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History版 - 秦始皇算秦国的罪人吧?
相关主题
六国不曾输 秦国不曾赢说说几个朝代的立储失败
商鞅变法秦国强大,其他六国为何不模仿?要是六国都和赵一样有血性
Re: 秦始皇顶多算暴君,但绝对不是昏君如果当年秦始皇没有统一六国,现在不知道中国会怎么样?
有人相信秦始皇生父是吕不韦吗?邻国们视中国为极大威胁,是因为历史
我一直没怎么搞明白吴越的历史周公姬旦
[合集] 秦灭六国时燕王真是在平壤被抓住的吗?问个关于古代战争的弱问题
秦灭六国,而导致弥生人入侵日本?历史就是这样的
秦灭六国原因新解不要说传国玉玺了,现在有没有他的花纹?
相关话题的讨论汇总
话题: 秦国话题: 六国话题: 天下话题: 分封话题: 刘邦
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1 (共1页)
j****c
发帖数: 19908
1
他统一中国,对中国是大功一件
可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?
d*****0
发帖数: 68029
2
希特勒是德国的罪人吗?

【在 j****c 的大作中提到】
: 他统一中国,对中国是大功一件
: 可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
: 定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?

R***a
发帖数: 41892
3
始皇帝死得早,downfall主要责任不在他。
元首就没辙了,成也元首,败也元首

【在 d*****0 的大作中提到】
: 希特勒是德国的罪人吗?
j****c
发帖数: 19908
4
德国没消失啊,还在呢

【在 d*****0 的大作中提到】
: 希特勒是德国的罪人吗?
S*E
发帖数: 3662
5
有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。
a**u
发帖数: 7128
6
韓信沒有政治頭腦的結果。
不過人就多活幾年, 歷史上霸王比劉邦要POPULAR多了。

【在 S*E 的大作中提到】
: 有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
: 项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
: 结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
: 汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。

k**o
发帖数: 15334
7
刘邦一开始也说要分封的啊,而且也封了一大堆异姓王,后来势力强了,天下
稳定了,才翻脸把异姓王都干掉了。

【在 S*E 的大作中提到】
: 有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
: 项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
: 结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
: 汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。

g*****w
发帖数: 1824
8
秦始皇的历史地位被远远高估了。秦国的崛起是一个几百年的过程,到他这一代前,秦
国早晚一统天下是傻子也看得出来的事,秦始皇只是做了临门一脚的工作。但他没能看
清秦统一后的新形式变化,原来战国中秦国的那一套来治理天下已经行不通了,不改变
始皇亡还是二世亡还是三世亡也只是时间问题。从这个角度说,秦始皇的确是罪人。
c********g
发帖数: 1106
9
始皇帝的地位不单在于他水到渠成统一全国,更在于他定下的制度沿用了两千年。

【在 g*****w 的大作中提到】
: 秦始皇的历史地位被远远高估了。秦国的崛起是一个几百年的过程,到他这一代前,秦
: 国早晚一统天下是傻子也看得出来的事,秦始皇只是做了临门一脚的工作。但他没能看
: 清秦统一后的新形式变化,原来战国中秦国的那一套来治理天下已经行不通了,不改变
: 始皇亡还是二世亡还是三世亡也只是时间问题。从这个角度说,秦始皇的确是罪人。

d*****0
发帖数: 68029
10
被占领了分割了。

【在 j****c 的大作中提到】
: 德国没消失啊,还在呢
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[合集] 秦灭六国时燕王真是在平壤被抓住的吗?说说几个朝代的立储失败
秦灭六国,而导致弥生人入侵日本?要是六国都和赵一样有血性
秦灭六国原因新解如果当年秦始皇没有统一六国,现在不知道中国会怎么样?
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j****c
发帖数: 19908
11
这是对中国而言的,对秦国本身而言他毁了五百年的秦国

