V**3
发帖数: 12756 | 1 他才会真心实意替你干活
要么他早来晚走不用坐班想休假休假，要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低
一些， 要么不论是走学术界还是进公司，你能真的帮到他（别跟某些人讲的你有paper
就啥都有了，那等于放屁，做到博后的，早就不信这种屁话了）
这三条作为老板，你能做到一条，就能笼络人心，是个普通人就会回报你一些，替你出力
怕得是，你一条也给不了他，只能告诉他你使劲干活出文章，面包会有的牛奶会有的。
。。 这种屁话 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 那这个要看NSF或者NIH帮不帮忙了。一个postdoc付多少工资，出多少成果，其实更多
的是NSF或者NIH决定的，因为你的budget和proposal决定了你能否拿到grant同时也决
定了播后的工作量。
至于“要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低一些”，你的意思是正常情况下
应该跟公司一样？问题是PI付得出这么多钱吗？
paper
出力
【在 V**3 的大作中提到】
: 他才会真心实意替你干活
: 要么他早来晚走不用坐班想休假休假，要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低
: 一些， 要么不论是走学术界还是进公司，你能真的帮到他（别跟某些人讲的你有paper
: 就啥都有了，那等于放屁，做到博后的，早就不信这种屁话了）
: 这三条作为老板，你能做到一条，就能笼络人心，是个普通人就会回报你一些，替你出力
: 怕得是，你一条也给不了他，只能告诉他你使劲干活出文章，面包会有的牛奶会有的。
: 。。 这种屁话
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V**3
发帖数: 12756 | 3 这种推脱之词这里会有人信么？ 啥时候NSF或者NIH决定博后工资了？
NIH仅有一个guideline还好多人不遵守呢，，一个博后从3万到7万都可以，NIH压根屁
也不管的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那这个要看NSF或者NIH帮不帮忙了。一个postdoc付多少工资，出多少成果，其实更多
: 的是NSF或者NIH决定的，因为你的budget和proposal决定了你能否拿到grant同时也决
: 定了播后的工作量。
: 至于“要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低一些”，你的意思是正常情况下
: 应该跟公司一样？问题是PI付得出这么多钱吗？
:
: paper
: 出力
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 NSF和NIH是没有明文决定。但是NSF和NIH的竞争机制就决定了薄厚工资的市场价。
比方说，我希望给我的薄厚一年发10万美元，只用每五年出一篇普通的文章。这样的结
果就是很大可能你最后拿不到钱实验室关门。所以这就决定了这样的价格是没有可能的。
【在 V**3 的大作中提到】
: 这种推脱之词这里会有人信么？ 啥时候NSF或者NIH决定博后工资了？
: NIH仅有一个guideline还好多人不遵守呢，，一个博后从3万到7万都可以，NIH压根屁
: 也不管的
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s******y
发帖数: 17729 | 5 扯吧，nsf只说给你钱，你自己去雇人干活，给你说了，雇的剥尸猴要求发几篇文章，影
响因子几吗？还是说不完成就不许领工钱，或者不许走人？你搞得nsf和nih比中国的博
士后出站还牛逼。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那这个要看NSF或者NIH帮不帮忙了。一个postdoc付多少工资，出多少成果，其实更多
: 的是NSF或者NIH决定的，因为你的budget和proposal决定了你能否拿到grant同时也决
: 定了播后的工作量。
: 至于“要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低一些”，你的意思是正常情况下
: 应该跟公司一样？问题是PI付得出这么多钱吗？
:
: paper
: 出力
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w*q
发帖数: 1544 | 6 这个我觉得楼主说的没错，三选一也不是很高的要求。没法做到高工资或者自由工作时
间，那就pi好好花点时间提高博后的科研水平（这个不等于发paper），为其日后找个
好位置。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 废话，NSF当然是没有说要出多少文章。但是如果你不出文章或者只出很少的文章的话
，下一次你还有可能拿NSF？NSF又不是慈善机构。
，影
【在 s******y 的大作中提到】
: 扯吧，nsf只说给你钱，你自己去雇人干活，给你说了，雇的剥尸猴要求发几篇文章，影
: 响因子几吗？还是说不完成就不许领工钱，或者不许走人？你搞得nsf和nih比中国的博
: 士后出站还牛逼。
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s******y
发帖数: 17729 | 8 下一次你拿不到的到NSF和博士后有半毛钱关系？那是你屁唉自己的事情。做完一轮彼此
中意再做，不中意，一拍两散。
博士后和屁唉就是雇佣关系，难不成还有屁唉管博士后下一轮能找不找得到工作的？如
果不管的话，有什么狗脸要求博士后还要管你下次好不好拿NSF啊
你这个贴也充分的展示出了屁唉的自私。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 废话，NSF当然是没有说要出多少文章。但是如果你不出文章或者只出很少的文章的话
: ，下一次你还有可能拿NSF？NSF又不是慈善机构。
:
: ，影
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 笑话，这一轮的薄厚不出活没有任何文章没有任何成果，当然会影响下一次申请NSF。
这不是很简单的道理？
彼此
【在 s******y 的大作中提到】
: 下一次你拿不到的到NSF和博士后有半毛钱关系？那是你屁唉自己的事情。做完一轮彼此
: 中意再做，不中意，一拍两散。
: 博士后和屁唉就是雇佣关系，难不成还有屁唉管博士后下一轮能找不找得到工作的？如
: 果不管的话，有什么狗脸要求博士后还要管你下次好不好拿NSF啊
: 你这个贴也充分的展示出了屁唉的自私。
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V**3
发帖数: 12756 | 10 说实话，“ 提高博后的科研水平（这个不等于发paper），为其日后找个好位置” 这
个对于新PI来说，是最难的
很多新PI再过两年如果再上市场都未必能找到工作，你让他如何帮底下人？
【在 w*q 的大作中提到】
: 这个我觉得楼主说的没错，三选一也不是很高的要求。没法做到高工资或者自由工作时
: 间，那就pi好好花点时间提高博后的科研水平（这个不等于发paper），为其日后找个
: 好位置。
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e**********m
发帖数: 397 | 11 你能在这里灌水，也是因为在你之前有博士后少灌水多干活才把你给招来的。
彼此
【在 s******y 的大作中提到】
: 下一次你拿不到的到NSF和博士后有半毛钱关系？那是你屁唉自己的事情。做完一轮彼此
: 中意再做，不中意，一拍两散。
