m******t
发帖数: 3041 | 1 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
走向没落的转折点。为什么会这样？
比如，
秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
了他！
康熙立雍正的失败。这个失败，倒不是说四爷多差，四爷是不差的。但是窃以为，八王
才是真正的帝王之才，不仅子类其父，且学会了不像李恪一样锋芒毕露。但是同样没有
逃脱被杀的下场。
本朝的失败。具体就不说了，也没有逃脱历史的古怪循环。
人啊，哪怕英豪一世的帝王，也依然看不透啊，也妒贤嫉能，也自毁长城，也是个傻子
，也是个庸帝而已。 |
S***p
发帖数: 19902 | |
m******t
发帖数: 3041 | 3
你是指八王爷的事。
但是秦始皇自己，汉武帝自己又何尝是庶出。
【在 S***p 的大作中提到】
: 庶出有才也没法立，权臣不服
|
S***p
发帖数: 19902 | 4 因为老皇帝先把障碍清楚了。李世民没办法除去长孙无忌
【在 m******t 的大作中提到】
:
: 你是指八王爷的事。
: 但是秦始皇自己，汉武帝自己又何尝是庶出。
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l*****e
发帖数: 714 | |
a*******e
发帖数: 3897 | |
j***g
发帖数: 11325 | 7 明朝对长子长孙很看重吧，旁支根本没机会，除非太子无后
【在 a*******e 的大作中提到】
: 元璋立储也失败了
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j****n
发帖数: 3465 | 8 康熙立雍正可不是失败，是大大的成功。没有雍正，哪来的康乾盛世？
【在 m******t 的大作中提到】
: 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
: 走向没落的转折点。为什么会这样？
: 比如，
: 秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
: 汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
: 杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
: 手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
: 唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
: 恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
: 了他！
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p**********t
发帖数: 565 | 9 本朝的失败，具体说说嘛。小平怎么说也是个次优的选择。
【在 m******t 的大作中提到】
: 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
: 走向没落的转折点。为什么会这样？
: 比如，
: 秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
: 汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
: 杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
: 手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
: 唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
: 恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
: 了他！
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f****r
发帖数: 5118 | 10 还是君主立宪好，立个白痴王储查尔斯，都木有关系 |
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d*****0
发帖数: 68029 | |
t**t
发帖数: 27760 | 12 惠文帝?
【在 d*****0 的大作中提到】
: 怎么连最失败的一例都没提啊
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h*****9
发帖数: 4028 | 13 毛的最中意的人是春桥。可惜羽毛未丰，阻力太大。不得已，立了华。
毛一死，心目中的接班人团灭。华也很快失势。路线纲领全抛弃。
是超级大失败。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 本朝的失败，具体说说嘛。小平怎么说也是个次优的选择。
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z******4
发帖数: 4716 | 14 我不觉得主席是中意春桥，更多的是把他当作军师，谋臣，不然的话，就需要扩大春桥
的任职范围，工农兵的职位都要做做，最主要的是，主席没有给春桥任何军队方面的资
源啊
我倒是觉得，主席到最后有点武帝的心态了，立了几个太子，全都干掉了，有点混乱了
，到最后立洪文，简直就是有点没人可立的架势了。
选了华主席，就是矬子里面拔将军，旁边忘记了还有个朱棣，自己老婆也没留下什么资
产，搞的大内统领第一个背叛了
应该是第一超级大失败
【在 h*****9 的大作中提到】
: 毛的最中意的人是春桥。可惜羽毛未丰，阻力太大。不得已，立了华。