【在 c********g 的大作中提到】
: 始皇帝的地位不单在于他水到渠成统一全国,更在于他定下的制度沿用了两千年。
z******a
发帖数: 5381
12
历史上君王有两种
1种是真正的大英雄,比如曹操啊,项羽阿。特点就是奉天承运,民心所向,光明正大
,君子出言必鉴,所以真龙霸气威震海内
第二种是出尔反尔,拿自己的历史声誉当儿戏的小人。皇位来的哆哆嗦嗦,在运用多种
猥琐手段之后,穿上龙袍不伦不类,所以就更加猥琐。
比如雍正啊, 刘帮帮啊啥的,还有最近天朝的毛毛虫啊都算上。自己手里都是好牌,
却自己把自己玩成历史的咒客
历史上猪猴也有两种
能够看清大义与时俱进赌对方向的
和贪图小利鼠目寸光赌错方向的

【在 S*E 的大作中提到】
: 有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
: 项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
: 结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
: 汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。

d****z
发帖数: 9503
13
两段文章。
天下游士离其亲戚,弃坟墓,去故旧,从陛下游者,
徒欲日夜望咫尺之地。今复六国,立韩、魏、燕、赵、
齐、楚之后,天下游士各归事其主,从其亲戚,反其
故旧坟墓,陛下与谁取天下乎?
陛下慢而侮人,项羽仁而爱人。然陛下使人攻城略地,
所降下者因以予之,与天下同利也。项羽妒贤嫉能,有
功者害之,贤者疑之,战胜而不予人功,得地而不予人
利,此所以失天下也。”

【在 S*E 的大作中提到】
: 有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
: 项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
: 结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
: 汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。

S*E
发帖数: 3662
14
当时的天下舆论大概有一个转变的过程。
秦朝时候是各国的亡国之痛,切肤之恨。
汉朝时候是只要皇帝不很糟糕就可以过。
再往后就变成大家都支持统一反对分裂。

【在 d****z 的大作中提到】
: 两段文章。
: 天下游士离其亲戚,弃坟墓,去故旧,从陛下游者,
: 徒欲日夜望咫尺之地。今复六国,立韩、魏、燕、赵、
: 齐、楚之后,天下游士各归事其主,从其亲戚,反其
: 故旧坟墓,陛下与谁取天下乎?
: 陛下慢而侮人,项羽仁而爱人。然陛下使人攻城略地,
: 所降下者因以予之,与天下同利也。项羽妒贤嫉能,有
: 功者害之,贤者疑之,战胜而不予人功,得地而不予人
: 利,此所以失天下也。”

d****z
发帖数: 9503
15
无他,就是就你的两个观点而言。
第一个是项羽分封六国而亡
第二个是刘邦不分封
前面一个张良2000年前就讲过为啥了。
后面一个所谓刘邦不搞分封完全和史实相悖。

【在 S*E 的大作中提到】
: 当时的天下舆论大概有一个转变的过程。
: 秦朝时候是各国的亡国之痛,切肤之恨。
: 汉朝时候是只要皇帝不很糟糕就可以过。
: 再往后就变成大家都支持统一反对分裂。

S*E
发帖数: 3662
16
刘邦封的是自己人。原来的六国贵族应该还是不满的。

【在 d****z 的大作中提到】
: 无他,就是就你的两个观点而言。
: 第一个是项羽分封六国而亡
: 第二个是刘邦不分封
: 前面一个张良2000年前就讲过为啥了。
: 后面一个所谓刘邦不搞分封完全和史实相悖。

l*****i
发帖数: 20533
17
除了少数贵族后裔,老百姓反秦不是为了什么复国。这才是根本。秦国的管理太严格了
,老百姓适应不了,而秦国的统治是靠军队维持的,这能有好下场么?而且除了号称要
复国的贵族后裔,真正的几个反秦主要领袖都不是这种,本来就对复国没兴趣。