: 博士后和屁唉就是雇佣关系，难不成还有屁唉管博士后下一轮能找不找得到工作的？如
: 果不管的话，有什么狗脸要求博士后还要管你下次好不好拿NSF啊
: 你这个贴也充分的展示出了屁唉的自私。
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s********n
发帖数: 1124 | 12 刚从国内过来开始博后的时候，中午吃饭时间到处逛，看到在学校咖啡厅有几个国人在
吃午饭，就凑过去聊几句，才知道是三个博士后，两个国内过来的，一个美国毕业的，
忘了具体说什么了，只记得印象深刻的是那俩国内过来的在介绍那个美国毕业的那个的
时候一脸羡慕的说，他可是xx大学毕业的。那哥们也一脸满足感的笑而不语。我一个国
内过来的土包子，以后就再也没有去跟他们凑趣吃午饭。
前段时间注意到，那哥们已经换到第三站博士后了 |
s******y
发帖数: 17729 | 13 没人说不会影响下一轮申请NSF。
同样，烂老板，学校也烂方向也烂，没有任何idea发不出大文章，同样不也影响博士后
的出路吗，有屁唉把这个当回事儿过？
凭什么就要求博士后对屁唉下一轮申请基金要负责啊，别告诉就因为开了每年那三四万
刀的工钱？
你见过搬砖工地的民工对包工头能不能揽到下一个工地的活儿负责过？或者听说过这样
的事儿？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑话，这一轮的薄厚不出活没有任何文章没有任何成果，当然会影响下一次申请NSF。
: 这不是很简单的道理？
:
: 彼此
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f*********m
发帖数: 732 | 14 申请博后只有一条，自己为了自己的前途。如果这么大人了，还需要PI帮你解决自己的
人生问题（高工资，舒适的工作，和前途），真是没出息的很！
paper
出力
【在 V**3 的大作中提到】
: 他才会真心实意替你干活
: 要么他早来晚走不用坐班想休假休假，要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低
: 一些， 要么不论是走学术界还是进公司，你能真的帮到他（别跟某些人讲的你有paper
: 就啥都有了，那等于放屁，做到博后的，早就不信这种屁话了）
: 这三条作为老板，你能做到一条，就能笼络人心，是个普通人就会回报你一些，替你出力
: 怕得是，你一条也给不了他，只能告诉他你使劲干活出文章，面包会有的牛奶会有的。
: 。。 这种屁话
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s******y
发帖数: 17729 | 15 你这是拍脑袋拍出来的吧
我在这里灌水是因为前面几个博士后都觉得这种养老的职位干腻了，自己走了，我一边
灌水一边干自己的事情，好不影响，像虎教授说的，跑程序跑累了，歇会儿
【在 e**********m 的大作中提到】
: 你能在这里灌水，也是因为在你之前有博士后少灌水多干活才把你给招来的。
:
: 彼此
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s******y
发帖数: 17729 | 16 申请nsf也好申请nih基金也好，只有一条，就是卖命的吹牛逼，为了自己的砖窑能继续
运转。如果都这么大的人了，还指望零时工扛麻袋给你顶包，那真的没出息！
现在的博士后都知道，干成屁唉的机会很少，一边解决身份，一边找工作或者转行才是
王道，谁指望那paper去换大米才是傻逼呢
【在 f*********m 的大作中提到】
: 申请博后只有一条，自己为了自己的前途。如果这么大人了，还需要PI帮你解决自己的
: 人生问题（高工资，舒适的工作，和前途），真是没出息的很！
:
: paper
: 出力
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T*****u
发帖数: 3257 | 17 确实，很多pi自己饭碗都保不住，还指望他们保博后？变态pi其实也是体制受害者，天
生变态pi的不多
【在 V**3 的大作中提到】
: 说实话，“ 提高博后的科研水平（这个不等于发paper），为其日后找个好位置” 这
: 个对于新PI来说，是最难的
: 很多新PI再过两年如果再上市场都未必能找到工作，你让他如何帮底下人？
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V**3
发帖数: 12756 | 18 别作出个高大上模样就以为自己高大上了
这个世界就是个交换而已， 用个”帮“ 字不过是客气而已
不过显然对你这种人没这必要
【在 f*********m 的大作中提到】
: 申请博后只有一条，自己为了自己的前途。如果这么大人了，还需要PI帮你解决自己的
: 人生问题（高工资，舒适的工作，和前途），真是没出息的很！
:
: paper
: 出力
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 很简单啊，因为你能够拿到薄厚这个职位，是因为上一届的薄厚做得足够好可以让PI争
取到你这一轮的grant啊。所以你自然要把工作做到可以让PI有机会申请下一轮grant啊。
从动态平衡讲，PI给你发工资，你就要作出基本可以让PI申请到一个postdoc职位的
funding的工作来。
当然你可以说下一个postdoc跟你没有关系，的确也没有那条法律强迫你做，那这样你
就跟PI分手好了，何必祸害人家PI呢？
【在 s******y 的大作中提到】
: 没人说不会影响下一轮申请NSF。
: 同样，烂老板，学校也烂方向也烂，没有任何idea发不出大文章，同样不也影响博士后
: 的出路吗，有屁唉把这个当回事儿过？
: 凭什么就要求博士后对屁唉下一轮申请基金要负责啊，别告诉就因为开了每年那三四万
: 刀的工钱？
: 你见过搬砖工地的民工对包工头能不能揽到下一个工地的活儿负责过？或者听说过这样
: 的事儿？
|
e**********m
发帖数: 397 | 20 你还没干腻，是什么原因啊？
【在 s******y 的大作中提到】
: 你这是拍脑袋拍出来的吧
: 我在这里灌水是因为前面几个博士后都觉得这种养老的职位干腻了，自己走了，我一边
: 灌水一边干自己的事情，好不影响，像虎教授说的，跑程序跑累了，歇会儿
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d**m
发帖数: 536 | 21 既然你付不出那么多钱，那凭什么要求博后那么卖力的工作呢？
人家公司给那么多钱也没要求无偿加班啊
所以要想博后能安心勤劳的工作，PI要在其他方便给予补偿才对，这个补偿就是对博后
以后职业生涯的训练。可是现在的PI根本不肯花精力在培养一个博后上，只是抱着一副
我花钱你干活的态度，然后抱怨博后不干活。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那这个要看NSF或者NIH帮不帮忙了。一个postdoc付多少工资，出多少成果，其实更多
: 的是NSF或者NIH决定的，因为你的budget和proposal决定了你能否拿到grant同时也决
: 定了播后的工作量。
: 至于“要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低一些”，你的意思是正常情况下
: 应该跟公司一样？问题是PI付得出这么多钱吗？
:
: paper
: 出力
|
s******y
发帖数: 17729 | 22 不是，我都说了
老板三十年不发文章，照样有人跪舔，养一堆不干活的博士后，也没听说谁发文章。前
面一个博士，白女，毕业论文写了不到60也连图表，照样毕业，更不用说发文章了。
不能因为你自己眼里看到的都是苦逼就以为别人一定要苦逼
啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单啊，因为你能够拿到薄厚这个职位，是因为上一届的薄厚做得足够好可以让PI争
