n**e
发帖数: 2026 | 1 新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」，复原速度比用安慰剂的患者快约30
%。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示，瑞德西韦临床试
验数据积极，显著缩短了病人恢复的时间，将成为新冠治疗的新标准。
瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药，能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无
厘头的氯喹相比，这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
但是，有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
中国多中心随机临床试验结果表明，与安慰剂对照组相比，未观察到瑞德西韦可以加快
住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外，病毒学方面，与安慰剂对照组相比，未观察
到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
显然，两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物，合理的终点
指标当然要首先病毒负荷量。然后看是否有效减少重症发生率。最终要看死亡率。而康
复时间影响因素众多，这些因素对药物治疗反应都有影响，是一个确定性最低的指标。
科学结论不能服从于政治，更不应该服从于金钱。 |
s********r
发帖数: 312 | 2 减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
支持 |
n**e
发帖数: 2026 | 3 临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明，病毒负荷量也是一个关键指标。弱
化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
【在 s********r 的大作中提到】
: 减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
: 支持
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q*********o
发帖数: 1299 | 4 达到临床疗效是金标准。
能证明机制是锦上添花。
【在 n**e 的大作中提到】
: 临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明，病毒负荷量也是一个关键指标。弱
: 化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
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p******m
发帖数: 353 | 5 看两点：
1） 显著性检验能不能通过，决定是否可以排除随机干扰。
2） 具体数值上的差异是不是有意义。 |
n**e
发帖数: 2026 | 6 如果差异没有显著性就什么也不要谈了。
【在 p******m 的大作中提到】
: 看两点：
: 1） 显著性检验能不能通过，决定是否可以排除随机干扰。
: 2） 具体数值上的差异是不是有意义。
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s******s
发帖数: 13035 | 7 中国的trial数据里面加快了100%以上，或者说时间缩短了50%以上，从15天到7天。
问题是病人收不够，统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法，八段锦
疗法。
30
【在 n**e 的大作中提到】
: 新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」，复原速度比用安慰剂的患者快约30
: %。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示，瑞德西韦临床试
: 验数据积极，显著缩短了病人恢复的时间，将成为新冠治疗的新标准。
: 瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药，能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无
: 厘头的氯喹相比，这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
: 但是，有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
: 中国多中心随机临床试验结果表明，与安慰剂对照组相比，未观察到瑞德西韦可以加快
: 住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外，病毒学方面，与安慰剂对照组相比，未观察
: 到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
: 显然，两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物，合理的终点
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s******s
发帖数: 13035 | 8 这药其实还有潜力，因为现在使用的比较晚，如果和tamiflu一样48小时，估计会强点。
问题是，这个不是口服，另外副作用肯定比tamiflu大
【在 s******s 的大作中提到】
: 中国的trial数据里面加快了100%以上，或者说时间缩短了50%以上，从15天到7天。
: 问题是病人收不够，统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法，八段锦
: 疗法。
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: 30
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