【在 S*E 的大作中提到】
: 有件事情挺奇怪。六国反对秦朝,是想复国。
: 项羽分封六国在原先的地方,属于顺从民意。
: 结果诸侯反而都帮着不分封的刘邦去打项羽。
: 汉朝建立后,原先的诸侯却再也没有动静了。

j****c
发帖数: 19908
18
老百姓为什么对复国没兴趣?
那时候距离六国灭亡才不到一代人的时间,山东老百姓大部分都是六国遗民

【在 l*****i 的大作中提到】
: 除了少数贵族后裔,老百姓反秦不是为了什么复国。这才是根本。秦国的管理太严格了
: ,老百姓适应不了,而秦国的统治是靠军队维持的,这能有好下场么?而且除了号称要
: 复国的贵族后裔,真正的几个反秦主要领袖都不是这种,本来就对复国没兴趣。

d****z
发帖数: 9503
19
天下游士离其亲戚,弃坟墓,去故旧,从陛下游者,
徒欲日夜望咫尺之地。今复六国,立韩、魏、燕、赵、
齐、楚之后,天下游士各归事其主,从其亲戚,反其
故旧坟墓,陛下与谁取天下乎?
当年骊食其就是认为应该复立六国之后。刘邦都刻印去
了。结果张良上来跟刘邦讲了讲道理,刘邦大骂骊食其
是竖儒,险些坏了大事。

【在 j****c 的大作中提到】
: 老百姓为什么对复国没兴趣?
: 那时候距离六国灭亡才不到一代人的时间,山东老百姓大部分都是六国遗民

d****z
发帖数: 9503
20
就象反清复明一样,谁还真有兴趣复明呀。

【在 j****c 的大作中提到】
: 老百姓为什么对复国没兴趣?
: 那时候距离六国灭亡才不到一代人的时间,山东老百姓大部分都是六国遗民

相关主题
邻国们视中国为极大威胁,是因为历史历史就是这样的
周公姬旦不要说传国玉玺了,现在有没有他的花纹?
问个关于古代战争的弱问题其实韩信和项羽根本就没有PK过,窃以为还是项羽厉害
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R***a
发帖数: 41892
21
嗯,就算分封,也得分封自己功臣啊,哪有分封别人的道理

【在 d****z 的大作中提到】
: 天下游士离其亲戚,弃坟墓,去故旧,从陛下游者,
: 徒欲日夜望咫尺之地。今复六国,立韩、魏、燕、赵、
: 齐、楚之后,天下游士各归事其主,从其亲戚,反其
: 故旧坟墓,陛下与谁取天下乎?
: 当年骊食其就是认为应该复立六国之后。刘邦都刻印去
: 了。结果张良上来跟刘邦讲了讲道理,刘邦大骂骊食其
: 是竖儒,险些坏了大事。

r******t
发帖数: 8967
22
主要是楚汉相争9年,有理想的都死光了。有个不差的凑合就行了。就像49年人心思定
,支持共产党一样。

【在 S*E 的大作中提到】
: 当时的天下舆论大概有一个转变的过程。
: 秦朝时候是各国的亡国之痛,切肤之恨。
: 汉朝时候是只要皇帝不很糟糕就可以过。
: 再往后就变成大家都支持统一反对分裂。

r******t
发帖数: 8967
23
韩信真是很厉害的。能决定天下走向的人,确屈居人下。自他以后估计有点本事的人都
自己干了。

【在 a**u 的大作中提到】
: 韓信沒有政治頭腦的結果。
: 不過人就多活幾年, 歷史上霸王比劉邦要POPULAR多了。

s***e
发帖数: 421
24
项羽是军事天才,政治上比较差,文治和曹操不是一个数量级的。
雍正给刘邦提鞋都不配。
刘邦估计是开国皇帝里面最牛鼻的一个了。

【在 z******a 的大作中提到】
: 历史上君王有两种
: 1种是真正的大英雄,比如曹操啊,项羽阿。特点就是奉天承运,民心所向,光明正大
: ,君子出言必鉴,所以真龙霸气威震海内
: 第二种是出尔反尔,拿自己的历史声誉当儿戏的小人。皇位来的哆哆嗦嗦,在运用多种
: 猥琐手段之后,穿上龙袍不伦不类,所以就更加猥琐。
: 比如雍正啊, 刘帮帮啊啥的,还有最近天朝的毛毛虫啊都算上。自己手里都是好牌,
: 却自己把自己玩成历史的咒客
: 历史上猪猴也有两种
: 能够看清大义与时俱进赌对方向的
: 和贪图小利鼠目寸光赌错方向的

a***e
发帖数: 27968
25
始皇帝类似于亚历山大
NND死后到去年大家才从新重视起希腊来

【在 j****c 的大作中提到】
: 他统一中国,对中国是大功一件
: 可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
: 定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?