: 毛一死，心目中的接班人团灭。华也很快失势。路线纲领全抛弃。
: 是超级大失败。
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w********n
发帖数: 715 | 15 是呀，康熙留下一个空空的国库，难道立了八爷要用九爷的钱来填嘛？
从老八那么喜欢拉帮结派就可以看出他不是帝王的料，是权臣的料。做皇帝就得做得了
“孤家寡人”。
【在 j****n 的大作中提到】
: 康熙立雍正可不是失败，是大大的成功。没有雍正，哪来的康乾盛世？
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b****r
发帖数: 17995 | 16 确实
从这一点而言，老毛是相当失败的。他当时立林就很失败得很明显，林年龄不小身体不
好，就是得善终也很可能活不过自己
【在 z******4 的大作中提到】
: 我不觉得主席是中意春桥，更多的是把他当作军师，谋臣，不然的话，就需要扩大春桥
: 的任职范围，工农兵的职位都要做做，最主要的是，主席没有给春桥任何军队方面的资
: 源啊
: 我倒是觉得，主席到最后有点武帝的心态了，立了几个太子，全都干掉了，有点混乱了
: ，到最后立洪文，简直就是有点没人可立的架势了。
: 选了华主席，就是矬子里面拔将军，旁边忘记了还有个朱棣，自己老婆也没留下什么资
: 产，搞的大内统领第一个背叛了
: 应该是第一超级大失败
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h*****9
发帖数: 4028 | 17 开玩笑，春桥那是当核心培养的，在毛的心目中恐怕比江后都重。毛让毫无根基的春桥当
总政主任还不是军队的资源？毛是非常想把四人帮往军队里安插。可惜阻力太大。
要知道，毛对假太子的态度是：要么党务(少奇)，要么军队(林）。绝对不允许跨界。
四人
帮就不一样。党务政务军队宣传都要他们插手且大力支持---这才是真正的按接班人培
养。
【在 z******4 的大作中提到】
: 我不觉得主席是中意春桥，更多的是把他当作军师，谋臣，不然的话，就需要扩大春桥
: 的任职范围，工农兵的职位都要做做，最主要的是，主席没有给春桥任何军队方面的资
: 源啊
: 我倒是觉得，主席到最后有点武帝的心态了，立了几个太子，全都干掉了，有点混乱了
: ，到最后立洪文，简直就是有点没人可立的架势了。
: 选了华主席，就是矬子里面拔将军，旁边忘记了还有个朱棣，自己老婆也没留下什么资
: 产，搞的大内统领第一个背叛了
: 应该是第一超级大失败
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j****c
发帖数: 19908 | 18 李恪是被长孙无忌杀掉的
【在 m******t 的大作中提到】
: 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
: 走向没落的转折点。为什么会这样？
: 比如，
: 秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
: 汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
: 杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
: 手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
: 唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
: 恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
: 了他！
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d*****0
发帖数: 68029 | 19 晋惠帝啊
【在 t**t 的大作中提到】
: 惠文帝?
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t**t
发帖数: 27760 | 20 司马衷是嫡长子，司马炎可以选择的余地不多。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 晋惠帝啊
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a*p
发帖数: 495 | |
d*****0
发帖数: 68029 | 22 智商有硬伤啊
【在 t**t 的大作中提到】
: 司马衷是嫡长子，司马炎可以选择的余地不多。
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t**t
发帖数: 27760 | 23 关键是司马衷既是长子又是嫡子，他妈杨家，他老婆贾家的地位在那里。司马炎几次想
换太子，都做不到。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 智商有硬伤啊
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d*****0
发帖数: 68029 | 24 司马柬也是嫡子，比他哥靠谱很多。
【在 t**t 的大作中提到】
: 关键是司马衷既是长子又是嫡子，他妈杨家，他老婆贾家的地位在那里。司马炎几次想
: 换太子，都做不到。
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l**k
发帖数: 45267 | 25 阻力大是因为张得罪的人太多，不是因为他羽翼未丰。华是文革后期火箭提拔的，那才
叫真的羽翼未丰。不过华是个老好人，所以立他不会遭到激烈反对而已
【在 h*****9 的大作中提到】
: 毛的最中意的人是春桥。可惜羽毛未丰，阻力太大。不得已，立了华。
: 毛一死，心目中的接班人团灭。华也很快失势。路线纲领全抛弃。
