h**o
发帖数: 548 | 1 有各种年份拿的ESPP。决定卖一些。有什么讲究吗？
我目前的理解是尽量先卖长期的，并且gain比较少的那部分。
不知道理解对不对？还有什么说法？ |
b*******c
发帖数: 20683 | 2 Long term的话随便哪个
【在 h**o 的大作中提到】
: 有各种年份拿的ESPP。决定卖一些。有什么讲究吗？
: 我目前的理解是尽量先卖长期的，并且gain比较少的那部分。
: 不知道理解对不对？还有什么说法？
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h**o
发帖数: 548 | 3 谢谢。 我听到的一个理论是先卖gain少的那部分。因为税少些。
至于gain多的，将来有可能股价一跌，税就变少了。
当然，如果股价不跌，你还得付那么多。
但如果先卖gain多的那部分，现在多交税，
将来万一gain少的那部分股价一跌gain变负了，除非有其他正收益相抵，
否则就白白亏掉了。
有这种说法么？
【在 b*******c 的大作中提到】
: Long term的话随便哪个
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b*******c
发帖数: 20683 | 4 怎么那么悲观，完全忽略股价上涨的可能性？呵呵。唯一能想到的是，如果当年收入过
线，long term capital gain的rate会有可能从15%跳到20%的情况下，减少点gain，留
在15%这档，还说得过去。
话说，gain变负了就是loss了，咋可能白白亏掉？capital loss 是deductible 的，可
以抵你的income啊，只不过超过$
3000的话要carryover到下一年。
【在 h**o 的大作中提到】
: 谢谢。 我听到的一个理论是先卖gain少的那部分。因为税少些。
: 至于gain多的，将来有可能股价一跌，税就变少了。
: 当然，如果股价不跌，你还得付那么多。
: 但如果先卖gain多的那部分，现在多交税，
: 将来万一gain少的那部分股价一跌gain变负了，除非有其他正收益相抵，
: 否则就白白亏掉了。
: 有这种说法么？
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m*********t
发帖数: 1250 | 5 你还需要多做点功课~我对tax也了解不多，下面只是share我的理解~
ESPP其实有两个Taxable Events，一个是你公司每半年grant event，另一个是你hold一
段时间后sell event。前一个一般会反映在你的W2上，直接算income tax，每年报税的
时候就已经cover了这部分差价（discount）的gain。
现在决定sell，你算gain的时候就要选对cost basis，然后看哪些shares是qualify fi
xed long term capital gain tax。
指望股价低甚至亏来省税，如果抱这种心态，为何不现在就立马全卖掉，然后投资一些
更稳妥的MF？其实很多人包括我自己都是在ESPP grant的那一天就立马卖掉锁定discou
nt的gain，然后分散风险投资，就像我上面提到的，你从grant那天起其实就已经完成了
第一次taxable event，后面就是重新用自己的钱买公司股票。
【在 h**o 的大作中提到】
: 谢谢。 我听到的一个理论是先卖gain少的那部分。因为税少些。
: 至于gain多的，将来有可能股价一跌，税就变少了。
: 当然，如果股价不跌，你还得付那么多。
: 但如果先卖gain多的那部分，现在多交税，
: 将来万一gain少的那部分股价一跌gain变负了，除非有其他正收益相抵，
: 否则就白白亏掉了。
: 有这种说法么？
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h**o
发帖数: 548 | 6 好的谢谢楼上两位。
其实我也不大明白那个说法。所以来问问。
hold一
fi
discou
成了
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你还需要多做点功课~我对tax也了解不多，下面只是share我的理解~
: ESPP其实有两个Taxable Events，一个是你公司每半年grant event，另一个是你hold一
: 段时间后sell event。前一个一般会反映在你的W2上，直接算income tax，每年报税的
: 时候就已经cover了这部分差价（discount）的gain。
: 现在决定sell，你算gain的时候就要选对cost basis，然后看哪些shares是qualify fi
: xed long term capital gain tax。
: 指望股价低甚至亏来省税，如果抱这种心态，为何不现在就立马全卖掉，然后投资一些
: 更稳妥的MF？其实很多人包括我自己都是在ESPP grant的那一天就立马卖掉锁定discou
: nt的gain，然后分散风险投资，就像我上面提到的，你从grant那天起其实就已经完成了
: 第一次taxable event，后面就是重新用自己的钱买公司股票。
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s**********d
发帖数: 36899 | 7 如果你是qualified plan，如果卖时候距离Grant date不到两年，那么purchase date
那天的市场价减去实际买入价算ordinary income，其余是gain
如果到了两年，那么Grant/purchased date里低的那个（用于计算折扣的）减实际买入
价是ordinary income |
s**********d
发帖数: 36899 | 8 你这个错太多了。。。
hold一
fi
discou
成了
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你还需要多做点功课~我对tax也了解不多，下面只是share我的理解~
: ESPP其实有两个Taxable Events，一个是你公司每半年grant event，另一个是你hold一
: 段时间后sell event。前一个一般会反映在你的W2上，直接算income tax，每年报税的
: 时候就已经cover了这部分差价（discount）的gain。
: 现在决定sell，你算gain的时候就要选对cost basis，然后看哪些shares是qualify fi
: xed long term capital gain tax。
: 指望股价低甚至亏来省税，如果抱这种心态，为何不现在就立马全卖掉，然后投资一些
: 更稳妥的MF？其实很多人包括我自己都是在ESPP grant的那一天就立马卖掉锁定discou
: nt的gain，然后分散风险投资，就像我上面提到的，你从grant那天起其实就已经完成了
: 第一次taxable event，后面就是重新用自己的钱买公司股票。
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w***n
发帖数: 1519 | 9 Why not just simplify and always sell right away when the shares are granted
? Tax is perhaps 3rd/4th order of consideration in my opinion. |
b*******c
发帖数: 20683 | 10 看公司股票走势...股价不涨的或有下跌趋势的，拿到就卖了挺好的。如果看好公司发
展，放一放等变long term了也没啥不好。
granted
【在 w***n 的大作中提到】
: Why not just simplify and always sell right away when the shares are granted
: ? Tax is perhaps 3rd/4th order of consideration in my opinion.