f*****g
发帖数: 3086
26
有没有别的信史证实项羽这么小气?
这会不会是太史公被逼抹黑项羽?我觉得都到那种level的领导,如果还能做到“仁而
爱人”,
很难想象会昏聩到“战胜而不予人功”啊

【在 d****z 的大作中提到】
: 两段文章。
: 天下游士离其亲戚,弃坟墓,去故旧,从陛下游者,
: 徒欲日夜望咫尺之地。今复六国,立韩、魏、燕、赵、
: 齐、楚之后,天下游士各归事其主,从其亲戚,反其
: 故旧坟墓,陛下与谁取天下乎?
: 陛下慢而侮人,项羽仁而爱人。然陛下使人攻城略地,
: 所降下者因以予之,与天下同利也。项羽妒贤嫉能,有
: 功者害之,贤者疑之,战胜而不予人功,得地而不予人
: 利,此所以失天下也。”

a*********n
发帖数: 2526
27
秦国六世余烈中,秦昭襄王最牛鼻, 没有之一

【在 j****c 的大作中提到】
: 他统一中国,对中国是大功一件
: 可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
: 定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?

a****5
发帖数: 10854
28
没有孝公,都是扯蛋

【在 a*********n 的大作中提到】
: 秦国六世余烈中,秦昭襄王最牛鼻, 没有之一
t*n
发帖数: 14458
29
秦国的目标就是统一中国
所以奋六世之余烈么

他统一中国,对中国是大功一件
可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?

【在 j****c 的大作中提到】
: 他统一中国,对中国是大功一件
: 可是他身为秦国国君,却让立国五百年的秦国就这样消失了,他要不去统一六国,说不
: 定秦国还能再存世个几百年,九泉之下怎么见穆公孝公?

m******t
发帖数: 3041
30
咳,不容易啊。明白这个事理的人不多了。

【在 a**u 的大作中提到】
: 韓信沒有政治頭腦的結果。
: 不過人就多活幾年, 歷史上霸王比劉邦要POPULAR多了。

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礼乐崩坏的直接原因是没有计划生育商鞅变法秦国强大,其他六国为何不模仿?
秦汉时期,大一统的中央集权到底是不是历史趋势Re: 秦始皇顶多算暴君,但绝对不是昏君
六国不曾输 秦国不曾赢有人相信秦始皇生父是吕不韦吗?
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a***a
发帖数: 583
31
秦始皇之前中国是封建制,之后则是中央集权的郡县制。已经不是封建制了。

【在 c********g 的大作中提到】
: 始皇帝的地位不单在于他水到渠成统一全国,更在于他定下的制度沿用了两千年。
1 (共1页)
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不要说传国玉玺了,现在有没有他的花纹?我一直没怎么搞明白吴越的历史
其实韩信和项羽根本就没有PK过,窃以为还是项羽厉害[合集] 秦灭六国时燕王真是在平壤被抓住的吗?
礼乐崩坏的直接原因是没有计划生育秦灭六国,而导致弥生人入侵日本?
秦汉时期,大一统的中央集权到底是不是历史趋势秦灭六国原因新解
六国不曾输 秦国不曾赢说说几个朝代的立储失败
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Re: 秦始皇顶多算暴君,但绝对不是昏君如果当年秦始皇没有统一六国,现在不知道中国会怎么样?
有人相信秦始皇生父是吕不韦吗?邻国们视中国为极大威胁,是因为历史
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