: 是超级大失败。
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t**t
发帖数: 27760 | 26 司马炎让这哥们住司马攸的府邸，司马攸怎么死的，这哥们怎么会丝丝想法。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 司马柬也是嫡子，比他哥靠谱很多。
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d*****0
发帖数: 68029 | 27 那还是说明立储失败了。
【在 t**t 的大作中提到】
: 司马炎让这哥们住司马攸的府邸，司马攸怎么死的，这哥们怎么会丝丝想法。
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t**t
发帖数: 27760 | 28 的确算失败。但皇帝傻也不算什么，就是其他姓司马的太聪明了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 那还是说明立储失败了。
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q***a
发帖数: 3877 | 29 不同意这句“历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败”。
朝代的兴衰，并不是“立储失败”的单值函数，而是跟多种因素有关。立储失败了，不
一定就必然导致该朝代的衰败。参见康熙之后的雍乾盛世，汉惠帝之后的文景之治，明
太祖之后的永乐大治，不仅没有衰败，反而通过重新洗牌得以重返盛世。
【在 m******t 的大作中提到】
: 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
: 走向没落的转折点。为什么会这样？
: 比如，
: 秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
: 汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
: 杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
: 手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
: 唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
: 恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
: 了他！
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p******e
发帖数: 1151 | 30 个人觉得中国历代立储最失败（之一吧，全面一点），当属隋朝文帝杨坚。
后宫只有一个皇后， 连个妃子都没有。 五子同母的情况下，
先立长， 后废长立幼。隋朝二代败亡是隋炀帝杨广的问题。但 立储的影响其实还是非
常大的。 |
|
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b*********e
发帖数: 2642 | 31 隋朝根基不稳，就杨勇那样子，真即位了，杨广一样能弄出事来。到时候估计
还得是最失败之一。
【在 p******e 的大作中提到】
: 个人觉得中国历代立储最失败（之一吧，全面一点），当属隋朝文帝杨坚。
: 后宫只有一个皇后， 连个妃子都没有。 五子同母的情况下，
: 先立长， 后废长立幼。隋朝二代败亡是隋炀帝杨广的问题。但 立储的影响其实还是非
: 常大的。
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m******t
发帖数: 3041 | 32
恩，我就是抛砖引玉。主要是想讲那些不世出的著名皇帝怎么也立储立的乱七八糟。
【在 p******e 的大作中提到】
: 个人觉得中国历代立储最失败（之一吧，全面一点），当属隋朝文帝杨坚。
: 后宫只有一个皇后， 连个妃子都没有。 五子同母的情况下，
: 先立长， 后废长立幼。隋朝二代败亡是隋炀帝杨广的问题。但 立储的影响其实还是非
: 常大的。
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j******a
发帖数: 1582 | 33 有很强的权利欲的才能做好皇帝
但同时这些人跟肩负着取代他们的使命的太子很难协调好关系?
【在 m******t 的大作中提到】
:
: 恩，我就是抛砖引玉。主要是想讲那些不世出的著名皇帝怎么也立储立的乱七八糟。
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b****r
发帖数: 17995 | 34 同理，少奇也根本没和老毛差几岁，同辈的人谈什么储不储的。小平差了11岁，那还是
差不多。春桥就更有代差了 |
c**********t
发帖数: 96 | 35 康熙选的很好啊，雍正有才有为。要说选错人的在清朝莫属道光了，选了咸丰这么个窝
囊的，鬼子六比他好一百倍 |
w******r
发帖数: 3156 | 36 得亏老毛立储失败，否则现在中国就是个大号朝鲜。
小平立储也失败得一塌糊涂，最后立了胡锦涛这么个庸庸碌碌的操蛋玩意，耽误中国10
年。
【在 m******t 的大作中提到】
: 从秦始皇立扶苏开始，历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
: 走向没落的转折点。为什么会这样？
: 比如，
: 秦始皇立储扶苏的失败，选人没有错，败于 过于惜权不愿早立太子。
: 汉武帝立弗陵的失败，选人就是大错特错。选一个幼儿4岁，学武王让周公辅助成王。
: 杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿，权利便从此落入权臣