: 取到你这一轮的grant啊。所以你自然要把工作做到可以让PI有机会申请下一轮grant啊。
: 从动态平衡讲，PI给你发工资，你就要作出基本可以让PI申请到一个postdoc职位的
: funding的工作来。
: 当然你可以说下一个postdoc跟你没有关系，的确也没有那条法律强迫你做，那这样你
: 就跟PI分手好了，何必祸害人家PI呢？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 付的钱按市场价就好了，你别指望博士后的工资／产出比可以跟公司一样。
要培养薄厚，首先薄厚也得肯花时间做事啊。一天就干五六个小时，神仙也没法培养啊
。而且你又怎么知道那个帖子的贴主就没有为培养薄厚付出精力呢？他组里的其他薄厚
不是做得很不错吗？就怕货比货啊。
【在 d**m 的大作中提到】
: 既然你付不出那么多钱，那凭什么要求博后那么卖力的工作呢？
: 人家公司给那么多钱也没要求无偿加班啊
: 所以要想博后能安心勤劳的工作，PI要在其他方便给予补偿才对，这个补偿就是对博后
: 以后职业生涯的训练。可是现在的PI根本不肯花精力在培养一个博后上，只是抱着一副
: 我花钱你干活的态度，然后抱怨博后不干活。
|
s******y
发帖数: 17729 | 24 因为每天可以不用干活陪老虎肉叫兽灌水啊，希望把老虎肉叫兽也改造成这样的屁唉，
然后我也不用干活，干脆搬到他实验室去和他并机灌水。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 你还没干腻，是什么原因啊？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 25 也许有这样的情况，但是很少，起码我们行业是没有这样的情况。
你如果能够跳到这样的大学霸手里也成，但是如果自己没本事跳过去，就别抱怨PI用正
常的市场价要求你。
你的逻辑就是别人烂／懒，所以你也可以烂／懒。
【在 s******y 的大作中提到】
: 不是，我都说了
: 老板三十年不发文章，照样有人跪舔，养一堆不干活的博士后，也没听说谁发文章。前
: 面一个博士，白女，毕业论文写了不到60也连图表，照样毕业，更不用说发文章了。
: 不能因为你自己眼里看到的都是苦逼就以为别人一定要苦逼
:
: 啊。
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V**3
发帖数: 12756 | 26 虎肉这就是强词夺理了，培养博后，每天工作五六个小时就不能培养了？ 公司都是怎
么培训人的？ 人家都是在别人下班之后开始培训么？
他组里其他博后做的好，就说明他“为培养博后付出精力” 了，这种神逻辑看抗日神
剧看来的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 付的钱按市场价就好了，你别指望博士后的工资／产出比可以跟公司一样。
: 要培养薄厚，首先薄厚也得肯花时间做事啊。一天就干五六个小时，神仙也没法培养啊
: 。而且你又怎么知道那个帖子的贴主就没有为培养薄厚付出精力呢？他组里的其他薄厚
: 不是做得很不错吗？就怕货比货啊。
|
V**3
发帖数: 12756 | 27 美国的市场价是8小时工作制，hoho
能找到肯干12小时的尽管去找，那种人会越来越少
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许有这样的情况，但是很少，起码我们行业是没有这样的情况。
: 你如果能够跳到这样的大学霸手里也成，但是如果自己没本事跳过去，就别抱怨PI用正
: 常的市场价要求你。
: 你的逻辑就是别人烂／懒，所以你也可以烂／懒。
|
s******y
发帖数: 17729 | 28 我不需要跳啊，没看我每天都陪你灌水，不影响，我还跳干嘛
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许有这样的情况，但是很少，起码我们行业是没有这样的情况。
: 你如果能够跳到这样的大学霸手里也成，但是如果自己没本事跳过去，就别抱怨PI用正
: 常的市场价要求你。
: 你的逻辑就是别人烂／懒，所以你也可以烂／懒。
|
s******y
发帖数: 17729 | 29 我这个id是为了黑胖头的，好不好，哈哈哈
【在 s********n 的大作中提到】
: 刚从国内过来开始博后的时候，中午吃饭时间到处逛，看到在学校咖啡厅有几个国人在
: 吃午饭，就凑过去聊几句，才知道是三个博士后，两个国内过来的，一个美国毕业的，
: 忘了具体说什么了，只记得印象深刻的是那俩国内过来的在介绍那个美国毕业的那个的
: 时候一脸羡慕的说，他可是xx大学毕业的。那哥们也一脸满足感的笑而不语。我一个国
: 内过来的土包子，以后就再也没有去跟他们凑趣吃午饭。
: 前段时间注意到，那哥们已经换到第三站博士后了
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v**********m
发帖数: 5516 | 30 这些ID里那个是胖头鱼？
求解释。
【在 s********n 的大作中提到】
: 刚从国内过来开始博后的时候，中午吃饭时间到处逛，看到在学校咖啡厅有几个国人在
: 吃午饭，就凑过去聊几句，才知道是三个博士后，两个国内过来的，一个美国毕业的，
: 忘了具体说什么了，只记得印象深刻的是那俩国内过来的在介绍那个美国毕业的那个的
: 时候一脸羡慕的说，他可是xx大学毕业的。那哥们也一脸满足感的笑而不语。我一个国
: 内过来的土包子，以后就再也没有去跟他们凑趣吃午饭。
: 前段时间注意到，那哥们已经换到第三站博士后了
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f*********m
发帖数: 732 | 31 任何职位你都可以混日子和努力。很多时候努力也改变不了什么，但总比混日子会得到
更多的成功的机会。
在准备做博后之前，自己总要有心理期望。如果为了那么一点成功的期望，那就努力做
，别抱怨；如果是被逼的（比如找不到工作），那就混日子，同时找外面工业界工作（
同时别忘了感恩那个在你走投无路时帮你保持省份的PI，所以也别混的太难看）；如果
自己也不知道为什么做了博后，然后发现不是自己期望的，那就醒醒吧，别一直像个小
孩样。
这里抱怨的可能就是本来就打算混日子，但PI因自己的压力没放任的那类。对博后来说
，你赶紧找工作赶紧走，别多祸害曾帮助过你的PI了；如果你真找不着工作，又没办法
必须继续博后，PI还继续留着你，你还好意思继续抱怨吗？
【在 s******y 的大作中提到】
: 申请nsf也好申请nih基金也好，只有一条，就是卖命的吹牛逼，为了自己的砖窑能继续
: 运转。如果都这么大的人了，还指望零时工扛麻袋给你顶包，那真的没出息！
: 现在的博士后都知道，干成屁唉的机会很少，一边解决身份，一边找工作或者转行才是
: 王道，谁指望那paper去换大米才是傻逼呢
|
w****u
发帖数: 303 | 32 supply and demand 决定的事情
Post-doc按自己的期望找工作,觉得自己入错行的也别指望所有人就帮该都帮自己。说
到底，这是Post-doc自己选择的这条路。既然这么牛掰，当初干嘛不去接受更好的
offer。
PI按自己的期望招人，觉得招的人不合适，就开了。小米配小虾，乌龟配王八。也别指
望招到个“大便宜”。
Post-doc的最初目的（个人理解）应该是为那些有志于科研（包括学校，研究机构，公
司的岗位）的人提供的一个trainee program。或者说是一个过度。并不能等同于普通
的一个工作岗位，其实和PhD学生做RA/TA同时拿学位是一回事。只不过某些学科的畸形
发展（比如生物），Post-doc成了一个，混口饭吃，或者为转行做准备的同时保身份的
机会（或者唯一的机会）。那么矛盾就产生了。
PI抱怨“Funding这么难拿，给了钱还不出货！”。当然你得承认"这点钱"比不上工业
界的本科生。
Post-doc抱怨“就这点钱，还让老子干8个小时！”。当然你得承认某些行业的“好”
