开朗。。。当然大越的风光本身也更壮阔。
最后，请无辜中招的河南同胞给个面子串演：
锵锵锵三人行某集河南人的笑话很酷很沉重，我看了很多遍。。。河南口音（如果那个
嘉宾是的话）很迷人。。。哈哈，推荐。 |
m***o
发帖数: 17656 | 2 这个坑挖得很有学文
挖个吴越的坑。。。娱乐第一，不求确切，请勿认真。。。
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: Swann (我蛮夷也), 信区: Literature
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 22:42:09 2011, 美东)
* 吴越
我最早对它们差别感兴趣是对自己和周围人的反思观察，为什么有些人，比如我，这样
懦弱犹疑又时时轻佻不能自控呢？这些人表现出的相似弱点和他们共同的风土有什么关
系吗？
几年前看到孔子说：不得中行而与之，必也狂狷，狂者进取，狷者有所不为也。
私人觉得豁然开朗，因为地理位置的关系，吴越难兄难弟都无法行中庸之道，差别在：
吴狷越狂。
重新revive这个考虑得益最近翻一套书关于中国地域文化的，特别留意一下较薄的吴越
分册，这么薄还很多水货，吴越真是乏善可陈啊。。。所幸其中提到吴越的文野之别，
我很感兴趣。
小书说，因为地理关系：北方的吴直接受周室辐射多，与之交流多；南方的越受（与之
交流）楚人影响多。
比如，吴国发迹史载明确，太伯奔吴，吴王姬姓与周同宗。
越王的姓就讲法混乱，有一个大的说法是与楚同宗，是祝融后人。
比较确定的是，很多考古证据支持相比吴，楚、越习俗（比如墓葬、器具）更相近。
那么周文化、楚文化的差别是什么？最直观的是诗经和楚辞的差别。
诗经矜持温柔、寤寐不求；楚辞瑰奇飘逸、深固难徙。
楚文化年轻，但是楚人多材：诸子百家，仔细看过半楚人，尤其像老子、庄子这样的奇
妙人物都和楚有特别渊源。
正统儒家则来自周文化强盛区域。
还有一个我觉得好玩的地方就是中原地区的统治商、周、秦的承继变迁是和楚地一贯的
开发楚人楚文化的累积发展并行的（刚看到顾颉刚一张反对中土民族一元的图）。楚人
一直是比较平稳的一条线，中原黄河流域确实矛盾重重首尾交错的三条线。
投影在文化上，中原周文化自然更加危重拘束；楚人就烂漫洒脱很多。
这些层层叠叠累加的结果再投影到吴越，我怀疑就是吴人比较变态一点--骑墙深思多一
点；越人自然进取多一点。。。越人因为和楚人的联系，identity也比较清晰，比较固
执忠贞，不首尾两端，哈哈。
比如你就乐山乐水、自然开朗。。。当然大越的风光本身也更壮阔。
最后，请无辜中招的河南同胞给个面子串演：
锵锵锵三人行某集河南人的笑话很酷很沉重，我看了很多遍。。。河南口音（如果那个
嘉宾是的话）很迷人。。。哈哈，推荐。
【在 S***n 的大作中提到】
: 挖个吴越的坑。。。娱乐第一，不求确切，请勿认真。。。
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: Swann (我蛮夷也), 信区: Literature
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 22:42:09 2011, 美东)
: * 吴越
: 我最早对它们差别感兴趣是对自己和周围人的反思观察，为什么有些人，比如我，这样
: 懦弱犹疑又时时轻佻不能自控呢？这些人表现出的相似弱点和他们共同的风土有什么关
: 系吗？
: 几年前看到孔子说：不得中行而与之，必也狂狷，狂者进取，狷者有所不为也。
: 私人觉得豁然开朗，因为地理位置的关系，吴越难兄难弟都无法行中庸之道，差别在：
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S***n
发帖数: 2932 | 3 没有水的坑都不是好坑。。。文學不文學无所谓。。。
哎，没挖好阿。
【在 m***o 的大作中提到】
: 这个坑挖得很有学文
:
: 挖个吴越的坑。。。娱乐第一，不求确切，请勿认真。。。
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: Swann (我蛮夷也), 信区: Literature
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 22:42:09 2011, 美东)
: * 吴越
: 我最早对它们差别感兴趣是对自己和周围人的反思观察，为什么有些人，比如我，这样
: 懦弱犹疑又时时轻佻不能自控呢？这些人表现出的相似弱点和他们共同的风土有什么关
: 系吗？
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m***o
发帖数: 17656 | 4 深奥啊
没出去玩？
【在 S***n 的大作中提到】
: 没有水的坑都不是好坑。。。文學不文學无所谓。。。
: 哎，没挖好阿。
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S***n
发帖数: 2932 | 5 搬家。。
【在 m***o 的大作中提到】
: 深奥啊
: 没出去玩？
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m***o
发帖数: 17656 | 6 恭喜乔迁新居！
【在 S***n 的大作中提到】
: 搬家。。
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S***n
发帖数: 2932 | 7 从一个学校搬到另一个学校campus。。。loser谈定留言，哈哈哈
【在 m***o 的大作中提到】
: 恭喜乔迁新居！
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