: 手中，给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
: 唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父，那么太宗之子李
: 恪就是完美的龙生龙子，一代王才。但是太宗最终没有立李恪，而是找了各样的接口杀
: 了他！
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j****n
发帖数: 3465 | 37 Again，康熙立雍正完全不是“立储失败”，恰恰相反，是极大地成功。正是因为雍正
的铁腕整治吏治和税收改革，才换来了康乾盛世，而且，康熙选择雍正，不仅是只看到
雍正，还看到了孙子辈，至少能确保大清两代皇帝是优秀的，这也是他能做的极限了。
康熙爷不愧是一代圣主。
【在 q***a 的大作中提到】
: 不同意这句“历朝来朝代的兴衰，都伴随立储的失败”。
: 朝代的兴衰，并不是“立储失败”的单值函数，而是跟多种因素有关。立储失败了，不
: 一定就必然导致该朝代的衰败。参见康熙之后的雍乾盛世，汉惠帝之后的文景之治，明
: 太祖之后的永乐大治，不仅没有衰败，反而通过重新洗牌得以重返盛世。
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h*****9
发帖数: 4028 | 38 立储立的最失败的就是李渊了。英明神武开国皇帝。立的太子不久被李二所杀。连自己
也被逼得退位。立储还有比这更失败的么？ |
j***g
发帖数: 11325 | 39 胡这叫无为而治，深得老庄精髓
10
【在 w******r 的大作中提到】
: 得亏老毛立储失败，否则现在中国就是个大号朝鲜。
: 小平立储也失败得一塌糊涂，最后立了胡锦涛这么个庸庸碌碌的操蛋玩意，耽误中国10
: 年。
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p********a
发帖数: 5352 | 40 胡十年经济成长四到五倍，中国再这么“耽误”10年就好了 |
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x******a
发帖数: 6336 | 41 司马家就没有过靠谱的。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 司马柬也是嫡子，比他哥靠谱很多。
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d*****0
发帖数: 68029 | 42 胡是无为而治。跟汉景帝差不多。难道习要成为汉武帝了？
【在 p********a 的大作中提到】
: 胡十年经济成长四到五倍，中国再这么“耽误”10年就好了
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c*******o
发帖数: 472 | 43 杨勇肯定不行。杨坚虽然被杨广装出的样子骗了，但也是因为杨勇确实不行。立别的儿
子估计也会被杨广反。隋朝二代而亡，杨广是要负主要责任的。
怎么没人提道光帝立咸丰？如果他选了恭亲王，清说不定能走维新的路。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 隋朝根基不稳，就杨勇那样子，真即位了，杨广一样能弄出事来。到时候估计
: 还得是最失败之一。
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B****s
发帖数: 5731 | 44 乾隆一败家子，优秀啥，
【在 j****n 的大作中提到】
: Again，康熙立雍正完全不是“立储失败”，恰恰相反，是极大地成功。正是因为雍正
: 的铁腕整治吏治和税收改革，才换来了康乾盛世，而且，康熙选择雍正，不仅是只看到
: 雍正，还看到了孙子辈，至少能确保大清两代皇帝是优秀的，这也是他能做的极限了。
: 康熙爷不愧是一代圣主。
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g********x
发帖数: 7361 | |
e****e
发帖数: 1885 | 46 刘禅绝对不是一个差皇帝，甚至还是一个相当不错的皇帝。人当了40年的皇帝，在历史
上也算是长的。与诸多权臣相安无事，在三国时代连年战争不断，凭最弱的国力仍持国
40年。被灭了国之后，仍能善终，非常识时务。
切莫不要拿三国演义当正史去读。
【在 g********x 的大作中提到】
: 刘备如果不立阿斗，蜀汉是不是能多活几年？
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e***z
发帖数: 7126 | 47 你这个话问的好
答案是肯定少活几年
例子就是重真和光绪，尤其是光绪
“每有一次构衅，必多一次吃亏。上年事变之来尤为仓促，创深痛巨，薄海惊心。”几
句话基本把光绪的历史责任给钉死了
阿斗比较聪明，随口说过一些貌似温和的话，实际上把亡国的责任也一并让相父帮他担了
【在 g********x 的大作中提到】
: 刘备如果不立阿斗，蜀汉是不是能多活几年？
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k**o
发帖数: 15334 | 48 貌似越牛逼的人，越不喜欢自己儿子太牛逼。比如李世民不立李恪。朱元璋
不立朱棣。皇太极不立豪格。 |
s******r
发帖数: 1524 | 49 赵匡胤啊.英明神武的开国皇帝,想换矮胖的弟弟未果.自己死的糊里糊涂,儿子也死了.
两百多年才缓过劲来.
【在 h*****9 的大作中提到】
: 立储立的最失败的就是李渊了。英明神武开国皇帝。立的太子不久被李二所杀。连自己
: 也被逼得退位。立储还有比这更失败的么？
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