工作机会就那么多，Post-doc们也肯定是找了一圈下来。
说到底，这些矛盾，是某些行业畸形发展的错。 |
s******y
发帖数: 17729 | 33 你还是收起你的高尿吧，哈哈哈，我肯定不需要你的怜悯和帮助
再说一遍，我呆的工地很好，包工头不错，基本不干活，灌水灌一天都没事，如果自己
没别的事情干的话
【在 f*********m 的大作中提到】
: 任何职位你都可以混日子和努力。很多时候努力也改变不了什么，但总比混日子会得到
: 更多的成功的机会。
: 在准备做博后之前，自己总要有心理期望。如果为了那么一点成功的期望，那就努力做
: ，别抱怨；如果是被逼的（比如找不到工作），那就混日子，同时找外面工业界工作（
: 同时别忘了感恩那个在你走投无路时帮你保持省份的PI，所以也别混的太难看）；如果
: 自己也不知道为什么做了博后，然后发现不是自己期望的，那就醒醒吧，别一直像个小
: 孩样。
: 这里抱怨的可能就是本来就打算混日子，但PI因自己的压力没放任的那类。对博后来说
: ，你赶紧找工作赶紧走，别多祸害曾帮助过你的PI了；如果你真找不着工作，又没办法
: 必须继续博后，PI还继续留着你，你还好意思继续抱怨吗？
|
f*********m
发帖数: 732 | 34 职业生涯的训练在博士阶段就应该基本完成了。博后就是为了多出PAPER,或许再多加些
PROPOSAL和teaching经验，多些申请的资本吧。当时也想做博后来着，不过没位置了。
【在 d**m 的大作中提到】
: 既然你付不出那么多钱，那凭什么要求博后那么卖力的工作呢？
: 人家公司给那么多钱也没要求无偿加班啊
: 所以要想博后能安心勤劳的工作，PI要在其他方便给予补偿才对，这个补偿就是对博后
: 以后职业生涯的训练。可是现在的PI根本不肯花精力在培养一个博后上，只是抱着一副
: 我花钱你干活的态度，然后抱怨博后不干活。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 8小时工作制是工作时间，但是还要看产出。
看产出／工作时间比，还要看薄厚市场。
【在 V**3 的大作中提到】
: 美国的市场价是8小时工作制，hoho
: 能找到肯干12小时的尽管去找，那种人会越来越少
|
f*********m
发帖数: 732 | 36 那就恭喜你，你碰到好老板了，应该不会有那么大怨气了！我的回帖当然不会是对你一
个人的
【在 s******y 的大作中提到】
: 你还是收起你的高尿吧，哈哈哈，我肯定不需要你的怜悯和帮助
: 再说一遍，我呆的工地很好，包工头不错，基本不干活，灌水灌一天都没事，如果自己
: 没别的事情干的话
|
s**********e
发帖数: 33562 | 37 其实我不认为他的老板是好老板。毕竟正常的情况是不干活就需要走人的，无论大学还
是公司（别跟我说那些特例）。他老板除非养他一辈子，否则一出来立刻头破血流。
【在 f*********m 的大作中提到】
: 那就恭喜你，你碰到好老板了，应该不会有那么大怨气了！我的回帖当然不会是对你一
: 个人的
|
f*********m
发帖数: 732 | 38 对他来说是好老板，我当然不认为放羊的老板对学生的将来有好处。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实我不认为他的老板是好老板。毕竟正常的情况是不干活就需要走人的，无论大学还
: 是公司（别跟我说那些特例）。他老板除非养他一辈子，否则一出来立刻头破血流。
|
t*****t
发帖数: 773 | 39 完全同意
彼此
【在 s******y 的大作中提到】
: 下一次你拿不到的到NSF和博士后有半毛钱关系？那是你屁唉自己的事情。做完一轮彼此
: 中意再做，不中意，一拍两散。
: 博士后和屁唉就是雇佣关系，难不成还有屁唉管博士后下一轮能找不找得到工作的？如
: 果不管的话，有什么狗脸要求博士后还要管你下次好不好拿NSF啊
: 你这个贴也充分的展示出了屁唉的自私。
|
r***e
发帖数: 10135 | 40 临时工自己没压力？
paper
出力
【在 V**3 的大作中提到】
: 他才会真心实意替你干活
: 要么他早来晚走不用坐班想休假休假，要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低
: 一些， 要么不论是走学术界还是进公司，你能真的帮到他（别跟某些人讲的你有paper
: 就啥都有了，那等于放屁，做到博后的，早就不信这种屁话了）
: 这三条作为老板，你能做到一条，就能笼络人心，是个普通人就会回报你一些，替你出力
: 怕得是，你一条也给不了他，只能告诉他你使劲干活出文章，面包会有的牛奶会有的。
: 。。 这种屁话
|
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q*c
发帖数: 9453 | 41 有点我很好奇， 人要是每天能努力学习工作 5-6 小时， 几年下来我觉得已经牛逼到
不行了。 我每天干的事情 99% 都是重复的工作。
到底啥工作， 每天 5-6 小时竟然把人培养不出来啊？
这不是培养吧？这是干活发钱.
这没错， 只是要说是培养，听着不对劲。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 付的钱按市场价就好了，你别指望博士后的工资／产出比可以跟公司一样。
: 要培养薄厚，首先薄厚也得肯花时间做事啊。一天就干五六个小时，神仙也没法培养啊
: 。而且你又怎么知道那个帖子的贴主就没有为培养薄厚付出精力呢？他组里的其他薄厚
: 不是做得很不错吗？就怕货比货啊。
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k*****1
发帖数: 8 | 42 stoppingtime 就是一SB 这样人留在学术界就是毒瘤，你他妈的是来做science的还是
混饭吃的。你不拿别人当人，别人凭什么拿你当人看 |
M******n
发帖数: 508 | 43 这种教授活着就是多余，反正一辈子也出不了什么有价值的成果，还浪费纳税人的钱，
还要把正常的人教训的一点朝气都没有，当奴隶压榨，对这个世界完全没有正面积极的
作用
【在 k*****1 的大作中提到】
: stoppingtime 就是一SB 这样人留在学术界就是毒瘤，你他妈的是来做science的还是
: 混饭吃的。你不拿别人当人，别人凭什么拿你当人看
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l*******e
发帖数: 1869 | 44 对于缺乏领导力的老板，其实有一种最简单的方法来获得博士后的真心努力：那就是
PI 的科研题目真的是很有前途，越是聪明有能力的博士后，就越哄不了。如果 PI 做
的课题，不过是修修补补，即使做出来也不是什么大成就，或者没有学到有利于今后发
展的独门技术，谁会“真心实意“有热情搞研究。
paper
出力
【在 V**3 的大作中提到】
: 他才会真心实意替你干活
: 要么他早来晚走不用坐班想休假休假，要么工资开到比别人显著地高，哪怕比公司里低
: 一些， 要么不论是走学术界还是进公司，你能真的帮到他（别跟某些人讲的你有paper
: 就啥都有了，那等于放屁，做到博后的，早就不信这种屁话了）
: 这三条作为老板，你能做到一条，就能笼络人心，是个普通人就会回报你一些，替你出力
: 怕得是，你一条也给不了他，只能告诉他你使劲干活出文章，面包会有的牛奶会有的。
: 。。 这种屁话
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 不好意思，我念博士的时候就没见过谁一天只干五六个小时的。
【在 q*c 的大作中提到】
: 有点我很好奇， 人要是每天能努力学习工作 5-6 小时， 几年下来我觉得已经牛逼到
: 不行了。 我每天干的事情 99% 都是重复的工作。
: 到底啥工作， 每天 5-6 小时竟然把人培养不出来啊？
: 这不是培养吧？这是干活发钱.
