n****e
发帖数: 6292 | 1 看大家都在挖坑，我也来挖一个。经常看到有人抱怨223在短管里面表现不好，也看到
有人抱怨手枪口径的卡宾太长。那么用手枪口径做SBR如何呢？
其实这个问题是 大口径低速 vs 小口径高速 的延伸，尤其是考虑SBR的应用场合：CQB
的情况下
下图是223的ME vs BBL
对比10mm auto
可以看出，如果管长只有10寸，比较hot的10mm可以达到甚至超过223
357mag表现更好，但是有缘蛋可能会影响可靠性和蛋容量
如果在近距离交火、ME近似的情况下，重弹头表现好过轻弹头，那么手枪口径SBR就有
存在的意义，否则还是继续用步枪蛋 |
f****t
发帖数: 15913 | 2 步枪弹的火药燃烧速度比手枪弹慢，枪管短了影响更大，如果为短管步枪开发专用火药
，会好一些。 |
n****e
发帖数: 6292 | 3 比如300AAC？
这也算是重弹头低速蛋吧？
【在 f****t 的大作中提到】
: 步枪弹的火药燃烧速度比手枪弹慢，枪管短了影响更大，如果为短管步枪开发专用火药
: ，会好一些。
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k**0
发帖数: 19737 | 4 bullpop完美解决了枪管的问题
CQB
【在 n****e 的大作中提到】
: 看大家都在挖坑，我也来挖一个。经常看到有人抱怨223在短管里面表现不好，也看到
: 有人抱怨手枪口径的卡宾太长。那么用手枪口径做SBR如何呢？
: 其实这个问题是 大口径低速 vs 小口径高速 的延伸，尤其是考虑SBR的应用场合：CQB
: 的情况下
: 下图是223的ME vs BBL
: 对比10mm auto
: 可以看出，如果管长只有10寸，比较hot的10mm可以达到甚至超过223
: 357mag表现更好，但是有缘蛋可能会影响可靠性和蛋容量
: 如果在近距离交火、ME近似的情况下，重弹头表现好过轻弹头，那么手枪口径SBR就有
: 存在的意义，否则还是继续用步枪蛋
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n****e
发帖数: 6292 | 5 16寸的bullpop也有人嫌长阿（比如亲牛）
毕竟在室内越短越能耍得开阿
想象一下CX4短个4～6寸的样子
如果短了之后不影响性能，当然短些好
【在 k**0 的大作中提到】
: bullpop完美解决了枪管的问题
:
: CQB
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k**0
发帖数: 19737 | 6 那只有glock18了
【在 n****e 的大作中提到】
: 16寸的bullpop也有人嫌长阿（比如亲牛）
: 毕竟在室内越短越能耍得开阿
: 想象一下CX4短个4～6寸的样子
: 如果短了之后不影响性能，当然短些好
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H****r
发帖数: 16240 | 7 早期步枪就是低速重弹像.45-70之类。
又，大家对sbr感兴趣的快点动手吧。赶在2005年可能的法律变化之前。
搞个trust，网上填form 1交两百块钱保护费，本地找刻字的在机匣上刻名字。
现在eform速度超级快，20天搞定！
搞个ar下机匣sbr。然后想玩什么口径都可以试试。 |
n****e
发帖数: 6292 | 8 不带这么歪楼的啊
我是很认知讨论的
SBR相比手枪优势还是很大的
多了枪托可以抵肩，可以安装前手柄
而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大，在10寸以内还是要损失不少初速
如果给G18装上枪托和前手柄，那么它本质上也还是SBR，且不说这么配置的难度有多高
【在 k**0 的大作中提到】
: 那只有glock18了
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d*******s
发帖数: 15155 | 9 老大有没有AK，9MM，40，45的图，找这个对比找好久了
【在 n****e 的大作中提到】
: 不带这么歪楼的啊
: 我是很认知讨论的
: SBR相比手枪优势还是很大的
: 多了枪托可以抵肩，可以安装前手柄
: 而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大，在10寸以内还是要损失不少初速
: 如果给G18装上枪托和前手柄，那么它本质上也还是SBR，且不说这么配置的难度有多高
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s******9
发帖数: 1451 | |
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n****e
发帖数: 6292 | 11 不敢当老大。。。
图是在这里找得，没有AK
http://www.ballisticsbytheinch.com/calibers.html
【在 d*******s 的大作中提到】
: 老大有没有AK，9MM，40，45的图，找这个对比找好久了
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d*******s
发帖数: 15155 | 12 2005。。。我还以为我穿越了，正打算去买点apple股票
【在 H****r 的大作中提到】
: 早期步枪就是低速重弹像.45-70之类。
: 又，大家对sbr感兴趣的快点动手吧。赶在2005年可能的法律变化之前。
: 搞个trust，网上填form 1交两百块钱保护费，本地找刻字的在机匣上刻名字。
: 现在eform速度超级快，20天搞定！
: 搞个ar下机匣sbr。然后想玩什么口径都可以试试。
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 我没说牛犊长，你别瞎说啊。。。tavor就很好。
cx4长因为它并不是真正bullpup，他的chamber不是在握把后面而是握把上面一点，看
插弹匣位置就能看出来了。而且我记得看过9mm的在枪管长度超过14。5以后实际初速是
下降的，12－14寸正好，22LR也是，超过16寸就不会加速而是减速了。5。56看过好像
是18－20寸最好。
我记得网上有人测过，cx4截短到14。5然后加上muzzle device（达到合法长度）后，
clock到的初速更高。
【在 n****e 的大作中提到】
: 16寸的bullpop也有人嫌长阿（比如亲牛）
: 毕竟在室内越短越能耍得开阿
: 想象一下CX4短个4～6寸的样子
: 如果短了之后不影响性能，当然短些好
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d*******s
发帖数: 15155 | 14 这个网站写的是9mm管子越长速度越高。不过我看到的是cx4用户自己测的，说截短到14
。5以后实际初速有所增加
【在 n****e 的大作中提到】
: 不敢当老大。。。
: 图是在这里找得，没有AK
: http://www.ballisticsbytheinch.com/calibers.html