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m*********t
发帖数: 1250 | 11 错太多了？我又上网查了下，没觉得误导啊?
建议lz自己看下面link里面的例子吧~
https://turbotax.intuit.com/tax-tools/tax-tips/Investments-and-Taxes/Employe
e-Stock-Purchase-Plans/INF12047.html
Disqualifying Disposition:
You sold the stock within two years after the offering date or one year or l
ess from the exercise (purchase date). In this case, your employer will repo
rt the bargain element as compensation on your Form W-2, so you will have to
pay taxes on that amount as ordinary income. The bargain element is the dif
ference between the exercise price and the market price on the exercise date
. Any additional profit is considered capital gain (short-term or long-term
depending on how long you held the shares) and should be reported on Schedul
e D.
Qualifying Disposition:
You sold the stock at least two years after the offering (grant date) and at
least one year after the exercise (purchase date). If so, a portion of the
profit (the bargain element) is considered compensation income (taxed at reg
ular rates) on your Form 1040. Any additional profit is considered long-term
capital gain (which is be taxed at lower rates than compensation income) an
d should be reported on Schedule D, Capital Gains and Losses.
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你这个错太多了。。。
:
: hold一
: fi
: discou
: 成了
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f****y
发帖数: 23 | 12 你说的情况应该是rsu的，espp已经是税后买的，只算capital gain/loss.
Employe
l
repo
to
dif
date
【在 m*********t 的大作中提到】
: 错太多了？我又上网查了下，没觉得误导啊?
: 建议lz自己看下面link里面的例子吧~
: https://turbotax.intuit.com/tax-tools/tax-tips/Investments-and-Taxes/Employe
: e-Stock-Purchase-Plans/INF12047.html
: Disqualifying Disposition:
: You sold the stock within two years after the offering date or one year or l
: ess from the exercise (purchase date). In this case, your employer will repo
: rt the bargain element as compensation on your Form W-2, so you will have to
: pay taxes on that amount as ordinary income. The bargain element is the dif
: ference between the exercise price and the market price on the exercise date
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b*******c
发帖数: 20683 | 13 明明是你搞错了，否则公司发form 3922干嘛...要么是你没卖过espp，要么你不自己报税
【在 f****y 的大作中提到】
: 你说的情况应该是rsu的，espp已经是税后买的，只算capital gain/loss.
:
: Employe
: l
: repo
: to
: dif
: date
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s**********d
发帖数: 36899 | 14 你这部分就错了：
“ESPP其实有两个Taxable Events，一个是你公司每半年grant event，另一个是你
hold一 段时间后sell event。前一个一般会反映在你的W2上，直接算income tax，每
年报税的 时候就已经cover了这部分差价（discount）的gain。”
qualified plan有三个日子：grant date, purchase date（一般距离grant date半年
），和sell date最后这个就是你具体卖的时间。
你买的时候，公司是给了补贴的，一般是grant date和purchase date两者低的再减15%
是你实际买入价。
但是，IRS算这个公司给的补贴（subject to ordinary income tax），是跟你啥时卖
有关的。如果你卖的时候距离grant date不到两年，那么你不qualify特殊待遇，
purchase date那天市场价减去你实际买入价就是公司补贴，其余部分gain/loss按正常
处理。
如果你到了两年再卖，那么公司计算15%的折扣数是公司补贴。如果从grant date到
purchase date股票没涨价，那么两种情况是一样的，如果涨了，两年后卖的比两年内
卖，会省一点点税。
不管哪种，如果你在公司的ESPP账户里卖，公司补贴这部分（again，取决于啥时卖）
一般会显示在W2里，但是转出来再卖公司就不知道你啥时卖也就不知道怎么算公司补贴
部分就不会在W2里了。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 错太多了？我又上网查了下，没觉得误导啊?
: 建议lz自己看下面link里面的例子吧~
: https://turbotax.intuit.com/tax-tools/tax-tips/Investments-and-Taxes/Employe
: e-Stock-Purchase-Plans/INF12047.html
: Disqualifying Disposition:
: You sold the stock within two years after the offering date or one year or l
: ess from the exercise (purchase date). In this case, your employer will repo
: rt the bargain element as compensation on your Form W-2, so you will have to
: pay taxes on that amount as ordinary income. The bargain element is the dif
: ference between the exercise price and the market price on the exercise date
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m*********t
发帖数: 1250 | 15 谢了~大概清楚了我之前理解的错误，由于我一直以来的strategy都是purchase date当
天就sell，所以对这个2 year rule税率对calculate gain between grant and purcha
se date不敏感。
15%
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你这部分就错了：
: “ESPP其实有两个Taxable Events，一个是你公司每半年grant event，另一个是你
: hold一 段时间后sell event。前一个一般会反映在你的W2上，直接算income tax，每
: 年报税的 时候就已经cover了这部分差价（discount）的gain。”
: qualified plan有三个日子：grant date, purchase date（一般距离grant date半年
: ），和sell date最后这个就是你具体卖的时间。
: 你买的时候，公司是给了补贴的，一般是grant date和purchase date两者低的再减15%
: 是你实际买入价。
: 但是，IRS算这个公司给的补贴（subject to ordinary income tax），是跟你啥时卖
: 有关的。如果你卖的时候距离grant date不到两年，那么你不qualify特殊待遇，
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