: 这没错， 只是要说是培养，听着不对劲。
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 大哥你忘了吃药了。
【在 k*****1 的大作中提到】
: stoppingtime 就是一SB 这样人留在学术界就是毒瘤，你他妈的是来做science的还是
: 混饭吃的。你不拿别人当人，别人凭什么拿你当人看
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 您也该吃药了。呵呵。
【在 M******n 的大作中提到】
: 这种教授活着就是多余，反正一辈子也出不了什么有价值的成果，还浪费纳税人的钱，
: 还要把正常的人教训的一点朝气都没有，当奴隶压榨，对这个世界完全没有正面积极的
: 作用
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f******1
发帖数: 727 | 48 我在斯坦福从来没有2am以前睡觉的时候
有时候从系里出来，到图书馆，有一个24小时图书馆， 11点半了，都找不到座位，要
去楼上机房，晃一会，到12am才有人离开了
【在 q*c 的大作中提到】
: 有点我很好奇， 人要是每天能努力学习工作 5-6 小时， 几年下来我觉得已经牛逼到
: 不行了。 我每天干的事情 99% 都是重复的工作。
: 到底啥工作， 每天 5-6 小时竟然把人培养不出来啊？
: 这不是培养吧？这是干活发钱.
: 这没错， 只是要说是培养，听着不对劲。
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d********t
发帖数: 9628 | 49 说明不够聪明啊
【在 f******1 的大作中提到】
: 我在斯坦福从来没有2am以前睡觉的时候
: 有时候从系里出来，到图书馆，有一个24小时图书馆， 11点半了，都找不到座位，要
: 去楼上机房，晃一会，到12am才有人离开了
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f******1
发帖数: 727 | 50 说明你没读过名校，完全不了解名校的课设和标准
【在 d********t 的大作中提到】
: 说明不够聪明啊
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f******1
发帖数: 727 | 51 有些导师要求4篇journal才能毕业，这可是出人命的节奏
要知道几篇才能挤出一个journal来，至少2年才出一个。要么你读8年，要么你锁紧了
，把8年的事儿在4年干完， 你怎么可能5～6小时／day ?
【在 d********t 的大作中提到】
: 说明不够聪明啊
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f******1
发帖数: 727 | 52 +10 还差不多
【在 q*c 的大作中提到】
: 有点我很好奇， 人要是每天能努力学习工作 5-6 小时， 几年下来我觉得已经牛逼到
: 不行了。 我每天干的事情 99% 都是重复的工作。
: 到底啥工作， 每天 5-6 小时竟然把人培养不出来啊？
: 这不是培养吧？这是干活发钱.
: 这没错， 只是要说是培养，听着不对劲。
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f******1
发帖数: 727 | 53 主要问题不是人为的时间成本，而是做出有学术意义的数据，必须投那么多时间
我记得我做想要的数据，做了半年呢，整个系统反复改了几十次，还在不同机器上都运
行，不同机器遇到的问题都不同，就机器设置这部分，就一个月花出去了。。。每天都
12小时的run
最后可以交稿的时候，数据分析还要重新做呢， 最后那几天，都整夜不能睡的
【在 V**3 的大作中提到】
: 虎肉这就是强词夺理了，培养博后，每天工作五六个小时就不能培养了？ 公司都是怎
: 么培训人的？ 人家都是在别人下班之后开始培训么？
: 他组里其他博后做的好，就说明他“为培养博后付出精力” 了，这种神逻辑看抗日神
: 剧看来的？
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d********t
发帖数: 9628 | 54 扯犊子，牛人都是一天到晚完还完成任务的。
【在 f******1 的大作中提到】
: 说明你没读过名校，完全不了解名校的课设和标准
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f******1
发帖数: 727 | 55 你的意思是说李开复做到微软VP拿了一堆世界专利，也是笨蛋了？
比尔盖茨每天都是接近凌晨回家，他就不是牛人了？
你看到李开复说自己几点睡觉了吗？ 从来没有3 am以前睡过
你眼里的这些都是想当然
Stanford CS专业，没有一个能按时吃上饭，按时睡上觉的
人家把oracle的project（一个组需要几个月完成的）拿来给学生做，只能2个人必须14
天以后交作业。。。。 你上哪儿完成去？ 全班就没有一个同学能完成的，评分标准是
啥，你压根都不知道？ 不是看谁做完了，而是看谁incomplete的部分和出错的部分最
少，就拿A了
【在 d********t 的大作中提到】
: 扯犊子，牛人都是一天到晚完还完成任务的。
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r******t
发帖数: 8967 | 56 呵呵，斯坦福还有做代购的呢。照样能博士毕业。
再说你说这有什么意义呢？如果不是斯坦福而是三流烂校，做的是发不了paper也不找
不到工作的扯谈project，你还肯维持这个强度吗。
14
【在 f******1 的大作中提到】
: 你的意思是说李开复做到微软VP拿了一堆世界专利，也是笨蛋了？
: 比尔盖茨每天都是接近凌晨回家，他就不是牛人了？
: 你看到李开复说自己几点睡觉了吗？ 从来没有3 am以前睡过
: 你眼里的这些都是想当然
: Stanford CS专业，没有一个能按时吃上饭，按时睡上觉的
: 人家把oracle的project（一个组需要几个月完成的）拿来给学生做，只能2个人必须14
: 天以后交作业。。。。 你上哪儿完成去？ 全班就没有一个同学能完成的，评分标准是
: 啥，你压根都不知道？ 不是看谁做完了，而是看谁incomplete的部分和出错的部分最
: 少，就拿A了
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s**u
发帖数: 2294 | 57 太假了 唬弄谁呢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑话，这一轮的薄厚不出活没有任何文章没有任何成果，当然会影响下一次申请NSF。
: 这不是很简单的道理？
:
: 彼此
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d********t
发帖数: 9628 | 58 学界的要是连业界的小project都不能完成还是别混了。
14
【在 f******1 的大作中提到】
: 你的意思是说李开复做到微软VP拿了一堆世界专利，也是笨蛋了？
: 比尔盖茨每天都是接近凌晨回家，他就不是牛人了？
: 你看到李开复说自己几点睡觉了吗？ 从来没有3 am以前睡过
: 你眼里的这些都是想当然
: Stanford CS专业，没有一个能按时吃上饭，按时睡上觉的
: 人家把oracle的project（一个组需要几个月完成的）拿来给学生做，只能2个人必须14
: 天以后交作业。。。。 你上哪儿完成去？ 全班就没有一个同学能完成的，评分标准是
: 啥，你压根都不知道？ 不是看谁做完了，而是看谁incomplete的部分和出错的部分最
: 少，就拿A了
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f******1
发帖数: 727 | 59 你赢了你赢了
stanford 的都是草包
就你最牛。一个小时就搞定
【在 d********t 的大作中提到】
: 学界的要是连业界的小project都不能完成还是别混了。
:
: 14
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d********t
发帖数: 9628 | 60 业界的东西强调的是标准化，易操作可维护，技术上未必真先进，学校书本上和实验室
的一般超前很多。
【在 f******1 的大作中提到】
: 你赢了你赢了
: stanford 的都是草包
: 就你最牛。一个小时就搞定
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J********n
发帖数: 560 | 61 oracle那小组看来每天干5-6小时够了
14
【在 f******1 的大作中提到】
: 你的意思是说李开复做到微软VP拿了一堆世界专利，也是笨蛋了？
: 比尔盖茨每天都是接近凌晨回家，他就不是牛人了？
: 你看到李开复说自己几点睡觉了吗？ 从来没有3 am以前睡过
: 你眼里的这些都是想当然
: Stanford CS专业，没有一个能按时吃上饭，按时睡上觉的
: 人家把oracle的project（一个组需要几个月完成的）拿来给学生做，只能2个人必须14
: 天以后交作业。。。。 你上哪儿完成去？ 全班就没有一个同学能完成的，评分标准是
: 啥，你压根都不知道？ 不是看谁做完了，而是看谁incomplete的部分和出错的部分最
: 少，就拿A了
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f******1
发帖数: 727 | 62 都说了我们是草包了
人家干五个小时 我们干十五个还拿不到A.