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k**0
发帖数: 19737 | 15 配置难度不算高，老祖宗们都这么用
SBR就是比手枪多了个stock, 有助稳定
【在 n****e 的大作中提到】
: 不带这么歪楼的啊
: 我是很认知讨论的
: SBR相比手枪优势还是很大的
: 多了枪托可以抵肩，可以安装前手柄
: 而且手枪弹虽然在10寸以上枪管中初速变化不大，在10寸以内还是要损失不少初速
: 如果给G18装上枪托和前手柄，那么它本质上也还是SBR，且不说这么配置的难度有多高
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n****e
发帖数: 6292 | 16 老祖宗那时候没有auto ban啊
【在 k**0 的大作中提到】
: 配置难度不算高，老祖宗们都这么用
: SBR就是比手枪多了个stock, 有助稳定
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n****e
发帖数: 6292 | 17 我傻逼了，一直当CX4是牛犊
【在 d*******s 的大作中提到】
: 我没说牛犊长，你别瞎说啊。。。tavor就很好。
: cx4长因为它并不是真正bullpup，他的chamber不是在握把后面而是握把上面一点，看
: 插弹匣位置就能看出来了。而且我记得看过9mm的在枪管长度超过14。5以后实际初速是
: 下降的，12－14寸正好，22LR也是，超过16寸就不会加速而是减速了。5。56看过好像
: 是18－20寸最好。
: 我记得网上有人测过，cx4截短到14。5然后加上muzzle device（达到合法长度）后，
: clock到的初速更高。
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 准确说应该是换了长管加了枪托的手枪，也算是PDW。
军用的MX4就是短管，好像就是前护木长出来1－2寸的样子。估计管子有12寸左右吧
【在 n****e 的大作中提到】
: 我傻逼了，一直当CX4是牛犊
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n****e
发帖数: 6292 | 19 估计他们只测了一个数据点，连errorbar都没有，曲线也很不平滑
14
【在 d*******s 的大作中提到】
: 这个网站写的是9mm管子越长速度越高。不过我看到的是cx4用户自己测的，说截短到14
: 。5以后实际初速有所增加
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H****r
发帖数: 16240 | |
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n****e
发帖数: 6292 | 21 手枪弹连发应该更难控制，动能相同的情况下质量越大动量越大
【在 H****r 的大作中提到】
: 能连发就有意义。
: 单发的话，还是步枪口径好。
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a***a
发帖数: 8941 | 22 不难，我打过汤姆森和斯登，很好控制，感觉没什么后座
【在 n****e 的大作中提到】
: 手枪弹连发应该更难控制，动能相同的情况下质量越大动量越大
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 我打过的2个全自动里，Mp5的话可以保证压在胸口，ump40比较难，主要震的太厉害，
铁瞄和靶子都是虚的
【在 n****e 的大作中提到】
: 手枪弹连发应该更难控制，动能相同的情况下质量越大动量越大
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S**********s
发帖数: 4534 | 24 没必要搞手枪口径SBR
有SB15在， 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续， 每个州都可以。
Hera Arms glock conversion + sb15
modified roni glock conversion + sb15
CZ...
Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor |
a***a
发帖数: 8941 | |
n****e
发帖数: 6292 | 26 后两个不是SB15，就是标准的AR stock啊
【在 S**********s 的大作中提到】
: 没必要搞手枪口径SBR
: 有SB15在， 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续， 每个州都可以。
: Hera Arms glock conversion + sb15
: modified roni glock conversion + sb15
: CZ...
: Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor
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d*******s
发帖数: 15155 | 27 我读书少你别骗我，后两个哪是SB啊？
手枪弹在手枪管和１０寸以上管子打出去以后的区别还是挺明显的，同样４０多码，９
mm手枪即使打中gong也就是一点点晃动，cx４可以打到gong悠起来．
【在 S**********s 的大作中提到】
: 没必要搞手枪口径SBR
: 有SB15在， 什么手枪型号加个SB15就成. 不需要手续， 每个州都可以。
: Hera Arms glock conversion + sb15
: modified roni glock conversion + sb15
: CZ...
: Masterpiece Arms 9mm / .45 / 5.7mm + buffer tube adaptor
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S**********s
发帖数: 4534 | 28 我找不到图，自行想像。
【在 n****e 的大作中提到】
: 后两个不是SB15，就是标准的AR stock啊
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S**********s
发帖数: 4534 | 29 我没说是sb15.
找不到图，这个concept你总能看明白吧？
如果真用长管的话，很多JHP反而不适合长管所提升的动能。动能高了反而负面影响弹
头扩展。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 我读书少你别骗我，后两个哪是SB啊？
: 手枪弹在手枪管和１０寸以上管子打出去以后的区别还是挺明显的，同样４０多码，９
: mm手枪即使打中gong也就是一点点晃动，cx４可以打到gong悠起来．
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