您这么牛 不应该被屈才了啊
【在 J********n 的大作中提到】
: oracle那小组看来每天干5-6小时够了
:
: 14
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f******1
发帖数: 727 | 63 您是大牛
就别跟我们草包一般见识了
你读个MIT跟拉一破屎那么容易
我们哪敢跟您一个小时就能把Oracle一个团队半年的project给做出来的大神相提并论啊
您这么高效率的牛人，应该随便拿一堆top 1证书啊
哪学校的啊？说了半天， 敢露一下文凭牌子吗
【在 d********t 的大作中提到】
: 业界的东西强调的是标准化，易操作可维护，技术上未必真先进，学校书本上和实验室
: 的一般超前很多。
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J********n
发帖数: 560 | 64 和名校没啥关系，和专业，老师，和自身的贪婪程度有关，多选学分，早点毕业。既然
这么追求人生效率，还读研？
【在 f******1 的大作中提到】
: 说明你没读过名校，完全不了解名校的课设和标准
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f******1
发帖数: 727 | 65 您就别糟蹋咱们名校草包了
社区大学的现在去Facebook跟玩似的
都没听说谁被拒了， 你听说过？
这些公司都不看牌子的 ，越是社区的越遭人爱，LOL
【在 J********n 的大作中提到】
: 和名校没啥关系，和专业，老师，和自身的贪婪程度有关，多选学分，早点毕业。既然
: 这么追求人生效率，还读研？
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e*******n
发帖数: 2178 | 66 CS专业不了解。但是感觉你做的project和时间长短关系很大？但是很多行当并不是这
样的。
比如说张益堂的那个东西给学生50000个小时，学生也弄不出来呀。
不管带博士也好，还是带博士后也好，还是要博士，博士后自己有能动性。搞科研的时
间根本不好量化。比如说看paper，看书，想问题算不算工作时间？
【在 f******1 的大作中提到】
: 都说了我们是草包了
: 人家干五个小时 我们干十五个还拿不到A.
: 您这么牛 不应该被屈才了啊
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f******1
发帖数: 727 | 67 不了解就别接话了啊
不了解得出来的结论，肯定靠瞎猜和不靠谱啊
【在 e*******n 的大作中提到】
: CS专业不了解。但是感觉你做的project和时间长短关系很大？但是很多行当并不是这
: 样的。
: 比如说张益堂的那个东西给学生50000个小时，学生也弄不出来呀。
: 不管带博士也好，还是带博士后也好，还是要博士，博士后自己有能动性。搞科研的时
: 间根本不好量化。比如说看paper，看书，想问题算不算工作时间？
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J********n
发帖数: 560 | 68 读书是你付钱去读的，干活是老板付钱给你干。在oracle打工当然可以慢慢来的，你激
动个啥
【在 f******1 的大作中提到】
: 都说了我们是草包了
: 人家干五个小时 我们干十五个还拿不到A.
: 您这么牛 不应该被屈才了啊
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f******1
发帖数: 727 | 69 你们实在是搞笑
Oracle打工可以慢慢来 可你进去了这个让你慢慢来的公司吗
你大概不知道Oracle指的这个慢慢来是只给名校毕业生， 并非open to public的
Oracle是著名的学院派的企业，不信您丢个简历 看看 人家搭理你不？
【在 J********n 的大作中提到】
: 读书是你付钱去读的，干活是老板付钱给你干。在oracle打工当然可以慢慢来的，你激
: 动个啥
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L***s
发帖数: 9258 | 70 他们有一个20各学校的list。不是这个list上的学校毕业的不收。有次一个PSU毕业的学
生去了。我问他你怎么可能进Oracle，他说我本科时清华毕业的。用这个进了...
【在 f******1 的大作中提到】
: 你们实在是搞笑
: Oracle打工可以慢慢来 可你进去了这个让你慢慢来的公司吗
: 你大概不知道Oracle指的这个慢慢来是只给名校毕业生， 并非open to public的
: Oracle是著名的学院派的企业，不信您丢个简历 看看 人家搭理你不？
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J********n
发帖数: 560 | 71 Oracle不象你憶想的那么紧迫
【在 f******1 的大作中提到】
: 你们实在是搞笑
: Oracle打工可以慢慢来 可你进去了这个让你慢慢来的公司吗
: 你大概不知道Oracle指的这个慢慢来是只给名校毕业生， 并非open to public的
: Oracle是著名的学院派的企业，不信您丢个简历 看看 人家搭理你不？
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f******1
发帖数: 727 | 72 我有个哥们在oracle，说话大喘气，跟我说啥都不会，就进去了。
结果交往多了，才知道人家是谁？U waterloo拿诺奖的老板的弟子，oracle连面试都免
了，电话之后，直接招过来了
waterloo数学是加拿大做的很强的了，那毕业的直接来美国做faculty
的学
【在 L***s 的大作中提到】
: 他们有一个20各学校的list。不是这个list上的学校毕业的不收。有次一个PSU毕业的学
: 生去了。我问他你怎么可能进Oracle，他说我本科时清华毕业的。用这个进了...
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f******1
发帖数: 727 | 73 滑铁卢大学
编辑
滑铁卢大学是一所以研究为主的中等大小的公立大学，创建于1957年。该校位于安大略
省的西南面的滑铁卢市，以学习与实习并重的合作教育（co-operative education）而
闻名。2011年到2013年，该校一直稳居麦克林杂志评选的加拿大综合性大学排名的第三
位，是北美地区最优大学之一，其数学，计算机科学和工程学科教学水平居世界前列。 |
f******1
发帖数: 727 | 74 说你SB，都侮辱SB了。。。
【在 J********n 的大作中提到】
: Oracle不象你憶想的那么紧迫
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J********n
发帖数: 560 | 75 看来东北大学肯定比滑铁卢牛比，本科还是北京化工的
【在 f******1 的大作中提到】
: 我有个哥们在oracle，说话大喘气，跟我说啥都不会，就进去了。
: 结果交往多了，才知道人家是谁？U waterloo拿诺奖的老板的弟子，oracle连面试都免
: 了，电话之后，直接招过来了
: waterloo数学是加拿大做的很强的了，那毕业的直接来美国做faculty
:
: 的学
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J********n
发帖数: 560 | 76 这么气急败坏的
【在 f******1 的大作中提到】
: 说你SB，都侮辱SB了。。。
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f******1
发帖数: 727 | 77 回帖真得看ID。。。不知道哪个地下室钻出这么一个SB，没留神还tm以为他是学术界的
呢。。。 满嘴跑火车
版内文章搜索列表
查找讨论区'Faculty'内， 标题含：'' 作者为：'JeremyIron'，'365'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 JeremyIron Oct 5 Re: 感叹一下现在的中国postdoc
2 JeremyIron Oct 6 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
3 JeremyIron Oct 6 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
4 JeremyIron Oct 6 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
5 JeremyIron Oct 7 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
6 JeremyIron Oct 7 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
7 JeremyIron Oct 7 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
你必须能帮他一样
【在 J********n 的大作中提到】
: 这么气急败坏的
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J********n
发帖数: 560 | 78 不用看你的ID的，傻B一个。
【在 f******1 的大作中提到】
: 回帖真得看ID。。。不知道哪个地下室钻出这么一个SB，没留神还tm以为他是学术界的
: 呢。。。 满嘴跑火车
: 版内文章搜索列表
: 查找讨论区'Faculty'内， 标题含：'' 作者为：'JeremyIron'，'365'天以内的文章
: 序号 标记 作者 日期 标题
: 1 JeremyIron Oct 5 Re: 感叹一下现在的中国postdoc
: 2 JeremyIron Oct 6 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
: 你必须能帮他一样
: 3 JeremyIron Oct 6 Re: 对博后来说，工作舒适度，工资，前途，
: 你必须能帮他一样
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m**********e
发帖数: 1045 | 79 言之凿凿
【在 w****u 的大作中提到】
: supply and demand 决定的事情
: Post-doc按自己的期望找工作,觉得自己入错行的也别指望所有人就帮该都帮自己。说
: 到底，这是Post-doc自己选择的这条路。既然这么牛掰，当初干嘛不去接受更好的
: offer。
: PI按自己的期望招人，觉得招的人不合适，就开了。小米配小虾，乌龟配王八。也别指
: 望招到个“大便宜”。
: Post-doc的最初目的（个人理解）应该是为那些有志于科研（包括学校，研究机构，公
: 司的岗位）的人提供的一个trainee program。或者说是一个过度。并不能等同于普通
: 的一个工作岗位，其实和PhD学生做RA/TA同时拿学位是一回事。只不过某些学科的畸形
: 发展（比如生物），Post-doc成了一个，混口饭吃，或者为转行做准备的同时保身份的
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o******t
发帖数: 1994 | 80 真搞笑， 博后决定了你整个科研的成果， 你是干什么吃的， PI才是关键你不会不明
白吧。
的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: NSF和NIH是没有明文决定。但是NSF和NIH的竞争机制就决定了薄厚工资的市场价。
: 比方说，我希望给我的薄厚一年发10万美元，只用每五年出一篇普通的文章。这样的结
: 果就是很大可能你最后拿不到钱实验室关门。所以这就决定了这样的价格是没有可能的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 81 呵呵，薄后不出结果，难道要pi包办所有实验？
【在 o******t 的大作中提到】
: 真搞笑， 博后决定了你整个科研的成果， 你是干什么吃的， PI才是关键你不会不明
: 白吧。
:
: 的。
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s******y
发帖数: 17729 | 82 昨天都跟你说了，屁唉和博士后就是包工头和民工的关系
揽活儿是包工头的事儿，交差也是包工头的事儿，别指望拿着民工工钱的博士后给你分
担揽活儿以及以后工地未来走向这些问题。也别拿那种已经你们也要做包工头这种连民
工都不信的话去忽悠博士后。放眼望去有几个搬砖的能搬成包工头的？
博士后那点工钱就是对搬砖的报酬，仅此而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，薄后不出结果，难道要pi包办所有实验？
|
q*c
发帖数: 9453 | 83 我知道。 我只是不理解为啥把这个叫 “培养”
苦逼的干苦力那是没办法， 可是这不是 “培养” 啊。 这是价值交换， 别人给你干
活你发钱发前途
我觉得培养， 每个礼拜有 1－2 小时就不得了了。 人类哪里有那么多科技能培养别人
的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不好意思，我念博士的时候就没见过谁一天只干五六个小时的。
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q*c
发帖数: 9453 | 84 然并卵。
不能大牛的，出了社会还是跟对人才能出头
牛逼能自己开公司的， 这些训练没有用。
基本上我觉得99% 的人类高等教育就是浪费。 但是不这么浪费你叫那么多学校教授干
啥？
14
【在 f******1 的大作中提到】
: 你的意思是说李开复做到微软VP拿了一堆世界专利，也是笨蛋了？
: 比尔盖茨每天都是接近凌晨回家，他就不是牛人了？
: 你看到李开复说自己几点睡觉了吗？ 从来没有3 am以前睡过
: 你眼里的这些都是想当然
: Stanford CS专业，没有一个能按时吃上饭，按时睡上觉的
: 人家把oracle的project（一个组需要几个月完成的）拿来给学生做，只能2个人必须14
: 天以后交作业。。。。 你上哪儿完成去？ 全班就没有一个同学能完成的，评分标准是
: 啥，你压根都不知道？ 不是看谁做完了，而是看谁incomplete的部分和出错的部分最
: 少，就拿A了
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q*c
发帖数: 9453 | 85 不一样， 同学。
是贪腐是很牛逼的， 但是学校做东西喝公司太不一样， 效率差 10 倍没啥区别。大公
司里面最重要的是不要出错和可维护， 效率都不是最重要的
所以你看那些 startup 经常能以另大公司惊讶的速度出东西， 其实没啥， 就是因为
那个做法不能持续， 大了就完蛋了
所以实际工作量没那么大差别， 当然了， 肯定累就是了， 因为那些没啥大用的东西
， 不把你搞累， 你胡思乱想咋办？
论啊
【在 f******1 的大作中提到】
: 您是大牛
: 就别跟我们草包一般见识了
: 你读个MIT跟拉一破屎那么容易
: 我们哪敢跟您一个小时就能把Oracle一个团队半年的project给做出来的大神相提并论啊
: 您这么高效率的牛人，应该随便拿一堆top 1证书啊
: 哪学校的啊？说了半天， 敢露一下文凭牌子吗
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l***1
发帖数: 489 | 86 pi思路不对，课题没有意义，博后长了金手指也做不出好结果！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，薄后不出结果，难道要pi包办所有实验？
|
l*******e
发帖数: 1869 | 87 这个说的不错。我就知道有几个中国出来的博后，在一个非中国人的实验室里，已经发
现课题无法成功，但是为了身份问题，故意磨磨蹭蹭，甚至糊弄老板，一直拖到他们一
个个跳槽为止。
另有两个中国博士后，比较直率诚实的那种，在初步试验结果出来，发现致命问题第一
时间向 PI 展示课题的荒谬，他们无一例外，一个被告知不能续约，另一个刚刚续约三
个月被解雇。这两个 PI 都是中国老板。
【在 l***1 的大作中提到】
: pi思路不对，课题没有意义，博后长了金手指也做不出好结果！
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v**********m
发帖数: 5516 | 88 有些实验室会一直招人开人，直到招到能做出pi想要的结果为止。至于怎么做出来的，
pi眼不见为净，呵呵。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个说的不错。我就知道有几个中国出来的博后，在一个非中国人的实验室里，已经发
: 现课题无法成功，但是为了身份问题，故意磨磨蹭蹭，甚至糊弄老板，一直拖到他们一
: 个个跳槽为止。
: 另有两个中国博士后，比较直率诚实的那种，在初步试验结果出来，发现致命问题第一
: 时间向 PI 展示课题的荒谬，他们无一例外，一个被告知不能续约，另一个刚刚续约三
: 个月被解雇。这两个 PI 都是中国老板。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 89 所以PI的思路和薄厚的工作都是必要条件。你不能说有的PI思路不对，所以所有的薄厚
就都有理由不做事。
【在 l***1 的大作中提到】
: pi思路不对，课题没有意义，博后长了金手指也做不出好结果！
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s**********e
发帖数: 33562 | 90 这个得就事论事。不知道具体情况的时候，很难说是谁的过错。
我恰好遇到过一个类似的情况，我把一个想法告诉了一个薄厚，他干了几个月，写好了
程序，最后结论是算法速度又慢效果还很差。但是我从直觉上，还有理论的分析，觉得
算法应该是不错的，跟他说了几次，他坚持认为行不通是我idea的问题。最后我自己上
手，三天弄好程序，一跑，又快又好。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个说的不错。我就知道有几个中国出来的博后，在一个非中国人的实验室里，已经发
: 现课题无法成功，但是为了身份问题，故意磨磨蹭蹭，甚至糊弄老板，一直拖到他们一
: 个个跳槽为止。
: 另有两个中国博士后，比较直率诚实的那种，在初步试验结果出来，发现致命问题第一
: 时间向 PI 展示课题的荒谬，他们无一例外，一个被告知不能续约，另一个刚刚续约三
: 个月被解雇。这两个 PI 都是中国老板。
|
|
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l*******e
发帖数: 1869 | 91 太难做，怎么都做不出来，和用证据证明原课题方向错误，是不一样的概念, 我的例子
都是后者，所做课题在几年以后已经不复存在，其中两个 PI 一个中国人，一个非中国
人现在已经离开了学术圈，实验室关门了。
一个关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1， 等博士后打捞上一条鲨鱼，再加上得到比较全
面的有关鲨鱼的知识之后，自然就不该有下文了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个得就事论事。不知道具体情况的时候，很难说是谁的过错。
: 我恰好遇到过一个类似的情况，我把一个想法告诉了一个薄厚，他干了几个月，写好了
: 程序，最后结论是算法速度又慢效果还很差。但是我从直觉上，还有理论的分析，觉得
: 算法应该是不错的，跟他说了几次，他坚持认为行不通是我idea的问题。最后我自己上
: 手，三天弄好程序，一跑，又快又好。
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l*******e
发帖数: 1869 | 92 证明某个课题不可行，同样需要刻苦努力，PI 思路对不对，不是随口说说就行了的，
我前面举的例子都是博士后通过钻研枪毙了老板的课题。那个把直言的博士后赶走的中
国老板并不固执，他随即也自己把这个方向工作停了，说明他认可了博士生的判断。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以PI的思路和薄厚的工作都是必要条件。你不能说有的PI思路不对，所以所有的薄厚
: 就都有理由不做事。
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l*******e
发帖数: 1869 | 93 赶走证明课题方向错误博士后的，都是中国PI，对此我一直不理解，同样的枪毙课题行
为在很多教授实验室都屡有发生，其中不乏牛老板，PI 又不是神仙。中止原课题的博
士生转攻其它题目，有的很有建树。有能力枪毙拿几十万美元funding 项目的人，必有
长处。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 太难做，怎么都做不出来，和用证据证明原课题方向错误，是不一样的概念, 我的例子
: 都是后者，所做课题在几年以后已经不复存在，其中两个 PI 一个中国人，一个非中国
: 人现在已经离开了学术圈，实验室关门了。
: 一个关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1， 等博士后打捞上一条鲨鱼，再加上得到比较全
: 面的有关鲨鱼的知识之后，自然就不该有下文了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 94 问题是你如何区分用证据证明原课题方向错误和薄厚自己做错了？我举的例子不是问题
太难做薄厚做不出来，而是薄厚自己就没有做对然后拿着错误的程序和结果来证明我的
想法不对。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 太难做，怎么都做不出来，和用证据证明原课题方向错误，是不一样的概念, 我的例子
: 都是后者，所做课题在几年以后已经不复存在，其中两个 PI 一个中国人，一个非中国
: 人现在已经离开了学术圈，实验室关门了。
: 一个关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1， 等博士后打捞上一条鲨鱼，再加上得到比较全
: 面的有关鲨鱼的知识之后，自然就不该有下文了。
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m**o
发帖数: 9805 | 95 这种事情有时候就是一线之隔，不做到底谁也不知道
给你个例子，也是老中博后，给Novoselov还是Geim干活的
老板让分离graphene，老中说太难啦，怎么都搞不出来，最后不知道是被开了还是自己
跑了
。老板自己最后自己上阵，结果大家都知道了
科研本来就是高风险的事情，说实话，高风险高回报，一辈子只做一眼能看到结果的课
题一辈子也就是个混饭吃的了。最后不管谁对谁错都不是应该抱怨的问题，成年人了这
点意识都没有不如回家啃老，旱涝保收。
这个版上本来就不应该吵些这种屁事，蠢PI哪里都有，蠢博后蠢学生更不会少，都是成
年人，各自为自己打算，遵守游戏规则就好了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 太难做，怎么都做不出来，和用证据证明原课题方向错误，是不一样的概念, 我的例子
: 都是后者，所做课题在几年以后已经不复存在，其中两个 PI 一个中国人，一个非中国
: 人现在已经离开了学术圈，实验室关门了。
: 一个关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1， 等博士后打捞上一条鲨鱼，再加上得到比较全
: 面的有关鲨鱼的知识之后，自然就不该有下文了。
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l*******e
发帖数: 1869 | 96 我说的都是师生双方最后都认可错误的课题方向，你说的是师生争议，和我说的不是一
回事情。在那个非中国PI例子里，是一旦中国博士后展示证据老板也会投降，但他们选
择隐瞒。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是你如何区分用证据证明原课题方向错误和薄厚自己做错了？我举的例子不是问题
: 太难做薄厚做不出来，而是薄厚自己就没有做对然后拿着错误的程序和结果来证明我的
: 想法不对。
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l*******e
发帖数: 1869 | 97 一枪毙命的课题有的是。比如拿到一笔钱探索某个之前的重大发现，探索过程中发现那
个所谓重大发现是样品被污染，而且学生检测到了污染物，并且在除去污染源的实验里
不再重复那个现象，添加此原料又能准确重复。
【在 m**o 的大作中提到】
: 这种事情有时候就是一线之隔，不做到底谁也不知道
: 给你个例子，也是老中博后，给Novoselov还是Geim干活的
: 老板让分离graphene，老中说太难啦，怎么都搞不出来，最后不知道是被开了还是自己
: 跑了
: 。老板自己最后自己上阵，结果大家都知道了
: 科研本来就是高风险的事情，说实话，高风险高回报，一辈子只做一眼能看到结果的课
: 题一辈子也就是个混饭吃的了。最后不管谁对谁错都不是应该抱怨的问题，成年人了这
: 点意识都没有不如回家啃老，旱涝保收。
: 这个版上本来就不应该吵些这种屁事，蠢PI哪里都有，蠢博后蠢学生更不会少，都是成
: 年人，各自为自己打算，遵守游戏规则就好了
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v**********m
发帖数: 5516 | 98 关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1？ 鲨鱼有膝盖？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 太难做，怎么都做不出来，和用证据证明原课题方向错误，是不一样的概念, 我的例子
: 都是后者，所做课题在几年以后已经不复存在，其中两个 PI 一个中国人，一个非中国
: 人现在已经离开了学术圈，实验室关门了。
: 一个关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1， 等博士后打捞上一条鲨鱼，再加上得到比较全
: 面的有关鲨鱼的知识之后，自然就不该有下文了。
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l*******e
发帖数: 1869 | 99 呵呵。说鲨鱼你觉得荒诞，但是如果把鲨鱼换成某个函数，某个方法，某个制备过程，
某个蛋白，或者某个基因，就不是那么容易看出荒诞了。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 关于鲨鱼膝关节损伤治疗的 RO1？ 鲨鱼有膝盖？
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